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◆雑談スレ500◆500到達記念!青い裸エプロンでチャーハンつくる! [Ikh★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Ikh ★
垢版 |
2020/06/09(火) 10:02:23.29ID:CAP_USER
■ 雑談スレッド使用上の諸注意
○ まったりと楽しい雑談をしましょう。
○ sage進行推奨。
○ 閉鎖的な馴れ合い(=内輪ネタ)はやめましょう。

過去スレ
◆雑談スレ491◆茶色の研究
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584929226/
◆雑談スレ492◆東村山庭先ゃ多摩湖
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585531070/
◆雑談スレ493◆マスクをした青全裸
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585926223/
◆雑談スレ494◆馬より太い青全裸
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586250628/
◆雑談スレ495◆青全裸の決断
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586846149/
◆雑談スレ496◆奇しうこそ物狂ほしけれ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1587771339/
◆雑談スレ497◆生きた化石!青全裸(※ジュラ紀中期) [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1588755895/
◆雑談スレ498◆孤島の青鬼 [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1589690518/
=======
※前スレ
◆雑談スレ499◆青鬼全裸給付指令 [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1590742376/
=======
※関連スレ
◆スレッド作成&継続依頼スレッド★216◆ 立て子キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中!
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586162850/

◆自治議論…314◆立て子キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中!
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586770685/

※sageて行こう
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/09(火) 13:32:10.92ID:gBSZdh8Z
「野党はコロナで大変な時に桜を見る会の話なんかしてる場合か」

と怒ってた人らが、
コロナで頑張ってる知事に愛知トリエンナーレでの対応が気に入らないからリコール運動だって吹き上がってんの、

一体やつらの脳みそはどうなってんだろうな
0011<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/09(火) 13:34:21.74ID:gBSZdh8Z
伊藤詩織さんに限った話ではなく、女性が性犯罪の被害を訴えると潰しにかかる人ら、ほぼほぼ安倍政権の支持者と被ってるのよね

なかには支持者じゃなく与党議員までいたりする

つまりそんな奴らがこぞって支持するのが現与党なわけで、ディストピア感ハンパない国よな

で、どこが民度高いって?
0012<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/09(火) 13:37:05.79ID:gBSZdh8Z
コロナ禍の最中に桜を見る会っていうが

そもそも政治にとってイロハのイともいうべき公職選挙法すら守れず記録破棄して逃げるようなポンコツ率いる政権だから

これだけの国家的危機に専門家会議の議事録一つまともにつくれないポンコツ政府になってるわけで
そもそもあんなの擁護してた奴の責任だろ?
0014<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/09(火) 14:08:37.28ID:gBSZdh8Z
靖国神社に参拝するのも良い。遊就館思想に染まるのも良い。安倍政権を支持するのも自由だ。
そういう人は「皇軍は中国で虐殺もレイプもしていない!」といっておいて、現代の性被害者には「枕営業だww」とかいう訳ですよね。 
二度と「保守」だの「愛国者」だの名乗らないで頂きたい。いい迷惑だ。
0015<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/09(火) 14:22:31.75ID:q0n/6Gid
689 (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/06/09(火) 10:59:20.63 ID:gBSZdh8Z
>>683
韓国のカン首相が直直に東電に乗り込まなきゃ
東日本は住めない土地になっていた
感謝しようね?弟日本
0017<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/09(火) 14:32:17.50ID:D4mJUtfZ
捉え方の問題だろ
震災時韓国の支援あったのも、管総理が色々対応したのも事実
ただ、それを賛否どちらで評価してるかって問題
特に管総理に関しては、海外じゃ国内よりも評価されてたり、国内でも最近再評価されてるようなところもあるし
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/09(火) 17:49:06.42ID:dm0jGEU7
日本三大和牛の近江牛なくなるかも…農家悲痛「明日つぶれる」 飲食休業の余波で赤字続き(京都新聞)

ネトウヨ和牛文化なくなるぞ?
食べて応援してやれよ?
0020<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/09(火) 18:03:48.77ID:0aNAlJ0c
裸エプロンで天ぷら作ってほしい
0021( ◎し◎ )
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2020/06/09(火) 18:10:03.50ID:lPjug9+N
ポコチンと乳首穴開き裸エプロンで作るとは頭領の談
0026<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/09(火) 19:57:24.94ID:6EEkwWzf
>>22
ごはん論法きたー!!!
0031ω
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2020/06/09(火) 20:29:33.16ID:/aXarHgM
>>1 乙だぞぉ!

500回すげぇ〜

オイラね、キャシュレスにしてるんだけどね、財布の中に500円は入れておくようにしてるんだぞぉ!
しかーし、自販機以外に使い道はなし!
0032ω
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2020/06/09(火) 20:32:31.01ID:/aXarHgM
ぶはっ。オリンピックの500円欲しいぞぉ!

あのね、キーボードにノートみたいな、メモ帳みたいな絵が書いてあるキーがあるの!
fnキーとか、色んなキーと一緒に押しても何もならないのだぁ!
これ何なのだぁ?教えてちょ!

うん、今日は寝ますぅ〜
0034例の名無し
垢版 |
2020/06/09(火) 20:45:47.23ID:Meles0Kw
Windows キーじゃないのかと  使い方は忘れたw
0035<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:49:20.68ID:wngXxU6s
「わかりやすく」伝えようとした結果があのNHKの番組なんだろうな

ピラニアみたいな脳ミソになると小学生向けの説明がないと理解できないようだ
0036<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/09(火) 20:59:17.18ID:UdPVO7nX
このスレッドは1000を超えました。
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0049<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:27:21.64ID:JjFTDvd/
>>47
えっ?
何もアホとかボケとか言ってないのにピラニア認定なの?
それは言い掛かりで何の反論にもなってない書き込みじゃないの?

つーか前スレも前々スレでも散々見ておいて、話の流れを〜とか、今更知らない振りするんだ。

へえ

随分自分には甘いんだね。
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:29:03.12ID:q5pG7B0N
何このスレ。wwww
0051<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:29:41.65ID:q5pG7B0N
セブンの冷凍チャーハンがマジクソ美味かった件について。
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:31:23.72ID:JjFTDvd/
さて、ここでピラニア認定された俺がやったことは

「ピラニアとは何?」
「売女とかカキタレとか言ってるのはピラニア?」

の二点を質問しただけ

なのに「ピラニア」認定

アホとかボケとか言ってない。

更に、「話の流れを〜」とか言っていると言うことは、流れ次第では売女とかカキタレとかの侮蔑、罵倒も容認され、ピラニアではないということ。


結局都合が悪くて目障り→ピラニア
嫌いな人間に対する売女、カキタレだのの侮辱→話の流れ次第だから〜

でしかない

結局ただのレッテル、ただの甘え
0054<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:31:49.19ID:q5pG7B0N
>>52
だろ?w
0060<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:38:20.32ID:q5pG7B0N
>>57
それもいいが五目焼きそばのいけるぞ。w
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:38:55.18ID:q5pG7B0N
>>58
冷凍シナモンロールも美味い。
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:42:54.61ID:JjFTDvd/
つーかピラニア認定するだけして黙るのかいw

ピラニア認定なんて、侮辱目的の言い掛かりで何ら反論になってない書き込みだから、少し突っ込まれるとこうなる

ということだね
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/09(火) 21:43:14.63ID:7/HD23sP
>>26
そこから紛糾して行ったんだが
どこがすり替えなんだ?
頭緩くないか?

>>11
室井佑月の旦那など擁護した覚えないな
…つか、こんな問題に党派性なんぞ関連付けないね

なんと言うか
相手を勝手に造形してから
批判にかかるバカが多過ぎ
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/09(火) 23:06:14.54ID:wngXxU6s
ID:gBSZdh8Zの書き込みって情報量もそれなりにあって議論する余地のある書き込み

罵声みたいな何の議論の余地もないようなピラニアの書き込みと違うだろ
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/09(火) 23:06:22.60ID:s5NyDWzc
>>67
冷蔵庫は急いだ方がいい
エアコンの陰に隠れて気付かれてないが、夏は冷蔵庫も売れるので、7-8月は地味に納品厳しくなったりする
理由は熱
気温上がると冷蔵庫の廃熱に負荷かかり、古いのが逝っちゃい買い換えが増える
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/09(火) 23:25:54.26ID:JjFTDvd/
>>68
それで?

なんで質問しただけでピラニア認定したの?

議論の余地は誰が決めるの?
君の都合?
売女だカキタレだはどのような情報量があって議論の余地が?
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/09(火) 23:31:56.59ID:JjFTDvd/
と、このように繰り返し質問してると

どこからともなく
「ピラニアだから相手にする必要ないよ」とか
「アンババ粘着キチガイだからほっときな」などとフォローを入れる単発が現れるまでがパターン
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/10(水) 04:17:03.80ID:O0DR535C
最近のデリヘルって自分で時間延長して朝までいることがあるけどコロナのせいかな?
ちなみに延長料金は取られてない
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/10(水) 08:08:07.38ID:juSqjEw5
There are two types of foreigners naturalized in Japan.
They are those who yearn for Japan and try to become Japanese with real intentions, and those who naturalize in order to pretend to be a highly reliable Japanese in the world and who carry out Japan-destroying activities.

よし、海外に拡散するかw
0082<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/10(水) 08:10:00.40ID:juSqjEw5
This idea is exclusive. It is a way of thinking that leads to racism. It is not an ordinary Japanese way of thinking.
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/10(水) 08:10:41.96ID:juSqjEw5
There's also a politician naturalized in Japan who is involved in Japan-destroying activities. His name is Abe Shinzo. Ironic isn't it?
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/10(水) 08:13:54.59ID:A6lWkwmP
アンジャッシュ渡部の複数不倫報道の衝撃
有吉に「人間にステージが低い」言ってたの思い出して笑える。

ナスはてんぷらにして冷凍保存。
食べる時はトースーターで温めるとサクっと食べれる。
夏はそうめん時に便利
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/10(水) 12:21:30.80ID:Sleslzds
マスメディアについて
右側の人は中韓に忖度していると言い、左側の人は政権に忖度していると言う

どちら視点でも忖度はしている扱いなのは笑うべきか否か
0086( ◎し◎ )
垢版 |
2020/06/10(水) 13:09:42.30ID:I0SH0MWz
三角木馬への忖度が足りない
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/10(水) 15:18:36.71ID:M8ob1kip
結局何でリコールされたんだろ

https://twitter.com/lemonnight77/status/1270384459779469312
台湾の高雄市長のリコール投票が先日終わりました。そのリコール投票の前でね、ある議員が
「同意票が40万票以上なら、超えた分を1万票ごとに私は尻割り箸を一回やる」という発言をしました。
同意票は93万票です。だから53回議員尻割り箸の動画を現在見ています。なにこの国。
https://twitter.com/MITbanana/status/1270561813692690435
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/10(水) 16:14:38.42ID:M7gQ9xvL
既にFBIが否定している「アンティファという組織が暴動を煽っている」という説を
、未だに流布するトランプ
暴動を煽動していたのはアンティファになりすました白人至上主義者だと判明しているのに…
米大統領がネトウヨで、人種差別主義者で、陰謀論者って、本当にキツいな
0091ω
垢版 |
2020/06/10(水) 17:52:34.10ID:wqOswg18
>>33-34
『キーボード マウス 右クリック』でググったら出て来ましたぁ〜
ありがとんなのだぁ!

アプリケーションキーだって!うん、使うことないぞぉ!

って言うかぁ!>>100のチンコもげる!
0095( ◎し◎ )
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2020/06/10(水) 18:09:33.76ID:I0SH0MWz
>>100は頭領に熱い抱擁とねっとりキスの洗礼
0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/10(水) 19:53:00.47ID:7ggaN3dE
セカンドレイプ問題でネトウヨ狩りが始まりましたねwww
余命再びwwwあれみて絶対慰安婦あったと確信したわwww
てか真面目によい映画教えて下さいwww
皆さんの遺言(比喩)になるかも知れないので大事にしますwww

消えますwww
0111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/10(水) 20:05:59.96ID:B1nTNuj2
人体が破損したり精神が破綻した人が出てくる映画かサメ映画をお願いしますwww
ちょっと忙しくなったので消えますwwm

>>90
在特会と同じやで
デモを騙った略奪

>>暫定顔文字
Antifaグッズは持っていませんねwww
ネオナチの自演には賛同できないのでwwm
ただファシズムを倒せという考えを持っていると言う意味では私は真のAntifaですねwwm
0114例の名無し
垢版 |
2020/06/10(水) 20:13:44.75ID:FbN+6tui
『ゴーストランドの惨劇』基本、クソと判っても最後まで観る俺に数年ぶりに四倍速させたブツ
『31』監督ロブ・ゾンビ  言っとくがアイスクリーム関係ないからな
 
つかオマエ 生きてやがったのかw
0122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/10(水) 20:56:31.30ID:cg0lZXfQ
>>114
衛星でハーモニーと虐殺器官やっとったからしっかり録画(実は勝手に録画されていたw)してみなおしたけどあんまりやったで

>>ちゃぶ台ちゃん
ズッ友やで友達代2ヶ月滞納しとるけどええの?www

>>ローラ
宇宙際について答えてくれて3月
きちんとした論文はない?し京大のやつは長いしさっぱりで途中で読むの諦めたし一般人向けの解説みたいなのはめちゃくちゃやしどうしてあれがABC予想に関係するのかもわからへん
互いに素である整数A,B,CにおいてA+B=Cが成り立つときA,B,Cの素因数を積をDとした場合C>D^n+1(nは任意の自然数)を満たす組み合わせは有限しかないという予想やろ?
解説見る限りそのタンジェント宇宙とか理論物理でもでてこないような理屈もABC予想との関係もまったくわからんのや
少なくともわかりやすいとされる解説書だとコンビニとかにおいてある似非量子論を見たときみたいなインチキみたいな印象や
まじにわかっている部分だけでいいから教えてください
専門用語使ってもいいですテフは使ってません
ローラさま一生ついていきます

消えますwww
0123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/10(水) 21:00:44.93ID:cg0lZXfQ
>>120
見てますよ!www
クローネンバーグは大好きですwww裸のランチとかwww

てか昨日私のアパートに青全裸(小型タイプ)が入ってきて勝手に大切な映像ソフト資料を弄って帰った夢みたわwwwローラと青全裸のせいやでwwwペプシはお預けやwww

消えますwww
0124例の名無し
垢版 |
2020/06/10(水) 21:02:10.84ID:FbN+6tui
サメ? ここ数年のシリアス系なら『ロストバケーション』
 
雑な説明すると、『耳をすませば』『思ひ出ぽろぽろ』とかの開始30分くらいで、
まったり浸ってたヒロインがいきなり連続殺人鬼に襲われるみたいなもん
この「それまでの何もかもが一気にそれどころじゃなくなる」感じが www
0125例の名無し
垢版 |
2020/06/10(水) 21:04:34.21ID:FbN+6tui
んw 試しに「sage」じゃなくて「same」と書いても やっぱりサガるなw
0126例の名無し
垢版 |
2020/06/10(水) 21:07:30.10ID:FbN+6tui
>>122
何度も言ったが『虐殺器官』『ハーモニー』は 原作を読め原作を
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/10(水) 21:08:20.66ID:cg0lZXfQ
>>124
ロングバケーションは観ましたwww
そこまでないですねwww

アイデンティティ(2002)とかムカデ人間とか頭おかしい奴が欲しいですwww
なおサイレントでもモノクロでもいいですwww時代は問いませんw ww
ついでに言っておくとアロノフスキーのπやホドロフスキーも観てますし、シャークネードもメガシャークも観てますからねwww
凄いマニアックなの下さいwww
普通の映画誌には載ってないようなカルトなやつwww
マイドクやサウスランドテイルズやサブリミナルまで観てますからね!よろwww

消えますwww
0133例の名無し
垢版 |
2020/06/10(水) 21:17:20.70ID:FbN+6tui
w じゃ『心霊玉手匣』1〜4でも観とけ
レンタルビデオ特有の「貧乏くさい狂気」には不自由しないからw
 
あと『ロングバケーション』って何だw そのありそうでなさそうなタイトルはw
0134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/10(水) 21:19:46.80ID:cg0lZXfQ
>>117
ロブ・ゾンビはインダストリアルロックの旗手でB級ホラー映画ファンを自称している
かなり以前から映画監督業(未観だけど)もしているらしく評価も高い
過去作も踏まえて観てみようかなと思ったのでこれはレーナナさんのお陰です
ただロブはたぶん狙っているだろうからもっと狂ったのも教えてほしいです
てか薬膳は拷問図鑑とか作ってwwm

消えますwwm
0136例の名無し
垢版 |
2020/06/10(水) 21:21:42.05ID:FbN+6tui
>>129
おっちょこちょいなのは全く変わってねえなオマエw
>>131 の言う通り、最初はハヤカワJAで出てたガチSFだ
0138( ◎ゝ◎)
垢版 |
2020/06/10(水) 21:24:42.25ID:KCb71Y4H
>>132
知ってるけど、ザ・ボーイズのseason2が早く見たくて仕方無い………ウォッチメンはザック・スナイダーの映画で満足だよ
0139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/10(水) 21:24:53.48ID:cg0lZXfQ
>>133
変換ミスですwww
うちには一文字打つとそれででる予想を入力する癖があるわけですwwwi
心霊玉手箱は観てないですけどなんかジャンルが違いますねwww
思想的背景やアナーキーさが欲しいですwww
邦画だったら初期のソノシオンとか六月の蛇の人とか

消えますwww
0140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/10(水) 21:29:21.52ID:cg0lZXfQ
>>131
ていうかローラならまじに教えて下さいwww
望月博士の天才(私より知識だけでなく知能が高いという意味w)とサイエンスライターという仕事がいかに杜撰かを知ることしかできなかったwww
タンジェント宇宙と宇宙の宇宙際って何?wwwタンジェント宇宙って何?www
望月博士の研究をずっとおってないとわからない感じですか?

消えますwww

消えますwww
0142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/10(水) 21:36:13.59ID:cg0lZXfQ
そろそろ消えますwww
また狩りに来ますねwww
ネトウヨは口が汚いからセカンドレイプで訴えられないようにしていてくださいwww
(ネトウヨの罵倒ってレベルが低いと言うか小学校の道徳に反発しているくらいのことを大人がやっているから訴えられるw私みたいにバランス感覚に優れたファシストは口汚く罵っても愛されることはあっても嫌われることはないんですよねw)
0143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/10(水) 21:39:31.29ID:cg0lZXfQ
青全裸→下ネタのためなら自分の尊厳すら脱ぎ捨てる真性ドM
ローラ→問題ごとを嬉々として引き受ける陽キャ隠れM

サディストの私がいないとバランスがとれないじゃないですかwww
消えますwww
0144( ◎ゝ◎)
垢版 |
2020/06/10(水) 21:41:05.59ID:KCb71Y4H
俺がどれほどのしもネタをいったのか?

むしろ本気だしたらヤバいからな?
ひくぞ?
0145
垢版 |
2020/06/10(水) 21:42:19.29ID:CNpVFCqx
ヤバい奴がいるな。
0149
垢版 |
2020/06/10(水) 21:47:58.67ID:CNpVFCqx
>>147
あなたじゃないよ。
0153例の名無し
垢版 |
2020/06/10(水) 21:54:36.42ID:FbN+6tui
『心霊玉手匣』はな、「作ってる奴がだんだん本当に狂っていく」のが分かるんだよ
4とか 制作意図とは別の次元で 明らかにおかしいw
0154
垢版 |
2020/06/10(水) 21:54:36.97ID:CNpVFCqx
>>152
楽しみにしてるよ。薬の勉強がんばれよ!
0159例の名無し
垢版 |
2020/06/10(水) 22:04:20.65ID:FbN+6tui
w 『ほん呪』作ってた奴が自分のレーベル立ち上げて、心霊フィクションに
『2001年宇宙の旅』ねじ込んでくるとか 誰が予想する?w
0160( ◎ゝ◎)
垢版 |
2020/06/10(水) 22:04:21.28ID:KCb71Y4H
釣り行きたい…………テトロドトキシン
0162( ◎ゝ◎)
垢版 |
2020/06/10(水) 22:20:21.57ID:KCb71Y4H
>>161
仕事がひっちゃかめっちゃかなのと、品川ナンバーで釣り行き辛い
0165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/10(水) 22:23:09.01ID:CKWv9M58
>>162
俺の知り合いがな、唯一コロナ感染者0県にどうしても行かなきゃいけない用事があって訪れたらはっきりと『何しに来た』と言われてしまったそうだ。
世知辛くなったなぁ・・・・・・
0170( ◎ゝ◎)
垢版 |
2020/06/10(水) 22:25:51.79ID:KCb71Y4H
>>165
世知辛いけど相手の気持も分かるからなぁ…
でも観光地も辛いだろうしなぁとかね………難しいよ
0172( ◎ゝ◎)
垢版 |
2020/06/10(水) 22:29:09.26ID:KCb71Y4H
ぶっちゃけ去年の台風の後から南房とか行き辛いけど、行ってささやかだがお土産なんか買って帰るのが良いのか分からなくなって、今年これだからなぁ………
0174( ◎ゝ◎)
垢版 |
2020/06/10(水) 22:32:01.38ID:KCb71Y4H
千葉は釣れなかったときに地元で地魚安く買えるんだよなぁ………基本釣れないけど

伊豆はそこそこ釣れるけど観光客相手の店しか無いからボウズだと辛いんだよなぁ………
0188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/10(水) 22:53:14.49ID:hsSHcr35
色んな所に中抜された割に、ちっとも迅速に支給されないと噂の持続化可能給付金ですが

安倍総理「必要としている方々に、残念ながら支援が届いていない現状もあるのだろうと思う。」

ってなんでそんなウルトラ他人事なんだろな…
森羅万象担当なのに自分が長の行政のことは他人事ってどういう事よ
0192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/10(水) 22:57:24.82ID:hsSHcr35
アメリカの人種差別に抗議するデモで米国の警官が怒るならまだしも、何故か日本のネトウヨが発狂してるという闇

しかしアイツラいついかなる時でも絶対に官憲側につくのいっそ清々しいよな
奴らなら別に中国占領下の日本になっても普通に平和に暮らせそう
0193( ◎ゝ◎)
垢版 |
2020/06/10(水) 22:58:02.72ID:KCb71Y4H
ヴァン・ヘイレンかと思ってジャケ買いしたら野村義男だった!
0203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/11(木) 06:41:15.93ID:safsL7Tk
横田氏の会見のケースでも見られるようにメディア側ってテレビのみを見てる層をコントロールできるようにしか報道しない

メディアってのは情報を流す装置であって、流す情報を取捨選択したり情報に主観を入れたりしちゃいけねーんだよな
0206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/11(木) 06:58:51.58ID:QJsCWCMv
その通りです
だから国会中継をしっかりみて記者会見も目を通してください

と言っても一向にやらずにメディアが流す情報で野党を語るネトウヨ

Dappiの情報も信じて疑わない
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/11(木) 07:04:59.87ID:safsL7Tk
いえ違いますよ、偏った情報しか出さないなら中立公平の看板を外せ、それができないならどこそこの思想信条に寄ってますと宣言しろってだけ

今回の横田氏の会見を切り貼りして報道するようなメディアに中立公平なんて存在しないね
0210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/11(木) 07:09:53.09ID:safsL7Tk
政権寄りの報道を行っているのが朝鮮中央放送や新華社通信だとするなら政権叩きに特化しているのが日本のほとんどのメディア

どっちもやれって言ってるのに何で馬鹿は極端を否定されたら極端に移るのは良くないって言うんだろ
0211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/11(木) 07:13:14.17ID:SPEiyDIx
少なくともニュース番組は「情報媒体」であるべきだわな。
自分達の意見とかを前面に出してきたり、自分達の主観で情報の取捨選択をするのであれば、ニュース以外の別コーナーで思う存分やればいいと思う。
0213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/11(木) 07:48:25.24ID:safsL7Tk
横田氏の会見は国内政治だったのかー(棒

Aの話題で会話してる時にBの会話を横から出してはぐらかすのはいつもの事

>>211
それこそお笑いコメンテーターとかを呼んでのバラエティーでいいよねって
0218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/11(木) 08:39:23.13ID:safsL7Tk
別に誰々がデマに踊らされてたーって言うのは構わないと思うよ

嫌儲のデマに散々踊らされた奴があいつはデマに踊らされてるーってやるのが馬鹿なだけで(それはただのお前が言うなでしかない

そこらは拉致関連を無いものとして扱ってた人とかが安倍に対して拉致関連で批判するのと同じ
0219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/11(木) 08:40:56.11ID:5usPN8zY
メディアは政府批判や政権叩きが仕事だろ
叩き方がおかしいならそこを再批判すればいいけど
問題ない内容はそのまま機械的に知らせるようなのだけやって、わざわざ擁護なんかする必要ない
むしろメディアが政府擁護なんて極力やらない方がいいとさえ言える
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/11(木) 08:43:07.52ID:safsL7Tk
違いますよ
メディアの役割は政府や政権の行いを国民に知らせる事であって、そこに主観や切り貼りを交えて批判や叩きを行うのは仕事じゃない

それを行うのは国民の役目です
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/11(木) 08:52:21.48ID:5usPN8zY
つか、メディアも「民間」の言論プロ集団でしかないし、各社ごとにいろんな意見言って議論してるくらいで正解
ただ、でかいプロ集団故に素人個人と比べてクオリティと慎重さが求められるというだけ
メディアをやたら権力視するヤツに限って、このことを忘れてるが
0224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/11(木) 08:56:39.23ID:safsL7Tk
そのクオリティと慎重さが昨今のメディアに無いのが問題ですよね

例えば3月頃の風景を今の風景と偽って流したり、横田氏の会見でメディアを批判してるシーンを切り取って自分達は一切悪くないですよーって風に流したり
0228(◎し◎ )
垢版 |
2020/06/11(木) 09:10:37.52ID:JxGEa/tQ
憲法改正し、「青い自由・全裸の自由・木馬の権利」を明記すべきと頭領が青全裸チャンネルで言ってた
0230( ◎し◎ )
垢版 |
2020/06/11(木) 09:23:44.03ID:mgbpGxcY
ダミアンが「ウリに3億円よこす義務」も提唱したが即時却下された
0231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/11(木) 09:55:32.06ID:QJsCWCMv
メディアがー!マスコミがー!

とか言ってる人たちは大抵ネット情報を信用するけどマスコミの何倍ものデマがネットで拡散される事実についてはどう考えているのだろうか?
0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/11(木) 12:04:52.08ID:SPEiyDIx
政府を批判するかどうかを判断するのは国民であって、マスメディアはその情報提供を行う情報媒体であるべきだと思うけどね。
情報に主観を入れるのはいいけど、それはニュース番組とは別のコーナーを設けてやるべきだと思うし、少なくとも政権批判を前提にした情報提供は行うべきじゃないと思うぞ。
0236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:15:12.27ID:QJsCWCMv
批判的姿勢で挑まなければ政府は正確な情報を出さないよ

質疑応答で厳しい追及があるから正しい情報にたどりつける

情報提供のみをやっているだけなら、それは嘘まじりの大本営発表でしかない
車窓くんは大本営発表を復活させたいだけ
0237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:19:04.33ID:Rl5Pv3rX
>>236
正しい、問題ない場合にはほっとけばいいだけだしな
ガキのお守りじゃねーんだし無駄に褒める必要もない
そういうところは「こういうことありました」と軽く触れる程度で、批判を積極的にやるべき
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/11(木) 13:57:50.18ID:/KxsW0NY
ネトウヨってまとめサイト内でエコーチェンバーしてりゃ
勝手に自己暗示で事実を確認する事もなく
あっさり、無根拠なものを信じるからね
ビジウヨにしたらいいカモだよ
0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/11(木) 17:41:02.74ID:2ltH5BcG
三文字下郎はこれから毎晩寝る前に手鏡見ながら
「自分は医大中退の天才経営者だ、批判するやつは嫉妬しているだけのアホ、これが現実」
って忘れずに10回唱えるんよwww夢はきっと叶うよwww

消えますwww
0245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/11(木) 17:44:44.38ID:2ltH5BcG
>>241
典型的なネトウヨガイジwww
末期だから手の施しようがなくて日本の伝統を踏まえてこれの名前がバカを表す意味の単語になってしまったんですwww
スケベとかデバガメと同じですwww車窓と呼ばれた人は自分を見つめ直した方がいいwww

消えますwww
0247
垢版 |
2020/06/11(木) 17:53:38.15ID:Ga1m7ksE
ぐへへ(すけべ)。
0252( ◎し◎ )
垢版 |
2020/06/11(木) 21:58:46.61ID:YFdhaQrg
その点頭領は謙虚さと常識の塊
0253(◎し◎ )
垢版 |
2020/06/11(木) 22:00:17.24ID:JxGEa/tQ
頭領が検挙だと?・・・まあ、いつものことか
驚くこともない
0256( ◎し◎ )
垢版 |
2020/06/11(木) 22:03:23.35ID:YFdhaQrg
そこへ3億円を要求する第三勢力
0259卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh
垢版 |
2020/06/12(金) 02:00:20.65ID:AHA2ZMVm
アンババって全然話の流れ読まないけど、実は読めないんだろうなぁ。
一度精神科の病院に行って、発達障害とかそれ系の障害がありそうか、
単に正確がねじけているだけなのか調べて貰ったほうが良いでしょうね。
そういうのは放置すると、社会について行けなくて職業をドロップアウトする
リスクが高かったり、その後ずーっといらぬ苦労をするみたいですよ。
0260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/12(金) 02:42:49.70ID:PLxv3eZ6
マスゴミの論理展開が学べる

https://twitter.com/yukaohishi/status/1270851224976322560
よくある論理破綻、問題の矮小化、プロパガンダの手法リストのスレッド。
Twitter見てると、いわゆるクソリプはこのどれかに分類できます。
現象、心理学、社会学における名前を知っていることは、
自分でも議論をするときに、この理論展開に陥らないようにするためにも、すごく大事だと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0267( ◎し◎ )
垢版 |
2020/06/12(金) 09:08:54.15ID:jmz1wCL4
     ,.
.._      /
  \ __,!
    〕-`ー;、頭領あそぼ〜
  」`;{ヾ ̄.} l'_
  _/~| \l }=、
   <ヽ/ `i/  \._
    _) `"
0271( ◎し◎ )
垢版 |
2020/06/12(金) 12:43:37.63ID:jmz1wCL4
コリアンダーの香りに包まれる頭領
0274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/12(金) 15:17:01.46ID:47MjJX2G
高須克弥
@katsuyatakasu


三島先生の気持ちがよくわかる。
今の僕と同じだ。
愛知県では、なんで僕が大村知事のリコールを叫んでいるのか、声が届かない号泣

「聞けい聞けい話しを聞けい。男一匹が命をかけて諸君に訴えてるんだぞ。
いいか。いいか。」


ごめん、チンコの皮切り屋とネトウヨ
全然意味が分からないwwww

三島由紀夫を馬鹿にしてるのか?
0275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/12(金) 15:27:45.28ID:frdNk61B
ネットの世界で賛同されるから勘違いしたんだろうな
ネットでいきってるやつなんて現実世界では何にも行動できない頼りないやつら

何か現実世界でやりたいなら自らの手で切り開け
0276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/12(金) 15:31:55.62ID:1i+uVq65
三島さんはインテリケンモメンとインテリネトウヨ双方から愛されているが、
個人的にはケンモメンの愛し方の方が本質的で好き
そもそも三島さんは共産党が憎くてあんな事やったと思うか? 否
自民党に激おこして突っかけたんだよ。ネトサポの宿敵、其れが三島由紀夫也

話は違うが、俺はハイランド好き。俺の血液はグレンモーレンジで出来ている(川島なお美フォーエバー
0278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/12(金) 18:24:59.71ID:G/WD9N8g
>>275
ここはかなり矛盾してるんだよね
天皇を燃やされたって激怒しながら
アメリカの原爆二発には
不思議に怒らない、

イデオットジャポニカ 円墳には
ブチ切れるくせに首都東京の横田空域を間借りして飛ぶ
ブルーインパルスには
すげえ!!カッケェ!!安倍ちゃんすげえ!!の思考になる

平和の少女像にはブチ切れるくせに
沖縄の在日米軍人の性犯罪にはブチ切れないご都合の良いオツムのネトウヨら…

三島由紀夫が今生きていたらそんな奴らこそ切り刻むくらい憎悪すると思うんだが…
そんな反米保守は保守派を名乗るなら当たり前の作法すら持ち得ないネトウヨや高須が天皇ガー天皇ガー!!燃えてイルミナティ!!とか激怒するのはすんごい不思議
ハンバーガーとコーラに慣らされた愛国心をこちらに押し付けられても鼻で笑うしかないんだよな…
0282例の名無し
垢版 |
2020/06/12(金) 18:47:44.35ID:hjtK80JZ
>>277
数週間前に届いたが、使ってないし使う気にもならない
マスク買って帰ってきたら届いてたんでw ありゃこの騒動の「記念品」だな
しかしマスクは何で中国製しか売ってないのかねえ?
0283( ◎し◎ )
垢版 |
2020/06/12(金) 18:49:41.29ID:G51BBCnF
マスクは股間に着けちゃダメって頭領が言ってた
0284例の名無し
垢版 |
2020/06/12(金) 18:52:30.84ID:hjtK80JZ
まあ 中国製のマスクは新品でも消毒してから使うんだけどな
0285(◎し◎ )
垢版 |
2020/06/12(金) 19:03:29.91ID:Rlo+5hRw
「股間にマスクなんて無理だろ、相当な粗チンじゃないとはみ出す」と言ったら、なぜか頭領がブチ切れた
0287(◎し◎ )
垢版 |
2020/06/12(金) 19:07:51.37ID:yCL/cohM
頭領は左右のタマでゴム引っ掛けて粗末な竿に掛けてた
0288
垢版 |
2020/06/12(金) 19:08:27.79ID:3joJcX/a
頭にしとけ。
0289(◎し◎ )
垢版 |
2020/06/12(金) 19:09:40.71ID:yCL/cohM
分かった
この頭領股間で使用済みマスクをトーフの顔にかけ直す
0290
垢版 |
2020/06/12(金) 19:13:25.44ID:3joJcX/a
ほんわかあったかなぬくもり。
0291例の名無し
垢版 |
2020/06/12(金) 19:25:36.28ID:hjtK80JZ
そういや岩手の日本酒メーカーが少量作った消毒用アルコールもあるな
ラベルに「アマビエ様」のイラストが入ってんのw
激レアだから開けられないw
0293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/12(金) 19:39:23.58ID:1i+uVq65
まあでも、宮台さんのお師匠の小室直樹先生が、「日帝はアジアを解放してあれしてこれして云々」みたいな、
三文字先生みたいな事言ってるのに言及出来ないのもちょっと違う
まあだから、国防については西部&宮台は合致しているんだよな
ケツ舐め路線じゃなくて自立しないとアカンよねと
0294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/12(金) 19:49:49.95ID:YguBa3XY
三島由紀夫の檄だけを鵜呑みにしたら
立派な反米保守の自主独立に満ち満ちた
立派な兵隊は出来るだろうが
その任に耐えられるほどの体力や思考を
ここの老いぼれネトウヨらは持っていやしないよ
口だけは勇ましく偉そうだけどな
誰一人として先陣を切って一番槍の誉にありつく事もなく
北の拉致や韓国の傍若無人な振る舞い、
中露のやりたい放題を看過して
アメリカンドッグに成り下がっている
情けない日本人だよ…ネトウヨらは
0295
垢版 |
2020/06/12(金) 19:54:23.83ID:3joJcX/a
>>292
紙パックのコーラは、やばい予感しかしない。
0296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/12(金) 19:55:58.68ID:ZZR3pH0i
まあ、言ってみりゃネトウヨらが大嫌いであるが故に詳しくなっている
大韓民国だって反米保守だし
日本とは仲良くやって来たイラン、イスラム共和国だって反米保守だしな
0297例の名無し
垢版 |
2020/06/12(金) 19:56:22.07ID:hjtK80JZ
w これによう似とることw
    ↓
442日本人民解放派2018/04/13(金) 21:26:56.54ID:XXFijVie
>バカ。アメリカ人なんざ、てめえの正しさを信じて死ぬだけねバカだろ。
>エノラゲイの原爆投下したカス野郎しらんの?
>あいつは、自分が正しいと言ってのけた。
>アメリカ人なんざ殺せ。

458日本人民解放派2018/04/13(金) 21:30:36.41ID:XXFijVie
>馬鹿野郎。火垂るの墓見てアメリカ死ねという心がある日本人の方が正しいよ。
>ふざけんな。あんな殺し方ないだろうが。
>だから、911テロは、嬉しかった。当たり前だっての。万歳だ。
0298例の名無し
垢版 |
2020/06/12(金) 19:59:58.03ID:hjtK80JZ
ついで
 ↓
913 : 日本人民解放派@無断転載は禁止2016/11/09(水) 19:55:12.97 ID:g3tGvo3H
>戦争犯罪はあるよ。
>東亜のレベル落ちたな。
>前は、アメリカは嫌いだが、利用するくらいのわかりやすい奴がたくさんいた。
>最近は、ホントのチン米シンパしかいない。こんな奴らね、殺してしまえ!
0299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/12(金) 20:01:39.38ID:1i+uVq65
そういえば最近零名無しと話してないな
まあ暫く忙しくて消えていたからしゃーないのだが
ワイン開けようかとも思ったがハイボールしようあっちーし
俺はハイボール肯定派だ。いや、本当はトワイスアップをステアしないで、底にクラッシュドアイスが転がっているのが素晴らしい
0300例の名無し
垢版 |
2020/06/12(金) 20:09:22.33ID:hjtK80JZ
三島
「原爆患者は確かに不幸な、気の毒な人たちであるが、
この気の毒な、不幸な人たちに襲いかかり、
[左翼は]忽ち原爆反対の政治運動を展開して、
彼らの疎外された人間としての悲しみにも、その真の問題にも、
一顧も顧慮することなく、忽ち自分たちの権力闘争の場面へ連れていってしまう。」
    ↑
この構図は現在でも全く変わってない件
0301例の名無し
垢版 |
2020/06/12(金) 20:15:23.24ID:hjtK80JZ
>>299
ハーゲンダッツのバニラに安いブランデーかけて食ってる
酒にこだわりないし、手間かけんの嫌なんだわ俺w
0302( ◎ゝ◎)
垢版 |
2020/06/12(金) 20:16:36.65ID:ZAeHa4JM
ちゃんと読んでないけど纏めて名誉毀損な!
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/12(金) 20:17:33.02ID:1i+uVq65
そもそも与党に保守派の居場所が無いのがよくないのではないのか
だから三島さんも西部さんも晩年はジャップジャップ言ってたろあれはなんでだろうなw
0308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/12(金) 20:23:40.09ID:frdNk61B
>>300

お前もその片棒を担いで、一緒になって政治運動をしていることに気づいた方がいいよ
左翼との権力闘争のために、三島の文章を利用しているわけだから

三島が原爆についてどんなことを書いていたのか、ネットで検索してみれば?
真の問題ってのがわかるから
0310( ◎ゝ◎)
垢版 |
2020/06/12(金) 20:25:14.63ID:ZAeHa4JM
どんな名誉があるんだよ………
0315ω
垢版 |
2020/06/12(金) 20:28:26.02ID:UVN3Pn/V
ぶはっ。おじゃましますぅ〜

グチります!

あのね、ティッシュの最初の一枚が取り辛いのだぁ!
だって、3枚くらいいっぺんに取れちゃうんだぞぉ!
もうね、わざとやってるよねアレ!

なんかね、きれいに取れる技が欲しいと思うの!

って言うかぁ、2枚重ねじゃなくてもいいと思うのだぁ!
0316例の名無し
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2020/06/12(金) 20:29:08.39ID:hjtK80JZ
>>306
w たぶん多くの日本人は「バニラアイスクリーム」を「プレーン」のことだと
思ってるが、あれは極めて強い『香料』だ 俺もスリランカのホテルで本物の
バニラアイスクリームを食うまでそう思ってた 2m以上離れたウエイターの
トレイから強い香りが漂ってたw
0318( ◎ゝ◎)
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2020/06/12(金) 20:29:32.84ID:ZAeHa4JM
>>314
そんなポジションじゃ無かったんだけどなぁ………

どんなポジションだったんだ?と言われても答えられないけど
0320( ◎し◎ )
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2020/06/12(金) 20:31:34.83ID:G51BBCnF
頭領のポジションは右曲がり
0322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/12(金) 20:36:16.11ID:1i+uVq65
まあ霊障系は此処に出入りしてる奴ではオカルト板出身というとロールとかノロ吉だから、
俺たちは時々やらかすので其れとなく助けるのだhahaha
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/12(金) 20:38:15.22ID:X0DcNHV6
>>313
出入りのサロンで懇意にしてる方の
ビジネスフィールドが中国らしくて
最近は反米色強めてるんですね
まあ…香港の現状まで肯定はしないだろうけど
ちょっと扱いに困ってます
~( ~³ω³ )~
0324例の名無し
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2020/06/12(金) 20:39:48.61ID:hjtK80JZ
そういや最近ハリー・クレッシングの『料理人』という、そらもう古いホラー小説
読み返そうとしたんだが  だめだw 主人公がマソハッタソにしか思えないw
0325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/12(金) 20:46:50.76ID:1i+uVq65
>>323
なるほど
俺はね、基本的にポジションは取るなという矜恃を持っているから、その辺は上念と真逆なのだが、
イデオローグの海に漂うのに邪念や邪推は全て取り込むべきよ
苦しんで答え出して、仮にサロンとかち合ったら戻ってきなさい抱きしめてあげるから
其れが霊障系の生き方よどうだちょっと興味持ってきたか霊障系
0328例の名無し
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2020/06/12(金) 20:50:17.63ID:hjtK80JZ
で、神林長平の『魂の駆動体』読んだら「ヒトはなぜ自転車やクルマに乗るのか」が
がっつり書かれてたw (なおモーターサイクルは経験ない模様
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/12(金) 20:56:48.69ID:X0DcNHV6
>>325
まあ…ポジション容認しつつ
是々非々力で隙間通して
容認できる意見できない意見を並べて
活かしたり殺したりしながら
結局生きていきたいですね

スタンダードの優劣だけに依存するとシアトルでやってるみたいな
ブレーキ効かない大振りになりかねないっすからね
あんなガチな現場に身を置くことも無さそうな
アンババやノロキは
ある意味幸いなんでしょうね
0330例の名無し
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2020/06/12(金) 20:57:31.56ID:hjtK80JZ
>>323
w 典型的な「しがらみ」というやつかね
中国はどこの国との軋轢でも「二国間問題」に矮小化しようとするのと
同根かも
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/12(金) 21:02:16.92ID:X0DcNHV6
>>330
本人の中では
コロナ以降に溜まった不安やストレスはあるんでしょうね
だから過剰なアメ下げで発散してる模様です
だから不必要に絡まないように気を使ってます
0336( ◎ゝ◎)
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2020/06/12(金) 21:06:49.12ID:ZAeHa4JM
バック・トゥ・ザ・フューチャー

古代進と真田さん!
0337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/12(金) 21:07:17.86ID:Hej1REqV
読み飛ばしも何も
顔文字のキャラそのものじゃん
どこに書いてあるんだかよく分からない呟きやカキコ根拠に「自分は先見性ある」とか延々自分語り
書いてあるってならそのツイッターなり示してくれないと何も言えないし、周囲にしてみれば意味が分からない
0338( ◎ゝ◎)
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2020/06/12(金) 21:08:12.47ID:ZAeHa4JM
山寺宏一はマイケルJフォックスにあってねーな………
0341例の名無し
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2020/06/12(金) 21:24:31.53ID:hjtK80JZ
デローリアンDMC 昔、深夜の麻布界隈で路駐してんの何回か見かけたなー
ボディがベアステンレス製 製造会社はスキャンダラスな末路を辿ったが
 
最後に見たのは『レディプレイヤー・ワン』の劇中だ
0344( ◎ゝ◎)
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2020/06/12(金) 21:33:11.61ID:ZAeHa4JM
>>343
ダブルユージで宣伝してたから間違いじゃない
0348
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2020/06/12(金) 22:16:02.59ID:3joJcX/a
>>346
変わった地蔵まつってるんだな。すこし話がずれるが
くだん(妖怪?)は、コロナ予言したのか?そもそもいないのか・・・。
0349おみくじまん
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2020/06/12(金) 22:23:23.45ID:iVWQBzFL
>>348
コロナの予言があったって話は聞いた事無いな。
ちなみにだが、一つ目小僧ってのは所謂奇形だったらしく、昔は障碍者とかをお寺が引き取って育てたりした。
一つ目小僧がお寺の小僧さんの衣装を纏っているのはそのためだと言われている。よって妖怪ではない。
0351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:35:47.77ID:b0s0/zTV
ぬらりひょんは、ひょっとしたらどっかの金持ち商人の隠居が遊廓とかフラフラ遊びまわってたり、徘徊してた認知症老人か何かが家に入り込んできたというだけだったのかもしれない
0352
垢版 |
2020/06/12(金) 22:36:29.83ID:3joJcX/a
>>349
さすがに、くだんは予言してないか。一つ目小僧は、やっぱり奇形か!
河童も水死体がうんぬん説を見たから、なんとなく想像つく。
現代ですら、青全裸なる妖怪の類いが、尾ひれがついて
ネット上の一部に蔓延っているのを見ると
昔の妖怪やそれらしきものも、案外簡単に説明つくのかもしれない。
ただ、ガチもいたのかもしれない・・・。
0354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/12(金) 22:40:40.13ID:b0s0/zTV
>>352
そもそも、くだんって伝承としてはかなり新しい妖怪
一番古い例でも幕末くらい
多分、幕府末期の行き詰まった世情が、こんな終末思想を予言するみたいな妖怪を生んだんじゃない?
0355
垢版 |
2020/06/12(金) 22:54:36.01ID:3joJcX/a
>>354
わからん!タイムマシンに乗って、一番最初に言いだした人に
事情聴取しなければ、わからん。幕末なら流行りそうなタイミングだけど
Wikipediaみたら、豊作とかも予言してたみたい。
0357
垢版 |
2020/06/12(金) 23:01:13.32ID:3joJcX/a
>>356
えっ!そこは地獄先生ぬ〜べ〜だろ。マニアックすぎて、わからん。
寝る。少し怖いこと思い出した。フン。
0359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:08:12.31ID:b0s0/zTV
>>357
そもそも、ぬーべーの「くだん」回で出てくる件の解説が、ほぼ「くだんのはは」の粗筋そのものだったような
コミック手元にないので記憶だけで言ってるが
0360( ◎ゝ◎)
垢版 |
2020/06/12(金) 23:09:25.98ID:J1Hc+xWJ
くだんしたのーえきをおりてー
0368( ◎ゝ◎)
垢版 |
2020/06/12(金) 23:18:09.58ID:J1Hc+xWJ
お前もゾル状にしてやろうか!

お前はゲル状にしてやろうか!
0369Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2020/06/12(金) 23:36:23.95ID:HM31JodG
くだんといえば、鎌倉ものがたりにもくだんが登場する回があったねw
0371例の名無し
垢版 |
2020/06/12(金) 23:42:29.90ID:hjtK80JZ
>>356
懐かしいw
「誰もどんな話か知らないのに『恐怖だけ』がまだ生きている」
0374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/12(金) 23:47:21.26ID:1i+uVq65
「恐怖だけが未だ生きている」←此れは素敵なフレーズだね
何故人は恐怖するのか。其の答えはヒッチコックの鳥に在る
解らないから怖い。此れが心理的にはかなり効く
0376例の名無し
垢版 |
2020/06/12(金) 23:51:06.32ID:hjtK80JZ
w 有名度で言や「ネトウヨ」かw
0379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 00:05:58.62ID:qiFVXUuH
まあ俺が零名無しに優しいのは、矢張り檄文事件の振舞いに感心したからだが、
肝心の零名無しは先日迄俺に喧嘩吹っかけていたのだよ
其れも誤解とミスリードの為せる技だろう
だからといって、俺は「ネトウヨ」を民青が作り出したとも言ってしまうから皆俺の扱いに困っているのは分かるよw
0382阿修羅(おやきはナスが好き ◆Ns8ikLnHTU
垢版 |
2020/06/13(土) 00:15:53.03ID:O8/4FzNX
なに、このスレ www
ネツウヨってさ、10年以上前にオレらがチョンぶっ叩いてたら、チョンがキーなって、
組織的にレッテル張り始めたのがはじめなんだぜ www キーwww
0394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 03:43:54.97ID:gswwtH6F
さて、これから出かける。
知り合いのうちの畑で、掘ってくれるならニンニク持ってってもいいと言われたんだw
オリーブオイルでニンニクオイル作るのは決定として、あとはどうしようかな?w
0396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 09:09:28.08ID:++FwtQN8
>>274
典型的な三島由紀夫を全く理解していない人のツイートやな

最後の決起だけを見て述べる三島論は似非右翼の鉄板技

三島はあなたみたいな愛国を履き違えるおっさんがこの国をダメにすると思ったから愛国教育を否定しました

また昭和天皇をも国を愛するからこそ否定する場面もありました

知ってた?
0397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/13(土) 09:54:54.60ID:++FwtQN8
 
昭和天コロは自決するか、
国民がキッチリ死刑にすべきだったよ
国民を300万人も殺した上に、
歴史上初めて外国の軍隊の占領まで許した
奴だからな
歴代天コロに顔向け出来ないだろ
しかもマッカーサーのケツの穴を嘗めて、
東条に責任をなすりつけて生き延びた
人間のクズw
そんなクズを崇拝してる奴もまた、
人間のクズでしかないよw
0398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 09:56:16.82ID:kjswTpdu
上念司さん「桜井誠は馬鹿ウヨク」桜井誠信者が激怒、日本第一党が上念司許さない街宣を計画中 [951783367]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1592008121/

上念司と桜井誠って具体的にどう違うのかな
政権支持かそうでないかってだけ?

ここは絶対的に政権を支持する、国家主義者ばかりで桜井誠みたいな民族主義も持ち合わせてるから上念派が多いのかな?
0399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 09:57:20.11ID:++FwtQN8
天皇も忠義者ヅラした馬鹿な働き者がいてかわいそうにな
この署名運動で
「天皇なんてミーハー的に騒がれてるだけで、
天皇のために本気で怒ってくれる人などそうはいない」
と明らかになってしまうのだから
ざまーwwww
0400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 09:59:12.60ID:kjswTpdu
自分は実は安倍にはこのまま総理を続けてもらいたいと思ってる

日本を立ち直れないぐらいに破壊しつくして国民に絶望を与えてほしい
そういう意味ではオリンピック延期?中止?とか天才的だと思う
0402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:21:47.60ID:36ePm4y7
>>400
この生活感の足りてない発言
ε=(´、丶)
三島がああ言った、こう言ったより大事なものがあるんですけどね

そこが未成熟だから
理念莫迦はブレーキ効かない
だからシアトルやポートランドで北斗の拳のモヒカンみたいにになるんですよ
┐( -"-)┌ ヤレヤレ
0403( ◎し◎ )
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2020/06/13(土) 10:22:35.62ID:9egEOO5h
三角木馬のブレーキはドラム式
0406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/13(土) 10:29:33.93ID:36ePm4y7
バンクシーが何を描こうが
ただの絵描きだよね
歴史遺物引き倒し阿呆は
己のヒャッハー願望後押しされて舞い上がっただけじゃんね

あれとノロ姫の親和性高そうに見えるのは
常日頃の言葉が下品だからだと思います
ノロ姫の本当のところは…知らん
0411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 11:10:12.81ID:++FwtQN8
ネトウヨが右翼と別物ってのは、三島由紀夫を見ると明確に分かる
0412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 11:13:54.00ID:B5RU7a5G
>>406
そんな、普段もあんな風にキチガイじゃなかったら誰かさんの言う
「ネットでイキってるだけで普段は奴隷として権力に屈する底辺ネトウヨ」そのものじゃないですかー。
0417( ◎し◎ )
垢版 |
2020/06/13(土) 12:12:46.25ID:9egEOO5h
会話の流れを完璧に把握した頭領、三角木馬の普及を訴える
0419<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:21:38.86ID:kjswTpdu
自立って言うけど貨幣に依存してる時点で自立できてない

何だか物を貨幣で交換できるから勘違いしているのかもしれないけど、お前の労働生産物と他人の労働生産物は等価ではないからな
0425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/13(土) 12:32:48.64ID:aXS2KaE6
自立ってのは自ら働いてその対価に自らが生活できるものを得ると思ってたけど、貨幣に依存してるから自立できてないなら一人暮らしで稼いで生活してる労働者は自立できてないのかw
0429<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 12:40:28.73ID:kjswTpdu
>>425
できてないねぇ
労働者が自ら働いてるってのは確かにそうだけど労働力を持った商品として資本家から買われてる事実に気づけよ

労働者は商品なんだよ
商品として買われている以上、資本家の所有物なんだよ
0434<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/13(土) 12:53:29.27ID:36ePm4y7
>>431
シアトル自痴区でモヒカンやってる基地外って
あなたの自立仲間かな?
それとも彼等を羨みつつ
ここで
ああ言えばこう言うやってるだけかな?!
( ̄∀ ̄)ニヤニヤ
0436<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/13(土) 12:55:11.54ID:kjswTpdu
>>425
働いたら対価を得ることができる

って無教養すぎない?
きみが対価として与えられてるものはきみが生きる上で必要な額だけで、働いた生産物の対価は貰ってないはずだよ?
0443
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2020/06/13(土) 13:02:42.34ID:3ZzESJnO
>>394
夜明け前から、にんにくのことって考えるものなのか?
どう見ても、この人、妖怪だろ・・・・。
0447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 13:12:55.25ID:br9cBYiX
つーか自慢以前に「当たり前のこと」だろ

他人に養ってもらっておきながら、働かない言い訳をダラダラするどころか、それで他人に講釈垂れるとか

本当に笑わせる
0448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/13(土) 13:14:50.64ID:36ePm4y7
このボクちゃんは
『大人は汚い』をあれこれ飾り立ててるだけの駄々っ子なのは
最初から解ってたけど
ひねくれるばかりで一向に成長しないね
適当に相手しながらそっち方向に醸してやった
我々も悪いんですけどね
0450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/13(土) 13:16:36.89ID:ql6eoff1
>>446
景気が良くて、パイが大きいときはそれでも成り立つ
資本家が多少搾取っぽいことやっても労働者の取り分はそれなりにあるし
問題は逆の状況、景気悪くなりパイが小さくなったとき
その場合割を食いやすいのが労働者
立場強い資本家は半ば権力者化してるので搾取でダメージコントロールしようし、そして労働環境はどんどん悪化する
結果、貧富の格差が生まれる
資本家は依然と金持ちだが労働者はその日暮らし当然って二極化した社会になる
0453<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 13:23:38.13ID:ql6eoff1
>>451
だんだん日本も格差ひどくなってる
後、戦後日本の経済がかなり順調だったのは、元々福祉政策弱い政府を補完するかたちで企業が福利厚生を充実させてきたという側面がある
終身雇用とかもそうだし、日立やトヨタみたいな巨大企業なら企業内で揺りかごから墓場まで一生面倒見るような構造があった
だからエコノミックアニマルなんて揶揄されながらも日本サラリーマンは企業に尽くしさえすれば安泰という人生でも良かった
その辺が壊れてきてるのが最近
0456<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 13:54:06.34ID:Hc5J2gDf
働く場所から何から用意してもらって、搾取だなんだと言うのならば起業なりすればいい

自分の能力に見合う賃金でないと思うなら、退職して自分を売り込めば良い

世の中の構造変えたいなら、努力して金や権力手に入れて、発言力をふるうなり政治の世界に入るなりすればいい



搾取されるのが嫌だ
起業リスクも負いたくない
自分を売り込む前に売り込めるスキルも経験もない
努力なんてもっての他だけど自分の発言には耳を傾けてほしい

そしてやってることは働いてる人間に愚痴愚痴良いながら、親に頼る意識だけは高いニート様

あれも嫌だこれも嫌だ
これが幼稚でなくてなんなのか
0458<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/13(土) 14:02:31.78ID:36ePm4y7
>>453
購買力の供給源を絞ってりゃ消費賦活どころじゃない
生産手段の寡占基本にして内需かなぐり捨てて重商主義みたいに
外で売るだけやりたきゃそれでも行るかもですけどね

コロナで揺らいでる現在が機会といえば機会
人材の再賦活化まで睨んだ社会モデルの構築とか求心力を持ったビジョン提示
さて出来ますかねえ…誰がとは言わない
0459<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 14:02:59.93ID:fa4DerhB
コレに一年ちょっと働かせるために所得税や社保費コミコミで3〜400万費やすのは確かに経済的に不合理だわな。
その金でチワワかなんかレンタルして受付に置いとく方がよっぽど経済効果がある。
0461<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 14:26:38.26ID:fa4DerhB
電車の駆け込み乗員止める呼び掛けに逆ギレ脱糞して会社から逃げ出して引き篭もってママに養ってもらうのが最先端なんてニュースやってねえなあ。
0462<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 14:29:32.94ID:jvqyEkha
>>459
採用するまでにもコストはかかってるし、それに加えて教育費だ準備費だと、人一人雇って仕事して貰うって本当に金がかかる

自分一人にかかるコスト、企業の維持運営にかかるコストを考えたら、「生産物の対価は貰ってない!!」なんて、子供っぽ過ぎて言えない。
0463<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 14:32:06.94ID:peTjgurc
雇用者と被雇用者は業務上契約関係にあるだけで、立場は同等
権利は権利としてはっきり言わないと搾取は止まらない
育成コスト云々なんてものは企業が予め織り込み済みで計上すべきものであり、労働者が忖度してやる必要なんかない
0468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 15:25:25.65ID:kjswTpdu
>>467
何の答えにもなってないよ

労働者が生産した労働生産物の対価を資本家が搾取しなければ、いったい資本家はどうやって利益を得ているのか

って問いに「役立つやつを雇う!」って…
役立つやつも同じように搾取されるだけですが?
0469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 15:29:58.84ID:fa4DerhB
いない方がマシのお前だと搾取も何も尻拭いで利益も何も出ないから。よかったなトイレトレーニングもできてない底辺愚民ネトウヨで。豚の糞ほどの価値もない汚物に産んでくれたバカ女に感謝しろ。
0470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 15:34:05.13ID:kjswTpdu
469
はい、また名誉毀損ですね
こういう粘着系の連中がプロレスラーを自殺に追い込んだ

雑談で絡んでそういうやつらを甘やかしてるやつも同罪な
0477<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 16:10:31.65ID:FHkAGd6Q
>>472
たとえば「日本 貧富の差」で検索してみな
年収の統計や「何故貧富の差が出たのか」って分析解説は出てくるが、「日本の貧富の差は少ない」なんて言ってるサイトはほぼ皆無だと思う
0488
垢版 |
2020/06/13(土) 17:03:13.21ID:3ZzESJnO
>>482
そこそこ、夜行性か・・・・。今日は、墓場で運動会しないだろ。
また、明日の夜明け前に、にんにくが、と言い出すのか。
0492ω
垢版 |
2020/06/13(土) 17:29:12.42ID:+m4dBI5r
トーフ先生ぇ〜!
10日が賞味期限のモヤシと豆腐があるんだぞぉ!
どうやって食べるといいか、レシピ教えてちょ!

ぶはっ。>>500はチンコが腐ったニンニクになる!
0494
垢版 |
2020/06/13(土) 17:34:45.59ID:3ZzESJnO
>>492
匂いかんで、逝けるか逝けないかを確認。以降自己責任。

ふたつともしっかり洗う。
もやしをゆでて、水を切って、焼肉のタレかけて食う。豆腐は醤油かけて食う。
0497
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2020/06/13(土) 17:42:59.39ID:3ZzESJnO
>>495
そういえば、妖怪にんにくは、最近結婚してたな。

>>496
粘りでるんだ・・・・。
0498ω
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2020/06/13(土) 17:44:04.06ID:+m4dBI5r
ぶはっ。みんな却下!!!

涼しいからね、カレースープっぽくして、中に入れることにしましたぁ!
うん、匂いも粘りもこれで分からなくなるぞぉ!
0500
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2020/06/13(土) 17:46:02.69ID:3ZzESJnO
>>498の股間についてるにんにくを毟るぞ。
0501
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2020/06/13(土) 17:52:55.94ID:3ZzESJnO
?カレーに豆腐???斬新だなぁ。豆腐をスプーンで潰せば
ごはんっぽく見えるな。。。
0503ω
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2020/06/13(土) 18:15:41.96ID:+m4dBI5r
>>500
ぶはっ。トーフ先生のチンコってばニンニク臭いぞぉ!

>>502
ぶはっ。匂ったらね、豆腐は大丈夫だったの!
でもね、モヤシはちょっと酸っぱい臭いだったんだぞぉ!食べちゃうけどぉ〜
0504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/13(土) 18:40:27.52ID:ZdE67KZj
分割思考で合理化を学ぶには良いのかもしれない
https://twitter.com/yosshin4004/status/1271449708880228357
うちの子にプログラミング的思考を身に着けてもらおうと思い、お父さんをトイレに行かせるプログラムを書いてもらった。
ver1 は、お父さん廊下でパンツ穿いたまま脱糞。ver2 は便座に座れたがやはりパンツ穿いたまま脱糞。惜しい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0505
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2020/06/13(土) 18:55:12.60ID:3ZzESJnO
>>504
父ちゃんの状態が全裸なら、これを実行すればいいんだろう。
それ以外は、脱げ。でよさそう。
0506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/13(土) 18:57:21.00ID:mG9tCrPw
>>468
その生産物って、お前だけの力で作ってたの?

素材の原価は誰が出してんの?
生産するための機器は?
場所は誰が確保してるの?
誰が流通に乗せて、その費用を払ってるの?
広報は誰がしてくれてるの?

そういうことも考えた上で生産物そのままの対価を寄越せって言ってるの?
0507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/13(土) 19:03:52.59ID:hiLhr9xj
まあ
自分で企画して
自分で商品化して
自分で原材料用意してきて
自分で機材用意して
自分で職場の賃借料払って
自分で光熱費払って
自分で流通させて
自分で広報して
自分で収支管理して

その上で時間給しか貰えないなら文句もあるだろうけど



全部他人にやってもらってんだろ?超人様は

せいぜい最後のライン工あたりの担当だろ?
それで生産物の対価を全部貰ってないから搾取だ!ってw

なら自分で会社立ち上げたらよくね?
0508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/13(土) 19:10:29.75ID:cnHh8Zfu
>>506
マルクスの労働価値説に関しては異論も多いが、さすがにその指摘は的外れ
マルクスが搾取の対象として着目したのは、生産手段としての不変資本じゃなく、労働力としての可変資本
予め生産手段分を除外してる
0511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/13(土) 19:32:33.18ID:GPG+pOwU
マルクスが言ってる!っていえば

世間がそれに合わせて変わってくれるならそれでいいんでしょうね
現実がどうなったかは知ったこっちゃありませんが
0513
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2020/06/13(土) 19:38:49.08ID:3ZzESJnO
>>510
ちゃんと拭かないと、三角木馬が汚れるな。
0514<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/13(土) 19:41:07.23ID:Zi9iUmzQ
まあ素朴に考えて、「提供される労働力は対価としての給与と釣り合い取れてるのか」って疑問はあるよな
マルクス以前からもあり、理論の体系化っていうか、哲学レベルじゃ未だに意見分かれる問題
ただ、計算法そのものは経営手法として確立してるものがあるわけで
そういう計算値と比較し適正かどうかってそういう問題だと思うが
0516<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/13(土) 19:56:58.42ID:QqGG7Uyl
>>515
働いても賃金安すぎならそれは確かに「搾取」じゃないか?
それじゃ勤勉な労働者というより奴隷に近い
実際、日本じゃ貧富の差が広がってるんだし
マルクス的かどうかはともかく、どこかで「本来利益を受けるべき人が割を食い、その分儲けてる奴がいる」「不当な搾取が行われてる」って考え、その是正を考えるのは無意味じゃないと思うけどな
0518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/13(土) 20:05:14.17ID:QqGG7Uyl
>>517
それはあくまで「実際搾取されちゃったら」という場合、個人で取り得る手段のひとつってだけ
もちろんその気あるなら争ってもいいけど
それはあくまで対症療法
「搾取するような資本家がいる」ということそのものが問題なんだから、そういうのがいたらちゃんと罰せられ是正され、労働者の権利守るような仕組みこそが必要ってことじゃね?
0519<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/13(土) 20:07:10.73ID:HvQhFqbi
俺の知り合いに3年働いたら仕事一区切りにしてそして3年あちこち行って、また3年働くって生活してたな。
労働ってそういうことで、搾取かどうかって実は労働の本質とは違う所の話で、労働と搾取を一緒に考えると実はおかしなことになる。
だって搾取って働いてない人にこそ降りかかってることだからね。
もっと先に話を進めれば何を『流動』させるのかってことになるんだけど・・・・・・
・・・・・・・・・・・・めんどくせぇwやめたw
0520<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/13(土) 20:10:56.53ID:QqGG7Uyl
>>519
その辺は現代経済学より原点、アダム・スミス的な倫理の問題だと思う
「財をどのように分配すれば一番幸せな社会を実現できるのか」って
搾取とかそういう発想はそういう「経済学以前の原点」から来てるんじゃない?
搾取するのもされるのも、全体としては「幸せな社会」じゃないって
0523<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 20:32:39.87ID:36ePm4y7
麻生鉱山の労働争議の例もあるように
相場からの乖離や逸脱には
それなりの反動はありますね
相場の設定が何からかと言うと
市場原理だと思うけど
これって意外と強固なんですね

大鉈振るってどうにかなるもんじゃない
同業他社との競争は常にある状態で仁徳前に出して潰れる訳にも行かない

ましてやペットフーズが近場に売ってる店がただ一つなら
そこだけ価格設定上げても良いくらいに
情報の寡占によるえげつない利潤追求は当たり前だった…

ここまでが、ビフォー・コロナね
ちょっとスティグリッツさんの受け売り
0528<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/13(土) 22:01:16.36ID:kjswTpdu
>>509
剰余価値説の話をしているのに、関係ない不変資本を例に出すのは的外れ

→ピ「的外れかどうかは要求を明確にしないと判断できないですねぇ」

話の流れを掴めてないのはどっちだよ
要求とか何を意味するのかよくわからないし、会話が成立してないんだけど?

判断ができない?
剰余価値説で扱われる生産物とは人間労働の中で対象化されたものだろ?

生産手段によって移転された価値まで含む生産物価値なんて出てこないよね?
違うなら違うといえる理由を説明しろ
できないなら判断ができないというのは嘘だと認めろ
0531<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:27:43.97ID:kjswTpdu
>>529

会話の流れをぶったぎらないでください
剰余価値説の中の生産物を生産手段による価値移転を含めた「生産物」として捉えてることについて「的外れ」であると言われてるわけ

それについて「的外れ」かどうかは判断できないと断言したお前には、なぜそういえるのか釈明する責任があるのだけど
0534卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh
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2020/06/13(土) 22:38:15.53ID:uV5wtUHk
>>531
そんなこと以前にあなたが何を要求してるか分からないでしょう?
てか、508はお前なのか?
そんならコテ付けろ。名無しでidもコロコロされたら何がお前の主張なのか分からんぞ。
0535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:41:17.59ID:36ePm4y7
『課題をこなす』だけの頭もなんだかなあではあるけど
『設問に答えよ』だけの頭は更に使えない
設問を自分の読んだ本に極振りするだけの
設問バカになる
0538<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/13(土) 22:49:14.04ID:36ePm4y7
>>536
本人曰くで学生の頃から相手してきた訳ですが
自閉傾向はさらに悪くなってますね
20代を無駄に過ごすのに付き合ってやらんでもない
どうせ片手間ですから
~( ~³ω³ )~
0539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:50:38.15ID:fa4DerhB
会社辞めて塾講始めて「ボクちゃんキミタチと違って賢い子たちと毎日語りあってるじょ!」とかほざいてると思ったら8月の終わり頃にいきなり「教育は商売じゃない!」、それっきり塾講篇打ち切り。
塾の経営者に「商売として結果出せボケ!」言われてキレて辞めて、でも自分の責任で塾やる覚悟も無し。
0540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:51:29.37ID:aXS2KaE6
労働の対価に生きていくための金を得る、からのその対価が過小なものなら問題だ
という流れだったと思うけどね

企業も金を儲けるのが義務というか目的な以上、労働者の不満を溜めない程度に対価を抑えてその分を企業に回すというのは当然じゃないか?
もし働いた分全て労働者に回して企業は余計な金を得るなというなら施設投資とかも無いから労働者側も環境改善とか望めなくなるし
0542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:57:14.45ID:fa4DerhB
>>540
シアトル国方式でどっか余所の「わるいかねもち」やっつけてそのアガリで生活、銃や警棒持って追い払おうとする奴らが現れたら「シャベツニダ!」と鳴く。
0544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:03:54.26ID:QqGG7Uyl
>>540
その辺は、HUAWEIとかが面白い試みしてるな
会社に対し、経営判断でも覆せない「社内憲法」とでも言うべきものを導入し、そこに総利潤のうちどれくらいの割合を研究開発や設備投資へ回すかの基準を明記している
それで予め「給与の財源はこの分天引きした利潤だから」って同意を取っている
まあ、あそこはちょっと特殊なんだが
株式を従業員へ分配し、従業員が(少数)株主となっていて、比率的には社長も株を一割くらいしか持ってない
それ故こういう「合意式」取ってるのかもな
0545<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:06:51.68ID:kjswTpdu
>>534
何を要求してるか?って


労働者は資本主義体制下では搾取されるので対象化された生産物としての対価を貰ってない→生産物の対価には労働手段の価値も含まれるだろ!→搾取が問題とされる剰余価値説の話の中で出てくる生産物に労働手段の価値移転は関係ない

って話なのに要求って何?
主張したいこと?
上の流れの一番最初の部分だよね
国語ができるならわかるよね??
0548Ikh ◆tiandrU0uo
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2020/06/13(土) 23:10:41.75ID:cnwXXHJj
>>385
まあいつもあんな感じだよねw リベラルはだめだなんて、俺は天皇中心の
日本によってアジアが解放されたという普遍的真理を明らかにするリベラル
なんだし、リベラルの時代はこれからだよw
0549卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh
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2020/06/13(土) 23:12:01.20ID:uV5wtUHk
>>545
508がお前の言ったことか分からんから、話が繋がらんのだよ。
繋がったとしても、お前が労働の対価として何を要求しているかは何も言ってないがな。
それともマルクスのご説そのものですってか?
0550<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:16:22.26ID:fa4DerhB
>>544
マルクスがやりたかったのはそれなんだろうけど業績頭打ちになって「給料財源分の利潤」稼げなくなったらどうなるんかなとか下請けにプロジェクト利益に比例しない固定報酬で仕事外注した時点で会社の外から「搾取」してんじゃないのとか。
0551<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:19:21.48ID:kjswTpdu
>>549

誰が発言者だろうと話の流れとしては成立してるけど??

対価として何を要求する?
それ、上の話とは何にも関係ないね

関係ない話を出す前に、「的外れ」だとは判断できないという上の話に乗っきた書き込みの釈明をしろよ
説明がまだだからさ
0553<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:22:51.88ID:QqGG7Uyl
横だが
経済思想史的には、(生産手段と労働力がごっちゃな)「労働」と(生産手段差し引いた純粋な労働者の働きとしての)「労働力」は分けて考えるってのはかなり自然だぞ
元々(生産手段と労働力をどちらも『労働』とくくっていた)リカードの投下労働価値説があり、マルクスはその批判として「生産手段を差し引いた労働」として「労働力」を導いた
そして、それを叩き台にして剰余価値の概念を提唱したんだし
0555Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2020/06/13(土) 23:26:37.44ID:cnwXXHJj
まあマルクスは利潤率の傾向的低下の法則なるものを発見したとされるが
会社が利益を得るってのは大変なことだよねw
0556<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:26:51.19ID:kjswTpdu
>>554

既に否定されてるなら二重に否定する意味がない
要件が成立とか意味不明なこと言ってないで話が成り立ってる事実を認めろ

そしてそこに意味不明な言い掛かりをつけて邪魔をした事実について反省しろ
0563例の名無し
垢版 |
2020/06/13(土) 23:35:19.19ID:Z2S5pxno
天気だけでも充分鬱陶しいのに「これ」だからよ
0566例の名無し
垢版 |
2020/06/13(土) 23:42:50.26ID:Z2S5pxno
しかしw 「労働してない奴が労働に言及する」と、これほどリアリティがなくなるのなw
0568<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/13(土) 23:49:04.00ID:c5EPEz4I
>>567
もうさ、お前のグチュグチュグジグジモゴモゴの言い訳はいいからさ
お前の言う「働いた生産物の対価を貰える状態」とは具体的になにか
自分の言葉で言えば?
0569例の名無し
垢版 |
2020/06/13(土) 23:49:51.27ID:Z2S5pxno
DCの『ルーザーズ』にクリス・エバンスとゾーイ・サルダナが出てることに
今頃気付いたw
0573Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2020/06/13(土) 23:58:10.71ID:cnwXXHJj
社会主義だと、企業は国営になるから利潤の追求はやらなくていいそうで
それはありがたいっちゃありがたいが、やはり赤字がずっと続いたら、企業は
存続できないよねw
0575Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2020/06/14(日) 00:09:36.13ID:ksR8erIq
>>574
利潤追求というのは商売の鉄則であるが、それが社会を歪めてきたという批判は
大昔からあるねw 偉大なるプラトンも金持ちと貧乏の格差について問題視していた
ものであるねw もっともプラトンの時代は機械文明が発達していなかったから
奴隷制と縁が切れなかった、これが古代の歴史的限界であったと、マルクス主義的
歴史観では主張されたりしてたねw
0576<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:28:27.15ID:2OerhwwU
んで
設問莫迦は
設問の範囲絞りつつ
これは基礎教養だと絶叫するだけですか?!

各論まで降ろしてこれないモノ頭に入れてみました阿呆
一生予備校にいれば幸せだったかもね
0577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 00:33:33.43ID:h+cMVeuq
まさかとは思うけど、超人様

原価100万で、50時間かけて150万で販売される商品を作った
この差額の50万は50時間の労働分だ、なのに会社からは20万しか貰えない。
30時間分搾取されてる!

とか言ってる?
0578
垢版 |
2020/06/14(日) 07:52:02.05ID:glmOyx6M
今日は、にんにくいないな。良い一日になりそうだ。

>>539
なるほど!アンババさんにはこういう過去があったのか。
まわりのサビ残状況とか、(新人にはないだろうけど)多少自由な
指導の裁量とかあったのかが気になる。
0581ω
垢版 |
2020/06/14(日) 10:57:27.28ID:vcIhXc3l
トーフ先生ぇ〜
オイラね、ハートチップルってお菓子が好きなだぁ!
食べた次の日もニンニク臭いんだぞぉ!

これでご飯も食べれちゃうし、ラーメンに入れても美味しいんだぞぉ!
0584ω
垢版 |
2020/06/14(日) 11:08:46.29ID:vcIhXc3l
ぶはっ。チンニクチップス!

にんにく煎餅をフニャフニャに湿気させて食べても美味しいぞぉ〜
0586
垢版 |
2020/06/14(日) 12:28:24.99ID:glmOyx6M
>>579
もう、いいわ。にんにく農家よりも、にんにくのことを考えていて
良い化け物だったんだな。

>>581
うまい棒のめんたい味をおかずにして、ごはん食べたなぁ。
あまり進まなかった。
0590
垢版 |
2020/06/14(日) 12:53:29.78ID:glmOyx6M
>>589
わかった、逃げるぞ。ペペロンチーノおいしいんだけどなぁ。
0593ω
垢版 |
2020/06/14(日) 13:45:54.74ID:vcIhXc3l
トーフ先生ぇ〜

訳あって教えてちょ!

問 2/5は4/7の何%ですか

解き方も教えるんだぞぉ〜
0595<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 13:52:27.63ID:AB/i5YN9
>>577

馬鹿馬鹿しい
話を単純化するな

まず最初に言われたことを思い出せよ
労働力ってのは商品なんだよ
資本家は労働力を商品として購入してるだけ

その商品の価格=賃金はどうやって決まるかって言うと、実際に労働した量に応じた額ではない
賃金は労働力(つまり労働者)の生活の維持、再生産ができる額になる(生活ってのは衣食住以外の趣味に使う額、子供の教育費も含む)

例えば6時間分で15000円が標準的な生活様式に基づく一日につけられる労働力の「価格」としよう
綿花を加工して綿糸を作る会社では

20時間分の労働が対象化された綿花を50kg仕入れている
4時間分の労働が対象化された機械が磨耗した
綿花の加工に6時間分の労働が必要になった
その結果50kgの綿糸ができる
これを75000円分で販売しなければならない
原価として綿花50kg50000円と機械10000円、労働力の賃金15000円がかかっているわけだからね

ところが綿花を100kg仕入れたらどうだろう?
40時間分の労働の綿花 100000円
8時間分の機械の磨耗 20000円

ここまでは単純に2倍仕入れているので2倍になる
ところが労働力についてはどうだろう?
12時間労働が必要になるけど1日に再生産できる価格としてつけられた額15000円が変わることはない

だから合計135000円の費用で150000円の綿糸を作ることができる
差額の15000円は資本家の利益となる
搾取ってのはこういう理屈だよ
0597
垢版 |
2020/06/14(日) 13:55:34.97ID:glmOyx6M
>>593
4/7 = 20/35
2/5 = 14/35
だから、(14/20)×100%じゃね。
0598<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 13:59:23.65ID:U5SkD37e
>>593
単純計算では

2/5÷4/7
=2/5x7/4
=7/10
=70/100

よって70%、7割

直感的には

2/5=14/35
4/7=20/35
分母が同じなので、問いは
「14は20の何割か」
と同値
よって求めたい割合は
14/20=70/100
0599おみくじまん
垢版 |
2020/06/14(日) 14:10:06.66ID:SSkevKia
ニンニク本体は全体の70%
皮とか入れると全部で100%
0600卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh
垢版 |
2020/06/14(日) 14:16:48.36ID:tmfWRW7O
マルクスの時代は時間外労働の割増賃金とかいう考え方はなかったようですね。
現代に適用するには修正が必要ですが、そこまでは知恵が回らないですかねぇ。
0601ω
垢版 |
2020/06/14(日) 14:16:58.21ID:vcIhXc3l
>>597-598
ぶはっ。ちょー解りましたぁ〜

って言うかぁ!理解できた俺すげぇーー!

お礼に、おみくじまんのチンコの皮30%あげますぅ〜
0602おみくじまん
垢版 |
2020/06/14(日) 14:18:36.17ID:SSkevKia
>>597
ところでトーフ、ちょっと面白い記事発掘した。
山窩は関係ないけど、部落の江戸時代から現在までの流れが大筋分かる。
これはまぁ特殊な事例かも知れないし、関東と関西じゃ違いもあるだろうけど、少なくとも明治維新までは部落の生活は同じ警察業務を行っていても今の警察官よりいい生活をしていたようだ。
https://web.archive.org/web/20151103071730/http://homepage3.nifty.com/na-page/096-2.html
どうもこの辺らしいな。文中にあるY部落ってのは谷原の事だろう。
0603
垢版 |
2020/06/14(日) 14:19:23.05ID:glmOyx6M
>>599
案外そうかもしれない。超直感に頼る算数。

>>601
・・・・、なんの計算をやらせた?それ自分でやらなきゃいけない
計算だったんじゃないか???怒らないから、正直に言ってごらん。
0606<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 14:24:35.93ID:1EWk5Sw2
ちうか、利益出さんと次の製品・サービスが提供できないんじゃね?
資本家っつうか企業が利益出すのが搾取なら、たぶん搾取してない企業って無いと思うぞ。
0608<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 14:38:16.38ID:U5SkD37e
>>596
マルクス主義を突き詰めるとマジでそうなる
要は、資本主義の矛盾の源泉を「不労所得」に求める考え方
その考えに立つなら「資本家」は一般的には「経営資本家」になり、報酬は経営という「頭脳労働」に対して支払われる給与ってことになる
持ち株の配当とかは「オマケの不労所得」で、推奨されないもの
専業投資家はハッキリ「社会悪」

で、不労所得の何が問題かと言うと、それが階級社会を生むから
元々金持ちの家に生まれれば、生まれながらにして「資本家」になれるので働かなくても一生カネが入ってくる
逆に、投資できるだけの資本を持たない労働者は一生資本家に使役される
じゃあ資本家の仲間入りできるだけ稼げばいいんじゃないか?って発想も問題ある
労働者が対価を得るための「商品」は自分の身体しかない
肉体か頭脳か、いずれかを総動員して稼ぎまくるしかないが、それはおのずと限界ある
よって、労働者の成り上がり資本家と立場逆手させるためには、とんでもない才覚か、ハイリスクでも一発当てるギャンブルに勝つしかない
これは不平等じゃないか?ってそういう考えだよ

もちろん、ここまで純化しちゃうと賛否あるのは当然だし、極論ですらある

ただ、資本主義を容認するならば、確かに「不労所得の是非」を問い、財は可能な限り労働による対価として得られるものであるべきって視点も必要なんじゃないかな?
後、経営資本家なら「搾取」分はひとり占めせず、給与や一時金にちゃんと反映し労働者に分配する構造作ろうよって

ちなみに日本国憲法27条で謳われてる「勤労の義務」も実はマルクス主義的発想という説がある
元々の草案には「労働の権利」はあっただけで「義務」とは表現されてなかった
しかし、日本社会党がまさにこの「行き過ぎた不労所得の跋扈」に警戒し、義務条文を付け足すという提案を行いそれが採用されたという、そういう説
0609<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 14:52:39.26ID:AB/i5YN9
>>600
時間外労働?割増賃金?

それ全て必要労働時間、つまり6時間分に含まれる賃金として計算されたものだからね?

働いてる分だけ貰ってる!って勘違いする馬鹿を騙すために設定された詐欺みたいなものだよ

人の話を何も理解してないね
0611<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 14:59:39.00ID:U5SkD37e
>>606
そういうのを調整するために組合がある
組合の一番の仕事と言えば、昇給と賞与を経営陣と交渉することだろ
要は、「搾取分」を労働者へ還元するよう要求している
だが、資本家も研究投資や留保分に回す必要があるので全額労働者に配るわけにはいかない
そういう事情を労働者団体としての組合へ「利益のうちこれだけは分配するけど、残りは会社で使うね」って説明し納得してもらうんだよ
0614<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 15:10:02.28ID:AB/i5YN9
クソ噛み砕いて言えば、労働者なんて生きていくのに困らない程度(もちろん家庭を持ったり余暇を楽しむことも含まれる)の賃金を与えておけば十分

本当はいろいろと生産してくれてるんだけどそれは私たち金持ちが搾取します

ってだけの話

時間外労働がーとか言ってるやつは本当に気づいてなくて、長時間労働しなくていいのにやらないと生きていけないと勘違いしてるから騙されて働かされてる人
0619<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 15:17:40.16ID:1EWk5Sw2
マルクスの解説本の中で、剰余価値とか労働者の価値が商品価値に反映される、みたいなのはおかしいってあった記憶があるんだけど。
5年ぐらい前に読んだことだからハッキリとは覚えてないけど、マルクスもそこに気付いて修正しようとしたけど、その前に亡くなったって読んだ覚えはある。
読み込んだわけじゃないから記憶もあやふやだし、どういう理屈でそうなるのかってのも分かんないけど。
0620<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 15:20:02.90ID:AB/i5YN9
>>605

対価なんて最初から貰えない
人間は最初から価格が決まっている交換可能な商品
実際に生産したものの対価は獲得できない

道具は実際に生み出したものを対価として獲得できない
与えられるのは修繕、メンテナンスみたいな再生産を可能にする修復だけ
それと同じ

>>617
答えたけどどこが不備なのかな?

>>619
あやふやなら却下な
0623<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 15:24:42.44ID:1EWk5Sw2
却下って言われてもなぁ。
少なくとも、剰余価値の考えはマルクス自身もおかしいって認めたってのは記憶に残ってるしなぁ。

>>621
まぁ、そりゃそうだわな。
消費者が見るのは品質と需要だしなぁ。
0625
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2020/06/14(日) 15:28:34.18ID:glmOyx6M
>>602
かなり、量が多いから、あっさりとしか読んでないけど。
この人の話では、やっぱり明治政府は、職奪って部落の人スルーしたのか。
江戸時代、多少裕福だったかもしれないけど、薩長のアフターケアが
しくじったのかな。識字率(学力)に差ができるようなことしちゃだめだろ…。
ただ、江戸時代多少は裕福だった・・・?
想像してたのとやっぱり違うんだよなぁ。すごい貧しいと勝手に
思ってたけど、汚れ役やってもらうから、銭ははずむわ
が江戸時代の真相なのかな。
にしても、よくこれ探したなwまた読んでみるよ(誤字が気になる)。

>>604
細かい場所とかは、出さなくていいよ!怒られる!

なんだか、荒れてる。
0629<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 15:35:21.82ID:YvD6/zbR
>>626
yesかnoで答えられる>>605の問いに対して、
「対価じゃなくて再生産を可能にする修復で〜」なんて、答えになってないだろ

質問は
「12時間の労働を要するのに、6時間分である15000円しか貰えないと言いたいのか?」


「対価」が気に入らないようだから省いてやったぞ
0630<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 15:36:49.95ID:U5SkD37e
まあ、労働価値説に関しては、労働者の権利守り不当な搾取無くすうえでは鋭い問題提起なんだが
だが、限界効用の概念が確立された現代では単純に市場へ適用できない
マルクス自身も市場効果による労働に対する商品価格との乖離は矛盾として認めてて、そこがマルクス経済思想の最大の弱点とは言われている
マルクス経済学は市場分析には使えない
それははっきりしている
どっちかと言えば「倫理、哲学」の類って解釈するのが正解じゃね?

マルクス思想そのものは結局「理想」なんだよな
問題点の指摘はかなり鋭いところあったが、解決法はちゃんと掲示されていない
マルクスの「正しさ」ってのは、「裸の王様を指摘する子供の素朴さ」なんだよ
確かにおかしいし誰かが指摘しなければいけない問題だが、「指摘した子供」が解決できたわけではない
だが、「大人」が解決法を考えないといけない問いでもある
0637<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 16:41:08.30ID:AB/i5YN9
>>634
誰も反論できない言い訳だからこそいまだに研究の対象になってるわけ


>>635
説明もしないで逃げ続けてる怠惰な人間が何を言ってるんだ?

剰余価値説への反論はないの?
思いつきで「時間外労働!」なんて言ったところで何百年たっても研究の対象になってる書物の費用にはならないよ
0641( ◎ゝ◎)
垢版 |
2020/06/14(日) 16:57:10.31ID:CUw3+ggv
気が狂ってるのか!


馬刺しで飲まないとか!
0644( ◎ゝ◎)
垢版 |
2020/06/14(日) 17:01:14.02ID:CUw3+ggv
>>642
馬刺しも諦らめてカロリーメイトにニンニクで我慢しなさい!
0646629
垢版 |
2020/06/14(日) 17:03:46.37ID:YvD6/zbR
>>637
逃げ続けてる怠惰なのはお前だろ
俺の問いの答えは?
0647<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 17:06:50.37ID:OpldPiKn
>>640
いや、マルクス理論はもう完成しているだろ
ただ、経済理論としてそのまんまじゃ使えない失敗作だが
しかし、思想やアイディアとしては見るべきものがあるので未だに一定層の研究者はいる
0656<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 17:15:33.65ID:uTw2eHSH
臼杵警察署にいるアゴはトイレ盗撮して無職で職もない、警察署なくしたただのおっさん
0657
垢版 |
2020/06/14(日) 17:16:33.18ID:glmOyx6M
>>653
病院はいつでもいけるが、今このとき飲める酒は今だけじゃないか。
0658<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 17:17:04.84ID:1EWk5Sw2
マルクスだとか色々語るのはいいけど、働かずに苦労するのは自分自身だし、その時にマルクスの理論とやらは助けてはくれないと思うんだよね。
0659( ◎ゝ◎)
垢版 |
2020/06/14(日) 17:18:03.06ID:CUw3+ggv
>>657
いいこと言うなぁ………

俺は活鮑買ってきたからさばいて日本酒飲むんだ!
0661
垢版 |
2020/06/14(日) 17:22:54.99ID:glmOyx6M
>>659
変態。
0663<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 17:24:59.42ID:AB/i5YN9
ワイドナショー指原莉乃「横田さん会見のノーカット版見ました。若い人達も知らなくてはならない」 [246620176]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1592101939/

【南朝鮮】横田めぐみさんの弟、横田哲也 「北朝鮮も南朝鮮も息を吹くように平気で嘘をつき、裏切り行為をする国です」
なんだかよくわからんイデオロギーに染まってる人の言うことは「知らないといけない」ことになるんだな

公共性のある「検察庁法改正問題」を先に勉強した方がいいよ
0673629
垢版 |
2020/06/14(日) 17:36:54.70ID:YvD6/zbR
>>663
そうやって逃げ回るのが癖付いてるから、仕事も長続きせずに、ニートの言い訳してんのな
0687629
垢版 |
2020/06/14(日) 18:25:46.12ID:nFjcY7J/
>>680
質問にも答えず
働くことからも逃げ
やりたいことだけやってんのな

それは誰からも尊敬されないだろうね
0688<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 18:27:29.63ID:T1bTSQhP
そういうことじゃなく
検察庁法のときは「詳しくもないのに拡散された内容で迂闊に発言できない。他の人でそんな感じの迂闊な人いるんじゃないか?」
とか言ってた人間が、これまで触れてもいなかった拉致問題にいきなり触れ、しかも「詳しくない人へ拡散」なんてやってる
そこがおかしいってことだろ
じゃあなんで検察庁法のときは変な理屈こね回してたのか?
拡散された問題に同意したなら普通に意見言えばいいってだけだっただろ
「よく分かってない人が発言してるような気がする」とか余計なお世話
0689<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 18:30:12.14ID:+3ef2GJk
自衛隊の憲法改正談議しただけでブチ切れるピラホロ

ここの魚らはイキがいいものだ
0691629
垢版 |
2020/06/14(日) 18:32:14.81ID:z7CW7Nki
>>688

そんな話だれが聞いたん?
0692<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 18:33:38.11ID:VwoU5V1w
内容も嫌韓風で見る人によっては批判出ても仕方ないが、今回主に指原が叩かれてるのはそこじゃない
前回とのダブスタがおかしいと言われてる
0693<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 18:37:03.91ID:1EWk5Sw2
ダブスタか?これ。
別に偏ったことも言ってないし、「色んな事を考えると思うから見てほしい」って言ってるだけだと思うけど。
前回ってたぶん検察庁ツイートのことだろうけど、その時と噛み合わないようなことも言ってないと思うけど。
0694629
垢版 |
2020/06/14(日) 18:39:33.55ID:z7CW7Nki
>>692
前回の話「単純化された相関図だけ回ってきて、賛同しろって言われても、私は勉強できてないから賛同できなかった。勉強した上で賛同した人もいるだろうけど、よくわからず賛同した人もいるのではと感じた」

今回の話「ノーカットの動画を見て、若い人達も知らなければと感じた」

勉強できてないから賛同できなかった
ノーカット版を見て感じた

どう矛盾が?


前回の話みたいに拡散を要求してるわけでなし
前回と同じく「知ること」に重点を置いてるやん

何がダブスタ?
0695<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 18:44:48.31ID:VwoU5V1w
ダブスタだろ

「(賛成派と反対派の)双方を話を聞かずに、どっちもの意見も勉強せずに、『広めなきゃ!』っていう人が多い感じがしている」

これが、指原が拡散に参加しなかった理由のひとつとして述べられている

しかし今回は、少なくともこれまで拉致問題に何か発言なんてしたことさえなかった指原が「広めなきゃ!」って広めてるわけで
もちろん、広めてもいいんだし、今回の指原の拡散そのものは一般論としては問題ない
動画内容への賛否はあるだろうがそれは別の話
間違ってるのはむしろ前回の態度
だから「矛盾してダブスタ」になってる
0696<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 18:47:16.11ID:1EWk5Sw2
前回は偏った意見のまま、ちゃんと調べずに「拡散」させたのを問題視してたと思うんだけど。
別に今回はどっちの意見が、とかじゃなくて「見てほしい」ってだけだから、何も矛盾してないと思うけど。
0697例の名無し
垢版 |
2020/06/14(日) 18:49:15.08ID:sZ0prTp7
>>630
アホらしいから流してたが
 
そんなもん 宗教とどこが違うのかね?
0698629
垢版 |
2020/06/14(日) 18:49:40.42ID:z7CW7Nki
本当に毎回思うけど、前回の態度がどうのこうのって

何様のつもりなんだか
0699<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 18:52:44.24ID:4VAIcs2j
先ほど番組でお話しした会見のフルです。たくさんの若い人に知って欲しい、見て欲しいです。
自分の家族だったら?友達だったら?色んなことを考えると思います。

これが指原の呟きらしいけど知った結果色々なことを考えると思うから知って欲しいで勉強しろじゃないだろ
検察のは情報を知らないまま自分の考えを述べるのはやらない、今回のは考えることがあると思うから見てほしい知ってほしい

で、何がダブスタなんだ?
0700例の名無し
垢版 |
2020/06/14(日) 18:55:10.97ID:sZ0prTp7
さらにアホらしいから放置してたが、
 
そもそも『搾取の連鎖』から逃避〜逸脱してる奴が、なぜそうしない奴に
言及するのかが 不明だ  結局「関わりたい」のかね?w
0701<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 18:55:55.08ID:VwoU5V1w
指原自身「問題に詳しくない」と認めてるのにどうやって「偏ってる」と判定したのか
それこそ単なる個人の感想
だったら、「双方を話を聞かずに、どっちもの意見も勉強せずに、『広めなきゃ!』っていう人が多い感じがしている」なんて運動へ参加してる人貶めるような発言すべきじゃなかった
今回指原は北朝鮮の言い分ちゃんと聞いて発言したのか?とか変なことになる
もちろん、逐一そんなもの確認しなくてもおかしいと思ったものはおかしいと言って良いんだけど

前回、指原は単に「検察庁法は問題複雑そうでよくわからなかったので判断保留した」とだけ言っておけば良かった
そうすれば「ダブスタ」なんて言われなくて済んだ
0702<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 18:56:52.51ID:gUtO60Iy
東京地検特捜部は廃止すべし。
0703例の名無し
垢版 |
2020/06/14(日) 18:57:12.72ID:sZ0prTp7
w で、芸能ネタかw なんか48人くらいいるとこのw
0706629
垢版 |
2020/06/14(日) 19:00:51.04ID:z7CW7Nki
>>701
指原「Twitterとかですごく簡単に表された相関図とかが載って、それが拡散されてここまで広がったと思うんです」

理由は言ってるね

自分に回ってきたお願いも、その単純化された相関図が回ってきてるんだろ?
それでどんどん拡散されてたんだろ?
そりゃ単純化された情報、一方の意見だけで、拡散するのはおかしいと思ってもおかしくないだろ


そこはおかしいと思ってはダメか?
0707629
垢版 |
2020/06/14(日) 19:02:13.36ID:z7CW7Nki
更に

指原「今回の件に関しては私も実際に芸能の方のツイートを見て知ったので、それを知ってる人が広めてくれて、勉強する、関心を持つ(きっかけになる)っていう点に関してはすごくいいなって思ったんです。自分もこうやって関心を持てたので。」

とも発言しており、情報を発信すること、拡散することを全否定もしてない。

何がダブスタ?
0708<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 19:02:27.63ID:VwoU5V1w
>>704
世論でも検察庁法案件へ反対の方がかなりの多数派だったし、それを読んでか政府は引っ込めた
細かい意見は個々人で異なるかもしれないが、結局反対の方が「普通」だったんだし
反対派は別に「偏って」はいなかった
指原の感想はハズレだったんだよ
0709<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 19:02:58.09ID:1EWk5Sw2
今回の意見も、「どっちの意見が」とかじゃなくて「考えることがあると思うから」しか言ってないのよね。

それの何が間違ってるんだろうね。
0710例の名無し
垢版 |
2020/06/14(日) 19:03:40.23ID:sZ0prTp7
w そういや前の日曜の共同通信のデマに
「それなりの信憑性がある」とか言ってたのはすっかりなかったことにwww
0712<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 19:06:01.97ID:VwoU5V1w
>>706
その「簡単な相関図」が間違ってるとどうやって判定したのか?
それには知識が必要だが
結局単なる感想
細かいミス指摘された事実はあり、訂正版配布された経緯もあったが、訂正版も「簡単な相関図」だったんだし、指原が見たのはどっちだったのかも不明
0715629
垢版 |
2020/06/14(日) 19:07:06.63ID:z7CW7Nki
>>712
正しいか間違ってるかどうかなんて話を俺はしましたか?

yes?no?
0716<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 19:08:25.97ID:VwoU5V1w
>>711
じゃあ北朝鮮の意見や、実際出てる横田弟さんの発言への批判も聞かず動画拡散した指原も「偏ってる」ってことになっちゃう
もちろんこれそのものは別にいいんだけど
ただ、検察庁法のときの理屈適用するとそうなる
0717例の名無し
垢版 |
2020/06/14(日) 19:10:04.89ID:sZ0prTp7
w それにしても たかが芸能人ごときの呟きにw
 
よくまあこれだけノレるもんだわw
0718<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 19:10:34.52ID:VwoU5V1w
>>715
指原が言ってるのは「単なる印象論」でしかなかったってこと
それで
「(賛成派と反対派の)双方を話を聞かずに、どっちもの意見も勉強せずに、『広めなきゃ!』っていう人が多い感じがしている」
なんて言ったのが間違い
これじゃ印象で反対運動貶めてるようなもの
0719<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 19:11:02.50ID:1EWk5Sw2
>>716
あの動画見て自分で考えてくれってだけで、本人が何かしらの考え出してるわけじゃないでしょ。
横田弟への批判は批判で考えて、その上で動画で考えりゃいいってだけのこと。指原自身の意見が偏ってるとは違うぞ。
0720629
垢版 |
2020/06/14(日) 19:11:26.56ID:z7CW7Nki
>>718
そんなことは聞いていない

俺は相関図が正しいか間違ってるかなんて話をしましたか?

yes?no?
0723例の名無し
垢版 |
2020/06/14(日) 19:12:30.94ID:sZ0prTp7
 
w 「引っ込みがつかなくなった」のが 若干名w
 
0724629
垢版 |
2020/06/14(日) 19:12:53.22ID:z7CW7Nki
>>718
しかも言ってるのは「感じがしている」だけ
「そういう人が多い」などと言っていない

なんだ?
コメント求められて、感じてること言うなってか
0726Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2020/06/14(日) 19:13:58.09ID:ksR8erIq
指腹は有名人だからそれなりに影響は強いってんで、批判しなきゃいけないという
使命感があるんだろうねえ。俺は別に興味ないけど。
0727例の名無し
垢版 |
2020/06/14(日) 19:14:22.71ID:sZ0prTp7
>>721
w ただの荒らしだよ しかも他板からハジかれた低知能のw
0729<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 19:14:57.32ID:VwoU5V1w
>>719
それはやっていいことだよ

そして検察庁法のときもそうだった
しかし指原は、「よく分かってない人が騒いでるような気がする」とか余計な感想付け足した
そこがおかしかったってのが今ダブスタだって返ってきてる
0730629
垢版 |
2020/06/14(日) 19:16:04.50ID:z7CW7Nki
>>722
つまり正しいか間違ってるかなんて関係ない
そんなこと指原は判定してもいない

ならなぜ
>その「簡単な相関図」が間違ってるとどうやって判定したのか
などと?

一方の作った単純化された相関図だけを見て拡散しろってのがあったという事実
それだけの情報を受けて、拡散しなきゃという人が多いのではないかと「感じた」

何が問題?
0732629
垢版 |
2020/06/14(日) 19:19:05.28ID:z7CW7Nki
>>729
なぜ

指原莉乃「だから『Twitter』を書いてる人がみんながみんなまったく勉強してないとはまったく思わないです。もちろん勉強したうえでこれを書いてる人もたくさんいると思うんですけど、もしかしたら、なんかたった一人の言ってることを信じて、書いてる人もいるんじゃないのかなって思っちゃいます」


は無視?

自分がそうではないなら堂々としていればいい
自分はしっかり勉強して、問題だと思うから拡散してるって
そうでない人間が多いと思ってるから騒いで攻撃して大騒ぎしてるようにしか見えんわ
0734Ikh ◆tiandrU0uo
垢版 |
2020/06/14(日) 19:21:17.88ID:ksR8erIq
まあ検察庁法改正のとき、批判者を批判して安倍政権擁護と取られ、今回の
動画でも安倍政権を擁護してる横田弟の動画を拡散したというので、指原は
隠れアベサポーターズだ!有害!って安倍政権批判者に敵認定されたというわけだろうw
0735<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 19:22:26.43ID:9XBCE7hY
>前回も今回も拡散するしないは個人の判断だろ
「相関図」見て調べたり考えればいいってだけ

その上で自分には判断つかなかったから
乗りませんでしたってシンプルな話だろ?
0736<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 19:23:49.19ID:VwoU5V1w
>>732
指原がそこで言ってることって「頭良い人もいれば迂闊な人もいると思います」って言ってるのと何も変わらない、空っぽの話だよ
まあそれはともかく
そもそも、テレビじゃ
「双方の意見を勉強せずに、偏った情報だけ見て、えっそうなの?やばい!広めなきゃ!っていう人が多い感じがしています」
とか言っちゃってる
徹底して中立でありたいなら、テレビのこちらの発言は撤回しないと
「多い気がする」とか言っちゃってる
0737<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 19:24:06.33ID:4VAIcs2j
>>728
超人様がネタを出して消えたらその擁護が出現するといういつもの流れ

指原が行った事は前回も今回も、どちらかに偏った情報のみを取得せず考えようというもの
今回も会見という一次ソースを見て自分で考えようって言ってる、自ら相関図みたいなのを出して拉致関連はこうなんですよーってやってない

もし今回の指原がダブスタだというなら、会見が偏って間違った情報であり
・安倍総理は拉致関連で全くの無能だった
・メディアは拉致発生当初から解決に向けて協力していた
最低でもこの2点を挙げてもらわないとな
前回は相関図が間違ってた事が指原の言い分が支持された原因にもなったのだから
0738<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 19:24:18.23ID:1EWk5Sw2
今回って、別に指原が何か判定したり考えを「これだ」って述べたりしてるわけじゃないし。
ただ「動画を見てほしい」ってだけのツイートだしな。

前回だって拡散すること自体は別に否定もしてないし、今回の件と矛盾してるわけでもないっしょ。
0739<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 19:26:56.79ID:VwoU5V1w
>>738
双方の意見を勉強せずに、偏った情報だけ見て、えっそうなの?やばい!広めなきゃ!っていう人が多い感じがしています。

これは批判と取られても仕方ない
「批判してる人の結構な数はよく分かってないんじゃない?」って発言
0741例の名無し
垢版 |
2020/06/14(日) 19:28:40.80ID:VY5OHJhM
 
で、このネタ まだ続くのか?
 
0744629
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2020/06/14(日) 19:29:46.87ID:z7CW7Nki
>>736
「何も変わらない」と「お前が思った」だろ?

多い「気がする」だろ?

そして「もちろん勉強したうえでこれを書いてる人もたくさんいると思う」
とも言ってるな

何が不満だ?

自分がどっちかなんてそれこそ自分で考えたらいいだろ
0745例の名無し
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2020/06/14(日) 19:30:14.64ID:VY5OHJhM
>>726
w どこぞの「指原」なんて知らなかったし、今後知る気もないけどなw
だいたい『相関図』とかw フツーあることすら知らねえだろそんなもんw
0747<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 19:33:12.62ID:4VAIcs2j
>>746
で、お前は会見が間違った事を証明できるんだよな
前回は相関図が間違ってたのを作者が認めた事で指原の言動が正しかったのが証明された、今回指原が間違ってるっつーなら会見の情報が間違ってたのを証明してみなよ
0748例の名無し
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2020/06/14(日) 19:33:14.98ID:VY5OHJhM
『モスキート』原題/MOSQUIT/1994/92分/監督知らん奴

アメリカには昔からジョーズに代表される動物パニック〜ホラーとは別に、
『厭な生物が巨大化〜大量発生する映画』という見世物に徹した映画の伝統があって、
現在に至るまで連綿と続いているが、これはその中でも極めつけに下らないブツw
見るからに不景気なキャンプ場になぜか巨大化した蚊が大量発生して、頭の残念そうな
キャンパーを襲いまくるのを、走るバンのサンルーフから「わざわざ身を乗り出して
ショットガンで迎撃する」など、あさってなサービス精神誤作動がまあ、楽しいと言えば楽しい
いろいろと頑張ればきっと楽しい ジャケには『で蚊い!!』とか書いてあり、一部では
タイトルよりそっちのほうが話は通じる 致命的なのは巨大蚊に襲われた奴がなぜか萎まずに
破裂すること いやいや血い吸われたんだから しぼめよオマエ
少し刺されて生きてる奴が痒さでのた打ち回るシーンがないのも惜しまれる 蚊なのに
蛭ムカデ蜘蛛ゴキその他類似品多数 ※地雷率/極大
0750629
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2020/06/14(日) 19:35:30.61ID:z7CW7Nki
>>746
だから「感じています」だろが
単純化された相関図だけがまわってきて、さあ賛同して!拡散して!って要求されて、「そう感じた」ってだけ

どんなことにコメント求められても「よくわかりません」とだけ言ってれば満足なのか?あんたら
0751例の名無し
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2020/06/14(日) 19:36:59.44ID:VY5OHJhM
『マシーン・ヘッド』2002年/81分くらい/アメリカ/監督:いるだろうけどどうでもいい
 
ディープ・パープルのアルバムとはもちろん何の関係もない。あるわきゃない。
死体の頭に芝刈り機のエンジンつけたら死体が甦る映画とか、フツーは自主制作で思いついても実際には作らない。
誰か却下しなかったのか撮り始める前に。あるいはコメディとしてスタートした企画だったのか。
普通の家のD.I.Yで「頭につけたエンジンの紐引っ張って始動すると死体が意識取り戻して歩いて喋る」ことに説明は一切ない。
つか、生き返ると物凄くうるさい。エンジンだから。 あと屋内で生き返ると排ガスが物凄く迷惑。エンジンだから。
目指したのはユズナ+ゴードンの『Re-Animater』辺りだろうけど、そういう理想があったとしても現実は厳しかった。
ジャケのイラストは美化しすぎもいいとこで、昨今のサメ映画のジャケにおけるサメの大きさ並みに、はっきり言ってこれ詐欺。
しかも脚本とかどう観ても、「撮りながら考えた」痕跡が随所にありあり。撮影途中で方針が大幅に変わったらしく、
あろうことか「なんかちょっといい話にしよう」としたっぽい。ここまでグロまみれで今更できるか馬鹿。
ラスト近く、馬鹿力が必要な流れになったから『ああここでニトロ食って瞬間的にパワーアップ、その後エンジンブロー、
自爆かーやれやれ』と、当然の期待したが、そんなことは一切なかった。
 
※地雷率/極大
0752<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 19:38:06.89ID:VwoU5V1w
>>747
そこは別に論点にはしてないし、今回の指原も単体なら別に問題ない
ただ、その場その場で適当なこと言ってるだけなように見えて変だってこと
だから今回も炎上しなくていいようなことで炎上してる
正直、指原はマジで今後テレビとかじゃ政治発言しない方が無難かもな
イデオロギーとかじゃないのかもしれないが軸ブレすぎだ
0755<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 19:39:52.63ID:4VAIcs2j
>>752
変に見えるのは指原が矛盾してるダブスタしてるってバイアスで見てるからだろ
間違ってるってなら早く会見が間違ってる会見が偏ってるってソース出したらどうだ?
0757例の名無し
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2020/06/14(日) 19:40:24.50ID:VY5OHJhM
『BUGS』2003年/86分/アメリカ/監督:いたんだろうな一応w
 
地下鉄工事現場から「太古の巨大昆虫がわらわら湧いて出てヒトを襲う しかし報告を受けた市長は自分の目玉事業として関連企業
から利益供与も受けているため工事を強行する 状況を危惧する古生物学者は美人」 以上。
観てる奴の予想外のことは一切起こらない、B級映画のテキトーさとショボさを堪能できる一本。堪能したいかどうかは別として。
…あと何か書くことあったっけー
出て来る虫ズは基本、でかいカナブンみたいのをベースにしてあとはそれのバリエーション。飛ぶのもいるけど使い回しとも言う。
全体的に、『ALIENS』と『STARSHIP TROOPERS』を足して、ざっくり100くらいで割ったらこうなる感じ。
ラスト、登場人物のほとんどが死んだ現場で楽しそうにスノボ行く相談してる主人公とヒロインもあまり気にならない気楽な大惨事。
 
※地雷率/大+
0760629
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2020/06/14(日) 19:41:54.83ID:z7CW7Nki
>>753
質問を無視して、話を逸らすように全く無関係の嫌儲ソースを貼り付けて誤魔化すのは逃げじゃないのか?
0762<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 19:43:09.27ID:4VAIcs2j
>>759
お前の最初のレス

内容も嫌韓風で見る人によっては批判出ても仕方ないが、今回主に指原が叩かれてるのはそこじゃない
前回とのダブスタがおかしいと言われてる

前回とのダブスタがおかしいんだよな
ダブスタと証明するためには相関図と同様会見が間違ってたと証明する必要があるぞ、ほら早くやれよ
0764<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 19:45:05.37ID:9XBCE7hY
青全裸とダミアンと例の名無しが、自我を持って暴れだした褌の大群に、
鍋フタとピコピコハンマー持って立ち向かう、
時々ポロリもある一大冒険クソ映画はまだですか?
0766629
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2020/06/14(日) 19:45:52.21ID:z7CW7Nki
>>759
だからどこがよ

指原「今回の件に関しては私も実際に芸能の方のツイートを見て知ったので、それを知ってる人が広めてくれて、勉強する、関心を持つ(きっかけになる)っていう点に関してはすごくいいなって思ったんです。自分もこうやって関心を持てたので。」

だから情報を発信すること、拡散することを否定してない。
一方の偏った情報だけで、勉強せずに賛同して呟くことはしなかった。
それだけ。


指原「先ほど番組でお話しした会見のフルです。たくさんの若い人に知って欲しい、見て欲しいです。」

知って欲しいと情報を発信しただけ。
それを拡散しろだの賛同しろだの言ってない。

どう矛盾?
0768例の名無し
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2020/06/14(日) 19:46:38.21ID:VY5OHJhM
『ショーン・オブ・ザ・デッド』2004年/100分/イギリス
 
ゾンビの冗談というのがある。「よお、さっきオマエの母親を『半分』見かけたぞw」みたいな。で、当然ゾンビのコメディ
というブツもカテゴライズできるくらいの量があるわけで、これは『ゾンビランド』とともにその手の映画の、まあいまだに
代表例だ。そもそも主人公が、昔っからどこの国にもいるゲームやホラーコンテンツが主食になってる『中学30年生』二体
なわけで、要するにこの二人はこの映画作った奴の平素の姿なのだな。性格とか生活態度とか。
でもちっとは隠せ音楽の好き嫌いとか。荒れるぞどっかが。
こういう奴が考えることは手に取るように丸わかる。つまり『自分と友達彼女以外、全部ゾンビにならねえかなあ』だ。
この手の妄想はコメディシリアス出来不出来問わず、ゾンビ撮る奴観る奴総てに共通してんだけどね。類似症例としては授業中、
窓の外見て『あ〜この学校テロリストに占拠されねえかなあ』とかもある。あからさまな後付けで『文明と人間に絶望したから
撮った』とか言ってるロメロも、そこはとっとと吐いて楽になってしまえ楽に。
そういや『ショーン〜』作った二人、ロメロの『ランド・オブ・ザ・デッド』にも出てたな楽しそうに。
今更社会派気取らなくても、ロメロの功績が『ゾンビの再発明』なのは皆わかってる。
『スーパーエイト』の中のガキが作るのが金もかからず、演技力もほとんどいらんゾンビ映画なの観るまでもなく。
あ、『ショーン・オブ・ザ・デッド』どっか行っちゃった。
 
※地雷率/怖がりたかった奴だけ 大+
0769<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 19:46:40.35ID:AB/i5YN9
>>755
それについてはこっちが答える

「社会党が!マスコミが!
安倍さんはよくやってる!」
って会見の内容だったよな

安倍さんが何をしたの?なぜよくやってるといえるの?
そこら辺の説明がない限り間違っているし偏ってるよね

文句あるなら安倍政権が拉致問題で何を解決したのか挙げてね?
0770629
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2020/06/14(日) 19:47:25.02ID:z7CW7Nki
>>767
「相関図が間違ってるってどう判断したんだ!!」と言い出したのもID:VwoU5V1wだしね
0773629
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2020/06/14(日) 19:48:41.61ID:z7CW7Nki
>>769
自分に向けられた質問には答えないのにそれかよ

他人が割り込んでくると文句言うのにそれかよ
0775例の名無し
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2020/06/14(日) 19:50:04.89ID:VY5OHJhM
『食神』The GOD of COOKERY/1996年/92分/香港
 
料理人コメディバトルアクション。日本には料理漫画ってジャンルがあるが、ああいうのをそのまんま実写にするとこうなる。
つか漫画でもやらない事を実写でやってる。例えば、少林寺の修行で会得した「掌からの加熱」で調理したり、究極の
チャーシューのあまりの美味さに悶絶した料理評論家が脳内チャーシューの上でのたうち回ったりする。
制作脚本監督主演で、映画をアートだなんぞとは欠片も考えていないチャウ・シンチーは日本では『少林サッカー』
『カンフー・ハッスル』が有名だが、あれはこの人のいつもの手口だったのだというのがよ〜く解る。
ストーリーは基本、トンデモ設定の人情話なわけで、その後の『ミラクル7号』もドラえもんチックな人情話。
つまりは何作っても全部同じだが、それがどれも、すげー面白い。間違っても名作傑作ではなく、ましてや考察対象でも
ないが、ダメ映画とは対極にある迷いの全くないバカ映画。
なぜかこの人の映画観てると、今はなきテレ東昼間の映画枠「午後のロードショー」観てる気分になる。
映画始まる前に必ず『蟹の肉棒』の通販勧められるあれ

※深夜に観ると飯テロとしての破壊力/極大
0777<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 19:51:36.51ID:4VAIcs2j
>>769
何でお前がこっちにソース求めてるんだ、お前がダブスタだって最初に叩いたんだからその叩けるソースを出せよ
早く会見内容が間違ってたソース出せよ

>>772
叩かれてるのは前回と比べてダブスタだって事だろ、お前的には→「前回とのダブスタがおかしいと言われてる」
前回と同じく偏った情報を見ず一次ソースを閲覧してその上で皆も見てくださいってやってる
その一次ソースが間違ってるというなら早くお前がソースを出せよこっちに求める前にな
0781例の名無し
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2020/06/14(日) 19:53:58.72ID:VY5OHJhM
『イレイザーヘッド』ERASER HEAD/197?/92分
 
デビッド・リンチの実質的デビュー作、つか自主映画。実存の不安とか他者への違和とか、昔のシュルリアリスム。
ストーリー? んなモノはないっ。
全編の印象は『子供の頃、熱出して寝込んだ時に見る夢』 モノクロなのは大抵の夢がモノクロだからだろう。
断片的に出現する個別の表現に全体像を示唆する整合性も同様の理由で期待するだけ、まあ徒労に尽きる。
工場ノイズを主とした音響は強迫的で、映像は相当にグロテスクだが観る側の感覚が慣れる、あるいは麻痺すると
奇妙で優雅な美学が浮かび上がってくるのは現在に至るまでのリンチの映画に共通する、独特の中毒性だ。
稀にある、美醜や快不快を超えて『一度観たら忘れられない映画』の一本だ。
大方の観客にとっては、最初にこれを観とけば『エレファントマン』をヒューマンドラマと勘違いしたり
『ツインピークス』に納得できる結末があると期待する事はなかったはず。 In Heaven, everything is fine.
 
※地雷率/熱出してぐるぐるしてる時観ると たぶん死ぬ
 
>>776 「つまらない」とは言ってないw 「怖くはない」のだw
0782<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 19:54:14.84ID:AB/i5YN9
>>777
いや安倍が「何にも成果をあげてない」ってソースをどうやって出したらいいのかわからないんだけど

少なくとも「成果をあげた」ソースがないなら「成果をあげてない」ことになるよね
0787629
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2020/06/14(日) 19:56:48.57ID:z7CW7Nki
>>782
返答はまだ?
0791<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 20:00:43.59ID:AB/i5YN9
そもそも拉致問題については「拉致被害者を救う会」なるカルト宗教に近い集団が関わっていて、拉致被害者の家族も少なからず影響を受けている可能性がある

集会の司会を櫻井よしこがやっていて「総理のありがたいおことばですから、静かに聴きましょう」
とか言ってる少し偏ってる集団

その影響を受けている人の言葉を芸能人が「知っておいた方がいい!」って…
0792<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 20:02:42.33ID:AB/i5YN9
客観的にみて安倍が7年以上たっている中で「拉致問題を前進させた」証拠がない以上、あの発言は間違っているしおかしいよ

勿論指原のダブスタもおかしいけどね
0793<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/14(日) 20:03:08.69ID:4VAIcs2j
・安倍総理は拉致関連で全くの無能だった
・メディアは拉致発生当初から解決に向けて協力していた

ん?
双方のソースを求めてるけどまさかとは思うがアベガーだけじゃないよな
まさか安倍が無能だだけ言えば終わりと思ってないよな

>>788
ゴキ星人の注意を引くためにわざとゴキちゃんを踏んで潰してたな
0794629
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2020/06/14(日) 20:03:11.44ID:M4+cT4YH
>>791
返答がないということは自分の考えが間違っていたと納得したということだよね?
超人様ルールにのっとるとさ

それでいいよね?逃げ続けるつもりみたいだし
0795例の名無し
垢版 |
2020/06/14(日) 20:03:33.40ID:VY5OHJhM
『ビデオドローム』VIDEODROME/1982年/87分
 
要するにクローネンバーグだw この結構有名だが、実際に観た奴が少ない上、その観た奴がなぜか多くを語りたがらない
映画について。
これはムリクリ分類すればSFホラーと呼ぶしかないけど、実は分類不能なカルトクラシック。「臨床ホラー」なんて言うと
『震える舌』とか連想するけど、ああいうのとも違う、つかジャンル名『クローネンバーグ』としか言いようもない。
初代『リング』と並ぶ「ビデオカセット怖えー」の西の代表。(たぶん違うw
カーペンターの『物体X』と同年の映画で、イフェクツもCGなしの総てスモールスケール・メカニカルによる手作り特撮。
で、この映画実は日本では劇場公開されてない。前作『スキャナーズ』でそのスジではメジャーな人になったことを考えると
これは不可解な処遇だったが、しばらくして輸入盤LDが日本でも入手可能になると、その理由は皆さん、まあ納得せざるを
得なかった。「ああこらあ公開できねーわ」と。
クロはその後『マダム・バタフライ』撮ったり『ジェイソンX』に出演してみたりとだいぶ人間社会に適応してるが、
この頃はヒトの生理的変質や変形を医師のカルテ、観察記録の如き異常な冷静さで平然と描くのが定番だった。
近年でも回りがちょっと安心してると『ヒストリー・オブ・バイオレンス』とか撮って「.45ACPでポイントブランクから
後頭部撃たれたヒトの顔面がどんな風に破壊されるか」をよ〜く見せられたりすんだけどね。
そんな感じで、結果出来上がる異常な疾病の陰鬱なカルテのような映画を『娯楽作品』とはまあ、到底思えないし
他人にも積極的には奨められない。なんかこっちの人格レベルでヒカレそうだし。
これに比べると上の『物体X』は陽気な映画だし、『イレイザーヘッド』はエレガントですらある。
それらと共通してこれがカルト・クラシックと呼ばれる理由はただ一つ。「一度観たら忘れられない」からだ。
 
※地雷率/ビデオテープとブラウン管テレビで観ると 極小あるいは極大
0796<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 20:04:44.06ID:4VAIcs2j
本当にパターンが分かりやすすぎ
超人様が嫌儲ソースでこんなのがあったよーってやってID:VwoU5V1wみたいなのが毎回超人様の擁護に、ID:VwoU5V1wが消えたらまた超人様が出現
0797<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 20:10:24.29ID:AB/i5YN9
嫌儲がー!嫌儲がー!

っていうけど議論したい人だけが突っ込めばいいだけで突っ込みにもなってないだる絡みでさらにデマまで書き込む癖なんとかした方がいいよ

いちいち絡まなくていいからさ
0798<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/14(日) 20:12:53.30ID:MoH6arMB
子供向けかもしれんがマダガスカルってアニメ映画あるじゃない?
あれの同一世界観のキングジュリアンってシリーズ、気まぐれ起こして見たんだが、
たまに思ってた『欧米のキッズ向け』って大嘘つきだわ。
よく考えるまでもなく大人向けのユーモア多いw
『敵の数が多い。だから古来から続く方法でこっちも味方を増やそう』って、結局はR18のことじゃねーかw
0799629
垢版 |
2020/06/14(日) 20:13:13.66ID:M4+cT4YH
で、逃げると。
そりゃニートだわ。
0801例の名無し
垢版 |
2020/06/14(日) 20:15:06.51ID:VY5OHJhM
『ヒドゥン』 The Hidden/1987年/アメリカ/99分/監督:ジャック・ショルダー

多くの場合、地球に侵入したウチュージンというのは性格が「善い場合」は必死に無表情でムダに合理的、話し方は
全力で怜悧なタイプが多い。で、圧倒的多数の性格が「悪い場合」はとにかく凶暴冷酷非道で、そもそも恒星間移動
してきたのが不思議なくらい知性が感じられない。大抵のETはこの二種類に大別できるし観る側もそれに慣れてたわけだが、
この映画『ヒドゥン』の場合、悪いETが ドがつくほど「属性が下品」w
つか、ヒトに寄生して脳や行動を支配するでかくてどす黒いナメクジ型ETが元凶なわけで、コレが元々宇宙規模の
指名手配犯罪者という設定。だから、寄生したヒトの知性や本能がフィードバックして、ナメクジにも快感として感知〜作用
するというシステムなのだな。結果的に、派手な車(フェラーリ308GTB/赤)やうるせークズメタルが好きで、しかも(地球の)
女好きだったりする馬鹿宇宙人が出来上がるwで、当然犯罪に及ぶのに躊躇いや禁忌が皆無だから、行く先々で色々やらかした
挙句射殺されたりするわけだが、なんせ本体がナメクジなんで皆さんの予想通り、
「宿主が死ぬと口や耳からぬるるる〜と這い出て別のヒトの口に飛び込んで乗っ取る」システムになってるから解決にならない。
 
要するに犯罪者なんてのは宇宙のどこでも下品で卑しくて残忍で始末が悪いというわけだが、それを追ってきたETの刑事は
犯罪者ETに比べれば遥かに類型的で意外性のない善性ETだった。だいたい、種族的には同じか近いくせにこっちのナメクジ素体は
白く神々しく輝いてるしw(ポルシェ928/白どこで調達したカイルw) ラストは良く出来た短編SFのように美しい。
この後、監督のジャック・ショルダーを何年か注目してたけど、『ヒドゥン』以降は凡庸だ。
小ネタ/カイルが使ってた銃はS&WのM645で、TVシリーズ『マイアミ・バイス』のレギュラーの片方が持ってたが、
映画で見るのは珍しい
 
※地雷率/適用外 つか普通に名作だなこれは
0812例の名無し
垢版 |
2020/06/14(日) 20:34:40.25ID:VY5OHJhM
>>804
ちょっと前にマソハッタソが見つけてきた「ガーナの映画ポスター」というブログの画像から
拾ってきた ツレと見物しながら「なぜこうなったのか」考えた結果、「観てない奴が
電話でうろ覚えの奴から発注受けた」と推論w
0816( ◎ゝ◎)
垢版 |
2020/06/14(日) 20:45:22.85ID:CUw3+ggv
ざっと読み飛ばしたけどカイル・マクラクランはMCUのドラマのエージェント・オブ・シールドのseason2にでてる
0818<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/15(月) 04:34:41.16ID:Jeb9yrBV
日本でクルド人が警察から暴行を受けたとニュースに

それでアカい人達が憤ってクルド人を差別するな黒人を差別するなとデモに走る

日本クルド文化協会が、あのデモは我々とは何の関係も無いし支持してないと声明

今日本でデモしてる連中が、暴力的思想が存在するだけのただのアカい連中だと判明したね
0823<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/15(月) 08:35:22.40ID:gsxMB+kx
クルド問題は正直よく知らないけど、日本クルド文化協会の実態もよく分からない
ググってもFacebookアカウントとまさにこの記事しか出てこないし、Facebookに貼られてる公式サイトらしきURLはリンク切れてて、組織構成とか設立趣旨とかまったく分からない
なんか埼玉の川口でクルドの伝統行事のイベントやってる団体みたいだが
もう一個似たような名称の「日本クルド友好協会」ってのはFacebookも公式サイトもあって、そこに国内著名人含む理事の構成や活動報告とかあるが
こっちは何も声明出してない
在日クルド人にとって、この二つの団体はどういう関係なんだ?
なんか対立でもしてるの?
これ、ちょっと「声明」も鵜呑みにせず様子見たほうが正解かもしれない
訳が分からない
0825<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/15(月) 08:58:51.60ID:VdHnKyAW
>>824
色々ググってみたら、文化協会の方は設立年が2015年とかなり新しい団体みたい
実態はあるらしいしFacebookアカウントはあるが、公式サイトが見当たらない
https://foundonation.com/org/detail_page/2185772063

交流協会は2009年設立とちょい前からあったみたいだが、こんな似たような団体設立された理由がなんだかよく分からない
http://jpn-krd.org/sample-page/

どっかのメディアが団体に取材しに行ってくれないかいな?
両団体のインタビューとかすれば状況分かりそうだが
0829<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/15(月) 19:11:11.59ID:5UICzXd8
>>828
それは結局2ちゃんねるやTwitterにも投稿されてるってのと変わらないんじゃ?
単に英文で同じ内容拡散しただけだし
結局
・この団体が何者なのか?
・なんで公式サイトさえ落ちてるような状況なのか?実態を示すのは数千円だけ寄付されてるカンパサイトくらいしか見当たらない
・なぜすでにあった友好協会と別にわざわざ2015年になって立ち上げられたのか?
・そもそも、これがクルド人の代表なのか?
・友好協会の方はどうなってるんだ?なんかこっちの方がいくらか素性分かる分真っ当そうに見えるけど
その辺の疑問は依然として残るので、とりあえず静観が賢明じゃないか?
0830<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/15(月) 19:47:44.07ID:LPtenH+W
>>829
>それは結局2ちゃんねるやTwitterにも投稿されてるってのと変わらないんじゃ?
単に英文で同じ内容拡散しただけだし

それもそうですね
寄付サイト経由でメールや電話は可能でしたっけ?
使わないけど

まあ…静観も何もTwitterとかで拡散されてるのを見守ってるだけですよ
0836<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/16(火) 07:34:11.47ID:1fM7/2R6
>>835
清水勇人市長や細田真由美教育長があいさつした後、生徒らが約30秒間、一斉に拍手した。

 終了後、細田教育長は「気持ちを行動に移すことが大切だと伝える上で意義がある。ネット上の批判は自由だが、意に介さない」と述べた。


30秒も手を叩かないと存在を教えられないのか?子供たちは犬か何かの動物?
気持ち悪い教育に気持ち悪いといえない人こそ浅ましいと思う
0838<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/16(火) 08:09:43.14ID:tuEtaK4G
超人様は入学式に君が代を歌うのも亡くなった方がいる時に黙祷をするのもアメリカにて星条旗に敬礼をするのも気持ち悪い教育だと思っているのさ

特に黙祷なんて30秒どころじゃない
0841( ◎し◎ )
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2020/06/16(火) 08:40:14.60ID:g8w3MvJB
お前ら頭領に感謝しろよ
0842<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/16(火) 08:42:49.53ID:D2cth2dJ
「人に何かしてもらったらお礼を言いましょう」
と教育することが倫理に背くとは思わないな。

「悪いことをしたらごめんなさいと言いましょう」という教育されてなくて、駆け込み乗車すら謝れない人を見てると尚更そう思うね。


少なくとも朝っぱらから働きもせず、なんの行動も起こさずに、他人にケチをつけるだけの生活よりは倫理的かな
0844<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/16(火) 08:45:55.91ID:1fM7/2R6
>>842

お礼?
なんでお礼をする必要があるの?

何かをされたら対価としてお礼で返してるわけ?
それ、見返りを求めているかのような行動だよね
非倫理的だと思うよ
0847<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/16(火) 08:49:24.83ID:D2cth2dJ
このように
「人からなにをしてもらっても当然」
「自分がなにをしても悪いのは自分じゃない」
「でも他人のやることはいちいちケチをつけたい」
「だからって自分が何か行動するわけではない」

というような人間が一番気持ち悪いね。
0848<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/16(火) 08:50:17.79ID:tuEtaK4G
例えるなら日本と韓国、日本と台湾のようなもの


何かされて当たり前と思う精神と、何かされたら返してそれを繰り返してお互い様と思おうという精神
倫理的に見たら精神が育つのは後者だね
0850<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/16(火) 08:56:11.71ID:1fM7/2R6
倫理的には「いいことをする」ことに対して「お礼」をしたら「いいこと」が台無しになってしまうんだよ

まるで「お礼」を目当てにいいことをしているみたいになってしまえば、それは非倫理的な行為だよね
0851<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/16(火) 08:57:09.12ID:1OtD0Sok
お礼を「受ける側」がお礼をしろみたいに言うのはさすがに「うーん」ってなるけど、
「する側」がお礼を言いましょうって推奨するのは別に問題ないと思うけどな。

というか、世の中そういう場面いくらでもあるし。
0852<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/16(火) 08:57:39.74ID:1fM7/2R6
純粋な「いいこと」は交換の中では成立しない

純粋な贈与
それも現前化しない贈与にのみ「いいこと」が成立する
0855<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/16(火) 08:59:12.42ID:VhS/xq7J
確かに、強制だと因果関係の逆転っていうか、奇妙なところはあるよな
「お礼」ってのは、まず「感謝」っていう個々人の感情が先行し、その結果として顕れるもの
「お礼すべき」だからお礼を言うじゃなく、個々人が「感謝したい」から「お礼を言いたくなる」というそういう流れじゃないとおかしい
生徒に教えるべきものは、とりあえず拍手みたいなパフォーマンスやれってことじゃない
海外での先行例などを教えて
「世界で何故医療関係者が拍手とかされているのか」
「何故医療関係者が尊敬や感謝に値するのか」
という道理
そのうえで、生徒が「自分らも何か感謝を示したい」と言うなら、一斉拍手でもなんでも、教師がそれを示す方法を教えて実行させればいい
0858<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/16(火) 09:03:38.04ID:tuEtaK4G
別にお礼をしたとしてもいいことが悪いことになるんでもいいことが無駄になるんでもなし

たとえありがとうをしても拍手をしてもされた側が悪くない気分になるだけで非倫理的じゃないだろ

非倫理的というのは何かいいことをされた時に批判罵倒侮蔑で返すようなものを言うんだよ

>>857
してないはずだね
以前ブルーインパルスが上空を飛んだのだって、医療関係者に頑張ってくれてありがとうという気持ちの表れだし
0859<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/16(火) 09:05:22.23ID:1OtD0Sok
>>858
ブルーインパルス……以前ウリの地元に来た時は友達と一緒に見に行くはずだったのに、当日風邪ひいて動けなかった思い出……
後から友達にめっちゃ自慢されたニダ。
0862<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/16(火) 09:14:36.26ID:D2cth2dJ
いいことをするのが目的ではなく、自分の行動が相手にとって、それがありがたかったから「ありがとう」とお礼を言われる。

それを「お礼をしたらいいことが台無しになる!!」なんて、それこそ浅ましい考え方だわ。
0864<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/16(火) 09:19:56.80ID:VhS/xq7J
>>857
お礼を示す示さないってのは個々人の感情からなんだから、相手側じゃない第三者が、この場合学校だが、「やれ」とするのはおかしい
こんなのは道徳とかの教育じゃなく、処世術の類
「こういうときにはとりあえずお礼言っておいた方が円滑に進むんだよ」って
そんなこと、公立の学校が教えるべきものなのか?って疑問は出てくる
教えるべきは「医療関係者が感謝されてる事実とその理由」じゃないかな?
それで生徒がそういう頑張ってる人らへ自然に「感謝」を示せるよう教育していく
それなら正しいと思う
拍手とか起こるとしたら、それは生徒が道理を理解したという学校の教育の結果でしかない
拍手そのものは教育でもなんでもない単なるパフォーマンス
その辺は記事でも触れられてるけど、「まず生徒がこのパフォーマンスの『何故』をちゃんと理解しているのか」って、そこが論点だと思うよ
0866<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/16(火) 09:35:05.31ID:1OtD0Sok
例えばコンビニだけど、お客さんの対応を行ったら「ありがとうございました」って言うように「言われる」んだけど、それも倫理的におかしいってことなんかな?
「お礼を言いましょう」ってのは、単純に「お礼を言う機会」を用意してるだけだと思うよ。
0867<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/16(火) 09:41:31.46ID:1OtD0Sok
ちうか、論点とか言われても、どっかの誰かさんは「お礼をしたらいいことが台無しになってしまう」って言ってるんだよね。
そもそもの見てる論点が全然違うと思う。
0868<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/16(火) 10:04:28.48ID:juNPNWlJ
何かをしたいからする方はしろと言われてするわけじゃない
まず何かしたいからするのであって、お礼があるからするわけじゃない
お礼をする方も別に強制じゃない
だいなしかどうかなぞ、そもそも関係も関連もない
0869<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/16(火) 10:05:29.22ID:xQF/kdCt
>>867
迂闊にやると台無しになるのは医療機関への感謝ってよりむしろ「子供の教育」の方だがな
こういうときにちゃんと教えるべきことを教えず上辺だけのパフォーマンスに走らせたら子供の学ぶ機会奪ってしまう
0873<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/16(火) 12:18:20.34ID:5yQr6l9z
まあ

「人にお礼を言える人」

誰かさんみたいに「グジグジグチュグチュ言い訳こねながら、お礼も言えなければ、悪いことしても謝れないニート」


我が子をどちらにしたいか
って考えたら答えは明らかだあね
0891 【東電 78.9 %】 しまじろう ◆36gnWC86.Bfb
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2020/06/16(火) 13:40:30.07ID:kbQYFv1u
生存証明のために来ました。
そうそう、先ほど、特別給付金の申請してきました。
封書に糊付けするためだけに120円のスティック糊買いました。
次に使うのは、10年後くらいでしょう。

冷蔵庫買うんだ〜〜
0893<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/16(火) 13:51:58.05ID:aaPZf1tm
内乱に発展するか…アメリカ…

アメリカ海兵隊武装偵察部隊の伝説的英雄、フランシス・X・ハメル准将は、政府に強い怒りを感じていた
かつて非合法作戦に従事していたハメルの部下たちは、敵に包囲された末に救援も得られずに見殺しにされ、
その事実は公表されず、勲章も授与されなければ遺族への恩給や賠償金も支払われず、葬儀もされていない 
そしてこうした問題に対する自らの訴えにも、下院議会やトランプ政府はまったく耳を傾けなかった
ハメルは、ついに14人の部下と共に化学兵器VXガスの奪取という実力行使にでるそしてかつての刑務所島、アルカトラズ島に観光客・ガイド計81人を人質にとって立てこもったうえ、遺族へ渡す補償金の原資として現金1億ドルを要求

これが受け入れられない場合は、VXガスを積んだロケットをサンフランシスコに撃ち込むとアメリカ国防総省を脅迫する暴挙に及ぶ
実行されればサンフランシスコは壊滅する…
0895<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/06/16(火) 14:17:44.47ID:eI9V5VfD
>>890
正確に言えば、限界革命以降の経済学は「価値論」を除去し、市場の需要供給と効用によって決まる「価格」そのものをそのまま認めたので、価値の定義はとりあえず棚上げしても計算は進められ、古典的労働価値説の系譜は無視された
正しい/間違いというよりは無視しても理論が進むような構造を作ったというのが正しい
価値説論争は根っこではまだ残ってるし、実は結構重要
ただ、今の経済学じゃあんまり議論されない
0897<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/16(火) 16:56:12.55ID:lT9QgqY7
>>836
つくづく詰まらない奴ですね
この手の催しのセンスが駄目駄目なのは子供の頃から織り込み済みですが
なにか?

そこを半ば呆れつつ馬鹿にしつつも大事な事はしっかり心に留めておくのが
賢い子どもでしょ?!
こんなスタンスさえ小学生のうちに体得出来てなかったなんて
余程、凡庸で単純なガキだったんですねえ
( ̄∀ ̄)ニヤニヤ

>30秒も手を叩かないと存在を教えられないのか?子供たちは犬か何かの動物?

いえいえ勝手に諸々学んでくれちゃいますよ
子供って…
人間だからだし、動物だからね
でもね
子供が解ってるか解ってないかの判断と
大人が教えておきたい事を教える行為を直接紐付けなくても良いですよ
そうそう
動物成分をカットしちゃうとお子様の学習能力ってかなり偏っちゃうんじゃないかな?!
嫌なことから逃げ続けの貴方みたいに…ね
( ̄∀ ̄)ニヤニヤ
0898例の名無し
垢版 |
2020/06/16(火) 18:01:41.27ID:ZkpZS4AV
>>893
『ターミネーター』『アビス』『エイリアン3』『ザ・ロック』
 
共通点/ 総てマイケル・ビーンが死ぬ
0899例の名無し
垢版 |
2020/06/16(火) 18:05:12.70ID:ZkpZS4AV
そういやビル・パクストンはターミネーターに殺され、エイリアンに殺され、
プレデターにも殺されてる
 
ある意味 自慢できるかもw
0901例の名無し
垢版 |
2020/06/16(火) 18:45:16.87ID:ZkpZS4AV
最近見ないと思ってたが ビル・パクストン 亡くなってた R.I.P.
『エイリアン2』のビビると無駄口増える工兵 最高だった
0907例の名無し
垢版 |
2020/06/16(火) 20:09:29.09ID:ZkpZS4AV
つか これほど「孤独に弱い」奴に単独山籠りなんぞできるわけもなく
0910例の名無し
垢版 |
2020/06/16(火) 20:37:32.06ID:ZkpZS4AV
w そこに反応するから バレるんだよ馬鹿
0926<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/17(水) 00:16:28.02ID:33FKa774
【捨てられたくない】SNSで知り合い交際中の16歳少女を客と引き合わせてみだらな行為をさせ、金を全額受け取っていた40歳無職逮捕 [すらいむ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592278622/
0929<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/17(水) 00:35:36.08ID:33FKa774
130 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2[] 2020/06/17(水) 00:26:26.22 ID:yQVdLtLM0
「政争は政治ではない」ということをみんなに植え付けるのがハエハエの目標らしいよ

政争の定義はhttp://5ch.bintan.me/plus/#seiji
に書いてあると思う(ただしわたしが理解しているわけではない
0931<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/17(水) 01:35:26.06ID:QdbN6005
【速報】北朝鮮・開城の南北連絡事務所「爆破されたもよう」=韓国軍消息筋(聯合ニュース)[06/16]  [すらいむ★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1592290305/
0934<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/17(水) 07:24:38.81ID:psr6wl1j
908
ここに書き込めば孤独が解消されるかどうかなんて話じゃなくて

せっせせっせと嫌儲スレ持ってきて、他人の気を引こうと頑張ってる誰かさんって構ってちゃんだねって話
0935<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/17(水) 10:43:14.59ID:Dmly8bn2
このスレ内じゃぶっちゃけそこまでニーズないのに、ニュー速+やまとめブログやウヨツイートソースに怪しげな政権擁護や野党叩きネタせっせと持ってきてる車窓君らも似たようなものじゃない?
0937<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:38:50.43ID:K4qFPf6G
>>936
同一人物かは知らないが、マスク擁護のときは黒瀬とかデマガセで有名なツイッターの言い分そのまんま丸コピして「マスク以外にも政策はある(それとマスクの是非と何の関係が?)」とか論点そらししまくってたり、ソース求められアノニマスポスト持ってきたり、そんなのはウヨサヨ以前にバカだろ
0938<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/17(水) 11:44:03.99ID:BTXrYzw4
>>937
何の話してんの?

超人様がやってることって構ってちゃんだよねーって話に
「車窓だってせっせとネタ持ってきてる!!同じ!!!」
って反論が来たから
「たとえば?」って聞いたんよ?

マスクの是非がどうとか、ソース求められて何を持ってきたかなんて話してないんよ?

わかる?
0942<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:00:39.75ID:BTXrYzw4
だからそんな話してないってーのにw

「せっせと嫌儲スレ貼り付けて他人の気を引こうとしてる行為って、構ってちゃんだよね」→超人様の発言の内容が正しいかどうかなんて話はしてない。

↓これに対して

「車窓たちだって、せっせとネタ貼ってるんだから似たようなもの!」
と、超人様の「行為」と同じような行為をしてると反論があったわけだ。
ここでも発言の内容がどうかなんて話はしてないよね?

↓なのに次は

「Twitter丸コピ!出してきたのがアノニマスポスト!!ウヨサヨ関係なく馬鹿!!!」
だよ?
どこから出してきたネタの内容の話が?

↓で、それを指摘すると

「日本語会話できないのか!!アンババ粘着!!」



会話できないのはどちらだろうね。
あと、アンババ粘着がキチガイかどうかなんて話もしてないよね?
0945<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:14:48.87ID:m1bHhxez
話題を提供するって意味では車窓のネトウヨ風野党叩きも役に立つけどあれの仲間とか卓袱台、例の名無しは煽りしか書き込めないから話も広がらないしただの迷惑行為
0951<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:25:45.22ID:G7qZ61rO
>>950
なんだその「泥棒入られたのは鍵かけなかったのが悪い」みたいな理屈
それに、嫌儲スレ側のソース怪しいとか明らかにおかしいときは気付いたこと指摘したりはしてるけどな
0954卓袱台返し(ノ・・)ノ彡┻━┻ ◆VsIMYAX8QJgh
垢版 |
2020/06/17(水) 12:29:15.42ID:ziBocVzc
>>951
汚物呼ばわりが良いこととは思いませんが、
あれだけ傲慢で自分本位で矛盾に満ちた態度を
何年もとっていたら、言われてもふしぎじゃ
ないですよ。
アンババを甘やかし過ぎじゃないですか?
0959<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:37:06.14ID:G7qZ61rO
>>956
だから、たとえばこないだのゲンダイ記事真に受けてるのに「そんなイエローペーパーネタ真面目に話してどうすんだ?」とかそういうのは言ってるっての
別にスレ埋め荒らしとかやってるんじゃないんだし、発言そのもの禁止しようとかできない
それはお前らが一番知ってることだろ
ネタ反論あるなら逐次やるし、興味なけりゃスルー
それだけだぞ
0963<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:44:13.37ID:G7qZ61rO
>>960
俺が全部逐一面倒なんか見ねーよ
さすがにヤバそうと思ったときは言うってだけ
「汚言症」も前から問題視されてるのに一向に止めようとしないから言ってるだけだし
0965<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2020/06/17(水) 12:58:02.13ID:G7qZ61rO
>>964
問題あるかないかと言われればあるよ
そこはアンババも気をつけるべきだろうな
ただ、それで汚言を正当化できないし、今話題にしてるのはそっち
今スレ荒れさせてるのはアンババよりむしろ「その反応としての罵倒」の方だと思ってるから
アンババって印象と比べて実際のカキコペースとかは意外と大人しいし、興味ないならスルーすれば終わるぞ
反論も普通にやれば一レス二レス返してくるだけだし

そもそも、俺も毎回逐一はツッコまないぞ
メンドクセーし
たまに明らかにヤバそうなら何か言うかも知れないが
俺が何も言ってないときで気になるなら自分でやれ
0972(◎し◎ )
垢版 |
2020/06/17(水) 18:06:16.21ID:7XMo0/kW
↓スレ埋めに頭領が大爆笑一発ギャグ
0977膳宅
垢版 |
2020/06/17(水) 18:30:03.78ID:wRWS2d7I
やはり股間蝶ネクタイだよ。
0978( ◎し◎ )
垢版 |
2020/06/17(水) 18:35:39.64ID:yYaUzgpi
さすが膳宅
変態とは何かを知り尽くしている
0984膳宅 ◆MbNjlMxpMQ
垢版 |
2020/06/17(水) 19:29:48.73ID:oQGG/Nxv
とりあえず今日の夕飯はパスタw
自家製ニンニクオイルでw
0989例の名無し
垢版 |
2020/06/17(水) 20:40:13.82ID:ldjG43Ec
w 他者の営為や判断に対する一方的で後先考えない「野放図な引き算」に明け暮れる手合いがw
反応されると『迷惑行為』とか言うからびっくりするw
0992例の名無し
垢版 |
2020/06/17(水) 20:45:01.66ID:ldjG43Ec
w しかもここでは「教師」のつもりらしい
 
『仮定教師』w
0997例の名無し
垢版 |
2020/06/17(水) 20:48:43.82ID:ldjG43Ec
>>965
一つだけ言っておく
 
あれは何につけ、『下から見下す』から玩弄されるのだよ
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