【中国メディア】「九尾の狐」も韓国のもの？中韓で起源めぐる論争相次ぐ [1/14] [昆虫図鑑★]
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2021年1月13日、中国メディアの新浪娯楽は、伝説上の妖怪「九尾の狐」の起源をめぐり、韓国のテレビ番組で紹介された「九尾の狐の起源は韓国」という主張に反論する記事を公開した。
記事によると、韓国・TV朝鮮の番組「英雄三国志」の中で、中国出身のゲストが「九尾の狐」に関する中国の伝説を紹介した際、韓国出身のゲストが「九尾の狐の起源は韓国であり、韓国の妖怪」と反論した。また、韓国のネットユーザーが「『九尾の狐』が生息する『青丘』とは韓国のことを指す地名だ」と説明を補足し、「九尾の狐」の起源が韓国だと主張したという。
記事は「九尾の狐」の歴史上の記録を紹介。該当する最古の記録は、中国古代の地理書「山海経（せんがいきょう）」にあり、「九尾の狐」の容貌や生息地などが明確に記載されているとした。「山海経」の書物自体の成立年代や作者ははっきりしておらず、研究者の間では前漢（前202～後8年）の学者である劉向（りゅうきょう）とその息子・劉キン（キンは「音」と「欠」を合わせた文字）が編纂し、まとめるまでに長い時間をかけて、複数の学者が加筆、修正してきた書籍と見なされている。現存する最古の「山海経」の版本は、西晋（280～317年）の学者・郭ハク（王へんに僕のつくり）が注釈を加えた「山海経伝」で、同書の記述によると、「九尾の狐は太平の時代に現れ、人々に幸福をもたらす空想上の霊獣であった」とされる。
ほかにも後漢（25～220年）時代の儒学書「白虎通義」や歴史書「呉越春秋」などにも、同様の記録が確認できるという。しかし、明（1368～1644年）の時代に誕生した小説「封神演義（ほうしんえんぎ）」や、清（1644～1912年）の時代に成立した白話小説の影響により、今の「九尾の狐」の妖怪のイメージが広まったとのこと。日本の「玉藻前（たまものまえ）」やインドの「華陽夫人」も、中国の「封神演義」の「妲己（だっき）」の影響を受けていると記事は紹介した。
記事によると、韓国でも「九尾の狐」は「クミホ（九尾狐）」の名で知られており、美少女の姿に化けて男性をたぶらかし、命を奪う存在として物語やドラマなどで何度も描かれている。韓国には、李氏朝鮮（1392～1897年）時代の「揆園史話（きえんしわ）」という書物に「九尾の狐」に関する記録が確認できるが、同書は多くの歴史学者から史料価値がない「偽書」と認定されている。また、「山海経」と同じ年代の記録は、韓国側では確認できておらず、「九尾の狐」が生息している「青丘」の地名も伝説上の東方の土地という意味だけで、時代によっては山東半島や遼東半島のことを指すこともあるという。
記事は最後に「中国文化が周辺国家に深い影響を与えた学説は、以前から提議されており、学界では、九尾の狐などの中国発祥の妖怪伝説も東の海を渡って、韓国や日本へと影響を与えたとみている」「九尾の狐の由来を知らないなら、『山海経』を何度も読んで、中国の伝統文化を理解した方がよいだろう」と述べた。（翻訳・編集/原邦之）
https://www.recordchina.co.jp/b867100-s0-c30-d0146.html >>201
それで思い出したけど
正倉院の宝物の特有な緑青っぽい青あるじゃん？
高松塚古墳にも出てくる青だけど
あの色もルーツを追うとインド近くから中東の辺りの仏教寺院の色らしい
多くの神話とか伝承も辿るとその辺のシルクロードにまで到達するんだよな
起源説とか唱える前に、謙虚に研究しろよ基地外って思う記事だ>>1 九尾の狐と言えば商王朝の滅亡に関わり
商国の民を流浪の民にして商人を産んだ元凶。
商人は商王朝の末裔。そして日本では稲荷信仰として
商人は商売繁盛として狐を拝む。
偶然にしてはできすぎてるから
商人(殷の末裔)が日本に渡来した時に関わりがあるんじゃないかな 根拠にしてる資料の年代ですでに負けてるのに
それでも諦めない姿勢がすごい 災厄の偶像を取り合いするとか頭おかしいんじゃねえの すごく細かい話なんだけど…
インドが起源なの？
それか、シナでインドから来た狐って感じで生まれたの？ そうか。
事実を元に創作すればいいんだ。
韓国人がこれほど邪悪な屑なのは
我々が韓国由来の白面の者の眷属だからだ
これならものすごい説得力があるから中国人も黙らざるを得ない。 >>220
謙虚に研究できる民族ならノーベル賞取ってるよ >>218
しかし日本も縄文とかは独自文明だからなあ、気候と土地、食糧があれば良いかと思う、日本列島はちなみに氷河期最終期は半分凍ってないので生物が逃げ込む地になってた >>160
あれ風習として残ってるけどどういう由来か全く伝わってないのｗ >>224
参考になるかどうかわからないが
「稲荷」はもともとは「ダーキニー」だと聞いたことがある
調べてごらん 韓国では若い人が多分そう思いこまされている状況があるのだろう
ずいぶん前のことだが、韓国人が和田アキ子の番組に出ていて、「韓国って技術が
発展しているじゃないですか」というようなことを言って周囲の同意を求めたが，
まわりが凍りついたような顔になったのを思い出す。20年ほど前で韓国は白物家電
は全盛だったろうがほかにどうとも言えない時代だった。韓国国内で夜郎自大的に
いい気になっているのがそのまま国の外へ出てしまったようだ。
あのときの和田の反応は日本人そのものだったですよ。 >>203
もしかして韓国で公開してないんじゃない？ >>238
そもそも稲荷と九尾の狐が同根なのかな？
ウカノミタマの神は神話時代からルーツがあるから何処かで同一視されたのかも…こう言うの調べるの楽しい… 九尾の狐がトンスル飲んでたという古書でも出てきたら韓国の妖怪ってみとめてやってもいいぞｗ 韓国では九尾狐のドラマが
定期的に作られているから
勘違いしてるんでしょ >>244
日本の場合は他国の神なんかも既存のものと同一視したりするから、ルーツが二つあったりしてもおかしくないしな 魑魅魍魎の類が朝鮮半島由来でも別に不思議ではないw 荼枳尼天は後付けだよ
稲荷は秦氏の氏神だから
大陸由来なのは間違いないけど >>218
無ければ無いで水を運搬する道具が発達するはずなのに
土器も桶も水車すら作れなかったという。どうやって生活してたんだろうｗ >>221
だから
殷の後が奏
その奏滅亡で逃れた王族が朝鮮半島の南部に百済を作り住み着いた
日本とは仲が良く、最終的には北方の高句麗とかと共同で戦ったが
最終的には疫病などもあり弱体化して滅亡
その奏氏の末裔が日本の伏見とか近江に来たのがお稲荷さまのルーツ 日本で祭られてる神様の9割がインドや中国由来の外様ばっかだけど
それでも朝鮮半島出身のゴミだけは存在しない >>246
NARITO → ジャンプ派
うしとら → サンデー派
この違いでは？ 九尾はインドだろ。
んで流れ流れて日本で殺生岩になって滅んだ。 九尾の狐検索したらこんなのバカリ、トップに出てくるわ
[韓国ドラマ]イ・ドンウク主演「九尾狐伝」 – 韓国エンタメ ...www.koari.net › attention
2020/10/22 — 都市に定着した九尾狐と彼を追うプロデューサーのファンタジーアクションロマンス！
原題：구미호뎐(クミホデョン) 放送開始日：2020年10月7日放送局：tvN 放送時間：水木 22：30～.
主なキャスト：イ・ドンウク、 >>220
他の勢力の介在が少ない文化の輸入を行っていたということですよね
朝鮮半島は文化のストローすら果たしてなかった、と 中国はこういう馬鹿な横取りをしようと企んでいるのかｗ
尖閣といい何でもかんでも欲しがる馬鹿な体質は直した方がいい。 >>韓国には、李氏朝鮮（1392～1897年）時代の「揆園史話（きえんしわ）」という書物に「九尾の狐」に関する記録が確認できるが、
>>同書は多くの歴史学者から史料価値がない「偽書」と認定されている。
>>同書は多くの歴史学者から史料価値がない「偽書」と認定されている。
>>同書は多くの歴史学者から史料価値がない「偽書」と認定されている。 >>253
何もないところから魑魅魍魎のイメージを新しく生み出して後世に伝えていくには文化が必要だから。
「新しく生み出す」「きちんと伝える」どちらも朝鮮には無理だろう。 >>244
途中で同一視されただけで、元々は別物です
と、昔鬼灯様が言ってた >>241
うーん、日夜日本にあるネタを探しては韓国起源にしようと血眼になってる連中が、
話題になったシン・ゴジラに目を向けないってのは不思議だよねぇ。
監督も＝エヴァンゲリオンの庵野なんだから、単純に飛びつきそうなもんだけどｗ 韓国のことわざで
女は叩かないとキツネになる
とかあるんだっけ
なんか関係あるのか？ >>263
映画と現実の区別がつか無いアホ多し
その手法でプロパガンダしてるから図にのって基礎研究し無い
中国が韓流を甘やかして無いで
空想は空想だとビシッと言うべきなんだよな
日本は神話のルーツなんか正直に認めてるのに 白面九尾の狐が最も最後に出現したのが日清戦争や日露戦争を引き起こした朝鮮の閔妃
多くの民衆を生贄にし、半島全土に大掛かりな呪いをかけるも
三浦梧楼等と禹範善に討ち取られる
死した後も瘴気を放ち呪いはそのまま残り今に至る
1000年後にはロシアを経由してヨーロッパで復活予定 海を越えてやってくる厄災は大体中国起源ってことでいいんじゃない？
コロナ然り >>182
唐辛子は秀吉だって
間接的には南蛮渡来だけど またホラ吹きクソチョンの妄想か？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ？
やり方が違うだけで
どっちも泥棒なのは知ってるから
それで日本が韓国の味方になるなんで事はありませんよ。 >>235
(*ﾟ∀ﾟ)だって掘り下げたらシベリア由来ってバレるやんwww >>271
そう言う真面目な文化論ではなく、あの半島には魑魅魍魎ばかりと言いたかったのだがwww 中国４千年、日本２千年の文化の起源が韓国７０年に詰まっている >>262
元は印度だろ
大黒様なんて、マハカーラだったはずだし >>289
別に最近の話じゃないよｗ
連中のパクリ癖は前からだし、最近日本でも大勢に認知されるようになっただけw >>281
それな
大体インドは動物の神様多し
中国人韓国人は手足が有るものは何でも食う方
日本に動物の神様神話が多いのは多分その所為もある
だからインドの神様つーかエジプトの方がルーツかも知れんね >>264
ワザとだと思ってましたよ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>287
こそ泥と泥棒の争い、ですからねぇ
日本人や日本は蚊帳の外w 張り付き暇人ネトウヨガー君こういうのにはこないのな 島を持ち出して相手を侮辱するなら
韓国はこういう馬鹿な横取りもしようと企んでいるのかw
竹島といい何でもかんでも欲しがる馬鹿な体質は治した方がいい。
こうなるから。 >>291
日本は記録ないだけでもうちょい古いよ、杜なんかの概念は縄文から続いてるものだし >>298
連中が妖怪よりそれっぽいからなぁ。
妖怪の方が怖がって逃げるんじゃね？ ﾀﾞﾞｯｷｱｹﾞｽﾊﾟｲﾗﾙ!!
ヽ(`Д)`Д)`Д)ﾉ)ﾉ
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ﾞ""~ﾞ~~ﾞ"`""`"`" >>305
( ･ิω･ิ)モデルナワクチンも安心www >>282
キムチが国民食になるには毎年大量で安定供給の唐辛子がいるんだよ、それで長年食べ物として利用されて初めて文化になる
朝鮮出兵で持ち込んだ唐辛子で朝鮮人の国民食になるには量も年数も全然足りない >>313
【韓国報道】韓国が先行購入契約済みのアストラゼネカのワクチン…豪 科学者ら「効果に疑問」 [1/14] [昆虫図鑑★]
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