【日米】駐留費初交渉終了 安保情勢、同盟の役割確認[10/16] [右大臣・大ちゃん之弼★]
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日米両政府は１６日、令和３年度から５年間の在日米軍駐留経費負担（思いやり予算）に関し、２日間にわたる初回の実務者交渉を終えた。アジア太平洋地域の安全保障情勢をめぐって意見交換し、地域の安定へ日米同盟が果たす役割を改めて確認した。トランプ米政権は巨額負担を求める構えだが、今回は具体的な要求を控えたとみられる。交渉は１１月の大統領選後に本格化する見通しだ。
協議は新型コロナウイルスの影響で１５日に続きテレビ会議方式で実施。日本側は首席交渉官の有馬裕外務省北米局参事官と大和太郎防衛省防衛政策局次長、米側は交渉代表のダーナ・ウェルトン元駐日公使ら国務省と国防総省幹部が出席した。日本の負担を定めた特別協定は２年度末に期限が切れる。
産経ニュース 2020.10.16 23:14
https://www.sankei.com/politics/news/201016/plt2010160049-n1.html
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【ロイター】在韓米軍、駐留費で合意なければ韓国人職員9000人を4月から無給休職 一時解雇も [10/16]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1602829824/ 防衛費を二倍にして自衛隊を強化すれば在日米軍を減らせるのに。
なんでパヨクは反対するのかね 5倍がどーたら言ってたロイターさん残念そう
同額水準か下手すりゃ負担額下がるかもって見通しじゃん 米高官が空港使わずに直にフリーパスで米軍基地に離着陸してるの見る度に
あぁ我が日本は米国の植民地なのだなと実感する 同盟の役割を確認するっていいね、日本も世界平和に役に立つときがとうとう来た！ 現在でも分担金で7〜8割賄っている
ある米国の教授がこれ以上になると傭兵になってしまうから
要求しないだろうとの判断
それよりも現在進行中の米韓同盟はどうするんだろ 駐留費を値切り出し惜しみしながら統制権は要求するどこかの国と違って、カネ払いすぎてかえってアメリカに気を遣わせる日本てすげえな トランプ・バイデンどちらでもいいよ
民主党はトルーマンのイメージが悪過ぎるが
最近はそんな事も無くなりつつあるかな >>7
傭兵になるとはどういった理屈なんだ？
アメリカの憲法で他国軍に支配下にはおかないと決まってたはずだぞ
田岡俊次も同じ主張してたし頭悪すぎるわ 韓国は倍だから2100億ぐらいかな
今までの損失補填分が40年分5兆円
これぐらいかな 分割払いにしてくれているからまだ良心的
今ならドル安だからお得
ウォン高還元でどうだろうか トランプが無理筋なのは米高官はわかってる
これ以上の日本負担は傭兵になるし、日本が独自に兵力増強する方がよくなる
ただ条件によっては、もっと支払う価値はあると思われる 米軍にとって日本駐留は米軍をインド太平洋に展開するための前線基地だから
日本からの撤退は中ロの抑えを失って西太平洋から後退もありえる
金に換算不可能な価値がある。駐留費まで負担してもらうんだから御の字
陸軍のある韓国の場合はほとんど韓国防衛のためといっていいからね
負担比は日本以上でいいくらい >>11
日本に金の為に軍隊を置いているのかと
米国内で言われるようになっちゃうって事
少しでも持ち出しがあればアメリカはやってあげているという形に出来る。 韓国の事もあるから、犬アピールする為にも多少高くてもなるべくスムーズに妥結したいとこだろうね >>11
駐留費をはるかに超える金額を支払った場合、日本はスポンサーとして米軍に役割を要求できる、ビジネスの関係になるって事じゃないの？
トランプが政治家ではなくビジネスマンだと言うなら尚の事、巨額出資者の要求を無碍にはできなくなるだろう 日本は5倍って嘘ついてたやつら息してる？
日本は重要な同盟国だからそんな雑な扱いされませんよ 役割分担の話だよね
アメリカが信頼出来て日本が攻められたら敵基地を攻撃すると言うのなら敵地攻撃能力は要らないのだ >>3
俺は増やしてもいいと思うけどね
1000億くらい
なんで増やさないかな 利益を上げるほどの増額なら傭兵にして南シナに突っ込ませたい トランプって馬鹿だからユーラシアの東の要として、更には中国の喉元に突き付けられた
短刀となる在日沖縄米軍の存在がアメリカの軍事戦略にとってどれだけ重要かっての
全く理解してないだろうしな
そして今までアメリカが在日米軍に注ぎ込んできた膨大な設備インフラの蓄積の努力も
トランプの低知能単細胞な要求に一番閉口してるのは当のアメリカ軍首脳部だろうね
アメリカの世界戦略の根本の一角が崩れ去る >>16
日本政府の命令を聞くようになるわけじゃない
傭兵でもなんでもないだろ
田岡なみのバカ死ね
>>18
法律がそうなってないのになるわけないだろ
田岡なみのバカ死ね >>24
優しいここですらIDコロコロして逃げるような朝鮮人だらけの韓国なんて役に立たないの明白やん >>22
これ以上増やすと1兆円にもなる
つまり自衛隊予算は4兆ちょっと
1兆円となると空自か海自の年間予算に匹敵
この額をそのまま自衛隊に使えばどれだけ自衛隊の強化につながるか
1000億も増やすなんてありえない >>25
しらんがな、「これ以上日本に払わせると我々は傭兵になってしまう」って言ったのアメリカだし
日本は過去に予算増やすって言ったらこう断られたんだもん 両方増やせよ
電通であれだけ金ばらまいたのにそのお金はありませんっておかしな話だろに >>30
でたよｗ
チョンあたりがよく使う「アメリカが言ってた」
現実には日本が金出せば”アメリカ政府役人”は大喜び
反対するわけないだろ >>25
トランプと議会、軍部で温度差あると思うがね
しかし君は何で興奮してるんだ？ >>33
田岡なみのバカが出鱈目広めてるから叩いてる >>33
>>25は在日ヤンキーなんだよ
偉大なる祖国がジャップの傭兵になってたまるかとご発狂w >>34
何が出鱈目？
日本はスムーズに交渉中だけど
多く払えば払うほどアメリカは喜ぶはずだっていう君の主張はどこからきてるの？
増額は要求されてないけど？ 駐留費？
占領費の間違いだろ
首都にまで外国の軍隊を置いてるのはジャップくらいじゃん >>36
傭兵
増額は求めてたとボルトンが暴露してる
ボルトンはトランプ叩きの嘘についてははっきり嘘だと証言もしてるからな
アメリカ政府役人は減らせとでも主張してるのか？ 現在の米軍駐留の根拠は、日米安保条約を根拠とする
ところが、傭兵化する＝金で雇えるということになれば、
所詮建前上とはいえ、安保条約に反することになるし、
安保関係にある国（例えば日本）の敵国にも、金で雇われることが可能となる
そんな道理が国際関係の中で通用しない事ぐらいは、常識で分かりそうなもんだが >>9
>駐留費を値切り出し惜しみしながら統制権は要求するどこかの国と違って、
朝鮮戦争の時、李承晩が命惜しさに逃げ出した挙げ句アメリカに差し出した統制権だね。
(命惜しさに逃げ出した点では、金日成も同じ)
李承晩は、朝鮮戦争の休戦協定にも署名を拒否したため、韓国は休戦協定の当事者ではない。
(休戦協定に署名し、休戦協定の当事者である北朝鮮との最大の違い。)
今の韓国の言い分は、独立国としてある意味正しいとは思うが、李承晩が残した歴史的汚点のツケを
韓国が踏み倒すことは、朝鮮戦争休戦協定の当事者達は決して赦さないでしょう！
韓国はどうするんでしょうね。 >>28
９条の下にある自衛隊にもう１兆使うより、
世界最強で世界最凶な米軍がいるほうが断然よい。 >>39
なんか○国人が悔しそうに絡んできてるよね
何回説明しても頭が悪いから理解しないよ
かわいそー >>41
世の中には駐留なき軍事同盟というものがあるのだよ
フィリピンがそれな
追い出したのに今でもアメリカの同盟国
フィリピンの失敗は追い出した後にフィリピン軍を増強しなかったこと つーか、韓国は在韓米軍駐留費用
いまだにまともに払っていないだろ アメリカで使わない武器を日本で買えなんていわないで欲しいね >>42
>>39はどう読んでも「傭兵のはずがない」なんだが
ただ俺に対してはっきり言わなくても理解できるだろという厭味レスの可能性はある
どっちにしろオマエは日本語読解能力も低い田岡なみのゴミな >>34
> 田岡なみのバカが出鱈目広めてるから叩いてる
田岡さんのデタラメかどうかは知らないが、日米同盟は片務同盟であるので、その解消法の話。
アメリカ本土にアメリカ政府が自衛隊の基地を提供し、自衛隊にアメリカの防衛義務を課す。
これで日米同盟は双務同盟になる。
田岡さんが、米軍関係者？に冗談めいて話してみたところ、自衛隊によるアメリカの防衛は不要と
相手はマジにお断りしたそうな。
私的には、日米同盟が双務同盟を目指すのなら、田岡さんの提案は一理ありと思う。
そして、アメリカの空でアメリカの航空法などガン無視した日本では不可能な航空自衛隊の訓練をして欲しい。 費用は日本が全額もってやれ
その代わり第七艦隊は日本の支配下に入るって事で良かろ 今でもダントツの負担率なんやろ
他国が上げるのが先やろ ボルトンのいた頃のホワイトハウスと、いまのホワイトハウス、そして軍隊と、温度差はあるだろうね 尖閣の現状何とかして呉れるとスッキリするんだがなあ。 >>50
実戦経験すらない素人軍隊モドキの命令なんて聞けるわけないだろバカか？ >>54
素韓貧の朝鮮人には関係ないぞ
早くアメリカの要求額を払ってやれよｗｗ カネの話をしているのはトランプだけだから、大統領選挙後まで交渉に入らないのは正解。
この辺りはさすが安倍晋三の実績。 >>54
実戦経験あっても「お笑い〇〇軍」ってバカにされてる軍隊がどっかにあったなｗ 北陸新幹線が金沢まで1分短縮されるが、それで時刻表が作り直されて、３Ｍジャパンが儲けてたりしないかな？貼り看板もどんどん増えているみたいだが、政商の力学か？ 日本とチョンコで対応が違いすぎるだろアメリカさんw
まあ全く言うこと聞かずに支那に靡いてるチョンが悪いんだけどさwwwww ちゃんと合意できる範囲で譲歩しあう。
同盟国と折衝とはかくのごとくありたいものです。 >>7
ケビン・メアさんが似たようなことをプライムニュースで言っていて、それはその通りなんだけど、トランプ大統領にひそんな考えはない。
トランプが再選したら、日本にも増額の要求はくるし、まあ日本はうまくやるでしょ。
韓国はカネの話ではなく、同盟国としての役割の問題が大きくて、それはバイデンの方がプレッシャーはキツくなる。
さらに言えば、バイデンなら日本に対しても「日韓関係をなんとかせい」というプレッシャーがキツくなる。 変なのが沸いてんな
駐留費で日米がもめることはないし、これ以上の増額は米軍サイドが嫌がるだろ。
当たり前だけど、金出してんのが全額日本になれば、なんのための「米兵」ってなるし >>7
進行してないだろ。
来年どころか今年の分担金も決まってなくて、基地で働く韓国人の給与分しか払ってないぞ。 >>65
最近、ムンが恐ろしくなってきた
最初はおバカと笑っていられたんだけどさ バイデンは世界情勢読めてないというか、全く興味無さそうなんだよな。
トランプのアメリカファーストを批判してるが、バイデンこそアメリカオンリーなんじゃないかとw ボルトンの回顧録でトランプは防衛費を増やそうとしたけど結局安倍の要求を飲んだとか書いてなかったか >>7
トランプがそんなたまかよ
平気で要求してくるぞ 米国も、日本が「日米同盟の深化」を唱えて同盟強化をしているのは評価しているし
クアッド参加で、日本がキーパーソンになっている事を分かっているので、無理難題は
言って来ないよ。
その点、中国にすり寄る韓国には厳しいだろうね。
米国のお陰で建国できて、朝鮮戦争では数万人の犠牲を払いながら韓国を守ったのに
「恩を仇で返し息を吐くように嘘を吐く恥知らず」の韓国には容赦がないよ。 >>74
あんなヨボヨボのボケジジイを担ぐよか、最初からハリスで戦う方が勝ち目あるだろ。
虎の子ハリスには万が一にも黒星つけたくないのかな。 >>18
それ、アーミテージも言ってるね
「ミスター・トランプは理解できてないかもしれないが・・」と言いながら
「カネを出すということは口出しする権利を得る、ということでもある」と指摘してる
トランプはカネ出させて口出しは一切許さないつもりなんだろうけどね >>79
ハリスじゃトランプに勝てないと
思ってるからじゃない？ まぁアーミテージの禿やボルトン元安保担当補佐官は
東亜からすると極左でパヨクらしいので問題無いのかもしれない >>80
日本は、口を出さないでしょ。
ただし、日本が払わないとなった時に
その金を見込んでいた米軍が
混乱するだろうな～ 日本が口を出すかどうかというより、日本に口を出させる余地を与えてはいけないというアメリカ内部の問題でしょ
アメリカで怖いのはアメリカの世論なのだから そんなジャイアン・アメリカでも
ＵＳＡ！ＵＳＡ！ＵＳＡ！大連呼のネラーだから問題ナシ
ヨシ！ 日本が万が一抜けたら台湾も韓国も陥落
ハワイとグァムだけでは中華は抑えられない
太平洋の半分どころか2/3はもってかれると思ったほうがいい トランプの意図していは国防費をもっと引き上げろと言いたいのだろうな
尖閣での領海侵犯も続いてることだしいい機会じゃないか 増額要求するにしても何の費用を負担させたいのか説明しなきゃならないからな
米兵の給与や装備品費用なんて要求出来ないだろうし 増額させるなら今年分すらいまだに払ってない某国相手が先だわな >>2
在日米軍を減らして自衛隊防衛費を2倍にしたとして
いなくなった在日米軍人の分をどう補足する？
費用だけじゃなく人の問題でもあるんですよ 第七艦隊などは別として、日本に駐留する米軍・軍属（家族含む）は10万5677人
※但し横須賀を母港とする空母の搭乗員は含まれる
あの航空団は空母に属してない。横須賀に属する
自民党ネットサポーターズの数は10万人と言われるから解決じゃん
まさか不足分をパヨク、共産党支持者に任せられないだろ？
愛国国士様でなければ祖国防衛なんてできねぇ
おっと、無人機ってのは無理だからねｗ
安倍政権で昨年5月「日本は自律無人致死兵器を開発しない」って世界に宣言してる
国際公約だから、兵隊が守るしかないんだわ >>87
たとえ自衛隊を強化しても尖閣防衛には関係ありませんよ？
むしろ海自の水上護衛艦が尖閣領海内に入れば、事態が急激に悪化するよ
（だから水上海自護衛艦は絶対に尖閣領海内には入らないんだが、それも知らないのか？）
日本の施政権の及ぶ範囲は警察権をもって取り締まるのが筋で、有事の際の軍事力行使は行き過ぎてる
もし護衛艦が尖閣領海内で取り締まり始めれば、中国は「待ってましたｗｗｗ」と駆逐艦などを向かわせるだろう
で、どうする？ スガ首相が（海上警備行動発令だけでもアレだが）海上防衛出動を直に命じて
護衛艦がシナの軍艦相手に強制立ち退きを求めるのか？
即座に実弾が飛び交う紛争になるだろうなｗ そして「日本の施政権が及ばない紛争事態」になって
米軍が出動根拠としてる安保条約５条適用もできなくなる（シナはそれを狙ってるのだがｗ）
シナの海警が度々侵入してくるのにムカツクのは判るが、（威勢がいいだけで空っぽの）頭を冷やそうなｗ
海上保安庁の予算増額すべきってのは、米軍とは無関係ですしｗ 時々、シナの羅援少将と同レベルの（威勢がいいだけで頭空っぽな）手合いが出てくるが
あまりにシナとチョンのことしか考えられなくて似てきたのか？・・と危惧せざるを得ないわ そらそうだろ
実際に払ってる額を知ってトランプですら黙ったんだから トランプの知らなかったHeavy lance budget >>41アメリカンがいるお陰であいつラからミサイルが飛んできにくいし。自衛隊じゃ舐められてダメだろう。 傭兵として雇ってくれって話じゃないなら
負担増はまず無いだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
