【中国メディア】「九尾の狐」も韓国のもの?中韓で起源めぐる論争相次ぐ [1/14] [昆虫図鑑★]
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2021年1月13日、中国メディアの新浪娯楽は、伝説上の妖怪「九尾の狐」の起源をめぐり、韓国のテレビ番組で紹介された「九尾の狐の起源は韓国」という主張に反論する記事を公開した。
記事によると、韓国・TV朝鮮の番組「英雄三国志」の中で、中国出身のゲストが「九尾の狐」に関する中国の伝説を紹介した際、韓国出身のゲストが「九尾の狐の起源は韓国であり、韓国の妖怪」と反論した。また、韓国のネットユーザーが「『九尾の狐』が生息する『青丘』とは韓国のことを指す地名だ」と説明を補足し、「九尾の狐」の起源が韓国だと主張したという。
記事は「九尾の狐」の歴史上の記録を紹介。該当する最古の記録は、中国古代の地理書「山海経(せんがいきょう)」にあり、「九尾の狐」の容貌や生息地などが明確に記載されているとした。「山海経」の書物自体の成立年代や作者ははっきりしておらず、研究者の間では前漢(前202〜後8年)の学者である劉向(りゅうきょう)とその息子・劉キン(キンは「音」と「欠」を合わせた文字)が編纂し、まとめるまでに長い時間をかけて、複数の学者が加筆、修正してきた書籍と見なされている。現存する最古の「山海経」の版本は、西晋(280〜317年)の学者・郭ハク(王へんに僕のつくり)が注釈を加えた「山海経伝」で、同書の記述によると、「九尾の狐は太平の時代に現れ、人々に幸福をもたらす空想上の霊獣であった」とされる。
ほかにも後漢(25〜220年)時代の儒学書「白虎通義」や歴史書「呉越春秋」などにも、同様の記録が確認できるという。しかし、明(1368〜1644年)の時代に誕生した小説「封神演義(ほうしんえんぎ)」や、清(1644〜1912年)の時代に成立した白話小説の影響により、今の「九尾の狐」の妖怪のイメージが広まったとのこと。日本の「玉藻前(たまものまえ)」やインドの「華陽夫人」も、中国の「封神演義」の「妲己(だっき)」の影響を受けていると記事は紹介した。
記事によると、韓国でも「九尾の狐」は「クミホ(九尾狐)」の名で知られており、美少女の姿に化けて男性をたぶらかし、命を奪う存在として物語やドラマなどで何度も描かれている。韓国には、李氏朝鮮(1392〜1897年)時代の「揆園史話(きえんしわ)」という書物に「九尾の狐」に関する記録が確認できるが、同書は多くの歴史学者から史料価値がない「偽書」と認定されている。また、「山海経」と同じ年代の記録は、韓国側では確認できておらず、「九尾の狐」が生息している「青丘」の地名も伝説上の東方の土地という意味だけで、時代によっては山東半島や遼東半島のことを指すこともあるという。
記事は最後に「中国文化が周辺国家に深い影響を与えた学説は、以前から提議されており、学界では、九尾の狐などの中国発祥の妖怪伝説も東の海を渡って、韓国や日本へと影響を与えたとみている」「九尾の狐の由来を知らないなら、『山海経』を何度も読んで、中国の伝統文化を理解した方がよいだろう」と述べた。(翻訳・編集/原邦之)
https://www.recordchina.co.jp/b867100-s0-c30-d0146.html >>695
捏造というより調べようとしないんだよな
何処から来たのかとか
何も調べないで割とガチで起源説を信じてる感じ
まあ歴史が浅いからしょうがないのかもしれんが
調べようもないのかもしれない
日本なんかはもう中国から来たととうの昔にみんな知ってるから今更日本が起源だなんて言い出さないけど
韓国にはそれがない
要するに歴史に対する知識が圧倒的にない >>702
そう。
そして、その侵略用の船と兵力と金を朝鮮が出すと分かると
とたんにしぶってあの手この手でやめさせようとしたんやでw 「白狐、王者仁智すなわち至る。」とあり、《孝経》には、「徳に至る鳥獣は即ち九尾狐である。」
白狐が長いこと生きて九尾狐になるのよ。 しかしなんでもかんでも起源を主張するな。
いや、ホルホルしたいのは分かるけど、
最終的には何がしたいの?
意味ねぇだろ?馬鹿じゃねぇの? 韓国人って太古から中華に迫害され辺境の地に追いやられた生き物やからコンプレックスの塊なんやろ。。。 >>436
ゼウス「動物に化けて押し倒すならともかく、動物を押し倒すのは無いわー」 天竺(インド)から殷(中国)へ流れ、日本に流れてきたって設定じゃなかった?
韓国に九尾に纏わるエピソード無いだろ。 俺ら昔の人間は本で読んだよ、
九尾の狐は中国の物語だった。
なんで韓国が出てくんの?
おい高麗棒子 答えろよ >>71
三国一の美女の三国は天竺、唐と大和だからね >>731
もともと朝鮮由来の資料がほぼ無い
加えて、近世の資料もハングル表記
すべてひらがな→表音文字だけの文献を調査するってのも
かなり無理ゲー 韓国の九尾狐に関わるエピソードなんて聞いたこと無いかしら。あるの? >>734
文化が無いからだろ。
無いからコンプレックスから他国の文化の起源を主張する。
日本のように自国の文化に自信があれば、いちいち起源主張など必要無い。 ポケットトレーナーも鬼殺の剣もテコンVも韓国起源ニダ
チャンケは厚かましいニダ 今の韓国人は漢字が読めないから古い文献や資料を遡って調べることが出来なくなってるのよね。お似合いだわ。 >李氏朝鮮(1392〜1897年)時代の「揆園史話(きえんしわ)」という書物
>多くの歴史学者から史料価値がない「偽書」と認定されている。
韓国に対する愛情はないニカーッwww 山海経に記述あるんだから、その伝説がどこ由来かは別にしても
基本的には中国の伝説。なんで、自分とこの妖怪と言い張るのかね
日本の場合、別バージョンが残ってるというだけで元ネタは中国と認めているのに >>743
文化が無いから捏造するっていうより
他国から誉められたいだけなんだよね。
韓国には、こんな文化が有りますっていう嘘じゃなくて
中国、日本の文化や歴史が他国から誉められている
韓国も誉められたいから、他国から誉められている中国日本の文化の起源は韓国と捏造する。 韓国が起源と世界が認めるものは
トンスル、火病、試し腹
これ以外有りません >>749
はつきりと「美女に化けて中国から来た」って書いてあるもんなぁ。 ネトウヨって完全に中>韓になったよな
前はどっちも同じ扱いだったのに >>748
19世紀になってでっち上げた「李氏朝鮮時代に書かれた史話」なんだろ >>753
中国人も「へー、そんな話、日本にあるんだ」と喜ぶパターン 誰かを加害者にして自分は被害者だと言って加害者を弾圧する韓国と韓国人。
この前大頭領、一体何したんだ?
こんなワケ分からない事してて、
未だに戦犯だの言って解決させる気もない韓国。
責任を取りながら改善する事を最良とする日本人とは合うワケがない。
だから関わってはならない国だわ。 そりゃあ、九尾の狐さんは性悪って設定だけどさ
朝鮮産まれ扱いされたら可哀想だと思うの。 >>754
ネトウヨってのが何かは知らんけど、世界中のほぼすべての人間は元からそうだろ。
比較する時点で間違い。 >>4
奴隷で惨めだったからといって李氏朝鮮を無かった事にするなよw >>751
病身舞も忘れるな
身体障害者を真似てみんなで笑う踊り
弱い者を徹底的に馬鹿にし、いじめ、
叩く、最低の踊り。
それが病身舞 >>755
正しい歴史を学ぶべきです(笑)
韓国は古代半島国家とは別です(笑) 近代まで庶民が読み書き出来る文字が存在しなかったのだから、
文化が在る訳が無い。 >>760
いいかね?
九尾の狐は美女だ。
繰り返すぞ。
九尾の狐は美女だ。
美女である時点で半島起源なはずが無いと思わないか? >>743
朝鮮半島に起源を持つものが絶対的に少ないから
なにかの起源を主張すると、必然的にそれが他国起源のものであった
というだけの気もするがなw
長年、中国と日本の文化的属国であったことと、創造性の足りなく見栄っ張りな民族性の都合
見栄えの良さそうなものの起源を主張すると、朝鮮半島起源のものばかりにどうしてもなるのだろう
現在の韓国人同様、過去の朝鮮人もきちんと起源を調べたり記録したりしないだろうから
現代の韓国人が調べても正しい情報は判りにくいし、そもそも調べないし >>765
まつわる逸話とかある?
住処とか、死んだ場所とか 九尾の狐って中国から来たからなぁ
起源なんてどうでもいいけど >>755
韓国先生は何年前のことを仰っているんですか?^^ ちなみに九尾の狐の腸内には九尾のエキノコックスが潜んでいるそうな >>741
言ってる本人も捏造してるつもりないのかもしれないけど、参考文献が
>韓国には、李氏朝鮮(1392〜1897年)時代の「揆園史話(きえんしわ)」という書物に「九尾の狐」に関する記録が確認できるが、同書は多くの歴史学者から史料価値がない「偽書」と認定されている。
こういうのしかないんだろうからな
大人になって海外に出て、今まで韓国で習ってた事はなんだったんだ!?
ってショックを受ける韓国人も多いらしいよ >>765
それだと檀君は人間に仇をなす妖怪の親玉ってことになるけどいいの? >>767
僕の彼女はクミホって名作ドラマで
クミホを演じたシン・ミナは美女ですが? >>775
浮きまくって溶け込めないじゃないかw
即座に身バレするぞw 日本の九尾は陰陽師に正体がバレて蝉に化けたけど、池に本来の姿が映っていてバレたお茶目さんw
封印された石が殺生石だっけ? 自演
276 リーマン准将 ◆qsPumk0i0bt7 2021/01/07(木) 19:49:40.59 ID:WtfivrQX
経済がなーんもわからないネトウヨ相手に
経済の話しても虚しいだけだわ
常勝将軍の俺の美学では勝てば
いいってもんじゃない
勝ち方が問題なんだよなぁ
こんな圧勝はダメ
さてと飲みに行く
291 (´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/07(木) 19:51:57.43 ID:ADr3COJd←←←←
276
また勝ち逃げする気か!悔しい逃げるな💨
250 准将 ◆qsPumk0i0bt7 2021/01/07(木) 21:47:45.86 ID:ADr3COJd←←←←←
この素晴らしい真実の書を世界中の人々が
読んで、日本への怒りに震えていると思うと
胸が熱い >>750
最初は騙されていた外人も
そのパターンばっかだからもう全部バレてんだよな
成功したのはテコンドーとかな 物を買って金を払わない、韓国起源
韓国と貿易するのは金、物を
ドブに捨てる覚悟で >>779
まじでトッケビくらいしか思いつかない。 >>790
楽しそうに踊っているところしか思い浮かばないw >>777
1000人目の男から心臓を奪おうとしたときに
その男に化けていた檀君に捕まり諭されて
眷属となりました しかし韓国人の起源病は治らないな。
おまえらは下品な文化しか無かったんだよ、
いい加減に悟れや >>789
攻撃されると、防御ではなく
背中向けて逃げるのが最善手という
テコンドー(笑) >>798
wikipediaまんまだな。それだけしかないのに。 >>798
ナウリ、さすがにその嘘は引くわー。
おまエラって、本当に息するように嘘がつけるのな。 121 准将 ◆qsPumk0i0bt7 [sage] 2021/01/03(日) 18:45:51.53 ID:pGsWgKl4
102
お前みたいな顔までインキン野郎に
言われる筋じゃねえ
157 大国男児 ◆dl8IxUwAg2 2021/01/03(日) 18:49:06.10 ID:3nB9n/MU
121
6cmのチンコにシャウエッセンつけて「オレのチンポオルフェーヴル!!!」って言ってたじゃん( *´艸`)このパンピーがっ
www ジャップ神話の天津神は渡来人の比喩だぞ
未開な国津神ジャップを平定しジャップランドに秩序をもたらした Wikipediaだと、
中国古典の影響もあり云々ていの一番に言われている朝鮮欄
なお、日本欄の方が情報が多い 九尾はインドが元という話も日本では知られているけど
実際は中国なんだよねー >>804
江戸時代になって玉藻前を九尾の狐に
仕立て上げた日本人はお黙りwww >>779
ググってみたら狐と鬼ばかりだった。
(しかも殆どの妖怪に中国に似た様なのがある)
あのインパクトのあるモルゲッソヨにストーリーを付けたら新しい妖怪になるかも・・・w >>808
ナウリみたいなのは、嘘つかないと死んじゃうのかもしんないね。
草も生えない。 >>791
妖怪のみなさんがあっちで抗議の声をあげています。 >>1
日本の古文書である、うしおととらに中国って書いてた。 >>811
Wikipediaの朝鮮欄、リンクなさすぎで勉強にもならないんだけど >>798
んじゃ檀君はそれまでの999人の男性とその遺族にとっては
不倶戴天になるな。勝手に許して手下にしやがってと >>798
なるほど。
日本に九尾の狐が登場するのは平安時代。
檀君とやらは古代朝鮮の建国王だそうだから、朝鮮の歴史は日本の平安時代頃に始まったんだなー。
バカが。時系列も考えずに喋るから墓穴を掘る。 ちょっと古い物は日本や韓国起源の物などなくすべて中国起源
白菜の唐辛子の入ったキムチは韓国起源
白菜が日本経由で朝鮮半島に伝わったのはまだ大正時代、家の中の衛生事情が悪くキムチに虫がわくので虫を殺すのに唐辛子を大量に打ち込んだのは朝鮮人 >>811
室町時代からあるお話だけど。
つうか、自分のカキコが本当であるってソースは出せないんだな、ナウリ。
知ってたけど。 >>814
そりゃあねぇw
463 准将(ビーストモード) ◆qsPumk0i0bt7 2020/06/12(金) 20:15:20.34 ID:y9+JEDag
460
ねなんかに見せられないね
堀之内イブニングラボのプレミアム会員限定なんでねw
467 (´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2020/06/12(金) 20:17:09.26 ID:yUwh7+BX
463
そんなもの国税庁に聞いたけどそんなもの存在しませんってさ笑
470 准将(ビーストモード) ◆qsPumk0i0bt7 2020/06/12(金) 20:19:29.27 ID:y9+JEDag
467
正義の秘密結社だからなwww
473 (´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2020/06/12(金) 20:20:40.04 ID:yUwh7+BX
470
いや、国税庁に否定されて「堀ノ内イブニングラボ」で金取ってるなら脱税だぞ。
嘘付きだわな 続き
482 猛虎弁使い [sage] 2020/06/12(金) 20:28:40.94 ID:si7NtKUj
えっコロナウリラボって法人登録もしないで金取ってるの?
488 (´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2020/06/12(金) 20:34:11.35 ID:yUwh7+BX
482
本当にあるなら確定申告や収入証明書等の書類が国税庁にある。
余は国税庁に書類が無いなら存在しないか脱税になる。
496 猛虎弁使い [sage] 2020/06/12(金) 20:36:31.92 ID:si7NtKUj
489
朴さんw脱税はマズいよw
530 准将(ビーストモード) ◆qsPumk0i0bt7 2020/06/12(金) 20:57:19.44 ID:y9+JEDag
非営利行為だから非課税
531 猛虎弁使い [sage] 2020/06/12(金) 20:58:23.86 ID:si7NtKUj
530
非営利なら法人登録してるよな?
533 准将(ビーストモード) ◆qsPumk0i0bt7 2020/06/12(金) 20:59:02.87 ID:y9+JEDag
531
個人事業主だからさ
534 バカ舌@アルコール摂取活動家 ◆rO5E.zbets 2020/06/12(金) 20:59:34.44 ID:Wc6zWIpm
530
なら売上とか経費とか公開義務あったよな?
公開して?
そして話題逸らしw >>752
本地垂迹な気もするがな
玉藻御前も最初は正体は狐だというだけで、九尾の狐だったとなったのは江戸時代みたいだし
九尾の狐が瑞兆ではなく、悪の権化みたいになったのが支那でもかなり新しい話らしいので当然といえば当然なんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています