【朝日新聞】正しく知るPCR検査 「非感染の証明求め病院へ」ダメ 「偽陰性」や「偽陽性」が出ることが避けられない [3/25]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新型コロナウイルスの感染が世界的に拡大している。熱やせきといった症状が出た時に医療機関を受診する際の注意点や、感染を確認するPCR検査の意味について考えた。
茨城県つくば市の「坂根Mクリニック」。クリニックには、発熱して新型コロナウイルスの感染を心配する人から相談電話が頻繁にかかってきたり、同じ患者が不安にかられて午前と午後に来院したりすることもあるという。気管支炎を起こし、感染が疑われたケースもあった。保健所に連絡してPCR検査をしたところ、結果は陰性だった。
感染初期の症状では、風邪か新型コロナウイルスによるものかは見分けられない。坂根みち子院長は「地域医療の最前線にあるのがクリニックや診療所。感染を広げないためにも新型コロナウイルス感染の可能性があるとの前提で感染予防策を取っている」と話す。
(中略)
「検査を限定しているので隠れた患者がいるのではないか」との声がある。政府の専門家会議メンバーの岡部信彦・川崎市健康安全研究所長は「感染が広がり、隠れた患者がいれば、各地の病院で原因不明の肺炎が増えているはずだが、そのような話はない。すべての患者を把握できていないかもしれないが、その数は多くはなく、重症者や死亡者としては出てきていないと思う」と説明する。(松浦祐子)
■重症者を優先、治療につなげる
聖路加国際病院QIセンター感染管理室マネジャーで看護師の坂本史衣(ふみえ)さんに新型コロナウイルスのPCR検査について聞いた。
――検査を望む人が増えています。
感染のあるなしを正確に判定できると誤解があるようです。PCR検査は感染しているのに陰性となる「偽陰性」や感染していないのに陽性と判定される「偽陽性」が出ることが避けられません。100人の感染者のうち最大でも約70人しか検査では陽性にならないとみられています。本当は感染しているのに、検査結果が陰性だったら感染を広げる可能性があります。本当は感染していないのに陽性になれば、隔離のため入院することになり、病床不足につながりかねません。
――幅広い人に検査が受けられるようにした方がいいという意見もあります。
どれくらいの人が感染しているかを調べることに意義がないとは思いません。現在も集団感染がおきた場所では症状によらず接触者を検査しています。ただ、全国的な調査をやる時期ではないと思います。今検査を行う最大の目的は、重症者を治療につなげ、死なせないことです。そこに医療資源を費やすべきです。軽症者を洗い出す検査を増やすことで、重症者への対応が遅れてはなりません。
――早期発見、早期治療とよく言われています。
新型コロナウイルスの場合、風邪のような症状が1週間ぐらい続き、そのまま治ってしまう人が約8割、約2割が重症化すると言われています。ただ、早く見つけても重症化を防げるわけではなく、早く病院へ行くメリットはないのです。
病院へ行って院内感染を起こすリスクの方が大きいです。病院には重症化しやすい高齢者や、循環器系や呼吸器系の慢性疾患の人が集まっています。こうした点から、不確実性が高いPCR検査を受けるために病院へ行く意味は非常に薄いと言わざるを得ません。
――海外ではより多くの検査をしているようです。
通常、接触歴が追えて封じこめが望める状況では無症状者を含めて多くの検査をしますが、国内に接触歴がわからない患者が増えてくると、重症者を中心に検査する方向に徐々にシフトしていきます。PCR検査はインフルエンザの迅速検査とは違い、検体を検査機関に運び特殊な技術を使って遺伝子を抽出して、特別な機器で増幅させます。専門的な訓練が必要で、病院の検査技師なら誰でもできるわけではありません。
つらくなければ自宅で療養して下さい。高熱が続く場合や息苦しさが出れば、帰国者・接触者相談センターに電話をした上で医療機関を受診してください。「非感染の証明書」をもらいに病院へ行くのはデメリットしかありません。
■PCR検査
ウイルスに含まれる特定の遺伝子を増やして調べる検査方法。患者の鼻やのどの粘液やたんから採ったウイルスから遺伝子を取り出し、試薬とともに検査装置に入れる。遺伝子を増幅させて測定することで、調べたいウイルスの有無を判定する。検査を担うのは主に臨床検査技師だ。日本臨床衛生検査技師会の会員数は約6万6千人。同会によると全体の7割ほどが登録している。このうち、PCR検査ができるのは1割ほどとされる。
朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000010-asahi-sctch
3/25(水) 9:30配信 CTスキャンではっきりわかんだから、そんなオモチャで大騒ぎして混乱させる方がバカすぎるんだよwww >>18
だよな
朝日新聞とテレビ朝日が、病院をパンクさせる為に
国民の不安を煽ってPCR検査と叫んでいた事を
俺は絶対に忘れない。
朝日新聞は日本人の大量死を画策した。
こいつらは万死に値する国賊。 >>19
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
書いた記者が内容を理解してるのかは別問題 ダメじゃないか!朝日新聞よ
これでは日本国民、安倍首相自民が幸せになってしまうぞ!
もっと安倍首相に不利益なことを報道し、日本国民を不幸のドン底に突き落とし
韓国北朝鮮に日本国民の財産を移転する方向の報道がもっと為されるべきだ
これでは日本の小学生が読んでも「なにかおかしい、朝日新聞はどうした?」
との疑念が浮かぶであろう
朝日新聞は朝日新聞らしく確固とした信念を持って報道していただきたいものだ
もうすでに全ての日本国民にとって
朝鮮人、朝日新聞というフレーズは
同義なのだから
天照大神を先頭とするヤマトゥの民は
必ずや先の大戦においてやり残したことを
きっちりと成し遂げるであろう 岡田とか上とか朝日に梯子を外されちゃった
どうするのナビスタクリニック ――検査を望む人が増えています。
――幅広い人に検査が受けられるようにした方がいいという意見もあります。
――早期発見、早期治療とよく言われています。
――海外ではより多くの検査をしているようです。
質問文としておかしくないか?
反論前提の意見としてはいいんだけど 病院には本物の感染者に出くわす可能性高いからな
当然同じ空間に居るだけでほぼ感染するだろう
もう息ができないとか両肺が真っ白けっけとかでもないのに医療のリソース無駄に消費させる行為はK1連中と変わらん反社 そもそも、検査結果が出るのを待っている間に、感染するかもしれないからな。
性感染症みたいなのと一緒に考えていたとしたら、おばかさんですね。 逃げに入ったのか
朝日を絶対的に信じちゃってる人達を突き放すようなマネは駄目でしょ >>1
あ?
おめえらは祖国と同じで検査、検査、検査だろw?
方針転換したのか?
もう遅いっつうの
詐欺師の上昌広とか使って検査しろの一点張りだったじゃねえか 偽陰性?
キミのことだよチョソくん
あ 朝鮮新聞さんだったっけw 朝日が真面な事を書くとなんか不吉だなあ、悪い事が起きなければ良いが。 記事内容の方向性を変えても
一切の説明無し
腐ってやがる インフルエンザもそうだけど、出来るだけ病院に行かない方が良いよ。
病院に言って貰ってくる可能性を考えないと。しんどい人、確実におかしな人が
病院に助けを求める。病院はサロンではないんだよね。 ふーびっくりした
お前らいままでなに言ってたか思い出せ
ケンサーズ裏切るなよw 吉田調書やサンゴや慰安婦のように捏造したと断言されるのを避ける準備段階か
朝日だけに背後に日本を壊すテロ級の思惑が何かあるのか 何だ?熱でもあるのか?
二週間くらい休刊したらどうだ 医師も高齢化してるから
歯の治療できた患者が「無視された軽症患者」だったら
絶対おじいちゃん医師にうつって重症化 現在の小規模クラスター発生地域で疑われる対象を絞って全数検査するのは正しいと思うわ。
だけど感染源不明の患者が増えてきた段階では、広範な地域で
全数検査する意味は臨床的には労多くして益少ないと思うから同意だわ。
ソレするくらいなら、地域ごとロックダウンする方がまだ合理的な希ガス。 まず「肺炎」だって事を考えましょう
PCR検査も肺炎の原因の調査の一つ
日本はその前にCT検査という手がある
100万人あたり100台のCTを持つ
日本だから出来るとも言えるけど
G7平均でも25台らしい マッカーサーが厚木に来た後の
鬼畜米英から平和の使者マックみたいなもん? 朝日そんなヘタレなことで大丈夫か?
また主幹が北京に呼びつけられて消されても知らないよ 最初の段階で一人1回だけの検査って
意味有るのって言われてました
朝日新聞の取材能力が疑われますね でも「今までの逆の事報道してたのは何だったの?」という疑問には報道しない権利を行使します 朝日新聞の認識では今朝までは水際防疫段階だったのかな? 玉川徹がモーニングショーを休んでいる理由は
コレが原因である(^^) >>25
(´・ω・`)ノ 丹波哲郎松平伊豆守:「だまらっしゃい!」 流石に最近の部数減少や世論の変化に危機感抱いたのか
もう出鱈目書いて済む時代じゃあなくなったからな
反日パヨク共が好き勝手に嘘を垂れ流して大衆を洗脳できる時代は過ぎちゃった
てか気付くの遅すぎ
それでもクオリティペーパーwか
とっとと潰れろ反日新聞め なのに
なぜか
「受けろ受けろ」
と言うのって・・・どんな人らなんだろうな 韓国を手本に全頭検査とか言ってなかったか?
勝手に変節してんじゃねぇーよ 玉川といい、この朝日といい、本国から何か指令が出たんだろうね。 玉川は先週あたりに寝返って検査は必要な時だけに汁って言っていたよ あれ?アカヒがマトモなことを…
まあ、一貫性のない日和見ということで説明がつくかなw 仮に本当に陰性でも検査の帰りに感染する可能性があるから証明になんかなり得ないのよん。 >>76
まあ本国が変節したからw
ごまかすために
ソメイヨシノと入力すると王桜と変換するように
新型コロナと入力すると急性敗血症と変換するように
工夫したニダw ⎛´・ω・`⎞朝日新聞がこんなこと言っちゃダメじゃん。どうしたんだ朝日 ※注意 この記事の「坂本史衣」は厚生労働省 厚生科学審議会専門委員の一人です。
検査拒否を煽動している張本人です
【検査やめろ!隠蔽工作員に騙されてしまった悲劇】
東京では五輪延期の声があがった途端に、
東京の感染者は最多を記録している。
首都閉鎖もありうるの報道。
これ五輪が延期になるから隠蔽してもしょうがないと
政府が判断したんだろ。
これから検査も増えるし、東京を含めて日本は感染列島になるだろう。
それもこれも五輪を開催するために政府が金出して行った「検査やめろ」の
各メディアを使ったプロパガンダ政策が間違いの元凶、そのツケが国民に回ってきたんだな。
5ちゃんにも検査やめろ、とか検査したら医療崩壊とか検査は誤判定ばかり
とか書き込みしてたメディア工作員がたくさんいただろ、あいつらの工作のせいで
検査しないことが当然の風潮を生み出して感染をひろげる結果になった。
これは現実的な感染列島の始まりにすぎないよ。
もう後戻りは出来ない。
検査やめろを煽動した政府や工作員は
感染が広まり被害が出れば集団訴訟されても文句は言えないだろう。
日本人は正しい意見を正しい意見としなければ滅びてしまう >接触歴が追えて封じこめが望める状況では
>無症状者を含めて多くの検査をしますが、
>国内に接触歴がわからない患者が増えてくると、
>重症者を中心に検査する方向に徐々にシフトしていきます。
こう言ってるから
別に態度が変わってもおかしくないんだけどねw
それと
朝日新聞はテレビ朝日ほどは煽ってないぞ
「素粒子」は常に狂ってるけど つまりだ、朝日新聞は
読者、国民を間違った方向へ
扇動していたわけだね
医療崩壊へ向かう道だったね
悪魔だのう 朝日さん、結局検査はほとんどの人にとって意味がないってことでよろしいか? 朝日が褒めたたえる韓国の検査が正にそうだろうに
支離滅裂だなぁw 「痛快」朝日新聞が顔面キムチレッド涙目で安部に負けを認めた日www
明日あたり大規模災害があるかもしれない
気を付けよう >>1で医師が言ってる内容はすごくまともなんだけど
朝日の質問が気持ち悪いなこれ 今まで書いた記事を否定して恥ずかしい事を謝罪しないで平気で書けるもんだな。 >>1
CPR検査の有効性は初期の封じ込めのための全数検査と重症者の治療方針のためでよいと思う。
ただ、職場を休んだり、CPR検査を受けたり、病院に受診するか否かの見極めのために今後、妊娠検査のような個人で購入できる簡易検査が開発されたらよいと思う。 偽陽性で集団感染されるパターンと
偽陰性でスーパースプレッダー化するパターン
? なにこの巧妙な謝罪・訂正記事w
さすが、大きく誤報、小さく訂正
堂々捏造、こっそり謝罪、の朝日新聞 >>4
あまりにコロナが流行すると、唯一の購読層であるジジババが死にまくって社の存続に関わるから
という説があるな もし朝日の情報テロに対抗する人がいるのならと思っちゃうな
まあ実際は南朝鮮の出先機関だって事実は変わらんのだが 昔は朝日の科学記事は正確だったんだけどな、昔の様に科学記事を書く記者がまともに成るなら歓迎だけど、、、、
最も俺はとっくの昔に朝日の購読は辞めたけどな。 日本は、CTやMRIがたくさんある。
世界の国と比較して突出した数を持っている。
まず、CTでアタリをつけて、予備でPCR検査やってる感じ。
https://i.imgur.com/5qNu2VS.gif
>>14
ネット上では、検査は安心を得るためにやるのではないと、散々言われてたのにな。
何周遅れたなんだよ、朝日新聞は。 ケンサガーな人たちって、検査はPCRしかないと思ってるんだろうなぁ。
一般診察、血液検査、CTとか、いっぱい検査やってるんだから。 医者へのインタビューではこう答えられたってだけで朝日の主張自体は変わらず明日も全員検査しろって言ってると思う アリバイ作りだろうがなんだろうが
きちんと冷静な報道するとこは大事だわ
朝日新聞だとしてもこういう記事は評価出来る 検査・検査しろの朝日がどうしたんですか。
間違いを認めたんですか? (´・ω・`)ノ そいや、CTって着替えて待たされて。
寝かせられて機械で
「なんか犯されてる」感あるよな… PCR検査の正確さが一般人に理解されていないのが悪い。
検査したら感染しているかどうか100%判断できると思っている。
この誤解を解かないといけない 隣の叔母さんが痴呆症になってよく暴れてるのだけれど
急に真人間に戻ってまともな事を喋りだすんだよな
朝日新聞社もそれと同じだよ 日本の病院では肺など呼吸器系に症状があるとすぐにCT検査を行う。
コロナなどのウィルス性の肺炎のCT画像は特徴があるので見逃すことはまずない。
日本では海外とくらべてCTスキャンがほとんどの市町村で普及している。
日本は検査をしてないというが、CT検査でコロナでない患者をはじいているので、コロナ検査の実数が少なくなっている。
日本のコロナ検査数には肺のCT検査の数を足したほうが日本の検査実態にあっている 【韓国】韓国の医療崩壊… 俳優ムン・ジユンさん(36歳)に続きイ・チフンさん(31歳)まで… 相次ぎ急性敗血症で死亡 コロナ? 03/21 【医療機関崩壊】
■ムン・ジユンさんに続きイ・チフンさんまで相次ぎ急性敗血症で死亡
俳優ムン・ジユンさん、番組進行役イ・チフンさんが相次いでこの世を去り、死因とされる急性敗血症に対する関心が高まっている。
所属事務所家族アクターズによると、ムン・ジユンさんは18日に急性敗血症のため死亡したという。享年36歳。殯(ひん)所(出棺まで棺を安置しておく場所)はソウル仁済大学上渓白病院の葬儀場に設けられ、出棺は20日の予定だ。
家族アクターズによると、ムン・ジユンさんは咽頭(いんとう)炎の症状が悪化したため救急センターを訪れ、その際新型コロナウイルス感染症の検査も受けたという。結果は陰性だった。
その後、高熱により一部の臓器の機能が低下するなど状態が悪化し、集中治療室に入ったが、結局回復しなかった。
一方、イ・チフンさんは19日午前に死亡した。享年31歳。正確な死因は発表されていないが、急性敗血症で死亡したと言われている。
同じくインターネット放送の番組進行役を務めるセアは個人放送の中で、イ・チフンさんの死因は急性敗血症だと打ち明け、
新型コロナウイルス感染症拡大の影響で治療が遅れ、死に至ったと主張した
ムン・ジユンさんとイ・チフンさんの死因がともに急性敗血症だとされていることを受け、この病気に対する関心が高まっている。
急性敗血症は部位に関係なく、細菌感染がひどくなると起こり得るもので、免疫力が低下している人が陥りやすいという。
■敗血症の原因となる感染症は、肺の急性感染症である「肺炎」と「尿路感染症」が多い。 >>1
なんか言ってる事がころころ変わってないかお前 >>108
そういうのを解説すんのがメディアの社会使命なんだがな
率先してアホな事言ってんだから免許取り上げろよ 今の時期は軽めだったら自宅で休めつーのに
新型じゃなかったら仕事に出ようとか考えてんのか?
普通にインフルエンザでも出てくんなよ迷惑だろ >>1
朝日はどっちの立場なんだ?
両論併記で行ってるのか?
地方版毎に立場が異なるのか?
みんな勝手にやってるのか? >>1
今朝でた時事の「日本のコロナの謎」記事について、
. @tomomstar2 という垢がいちいち絡んでてうざいんですけどw
なんかツイート見ると #安倍はやめろ タグ使ってたりしててこの人何なんだろう。 >>2
>>9
>――検査を望む人が増えています。
>――幅広い人に検査が受けられるようにした方がいいという意見もあります。
>――早期発見、早期治療とよく言われています。
>――海外ではより多くの検査をしているようです。
朝日新聞からの質問がこれだから全然変わってない
ただ朝日新聞の望む回答が得られなかっただけなんだろう
それでもお蔵入りにしなかっただけましなのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています