【それ見たことか】「中国受注の「インドネシア高速鉄道計画」ここへきて問題噴出の自業自得[07/15] [ろこもこ★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/9b9be9f1ff79c2833ed1ef7d7efc2dd969b7a6fa
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曰く付きの高速鉄道計画
インドネシアで中国が受注した高速鉄道計画が、ここへきて新たな問題を抱えていることが明らかになった。
これまでにも建設に関わる費用の肥大化や用地買収の遅れなどから完工時期が何度も延期されるなどの問題点が明らかになっており、苦肉の策としてインドネシア政府が日本の参加・支援を協議する事態にもなっていた。
そうした費用、完工時期の問題に加えて、今回さらに、鉄道建設工事が周辺住民の住宅に影響を与えたり、水質汚染、大気汚染、洪水などが生じる環境問題を起こしており、路線周辺の住民が「国家人権委員会(コムナスハム)」に訴える事態になっていることを、米政府系放送局「ラジオ・フリー・アジア(RFA)」が報道したのだ。
ジャワ島西部にある首都ジャカルタから南郊の西ジャワ州ボゴールを結ぶ全長143キロメートルの高速鉄道は、受注段階で中国と日本が激しく争い、最終的に中国が受注したという日本にとっては因縁の計画だ。
それだけに中国受注で進められている現在の建設工事において数々の問題が持ち上がっていることに対して、それ見たことかと冷ややかな見方が日本サイド、日本への発注を推進したインドネシア政府関係者の間で急速に広がっている。
以下ソース インドネシア国民は悪くないけど
親中反日のインドネシア政府がやる事が汚いんだよ
少なくともクズ政権の間は関わらない方がいいんじゃないかな 最新先進国様の南朝鮮に助けて貰えよ。
更に収集が着かなくなって、我々を楽しませてくれよ。リアルコメディ。
連中は、その程度しか存在価値は無い！ 日本の開発計画を中共にわたして中国受注にした女性の開発責任大臣はクビになったの？ これ少し前にネシナが日本に協力を打診してなかったか 他の所だったかもしれないが
完成後の運用は日本は現地の人が、中国は中国の人がっていう話もあって
日本のは高いかもしれないが将来的に雇用を生み出す仕組みもあったはず
結局賄賂に負けたんだったよな、ざまあ >>837
それやったらどうなるか分かるだろｗ
どういうことなのか詳しく聞く必要があるわｗ (´・ω・｀)コロナも醜い状態みたいだし大変だね(棒 支那は見てくれだけで中身は汚いからな、
とにかく嘘が多い。 金の無いインドネシアが中国からタダ同然で作って上げますよと言われたらなびくのはしょうがない
悪いのは相手の支払い能力を考えないで受注しようとした日本だと思う アジアは知恵遅れというのを実感させた国に加わったな >>1
鉄道建設工事が周辺住民の住宅に影響を与えたり、水質汚染、大気汚染、洪水などが生じる環境問題を起こしており
これは中国悪くないだろ
日本が実施した環境アセスメントに従って工事したらこうなっただけなんだから
日本がやってても結局同じ問題が起きてる >>885
日本もインド高速鉄道で用地買収や住民の反対に手間取り遅延してる
大人しく生暖かい目で状況を眺めてるのが吉 >>170
そういや、ジャカルタの都市圏鉄道は車両を国産化して
日本からの中古車両導入は止めるという計画をたててたはずだったけど、
去年もJR東日本から中古車両をもらってたな
しかも、駆動形式がこれまで日本からもらってきた車両とは全く違うやつ
>>237
テキサスのは民間資本による建設・運営で
アメリカの鉄道輸送の主目的である貨物輸送が全く無いんだよな インドネシアは武漢コロナ蔓延
いい加減に支那から離れろ まさに！！ジョコビッチだろ♪
ザマァカンカン河童の屁〜〜♪♪ まだ完成もしてないのに、水質汚染・大気汚染などの環境問題を訴えるとは、
ずいぶんと先進的な市民がいますねえ。 >>888
＞アメリカの鉄道輸送の主目的である貨物輸送が全く無いんだよな
高速鉄道で貨物輸送？？ >>883
そりゃ日本企業は民間なんだから適当な仕事も出来ないし、支払われない場合の国の補償求めるのは当たり前の話
それが嫌で、日本の測量図面渡したり、中国選んで結局ちゃぶ台返しして補償求められて工事中断し、工事もいい加減で事故が起きて訴訟起きて、日本に助け求められても日本は知らんがなとしか言いようが無い。
安かろう悪かろう結局高くついて出来上がりもしていない状況。
最初から大した距離じゃないから高速鉄道じゃなく特急電車で良かっただろうに。 >>883
支那は日本より高価だったんじゃなかったっけ？
納期が早かったけどこのザマですわ インドネシアは費用に政府保証していないのだから金銭的にはどうでも良いのだろうな。 >>900 お人好しジャップは結局助けちゃうんだよな〜
チョロすぎ 調査分析や基本計画にかかった費用を払った上で、支那にそれを渡した契約違反を謝罪しないと、さらに当然ながら現状調査した上で見積からやり直しだし。 >>895
そう。結局納期とインドネシアの鉄道会社が払えなかった時の補償がないからと中国選んでた。
結局始まったら補償求められたり、土地の買収に手間取り工事中断。 >>902
＞【韓国】『懐の深い』日本はもうない ★2 [7/15] [昆虫図鑑★]
韓国は絶対助けない
インドネシアは約束を守ることを行動で示せるかな？w ジャワ島北部の海岸線を走る既存の鉄道・ジャカルタースラバヤ間の電化と高速化を日本に依頼してきたが
日本は全く無視したようだな。結構前の話だが。
中国の高速鉄道が開通しそうもないので、日本に支援を求めてきたようだが。 支那にやってもらえ
100均の製品だって支那製多いんだからなんとかできるだろ >>906
だって、以前、インドネシアの役人が、日本がやった調査情報を中国に売って、最後は中国か受注してたんだから、生来の嘘つきインドネシア人どもなんか、信じるのが馬鹿だよ
嘘つきしかいないインドネシアなんかで、よくビジネスするなと思う 中国に当初計画の数倍費用を払えば何とか動くものが出来ると思うよ。
まぁ勝手にやってれば インドネシアは日本からするとメリット無い国なのか。 >>913
地の利だけはあるな(インド洋と太平洋の間にある海運の要所) ﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｲﾆﾆﾀﾞｰﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾁｮｯﾊﾟｰﾘﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｲﾆﾆﾀﾞｰﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｸﾞﾇﾇ 日本は助けませんよ？
ジャカルタ-ボゴール間は中国にやってもらいなさいよ。安さに目が眩んで日本を裏切ったんだから責任はインドネシア政府にある。
安かろう悪かろうという言葉が学べて良かったね >>1
譲渡したJR205系や元都営5000系を郊外だけでなく都市間長距離運転すれば良い もう一度だけインドネシアを助けてあげようよ
日本から独自技術を提供して現地や中国の工事関係者を手伝おう
その上でまた裏切ったら今度こそ覚悟してもらうって事でいいじゃん
で、今回日本が提供する技術は、賄い飯の作り方な
ご飯の炊き方とか、味噌汁の出汁の取り方とか、カレーの煮込み方
漬物の漬け方とかもいいかもな
それらの技術がもしも外部に漏れたと判ったら、
インドネシア政府に対してODA全凍結の最後通告をしてやろう ( ・ω・)
規格が違うから、もうどうすることも出来ません。
そのまま中国様式で進めて下さい。 交通網が出来ないから人流は増えないのにコロナ感染だけ全土に拡大かw
バカな指導者のせいで近代化が数十年遅れたな >>762
新大阪は新幹線ができてからのビジネス街だろ
もともと在来線に新大阪駅はなかったし
だから東海道本線では珍しく、隣の東淀川とは駅間が１キロ切ってる 中国の鉄道網は大半が平地で、日本みたいに野あり山あり川あり・・・の土地とは全く違い、線路の敷設が超簡単
その技術的難易度の違いも分からず、おまけに多額の袖の下まで貰って、中国を落札したインドネシアがバカ過ぎ
そんな屑インドネシアには、永久に新幹線なんか走らせなくていいわ ここで韓国が自国の高速鉄道技術をネシアと宗主国様に献上する。
どうだ、良いアイディアだろｗｗｗ >>893
アメリカの鉄道は貨物主体で基本的に鉄道施設に求められる基準が貨物列車が運行されることが前提
全長１キロを超える長大編成や海上コンテナ２段積みとかやるから旅客車両もとにかく頑丈じゃないといけない
テキサスのは貨物列車が入線できない完全独立路線として設計されたから
新幹線のシステムをそのまま導入することが認められた >>926
ネシアにすかさずシュワっと韓国が駆けつけてビヤ――っ！と高速鉄道を完成させる！
こらものごっついかっこええで！ >>925
お前は中国全土が平野だと思ってるわけか、小学生以下だね
なんらかの事情で小学校にすら行けなかった階層かな？ ネシアにコロナを持ち込んだのは日本人の女性なんだから、日本は
ワクチンに限らず、高速鉄道でも償いをする必要があるよ。 おい韓国！おまえらと走召糸色イ中がいいインドネシアが困っているぞ！
目力けてやれよ！ >>892
＞鉄道建設工事が周辺住民の住宅に影響を与えたり、水質汚染、大気汚染、洪水などが生じる環境問題を起こしており
「鉄道建設工事が」「環境問題を起こしており」
完成してもしなくてもさらに問題増えそう >>929
「中国の鉄道網は大半が平地」と「中国全土が平野」とは全然別じゃね？ >>933
そもそも中国高速鉄道って、山岳地帯・砂漠・マイナス40度の極寒地域などあらゆる地域を走れる事が売りの一つだからね
その前提を全く知らなかった無学なネット民がどんだけ負け惜しみしたところでお笑い >>892
韓国の高速鉄道に取り換えたい在ネシア韓国人の仕業かも。
水質汚染はまだわかるが、大気汚染ってなんだ？ 北海道新幹線は発生土の処理で困ってるようだけど、海に捨てたら環境汚染、山に捨てたら熱海みたいに土砂崩れ、詰みだね
北海道の路線延伸すら出来ない日本に海外の仕事が受注出来るはずもない >>925
そもそも土地は全て公有だから、収用の煩雑さもないんだろうし そもそも日本の新幹線の高架敷設工事ってクレーンで橋脚を一つ一つ吊り上げるという50年前の手法だから、そりゃ遅いよ
「沿線の土地の買収が〜」とか言う負け惜しみはコントに見える >>938
ちゃんと造り終えてからまた出てきてくれ >>939
北海道の札幌延伸は10年後、それがコロナでさらに伸びたけど、知らなかった？
この板の皆さんはゼロ知識なのにその場しのぎの嘘ハッタリでゴマカシごまかしレスしてるだけみたいだね 新幹線が航空機と勝負して勝てるとは思えんのだが？
大阪からだったら神戸空港で車を無料で預けて飛行機に飛び乗ればあっという間に千歳だよ
そこでレンタカーを借りたら札幌へGOだwwwwwwwwwwwwwww >>943
上にもちょっと書いたけど、知識ゼロならわざわざ投稿ボタン押さなくていいよ ああ五毛かNGだな。
インドネシアはとりあえずそのまま中国に任せて最後までやるといい。 これ日本がやってても用地買収の遅れは問題になってただろうしインドネシア本体も悪いと思う ( ・ω・)
いつ完成ずるかったわからないけど、いつか完成すると思えば期待は膨らむよね。 鉄道車両の世界シェアは中国が圧倒的だから、中国が受注して順当
日本はやっぱり受注出来なかったけど、それで逆ギレ発狂して「インドネシア高速鉄道計画が失敗しますように」って祈ってるんだもんな >>948
できた後心配にならない?中国は放ったらかしだよ やっぱり「路線長」や「車両生産量」で高速鉄道輸出を語るって点で、やっぱり分かってないとしか言えないな 失注のいきさつ知らん日本人も多いんで みんなに拡散しよう。 なんだと？ 中国高速鉄道の優秀さを「フェイク」と考えている日本人がいるらしい＝中国［6/8］ [首都圏の虎★]
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1623162158/
お決まりの言論封殺・印象操作
毎度の情報工作でお茶を濁す、いつものアレ
いつ完成するのか分からない、完成した後の運用なんて絵空事
死人が出ようが公害を出そうが「人権問題だ！」と他国に騒がれる事に都合が悪い
競合入札での日本の資料を垂れ流し、
中国の高速鉄道(笑)は日本の新幹線のパクリであり下位互換
「おい、ニホンジン！チュゴク様のケツを拭く権利を与えてやるｱﾙﾆﾀﾞ!」
>【韓国】『懐の深い』日本はもうない ★2 [7/15] [昆虫図鑑★]
これと一緒の反日用日乞食まで出現
付ける薬がないとは正にこの事 >>959
まともに代金を支払わない連中の集まりなんて、市場でもなんでもない。 >>959
おう、韓国の出番だ。2億人の市場総なめｗｗｗｗｗ 国の発展レベルによって建設可能なインフラの規模が制限されるんだよ
背伸びをして「高速鉄道欲しい」と言っても無理なものは無理
中共もよく分かっただろ あと１０年ほどで日本はインドネシアにGDPで抜かれるけど、この板の皆さんは海外事情なんて全く興味無いからそりゃ知らないよね >>950
その実績って、ほぼ中国国内だけだけどな
ヨーロッパや北米、もちろん日本でも全く相手にされてない >>964
ソースよろしく
その場しのぎの嘘ハッタリレスじゃないなら余裕だよね 「発展」と言ってGDPしか思いが浮かばないのは中国人ならではw >>966
そのパターンの負け惜しみレス２度目だね >>848
日本の調査結果を中国に横流し
↓
政府保証のない中国案を受け入れる
だからな。袖にするなんて生易しいものではなく、テメーの都合のいいように利用したってことやろ。 >>965
はい、どうぞw
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c7a8b3f3395973df9794ddf83113630b8c5cb15
中国中車の2020年度売上高は前期比0.5％減の2276億元(約3兆9000億円)、営業利益は同3％減の153億元(約2600億円)だった。
巨大企業であることは間違いないが、中国以外の売上高は170億元(約2900億円)で、
日立よりも少なく、グローバルでの存在感は低いということだ
『中国以外の売上高は170億元(約2900億円)で、日立よりも少なく、グローバルでの存在感は低いということだ』
『中国以外の売上高は170億元(約2900億円)で、日立よりも少なく、グローバルでの存在感は低いということだ』
『中国以外の売上高は170億元(約2900億円)で、日立よりも少なく、グローバルでの存在感は低いということだ』 >>969
つまり「ほぼ中国国内だけだけどな」っていうお前の主張は嘘だったって事だね >>967
何が負け惜しみなんだかよくわからんが
まともな契約が作れないような国で大規模なインフラを作るのは大変だと指摘しただけだぞ
それでも中共には進める能力があるというならグダグダ言わずに作れば良いだけ >>971
そして日本は蚊帳の外からブザマに遠吠えするだけ、だね >>972
正直もう煽りたいってだけで、自分で何言ってるのかすら分からなくなってるだろ。 >>950
は？日本を騙してテメーの都合の良いように利用しやがったから「関わってくるな」つってんだよ。
で、また性懲りも無く日本のこと都合よく利用しようとしてやがるよな？
舐めすぎだろクソが。
工期が遅延しまくって失敗しそうなのは完全に自業自得だろ。そんなの「クソザマア」としか思わんわ。 >>973
何かケチつける要素あるなら具体的に頼むわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
