◆雑談スレ504◆あんた、背中が煤けてるぜ [Ikh★]
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>>224
その辺りは俺も同意
ホロンに対して「なら帰国しろ」とか「在日がどうのこうの」とかそういうのは消えろとしか思わない
ただ一般スレでそういうのを柔らかく包んで言っても、相手の言論に反論するためだから、とかそんな建前論しか言わないから始末に終えない 少なくとも、とりあえず対立・攻撃するのが多様性、みたいなのは違うと思うな。 反原発もそう。
自分から敵作る態度であほか馬鹿か、と ローマ法皇→研究で批判されてるから一般人は批判しなくてもいい
皇室→専門のところで議論されてるけど一般人も批判してもいい
皇室をいじめるどうこうじゃなく、前途したけど「叩いても自分が傷つかない対象しか批判しない」のが嫌いなんだよ 東亜で多様性求めるなよwチョンが世界最悪の生物である以上ここでの結論はチョン死ね一択だろw多様性を求めるなら他の板に行けやwww つか、特定分野のコミュニティなんてある程度方向性一緒の人が集まるんだから、そんなところで「対立を見たことが無いから多様性がー」って言われてもなぁ。 ここにも何人かいるけど「多様性とか言ってるやつ攻撃的でむかつく！」って意見も十分攻撃的だよね
「お互い納得できないから折り合いつける」んじゃなかったの？
なんで折り合いつける案を出さないの？ 世の中、どう足掻いても折り合い付けられないパターンもあるのよねぇ。 だから折り合い付けてるよ？
時々主張を交し合う程度で、何かの漫画とコラボした赤十字社に「あの漫画とのコラボを止めろ」みたいに弾圧してませんよね >>230
研究だからどうとか一般人だからどうとあそんなこと誰も言ってないが
フェミニズムというイデオロギーは皇室も教会も両方批判してますよ？
日本嫌いなやつが〜とか傷が〜とか全部お前の個人的な思い込みな >>217
なる
それぞれ問題点があったにせよ、個別に議論すべきというだけだし
たとえば政府に問題あって批判あり、それがごもっともならまずそこを議論する
そのうえで、野党にも問題あるならそれも別個議論すればいい
そういう「A批判するなら(Aの問題と直接は関係ない)Bはどうなんだ」というロジックは大体全部そう
「そっちこそどうなんだ主義」は旧ソビエトの共産主義者がしばしば使った詭弁として有名
似たようなので「相殺論法」ってのもあるが
たとえば、結構有名な本だが、野崎昭弘の「詭弁論理学」に載ってる例だとこんなの
A:「お宅のピアノが少しうるさいので控えてください」
B:「それ言ったら、お宅のトイレの水の音もうるさいから、トイレ止めてもらえるの？」
>>218
別に多様性云々関係ない
どんな立場でも、既存の価値観への挑戦とかラディカルな連中は時として攻撃的になりがち
保守謳ってるような奴らも、過激なのはやたら周りへ攻撃的になってることある
それは確かにあるべきものじゃない
攻撃的なのは良くないから、できるだけ穏便に話し合うような道をお互い模索しようかってのが理想だよね
ただ、その理想がなかなか実現できない
それだけだよ そんな声全く聞かないからね、日本では
最近では女系天皇を女性天皇と混ぜて女系天皇を認める声もある、とかそういうのはよく聞くけど、ローマ法皇は女性もなるべきだ、なんて一般人の声は全く聞こえない ってID:FGgES0U3はロール君か、違うかもしれないけど
雑談民は批判するけどアンチバーバリー君はどんな間違いを犯しても擁護するかDD論に持ち込むので有名な方じゃないですか、相手して損した 詭弁学派の俺的にはだなw、認知的不協和、経路依存性、認識共同体、センメルヴェイス反射
このくらいでいい気持ちになってる奴が多過ぎる
それじゃ話にはならないよね >>242
日本国内ではとりあえず日本国内のフェミニズム実現を目指すべきだって、それだけじゃね？
フェミ以外から見たその内容の賛否はともかくだが
、とりあえず身近なところから取り組んでいくのは別に間違ってない
すべてが解決しなくても前進できるならそれは成果あること >>242
イタリアのフェミニストはローマ法王だけでなく日本の天皇制も批判しろ
って言ってるのと同じだね イタリアのフェミニストがそんな声を出してる、なんてニュース全く聞かないからね
双方を批判せず流れに任せるなら文句は言わないけど、片方にしか、自分は傷つかない相手にしか批判しないのはまあ、良くは思われないだろうね ちうか、多様性とかいうならミスコン容認してもいいんじゃね？と思ったり。 >>250
アンババって人に、似たような論法で何かを批判しろと迫られた記憶がありますね。 >>252
お前らは多様性じゃないと文句言う奴が多様性を否定してるってのがね
かの者が多様性容認派だと言った覚えは無いので、批判したい相手の思想主義言ってる事にただ反発するだけって思想でも別に構いませんが
>>253
マジかｗ
俺にそんな事するのかって言っておいて自分もやってるとかｗ >>253
ウリも、野党批判するなら与党も批判しろとか言われた記憶があるニダね。 >>252
アファマーティブアクションという名の自分のターンを求めてるだけだから真の平等なんざ求めてないのさwww
自分のターンだと思ってるから反撃されるとキレ散らかすしなwww >>252
ミスコンはフェミニズムだけじゃなく、性別問わないルッキズムの問題も絡んでるからややこしい
外見という、先天的に決まってるもので社会的な有利/不利が決まるのはどうなんだ？って問い掛け
「じゃあミスターコンテストならいいのか」とかそういう問題じゃないし
正直俺もその賛否には明確な答え出せないけど さてID:FGgES0U3はどうすんのこれ？
ID:Stf4A4eZはそれを詭弁と言い張ったけど、ID:Stf4A4eZみたいなのがそれが有った時にそれを批判した覚えがねーんだけど 俺なんかもっとひどいこと言われたぞ。
相手は排除しなければ正しくないそうだ。
アホくさ >>258
知らんわ
目の前で起こったの気付いたなら突っ込むかもしれないけど、全部逐一チェックなんかしてない 俺はいきなりこのスレの頭で謂れの無い因縁つけられたけどな >>238
「コラボやめろ」とは言ってないのでは？
「TPOをわきまえろ」って意見はみたけど 先天性のもので決まることなんて、世の中割と多いんだけどね。
>>261
何てひどい。
ただでさえ頭領は普段からソチンだの皮被ってるだの言われてるというのに。 批判したくないことが起こった時には「知らん」
都合の悪いデータ出された時には「お前が何を言いたいのかよくわからない」
今度参考にさせていただきますｗ そういや、中途半端になるなら口挟むなとか言う奴もいたなぁ。
いや、それを『ここで』言うことの馬鹿さに気づくべきだとも思うが。 いや、宇崎ちゃんコラボに関してはやめろって言ってたぞ、あいつら。 >>252
「多様性の排除も多様性の一つだ」みたいなお前の意見は戦後すぐに否定された理屈 多様性の排除も多様性の一つ、とか言ってないんだけどなぁ。
思い込みじゃね？ そういや、ここでしかコテ付けない某コテが、青全裸と一緒に被害者の会を設立しようと検討してるらしい >>262
私には常々TPOをわきまえろと言ってやりたい人がいるんですよ。
アンババって言うんですけどね。 そもそも70's新左翼の系譜を知らないとフェミニズムはヤケドするのではないのか
俺は知り過ぎてトーフ先生に癒される事にしたぞw >>268
でも理屈としては『多様性を排除しよう』という意見を排除することがやっぱり多様性を殺すぜ >>266
全ての意見に目を通してるわけではたいが、問題となった第一弾の炎上を受けて内容が改められた第二弾のコラボも同じように炎上したのか？
第一弾のときに意見を述べてたフェミニストの弁護士は第二弾を非難しなかったぞ？
あんたらフェミニストだとかをみるとすぐに拒否反応示すけど、実際に納得できる解決案出してる例もあるのでは？
「攻撃するなー！」しか言えないアンチリベラルの連中こそ何にも解決できていないのでは？ 別にフェミニストだからって拒否反応は示してないぞ？
フェミニストの友人もいるし。 「それだけ」「〜だけだよ」 毎度毎度何なんだ この知ったような物言いは >>全ての意見に目を通してるわけではたいが、問題となった第一弾の炎上を受けて内容が改められた第二弾のコラボも同じように炎上したのか？
>>第一弾のときに意見を述べてたフェミニストの弁護士は第二弾を非難しなかったぞ？
そりゃそうだ、調べてみたが第二弾は（フェミにとって）第一弾と比べて問題を発生させないような配慮をさせたそうだからな
それ描いた人は「何も変えてない」、つまり納得できる解決案が出されず中身が変わってなくともフェミが問題無いと思い込んだからセーフになった >>276
もしかしたら、それしか知らないだけかもしれませんね。 で、ただ細分化しただけの「個別の議論」とやらは いったいどこの誰がやんのよ 手の平返しについての経緯はこんなところ
フェミが赤十字のコラボに文句
↓
原作者｢なぜ赤十字コラボキャンペーンに協力したのか｣と言う質問にだけお答えします僕が阪神淡路大震災の当時瓦礫の下から助け出された人間だからです
助けられた恩返しがほんの少しできたらと思っただけ
↓
絵柄が変わってフェミが勝利宣言
↓
宇崎ちゃんが胸を強調したと私が思った、宇崎ちゃんが今回は胸を強調してないと私が思った、宇崎ちゃんはなにも変わっとらんわ
あほが
つまり、震災被災者を敵に回したくないフェミ達が、自分達の思い込みを根拠に問題が解決したと「思い込んだ」だけなんだな
こういうのが自分は大嫌いなんですよね 雑談スレの住人を十把一絡げにして叩こうとしてるんならピラホロと変わらないんでは？
ピラニアにしては単騎特攻だけど >>278
たぶん本人に自覚のない「口癖」「書き癖」なんだろう
「個別に議論」も同じようなもんだ >>282
「フェミニストはカトリックを批判しない」
「フェミニストはコラボをやめろと言った」
十把一絡げの例 >>286
発言した奴に言えばすむじゃん？
お前らに多様性なんてない？
あんた無茶苦茶だね？ w 馬鹿がw
↓
964 アンチバーバリー＠無断転載は禁止 2017/04/16(日) 19:43:18.09 ID:0rxRYbEA
>> 911
>ははは
>啓蒙なんて一切するつもりはないよ
>だって愚民なんだから
>啓蒙する意思のあるやつは大衆に可能性を見いだしている
>自分は大衆を全面否定してるし、彼らに賞賛されたいとも思わないので えっ？
叩いても自分が傷つかないのだけを叩くって点は「フェミニストはカトリックを批判しない」も「フェミニストはコラボをやめろと言った」も同じじゃない？
前者は日本でローマ法皇は女がなるべきだなんて言わないし、後者は震災被害者を敵に回すと感じた瞬間解決したと思い込んだ時点で文句言わなくなったし
ところで、実際に納得できる解決案出さなくても解決できる実例出したのにはID:Stf4A4eZは文句は何も無いので？ 解決案:叩くターゲットに叩くとワタシタチが映えなくなる「弱者属性」があることに気付くこと 毎度毎度、こうではないかって意見出してそれを否定する反論意見出されたらしばらく黙ってから話逸らすの定番になってきてるな
誰の事とは具体的には言わないけどね 彼をどこまで擁護できるかのチャレンジでもしているんでしょうか？ コラボ云々の件は知らんかったんで調べて時間を無駄にした気分です
やめろ派が形勢見て日和った…と言う理解でいいのかな？
それも良いじゃない
それさえしないなら救い様がない
まあ…環境型セクハラとか言う言葉の扱いをどうするか考えなきゃなんですよね
形勢見て日和った連中の変節と
予想される折を見て再び騒ぐ…あたりの事象だけ見て一貫性だの整合性だの槍玉に挙げて言葉遊びばっかじゃねえ…
悪いとは言わないけど
(´ぅω・｀)ﾈﾑｲ 環境型セクハラについて書いてみっか
問題視してる表現について
性愛対象として歪んだ見方をする1部の不心得者達を皆無に出来ないからといって
『アレ』を目に付くところから全部排除しろと言うのは乱暴じゃないですか？
なんで範囲攻撃にするんじゃ？
それにね…春を鬻ぐ女なんてものはどこの世にもいる訳です
セックスアピールなんかを消費対象として提供して身過ぎ世過ぎにする女性もね
でも彼女達は自分等以外の全女性が同様な消費対象だなんてアピールはしてませんね
自分の提供する『ソレ』を買えと言ってるだけでしょう
それは男性側だって理解してると思います
『彼女達』とその他の全女性を同一視なんてしないでしょ
『ソレ』を買える所に行って『彼女達』の提供するものを購買する訳です
一部の不心得者達以外はね
『彼等』にしたところで…相手構わず、所構わず『ソレ』を売れとか、ただで寄越せなんて言わないし
強引に手に入れようともしません
それこそ極少例です
奴等みたいなのは本当に稀です
…で
『彼等』や『奴等』を皆無に出来ないから
『彼等』や『奴等』』とその他の全男性を同一視するんですか？
その前提で話進めるんですか？！
もう一度問いたいですね
問題視してる表現について
性愛対象として歪んだ見方をする1部の不心得者達を皆無に出来ないからといって
『アレ』を目に付くところから全部排除しろと言うのは乱暴じゃないですか？
『アレ』や『ソレ』を全男性が全女性と関連付けて理解してるとでも言うのですか？！
こんなところかな 第一そういうのには目くじら立てる癖に女性自らが写真集売ってるのには何も言わないのがな 女性自ら写真集売ってるってどういう状況だよ
自費出版でもしてるのか？
女の乳が強調されたポスターを「意地でも」人の目のつくところに貼っておきたい連中ね…
おっぱい大好き例の名無しもそうだけどネタではなくてガチで変態ばかりなんだな 赤十字コラボで第二弾が出た時には問題点を解決できたからフェミが文句言わなかったんだと勘違いした人ですか 赤十字の宇崎ちゃんコラボ、ポスターの問題点が解決したから何も言わなくなったじゃなくて、作者がコラボをした経緯を聞いて手のひらを返した、ようにしか見えんかったしなぁ。 >>292
まだ自分が見捨てられたと信じられないご年配のかたは介護人にたいへんな迷惑をかけているでしょうねwwm
てか変な偽者とかいるしガイジの劣化が酷くて気持ち悪くなったので消えますwww
バカ丸出しのころの雪だるまみたいなやつが湧いたら駆除に来ますねwww あとムギはちゃぶ台ちゃんを追い出してでもここにいなさいwww
消えますwww >>298
萌えアニメは児童ポルノって簡単なことすら理解できてないんよなあ‥
フェミニズムとは無関係の話wwwろくに勉強してない君らには思想は何も理解できないよ？wwwだからネトウヨはバカだと言われてるwzw
消えますwwm 関係ないって話に気がつかなかったゴミ汚物は低能バカネトウヨだってさ。ノロに見捨てられちゃったけどママが動かなくなったらどうすんのゴミ汚物。 宇崎ちゃんって児童か？
確か設定は大学生だったはずだけど。 >>303
設定とか言い訳は関係なし
女児を性的に描いていたら児童ポルノ
これは完全な正論な
日本は性犯罪対策が遅れているかはこれから一気呵成に規制すべし >>304
＞設定とか言い訳は関係なし
言い訳の評価する段階ってのは
有害性なり犯罪性なりの確証を提示した後ですよ
告発を添削する形で進められるのが法理でしょ？！
この形が出来てないなら全部
古の異端審問レベルなんですね
ネットローカルルールみたいな
魔女狩りごっこ
いいかげん欠伸にも疲れたわ
でも
（ ´Ｏ)η ﾌｧ〜 推定無罪の原則大前提にしてなきゃ全部魔女狩りレベルね
害悪性の確証提示が先
怠けてんじゃない
(￣∀￣)ﾆﾔﾆﾔ アニメが児童ポルノとかw日本より児童への犯罪率下げてからほざけ雑魚外国人www
低能外国人なんざお呼びじゃねーんだわw もし本当に児童への犯罪率が低いのなら、アニメ=児童ポルノが犯罪を抑止しているってことが言えるのでは？ >>309
ガーイガーイwww
憲法学の講義は明日にしますねwww
アンババくんには哲学と下男にも憲法学と経営学を教えないといけないので忙しいですwww
れーななさんには近代美術史www
消えますwwm >>314
哲学はウォッチマンに教えてやれ
デリダもハイデガーもギリシャ哲学との結びつきが強いのに、彼の頭の中ではただの記号論批判になってるらしい >>315
ローラは侵略者の手先失格ですwww
ニーチェの思想をアンババくんに教えてあげないと立派な手先になれないですねwww
消えますwww >>317
薬膳に聞いてくださいwww
口からゆでたまごの臭いがして困ってるんよwww
本当に消えますwww 天ぷら油が･･･
〆⌒ヽ
( |||)
/, _）
(_(＿ )
(__(__ノ コーヒー飲め、濃いめのブラック
胃からくる口臭はこれでだいたいどうとでもなる
ただし胃に持病があったりすれば別 >>321
赤ワインで数の子食ってみな！
最悪の食い合わせだからwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
