【中央日報】日本感染症学会「ぜんそく治療薬で新型コロナ症状改善」ぜんそくの治療薬「シクレソニド」[3/3]
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日本でぜんそく治療薬を使って新型コロナウイルス感染症の治療に成功した事例が報告された。３日のＮＨＫによると、ぜんそくの治療に使われる吸い込むタイプの薬を新型コロナ患者に投与した結果、症状が改善したという研究結果が、日本感染症学会のウェブサイトに掲載された。
今回の研究は、大規模な集団感染が発生したクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」の乗客を治療した神奈川県足柄上病院などが実施した。医療関係者は陽性判定の肺炎患者３人にぜんそくの治療薬「シクレソニド（Ｃｉｃｌｅｓｏｎｉｄｅ）」を本人の同意を受けて投与した。この薬はステロイド成分の免疫抑制剤。
３人はともに６５歳以上の患者で、重症ではないが酸素呼吸器治療を受けていた。３人の患者に先月２０日、シクレソニドを投与した結果、２日程度で症状が改善し、７３歳の女性１人は完治判定を受けて退院したという。
医療関係者は患者に肺まで薬の成分を吸入させた結果、ウイルスによる肺炎症状を抑制する効果が表れたと説明した。しかし臨床事例があまりにも少なく、まだ効果を評価するのは早い段階であり、他の医療機関と共同で研究を拡大する計画だと、ＮＨＫは伝えた。
ⓒ 中央日報/中央日報日本語版
https://s.japanese.joins.com/JArticle/263224?servcode=A00&;sectcode=A00
2020.03.03 10:55 太陽光浴びると良いよ
あと太陽光を模した旭日旗なんかもオススメ 症状おさえて療養でしのぐか。
発症したインフルと基本的には対策同じだな。 東京五輪もぜんそく持ちが無双しそうだな
アメリカだと長距離系競技の20%がぜんそく持ちなんだっけか
表彰台に立つもっとも簡単な方法がぜんそく持ちになることですって皮肉を言われるほどだしな 気管を拡げる薬使えば呼吸が楽になるというのは素人でもわかるが
それ以上のことができるとは 結局、対症療法でステロイドを使ったら炎症が改善された ってことだろ
特別なもんじゃねえぞ それ新型コロナに効いたんじゃなくて肺炎の症状に効いただけだろ >>9
自転車ロードレースの選手はみんな喘息持ちw こいつら、自分とこの薬で何とかしようって発想が微塵も無いんだなｗ >ステロイド成分の免疫抑制剤。
身体が菌に対して過剰反応起こしていると言う事か >>13
これは気管を広げるというより抗炎症薬
喘息は気管の炎症だから
吸入タイプで気管と肺に薬が入り炎症を抑える >７３歳の女性１人は完治判定を受けて退院したという
また症状が出て陽性反応の予感 有効な抗菌剤の存在しない感染症には使うなって書いてるけど
今回はウイルスだからOKって判断か？ >>22
でもそれおかしいだろ
ステロイド剤を長期投与してる人間は死亡率が高いハイリスクに分類されてるんだから 初期と違って重症患者に免疫反応を抑える薬に効果があるってことだろう
免疫反応が強すぎて肺と他の臓器が自分の免疫にやられるのが主な原因だから ステロイドでも吸入薬だから全身の免疫抑制が生じない。
全身投与はだめだろう。 ぜんそく治療薬が効くってのは初心に戻ったアナログ思考でOKか。 免疫抑制剤ってのが分からんな
抗炎症薬なら理解できるんだが
効能が両方あるってことかな >>30
でもそれだとウイルスはどうやって死ぬんだ？
免疫を抑制したらウイルスが繁殖し放題だと思うんだが >>29
急性炎症に対する対症療法だよ
長期投与するとは言ってない >>29
吸入タイプの薬で気管と肺、主に気管に直接薬が届くタイプ
服用タイプのステロイドに比べて副作用はごく僅か そりゃそうだろうと思ったが、肺炎に処方するのは初めてなのか？ >>24
退院条件は2回連続陰性だから、その可能性は低いんじゃね。 日本薬局処方を改定して気管支・肺炎・循環器の症状対象薬の
パックは旭日印と竹島シールを添付を義務付けろ。 >>33
なるほど、肺だけにステロイド剤を散布するみたいな考え方か
でも、ウイルスはどうやって死ぬんだ？ また日本がすり寄ってきた
韓国を臨床実験に使うつもりか？ 別に日本が凄かった事になんて一度もないよ
今までは周りの国がバカ過ぎただけ
80年代後半あたりから、日本人は自画自賛しだしたんだよな
それまでは自虐的なほどに自国のポンコツ意識が高かったんだぜ 煙草すってる奴は肺がタールだらけだからウイルスが
増殖しにくいって謎の説が中国から出てたよね >>38
吸入タイプだから全身の免疫機能は低下しない >>42
そういうことか。ならそこも書いてくれないとわからんわ。 >>1
毎日ストーキングしてりゃどれか回ってくると思っとんのかクズが >>36~39
だから局所投与なので居所の炎症を抑える効果を狙った療法。
全身的のは抗ウイル薬使うんだろ。 肺炎の原因には対処できないが
肺炎の炎症には対処できる
これでＯＫ？ 「あれが効く」「これが効く」って いろいろ出てきたが
決定打の逆転サヨナラ満塁ホームラン
サッカーで言えば後半アディッショナルタイム残り一秒
ヤケクソでロングシュートを蹴ったら
ゴール決まっちゃったみたいな‥
特効薬は出て来ないの？ もしかしてオルベスコ？
百日咳になったときにこれ服薬してめちゃくちゃ効いた
確かに肺炎予防には効くかな 心の炎症を抑える薬をください
………経理の智子さんッッッッ >>22
アナフィラキシーショック（アレルギー反応の強いやつ）で、
肺に体液漏れ出して肺水腫になること多いらしいし、
武漢肺炎は、当初から肺に粘液が溜まるって報告あったから、
ステロイド系のも呼吸困難の状況では、効果あるかもしらんね。
アレルギー反応起こし呼吸困難で重篤になってる場合も多いのかも。 ウイルス関係なくて肺炎の重傷者には効くということだろ 症状を抑えれば体力が回復してウィルスに勝てることもあるかもしれないが、
負けたら死だぞ。
対ウィルスの炎症止め＝ウィルスやりたい放題、これ常識。 対症療法なのであって、これは厳密にはこの病気の治療薬ではない
でもそれでも治った人がいるんだから十分有効だといえる
言い換えれば免疫の過剰反応を起こしてしまうぐらい基礎体力のある患者だからこそ
急性症状さえ抑えれば自然治癒したとも言える
本当に深刻な状態の患者に使える治療法ではないかもしれないね >>52
重症患者に対する抗ウイルス薬の投与はすでにやってるからニュースにするまでもない、ってことじゃない？
吸入タイプで肺の免疫反応を抑えて呼吸機能を回復させると体力も回復する
同時に抗ウイルス薬投与して増殖を抑えれば回復した体力でウイルスを退治 オルベスコって全然売れてない吸入薬だから処方増えたらあっという間に処方制限になりそう そりゃ免疫抑制すりゃ炎症は治まるだろうけどコロナは爆増するんじゃ？ ウィルスの除去と肺疾患の治療は別という視点ですな
とてもよい突破口になりそう。
是非成果を出していただきたい。頑張れみんな じゃなにか肺炎、肺の炎症は免疫過剰で起きてるってことか
ならば免疫は十分すぎてるから抗ウイルス剤は要らないんだな
肺だけの炎症を抑えるために吸入するんだ >>48
そういうことにならないように、日本の薬は断固拒否しましょう
さようなら >>50
タールだらけで肺胞がまともに機能しないから非喫煙者より先に往くと思うけど >>64
アナフィラキシーショックじゃない
あえていうなら肺の内部で酷いジンマシン ｽﾃﾛｲﾄﾞ投与で症状緩和ってのは、大概の病気でそうだよね
そして、大抵はその場しのぎだったりする
免疫抑制されるってことは、当然感染もしやすいってことになると思うんだが
何で？治っちゃったんだろ？
ｺﾛﾅ肺炎の重症・劇症化の一因に、自己免疫の暴走ってのがあるのかしらん？ >>19
こどものうんこが昔から薬だったようだけど
今回は効かなかったようだ。 >>73
高齢者や基礎疾患持ちの人以外にはかなり有効な治療法になりそう 対処療法だとしても効いたのなら、門外漢とすれば明るい話題だ >>69
いやあ、抗ウイルス薬投与もまだ治験段階だしその辺の条件は書かないと駄目だろ
この書き方だとただの喘息治療薬だけで完治したみたいに見える こういうのは報道すんな！
日本だけでコッソリやればいい。 >>1
一次的な改善はするが後に悪化するとSARSで言われてた治療法だな。
ウイルス血症を進めてしまうらしい。
ttps://journals.plos.org/plosmedicine/article?id=10.1371/journal.pmed.0030343 >>78
気管と肺への局所投与だから感染しやすくなるほど免疫は低下しない まぁ軽症者は自然回復してるわけだし
肺炎さえ防げばいいんじゃね こういうのもなんだけどDPで感染した方々を使って
国内での本格的な流行に先行して治療法の研究が出来てる面はあるな >>74
免疫が過剰に生じるほどの基礎体力はあっても
未知のウイルスに対して免疫が有効に作用してるわけではない
有効に作用してないから発症してるんだし
ただ全く免疫が無効ってわけでもないから急性炎症を抑えつつ抗ウイルス薬の助けも借りれば
時間をかければ免疫でコロナウイルスを駆除することも十分可能ということだろう
高齢者や基礎疾患持ちはこの時間が稼げずゲームオーバーの可能性が高い 肺に起きた炎症を押さえるって意味では効果はあると思うけどね、それだけで完治するとは思えない」が 帝人ファーマか
NO JAPANで購入できないだろう >>60
薬の開発元はだいたいアメさんのイメージだわ これで苦しい咳込みの症状を抑えて体力温存、免疫力回復→自然治癒
ってことだよね これ吸入時に１０秒位息止めないといけないんだけど
その時に割と咳が出るんだよね いいニュースだけど、逆になぜ中国では試しもしかなったんだ？ なるほど、ウイルスと言うよりそれによる肺炎で無くなってるから症状を軽くすれば身体が免疫を作る時間が稼げるってことか そろそろ、剖検ｻﾝﾌﾟﾙからも少しずつ判ってくるんじゃね・・
どういうﾀｲﾌﾟの炎症が起きてるか？とか >>60
新薬開発には金がかかるからね。
そういう意味では今中国にコケてもらわないと
今後の新薬はみんな中国製になってしまう。 >>9
これはステロイドと言っても競技にプラスには成らない、むしろマイナスw
スポーツ選手は喘息だと、β作動薬と呼ばれる薬物を一定の量まで使用が許される。
それが、競技やトレーニングに有利ではないかと言われてる。
馬に投与すると劇的に体脂肪が減り筋肉が増えた上に、脂肪燃焼の効率化で持久力も上がる。
しかしあくまでも馬に効くという事ですww
人間にどの程度効果があるかはエビデンスが無い。
持久力が上がるという説もあれば落ちるという説もある。
筋力が上がるか下がるかも同じ。
体脂肪は何もしないよりは落ちるようです。 >>9
つまり気管支拡張剤はドーピング薬ってこと？ >>102
体力のある人限定の治療法だよ
特効薬じゃない >>102
作用機序が解ってる薬の方が、医者は対応しやすいからね 日本の真似なんてよくないぞ。
韓国にはキムチと言うなんでも効く万能薬があるだろ。 >>108
気管支の炎症を抑える
肺炎も炎症反応だから事前に抑えれるんだろうね >>16
対処療法だけど
高齢者の場合炎症起こした肺の回復が困難だから意味はある >>17
脱法筋肉増強剤をやってるとか共通項があるんさじゃないよどーせ 咳止めの錠剤はまったく効かなかったが
これだけはめちゃくちゃ効いた覚えがある
ただステロイドだから心臓に負担かかりそう 若い奴なら、気が付かないレベルで
治ってしまうようなウィルスなんだから
重症化してる炎症止められれば、後は自力で何とかなるだろうな >>16
肺炎を抑えればあとは勝手に身体がなんとかするからね
足柄上病院はジジババとか喘息持ちの子が多くくるから地味に熟練の呼吸器科の先生がいる故に出来た芸当かな >>109
そういうこと
階段駆け上るといつもだと息が上がるか上がらないかのところが
吸入器してたとき全く息が上がらなくなってたｗ
羽生が喘息なのはあーそういうことかってｗｗｗ 免疫力低下するからステロイド系の使ってなくてアレルギーの咳しんどい とにかく肺炎の症状を抑える治療に専念した方がいいのかな >>110
呼吸さえ良くなればなんとかなるのに、て人向けだな。
逆に他も悪いのを人工呼吸器で持たせてるのならステロイドの副作用的に厳しいだろう。 去年どうにも止まらない咳でアドエアって吸入薬もらったんだが、これは違うのか？ >>95
莫大な予算と基礎科学が必要になるから
創薬までできる国は日米欧中の数カ国ぐらいしかない
もちろん韓国は出来ない ステロイド剤投与で効果があるなら肺が繊維化しているのではないか？
間質性肺炎発症の可能性が大。
悲惨だ。 >>121
しんどいのならちゃんと主治医と相談してステロイド系も短期的に使ったら？
濫用しなければ、ちゃんとアレルギー系に戻れるのなら悪くない筈。 >>124
アドエアはステロイドと気管支拡張薬のミックス。 >>119
羽生は10代の頃までフリーの演技後よく発作起こしてたよな
喘息薬を使えなかったからだと思う 世界に先駆けてダイヤモンドプリズン号でモルモット700匹飼ってただけあるな >>74
免疫反応がいくら起きても武漢肺炎ウイルスに対する抗体ができないから
免疫反応が更に過剰に発動し空回り＆暴走～アナフィラキシーショックって線が出てくるね。
だから武漢肺炎ウイスルが「生物兵器」と言われる所以なのかも？
過剰反応でアナフィラキシーショック起きて肺に体液流れ出して肺水腫起きてんのが
肺炎と診断されてる可能性がある。 薬理：
シクレソニドの持つ抗ウイルス作用と抗炎症作用が重症化しつつある肺傷害の治療に有効であることが期待されている。シクレソニド以外の吸入ステロイドには、COVID-19の抗ウイルス作用は現時点では認められない。
https://pulmonary.exblog.jp/28872717/ 咳込み酷いのが吸入で一時的にでも症状抑えられれば、とにかくよく眠れるし食欲も出てくる
なにより気持ちがらくになって、気持ちが前向きになれる >>134
アナフィラキシーではなく
サイトカインストームね 今こそ韓国は日帝35年で禁止された民族の誇りと伝統のアレを使うしかない 報告書を読んだけど入院時意識不明で呼吸困難状態の患者にも効果が出てるから結構期待出来るんでは
何でもそうだけど個人差はあるだろうけどね いちばんの療法
朝起きたら
東から上がる旭日に
手を合わせ感謝すること 繊維化してるんだから
間質性肺炎っぽくなってただけかも
ステロイドパルスが効いたりしてな >>131
ありがとう
残念、これまだ家にあるのにw >>141
年寄りには吸入薬は使いにくいけどな、慣れが必要（苦笑 体力ある人にしか使えなさそうだけど
これだけでもかなりの人数が救われるぞ 肺炎は重症化するとｶｻｲﾄｶｲﾝ引き起こす・・・と云われてるから
重症化前の予防策みたいな感じなのかの？ 吸入時にちゃんと息止めないとあまり効果がない
その辺の説明ちゃんと聞いて守れば効果あるだろ 【中国メディア】 新型コロナウイルス治療薬 「アビガン」 臨床効果良好・・・３日以内に肺の画像から３８％改善、６日目には７０％改善
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1583202266/ >>145
重篤なウイルス感染でやることもある、バクチになるけどな。
ステロイドは基本的に免疫を下げる、吸入薬は肺の表面に留まるようにしてるから免疫に悪させずにステロイドパルスみたく使えるってことだろうが、「他は効果が見られなかった」ところを見るともう一つ何かありそう。 >>19
あらゆる面において「外から完成品を持ってくる」のが韓国の発想 >>152
アビガンといい、ワクチン開発までの間はなんとか凌げる光明が出てきたな フルティーフォームあと3本あるし
飲み薬でプレドニゾロンもあるわ！ 肺の奥深くにウイルス源が有るんだな
他の薬でも良い成果がもっと集まって欲しい 単に気管支拡張して一時的にラクになっただけじゃねえの？ アビガン使わなくても済むじゃん
アビガンは用量用法を間違えると副作用がヤバそうだから、チョンには向かないなw >>16
ステロイドだからな
点滴や経口で全身の免疫落とすよりリスクが少ないって事かと >>158
シクレソニド以外は抗ウイルス作用が無いので無効。 >>162
薬品名ブデソニド、旧世代の類似吸入薬だね、あまり期待はできないだろうが無駄とも言えない。 >>164
一時的に楽になった結果、体力回復すりゃ
自然治癒につながるじゃん。 ステロイドで炎症を抑えれば症状は緩和されるけど
ウイルスは一層増えてしまいクスリを絶ったとたんに
即死するんじゃないかね >>17
ドーピング逃れじゃなくて？
一部の治療薬が一時的にでも心肺機能高めるとか >>164
そんなんで病院では完治判定は出せないよ
なんらかの確証があっての退院だろうて >>164
ぜんそく向けステロイドは気管支拡張作用はないと言われてたかと、抗炎症作用と膜安定作用で発作以外に有効扱い。 ステロイド服用してる人って菌やウィルスに弱くなるよね？ >>173
ウイルスをやっつけるのは免疫とか体力抵抗力の仕事。
インフルエンザだってあまり変わらないよ、抗ウイルス薬は増えるのを防ぐが既にあるウイルスを叩くものではない。 >>173
ウイルスは殺せない
発症を抑えるだけw >>180
ステロイドによるが、まあ弱くなる。
ぜんそく用吸入ステロイドは肺の表面に留まるような工夫をしてるが、それでも一部は吸収されて免疫に働きかけてるそうな。 >>40
この種の吸入型ステロイドで注意喚起される主な副作用は口腔、咽頭の真菌感染だね >>1
そりゃまあ症状は改善するかもしれませんけど、ウイルス性の発熱の時に解熱剤を服用するようなものではありませんか？ >>185
真菌感染症のプロ、上昌宏先生の出番だな >>42
この記事は
吸入型ステロイドの肺への直接投与で炎症が改善された
ってだけだぞ >>120
じゃあ症状軽いやつは龍角散のど飴かなw サイトカインが原因の肺炎ならやっぱり免疫抑制剤だな >>186
シクレソニドだって抗ウイルス薬として作った訳ではないんだから、機序のどこかにコロナに効きやすいものがあって、他の薬剤は他のウイルスとかで似た効き方になるんでは？
そこらは試さないとわからない、使ってきた経験で効きそうとかがあると思うが。 医療資源を治療にあてた日本の医療関係者は
素晴らしい判断をしたわ
こうやって臨床データを積むことができる 余裕があるからできることだ また野党が「ステロイドは悪魔の薬」連呼始めるのかね
久米宏による連呼で万単位で殺してるのに、まだ足りないんだろうなあ >>9
ひとつ質問
「アメリカだと長距離系競技の20%がぜんそく持ちなんだっけか」
って、ぜんそくで選手になれるの？ >>16
新型コロナは肺炎だから効いても不思議はない >>196
今は喘息持ちでも普通に運動出来る時代だからね
ステロイドを主体としたコントロールで一般人と同じく運動出来る
喘息で使われるステロイドは筋肉増強剤のステロイドとは別物 >>172
なるほど
プデソニドは微粉末
シクレソニドはエアゾル
で肺への到達率が圧倒的に後者が上みたいだな
元々、喘息患者は気管、気管支まで届けば薬効あるんだろうけど
肺炎改善にはエアゾル形態の方が効きそうだね コロナじゃなくてもウィルス性肺炎なら何でも効きそうだね >>196
喘息に効く薬使ってるんだから
喘息持ちに決まってるだろう（白目） >>198
いや
別のクスリが健常者でも一時的に心肺機能高めるとかじゃ無いの？ 免疫を抑え込んだらヤバそうだが、肺だけ免疫を抑え込むわけね >>204
ねーよwww
気管支内の炎症を抑えると記録が伸びるのか？wwww >>180
ステロイドで免疫反応弱くなるけど、
過剰反応により重篤or死亡より遥かにマシってことかな？
結局、新型コロナの重篤化や死亡の直接原因の大半が
肺炎に見せかけた重度の喘息（アレルギー反応）なんじゃね？ ウィルスを撃退する薬はない
症状を軽くし体力による治癒
結局は今のところそれしかない
軽症なら市販の風邪薬でも飲んで
自宅で寝てるのが良いのかも >>3
コロナウイルスの形が旭日模様
南朝鮮人への呪詛返しじゃないかと思っている >>211
重度の喘息で窒息するてことでしょ？違うの？ >>193
肺に直接
抗炎症剤投与で肺炎が改善したってこと
ステロイドの副作用である免疫抑制効果は点滴による全身投与に比べ遥かに影響少ないハズ
例えばちょっとした皮膚の傷の化膿予防に抗生物質外用薬塗るのと
経口や点滴で抗生剤投与は全身ダメージどちらが大きいかわかるよね？ >>194
韓国みたいに医療崩壊してたら絶対にできないからな >>206
対症薬は抗炎症薬だけじゃないぞ
鎮咳剤や気管支拡張剤等の中枢神経剤もある 普通に考えたらコロナウイルスで一番重症化するはずの
ぜんそく患者がウイルスに感染しても
なぜか重症化しなかったとか
そういう偶然の治験が得られたとかかな？ >>215
致命傷となる症状だけでも改善できれば治療薬開発されるまで延命できるからね。
死んだら、その人は、そこで終わり。 気管支の炎症を抑えたり気管支を拡張する薬なら肺炎にも多少の効果はあるだろう。 >>220
心疾患が一番死んでるのは降圧剤なのかワーファリンなのか
免疫抑制剤なのか 超高熱が出た時に解熱剤を飲んで脳へのダメージを回避するのと
同じコトじゃね？（高熱自体はウイルス殺すのにも有効だったハズ） この薬の起源は武田製薬関連だから効果が認められてもノージャパンで朝鮮人は使えないね… >>213
喘息患者が喘息死する時って気管支に痰が詰まり窒息死するんだよ
（痰が発生する原因が気管支の炎症なのでステロイドが必要になる）
肺炎で死ぬ場合は肺内部に水が溜まったり、胚細胞が死んで酸素が取り込め無くなったりで死ぬ
病気全般だけど呼吸に必要な横隔膜を動かす体力が無くなっても死ぬね
すき家出ちゃったんでID変わってます >>220
国立感染症研究所が片っ端から調べてデータを取ってる >>218
今時の喘息治療ではドーピング禁止薬は基本的に処方されません 再発(再感染)を見守らないとな
中国での再発(再感染)→重症化の例がステロイドの全身多量投与による劇的な症状改善を回復と見誤った物と仮定すると
ステロイドの患部直接投与の予後がどうなるか臨床例重ねなければわからない >>229
へー、そうなんだ
じゃトップアスリートに真喘息はいても偽喘息はいないんだね >>15
細菌もしくは真菌の感染症がある場合は不可。結核の場合は禁忌 ステロイドって凄いよな
アトピー持ちの同僚がくれた薬をヒゲ剃りの時にできた切り傷に塗ったらあっという間に治ってビックリした事あるわ >>231
偽喘息が何を意味しているのか判らないが
喘息って病気を何か別の物と勘違いしてるんじゃ？
あーあれか
古い気管支拡張剤がドーピング禁止薬になっていて、喘息患者なら規定内で使えた奴を喘息だと申告して使ってた奴が居たなwww
今は原料の漢方薬から禁止されてて、新世代の薬に世代交代してるかと >>14
結局ウィルスを殺すのは自分の免疫しか無いんだから
対処療法しかないんだよ
それが安くて効果的ならコロナ肺炎に対する一番の薬だ アビガンとこいつを合わせて投与すればええという事だ >>232
検査の信頼性は別としても
肺炎の早期改善があったなら多分ステロイド使用かと
吸入ステロイド剤の患部直接投与なら
効いたぞと中国からハナシが伝わって来てもおかしくないが
そんなハナシは一切ないし
そもそも、感染症にステロイド使用は慎重になるのが世界共通の認識
助かったならステロイドで治りました
と表に出るが死んだらステロイド使用は闇に葬られる >>237
ぶっちゃけ症状に対して勝てるならなんでもいいまである
あとは発生するデメリットを勘案するだけのことだよな >>241
ドーピングでアウト食らってたかと
本当に喘息かどうかは調べれば判るからなぁ
当時は喘息だったみたいな言い訳してたけど通用しないわなwww >>237
効果的つうか効果と副作用のバランスで
感染症には使えなかった物を
患部直接投与で副作用の影響を極力回避する治療法 >>238
両方使用した場合、副作用とかどうなるかわからんからしっかり臨床試験してからだろうけどな 因みに古い気管支拡張剤は心臓に負担が掛かるので、吸入ステロイド剤が主体になる前の喘息死には気管支拡張剤の使用過多による突然の心停止ってのがあったかと >>223
インフルエンザもそうだが、心筋炎はウイルス感染では多め、ウイルス血症が原因だろうって仮説がある。
気が付かなかっただけでなっちゃってたんじゃないかね、病理解剖で詳しく調べないとわからないが。
もともと心臓が悪い人が心筋炎になれば… 完治ていうのはコロナが体内から消えたってこと？それとも症状が治まったら完治ってことになるの？ >>148
発作なしの喘息患者(一般より呼吸機能低い)が吸い込んで5割程、肺に到達するらしい
肺炎発症後の老人が自力でどれだけ吸入可能かは知らん >>19
韓国で新薬開発してる製薬会社ってあるの？ ぜん息だけど発作止めなんて血管縮めて落ち着かせてるだけだろ
と考えてタバコで代用してたんだが
ちがうんかｗ >>250
あるよ。
先日ニュースになったじゃん、製法が承認内容と違うからと取り消しになったインボザとか。 >>109
効果は疑問視されてるけどね。
一応、制限薬物リストに載っていて、既往症が無いと使えないし、その場合も使う量に制限がある。 >>251
ニコチンもベータ刺激作用あった筈だが、タールやPMはぜんそくの敵なんでトータルではﾏｽﾞｰ。
まあ、口窄め呼吸は有効のトップに来るほどなんで、タバコフィルタだけで一服つくならいいんじゃね？ 残念ながら戦犯企業の製品だから
韓国の方々は使えないなw >>248
それはわかんね
ただ再発しても対処療法あるのとないのだと大きな差だよな >>248
現時点でコロナが体内から消失したことを立証する方法はないだろ、PCR検査ですらまだ感度が低いためにしばしば陰性にでるぐらいなのに。 >>177
バスガイドの再燃の時に聞いた話じゃ喉奥の粘膜１日おきに検査出して
二連続で不検出だと退院の目安 ウイルスじゃなくて炎症部分に効いたということかね
症状の改善自体は自己の免疫か ノーベル賞ゼロ、パクリ芸しかない国の限界超えてるねぇ で、日本での抗HIV薬の投薬結果はどうなったんだろ？！ 帝人は在宅酸素事業なんかも押さえてるからな
金のある奴は株買っといて損はないんじゃね
肺後遺症も言われてるし 国家ぐるみで日本不買やってる韓国人には何も関係ない話だな。 こっちにも立ったのかｗ
ステロイドの強い抗炎症作用で肺炎を治療する
こっちはウイルス放置と免疫抑制という副作用って感じか。 取り敢えず息を吸えるようにしてやらんと
ウィルスと戦うどころじゃないだろうから症状は一時的にでも抑えないとな >>255
ネオシーダーと言うタバコが咳止めとして長く売られているのに
何でそう言う話が流布されるのか理解に苦しむわ 韓国って日本のストーカーみたいこの情報の早さがきもいんだが ARDSにステロイドパルス療法するから、関係あるのかな。 帝人ファーマのぜんそく治療薬「シクレソニド」
日帝からの輸入はしないだろうな ステロイドなら直すことはできなくても抑えられるのは間違いない 武漢肺炎に勝てるのは伝説の731だけ。中国ではそう言われてるだろうな。ラノベにできそう。ｗｗｗ >>261
正解
ステロイドは「抗炎症薬」であって、免疫抑制は副作用だから >>14
そんでもって糖尿病患者にはステロイド系は使えないと
まあ患者のタイプに合わせて使い分けるしかない >>286
糖尿病にも色々あるから一律禁止てことはないし、このステロイド吸入剤は肺に留まるようにつくってるから飲み薬よりは制限が緩い筈だけどな。
抗炎症で試した理由も多分それ。＞高齢者に使える制限が緩いステロイド >>290
アビガンはRNAを作らせないことでウイルスを撒かないようにするが、症状には効かない。
これは症状を和らげるが、ウイルス産生には効かない。
将来双方を兼ね備えた新薬が出るまでは併用や重症度で変えるぐらいになるかな。 これと抗ウイルス薬の併用で快方に向かうのなら、炎症さえ抑えてやればなんとかなるんじゃないかな？ >>292
一応抗ウイルス作用もあるはずだが、新型コロナウイルスへの効果はまだわからない
何しろコロナウイルス治療の臨床成績はまだ3例だから、本格的に検証するのはこれからだろう 肺の炎症ダメージを抑えて回復させ、体調を整えさせて免疫が勝つまで耐えるのが容易になったてことかな。 >>298
戦犯企業だと言って特許を差し押さえたり薬を差し出せと言い出すのでは？ 抗ウィルス作用も併せ持つ薬みたいだが、
まだあちらは気付いてないらしい。 韓国は検査ばかりして、まともに治療をしない
日本や支那の治療法の紹介ばかり
これだけ患者がいるのに韓国独自の取り組みは何もない >>30
水が溜まるのを防ぐわけね
肺炎が重症化すると溺れた状態と同じになるというから 肺炎から重症に至る期間が1，2日だってんだからこれが効くなら軽症時からやるべき。 TVで見た。
まだ３人のサンプルだけだけどいい結果が出たって。
他にもいろいろな薬なんかの情報交換を盛んにやってるそうな。 >>308
各種の新薬などは動物実験を経て本人もしくは親族等の同意を得て臨床試験と言う名の人体実験が行われる。
動物実験でどれだけ良好な結果が出ていても実際に人間に投与しなければ正確なデーターなど取れるはずもない。 >>292
アビガンと同程度の抗コロナウイルス治療指数
（治療指数は高いほど、安全に対象のウイルスを叩ける）
治療指数はアビガンもシクレソニドもどちらも6しかない
レムデシビルの20分の1しかないけど、シクレソニドは肺にダイレクトに届くからアビガンよりは見込みがある 残念ながら自分の使ってるアドエアでは効果なさそうだ… >>314
吸入ステロイドの違いについて
https://www.jstage.jst.go.jp/article/arerugi/65/6/65_757/_pdf
肺の一番奥まで届くのがキュバール、オルベスコ、アズマネックスで
その中で一番安いのがオルベスコ
喘息の場合は気管支だけに効くほうが副作用が少ないけど
肺炎の場合には奥まで届かないと意味が無いから
アドエアやフルタイドは駄目っぽい
シムビコート粉末は微妙。たぶんシムビコート液のほうが奥まで届く >>317
一応ディスカスより粒子が小さいアドエアエアゾールの方だけど期待は出来なさそうだし当てにしないほうがいいか
いざ症状出たら中発作か肺炎症状出るまでは家で養生して怪しくなったら保健所に電話かけてそれで相手にされなければ救急車って想定しておけばいいや(適当 朝鮮人参を鍋に入れ煮炊きして出る蒸気を吸い込めば何とかなるかも知れませんよ。是非挑戦人してみるニダ！ ＞＞この薬はステロイド成分の免疫抑制剤。
自分の免疫で炎症を起こしてるのか？ 日本でも町医者に薬欲しさに偽装喘息患者が表れてそうｗｗ >>320
ステロイドで気道の炎症抑える
塗り薬といっしょ >>16
当然炎症も抑えるが抗ウィルス活性付き
ちなみにこれ以外のステロイド系は効果無し
帝人ファーマよくやったｗ
某国の言うところの戦犯企業だが… ちうごくさんはウイルスにばかり注目して
肺炎はあまり関心なかったんだろうな 上記のレポートはこのコロナによる肺炎の典型的な症状や病状の進行についてもわかるし
現在CoV19用に使われているHIV薬ロピナビル・リトナビルが副作用きつくて
症状を悪化させるので投与を中止した事例とか
興味深い事がいっぱい書いてあるので一読して損はない >>325 国立感染症研究所からの紹介ってあるね。臨床数がまだ足りないし、重症までいったら効果があるかまだわからないけど、韓国が実験数増やしてくれるかもね。 >>323 も書いてくれてるけど一応書いておくと、この報告書には国立感染症研究所から
シクレソニドがこのコロナウイルスに対して抗ウイルス効果があった。
他の吸入ステロイドには効果がなかった。
と記載されてます。 >シクレソニドがこのコロナウイルスに対して抗ウイルス効果があった。
自己免疫の暴走による肺炎の悪化に対しては対処療法としては元々有効なはず。
坑ウィルス薬としての機能がたまたま有ったとすれば朗報だけど、単に免疫のおかげたろうね。 医者が言うにはオルベスコは副作用が殆どないらしい
でもこれステロイドですよね？って聞いたら肺に直接投与するから副作用少ないんだと
塗り薬みたいなもんかな >>93
帝人は日本国内の販売権だけだから
韓国の販売権は韓国の企業が持ってるのでは？
開発したのはドイツの会社 >>330
原点は同じ。
血液に吸収されると全身に回って副作用が出るし分解も進む、じゃあ血液に乗らないように工夫すれば投与場所でだけ働き続けて有利なんじゃね？、と。 >>331
帝人はイギリスのアストラゼネカから製造販売権受けてるようだが？
開発のソースある？ アメリカの製薬会社
「日本待てよ
発表すんなよ
せっかくの大儲けチャンスやのに」
と圧力かけてきそうw >>333
おそらくドイツの会社がアストラゼネカに吸収されたのでは >>336
あそこは色々吸収してるから、辿りにくいんだよな…
㌧ｸｽ。 帝人ファーマ 喘息治療薬オルベスコを発売
ttps://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=35507
独アルタナからの導入品。 中国ですらエイズ治療薬使ったりと試行錯誤したのに、韓国は検査するだけで治療法の模索してないのかねぇ 治療法の模索に使うべき人材も検査に使ってるんじゃないの？ >>339
パクるしか能がないのに、新たな発見とか無理だろう
ノーベル症でもあるし。 >>342
ソース見ればわかるが、他のステロイド系ぜんそく吸入剤はきかなかったみたいだから、どれでもというわけではない。 こういうのって各国、まず自国の儲かる薬をやってるの？ この3例だけだと何とも言えないよな…
少なくとも20例は欲しいところ >>344
いや、試験管内で抗ウイルス作用がある吸入ステロイドがシクレソニドだった えっと、シルクドソレイユを観ると新型コロナが治るって本当？ 何故、試験管内で抗ウイルス作用があるものがシクレソニドだったのかが謎だ
SARS intracorticosteroidで検索をかけても引っかからないし…
何でICSに目をつけたのか、そして何でシクレソニドだけだだったのかが最大の謎なのだよなぁ… >>339
そもそも朝鮮にアビガンやったら副作用で１０００年粘着されるからね～ 秋田大学が何か発見したらしいけど、こっちも効果があると良いな >>339
やるのはやってるんじゃね？
キムチを食べさせたりキムチ汁飲ませたりキムチ汁を点滴注入したり。 >>350
731とか言い出すのが目に見えるｗｗ
あれだって防疫だったと思うけどｗ >>83
あれだな♪
『生ホンタクをツマミにして、具入りトンスルを毎日4合呑むと有効だ！』
と報道するべきだな♪ >>348
もともとステロイド剤は膜安定化が効能の基本なんで、ウイルスやら細胞内感染やらに効くのではって話はあった、なかなか立証されなかったけど。
今回のシクレソニドが事実なら、今後は「抗ウイルス剤としてのステロイド剤」が検索対象に上がることになるな。 シクレソニド使用で、ウイルスが耐性持つ危険性指摘されてたけど、ここまで効果でた以上使わない手はない
と思うけど、もどかしいな
ウイルス耐性持つギリギリの匙加減何とか把握して１日１００人くらい回復！ってニュース聞きたいよ
薬学詳しくないもので願望書き込みました >>356
シクレソニドは「細胞膜が安定することで外敵全般から守りやすくなる」であって、特定の狙い撃ちではないから、良く効く特効薬にはなりえない代わりに、耐性ウイルスも㍉だと思われ。
…使い過ぎると肺の免疫細胞も好中球も安定し過ぎて働かなくなる、て副作用もそのままだし。
だから匙加減より他の細菌感染とかの日和見感染二次感染を予防する地力が必要になるんじゃないかな、想定通りだと。 >>358
シクレソニドは普通に各国で売られてるから、輸入禁止するまでもない。
…これ使えばそれで万事ｵｯｹｰて薬じゃないし（ﾎﾞｿｯ >>308
日本の発表はわずか3例
韓国使って大規模臨床試験やらせるためですよ
後で韓国は「ウリたちは丸太か！」と猛反発してくるが無視してデータだけ貰おう 特別な装置や処置いるような方法でもないし、こっそりシクレソニド使用して治療しようとしてる病院とかありそうな気がする
それとも国が指針決めるまで、やっちゃ駄目なのかな？ >>361
いや、それは無い
病院で倫理委員会を開いて患者さんからの同意を得られれば投与可能
その際にデータを個人情報を伏せて研究に使用しても良いか？等の承諾もとると思うけど シクレソニドに限らずカトレラ、アビガンは保険適応外だし、データを集めているから全て個人情報を伏せてデータをとる事の承諾を得ていると思うよ やっぱり駄目なのか。色々な薬の名前出たり消えたりしてるけど、どれも今一つ決定打に欠けるよな
ワクチンも数か月はかかるだろうし
現場の医療スタッフのご苦労思うと心が痛む。早く朗報聞きたい >>361
もともとぜんそく薬、ぜんそくと診断がついてるかぜんそくの症状と言えるものがあれば使える。
だから合理性から外れない範囲なら医療保険審査も落としはしないかと、現時点では一番使いやすいコロナ肺炎向けの薬といえるんじゃね？ >>361
むしろ流通量の方が問題
喘息薬として使ってる患者が少ないから供給体制が不足してる >>366
まあ帝人ファーマが作ってるから、他国製よりは増産に踏み切りやすいんじゃまいかと、有効性が確証得られたら政府要請も出るだろうし。 そりゃ効くか効かないかでいえば効くんだろうけど
根本的に消える訳ではないからな
何もしないよりはマシって感じかな COVID-19 に対するシクレソニド（オルベスコ）投与観察研究ご参加のお願い
日本感染症学会会員の皆様
学会員の皆様には、新型コロナ肺炎への対応をはじめ、我が国の医療のため多大なるご尽
力をいただいております。このような状況で、当学会ホームページに、COVID-19 患者様
へシクレソニド（オルベスコR）が投与された症例報告が掲載され、学会からも症例を速や
かに蓄積し、シクレソニド（オルベスコ）投与の情報を集積することをお願いしているとこ
ろです。
今般、日本感染症学会では、厚生労働省と協議し、COVID-19 に対するシクレソニド（オ
ルベスコR）投与症例の観察研究を開始することとし、本観察研究に必要な十分量のシクレ
ソニド（オルベスコR）を確保しているところです。 シクレソニドの効果が見られるんなら、自粛も解禁できるなぁ 自分もこれ服用した事あるがよく効いたぞ
ステロイド吸入だから歯がボロボロにならないかとか色々心配だったが副作用もない
アビガンよりはぜんぜん安全 >>376
一瞬で治る訳じゃないので隔離ベッド数の枯渇=医療崩壊には変わらない >>378
イタリアの様子を見ていると焼石に水かもな 自宅で一日二回シュコッって吸うだけで重症化が防げるんだぜ >>380
喘息には予防薬だが
コロナには肺炎発症の重症者のみ
自宅療養でokな軽症には不要 今回、オルベスコの投与によって患者の症状が改善したのは、同薬に認められた抗ウイルス活性に加えて、
吸入ステロイド薬が持つ本来の抗炎症作用が、肺の過剰免疫反応を早期に抑えたためではないか、と徳田氏は推測します。
「オルベスコは他の吸入ステロイド薬よりも粒子径が小さく、肺の奥まで届くという特徴があります。
このことが功を奏した可能性は高いでしょう」（徳田氏）。投与のタイミングも重要で、「気管内挿管による人工呼吸管理が
必要になるほど肺炎が重症化してしまうと、効果はまず期待できないでしょう。肺炎の発症早期に使うのがポイントだと
思われます」と徳田氏。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200313-48446491-gooday-hlth&;p=2 >>382
肺炎発症してたら自宅待機にはならんけどな あまり初期に抗ウイルス薬使うと、ちゃんとした免疫を獲得出来ない可能性あるんだな
。
「肺炎を起こしていない発症初期に吸入ステロイド薬を使ってしまうと、患者自身がウイルスに対して抗体を作る過程を妨げ、かえって悪化させる恐れがあります。
あくまでも、PCR検査で新型コロナウイルス陽性が確認され、その経過観察中に肺炎を起こした患者に対して、専門医が研究的な使い方として処方するものと考えてください」（徳田氏） >>383
新型コロナウイルスの感染拡大に伴い、名古屋市では、患者に対応できる医療機関のベッドの調整がつかず、
感染が確認されたものの自宅療養を余儀なくされている人が４人いることが関係者への取材で分かりました。 >>385
だから、飲み屋でばら撒きオッサンみたいの出てくるんだろ
飲み屋行ける時点で肺炎は発症してない >>389
咳≒肺炎なわけないだろ
んなだったら呼吸器系感染症、発症したら全部肺炎だわ そういえば バラマキおっさん死亡らしいな 南無
シクレソニドをシュコッってやってれば助かったものを(´・ω・`) バラまきおっさん
>男性は新型コロナウイルス感染前から重い持病があったという。
シクレソニドでも助からんかったんじゃね？
自宅待機も守れない位だから持病だってコントロール出来てなかったかと
もしかしたら酒飲んだらアウトな持病だっかも知れんし どれだけ効能があるのか知らんが朝鮮人だけには売らないでください だから情弱なんだよ それソースも何も書いてないだろ
飲みに出れる奴が肝がんで即死するかいなｗ ガンだったら、いまさらコロナでショックなんだろうか。 >>397
糖尿ってソースも見当たらないんだが？
お前の脳内ソース？
つうか肝細胞ガンっていきなりなる訳じゃなくて肝炎や脂肪肝経てからの最終段階だから
肝細胞ガン診断された時には肝機能落ちてる ttps://www.mhlw.go.jp/content/000609467.pdf?fbclid=IwAR3imlrHYfTCjYmj3v8OfB5d7JAUHLW9c1wnRGfcWq8pAlgRUZGaOU9_p58
厚労省新型コロナ診療ガイドライン第一版にシクレソニド出てる
アビガンも出てる
手に入りにくいものとして、レムデシビルとクロロキン 症例報告見るとシクレソニド効かないんじゃないか？アビガンどうした？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
