【蕎麦】 「モミルグクシ」または「メミルグクス」！ソバ…日本の伝統食であり、我が国から渡ったメミルグクスが逆輸入された★2[08/20] [LingLing★]
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文学博士キム・ウヨン文化散歩]「モミルグクシ」または「メミルグクス」！
キム・ウヨン作家、文学博士・大田（テジョン）中区（チュング）文人協会会長
※メミルは「そば」、グクスは「麺」。
夏の暑さを和らげる食べ物の中で、冷麺の次に多く求めるのがメミルグクスだ。しかし、大部分の食べ物の中には「モミルグクス」と記されている。「モミル」が「メミル」の咸鏡道（ハムギョンド）方言なので、「モミルグクス」は「メミルグクス」が正しい言葉だ。
（中略…）
現在、私たちが食堂で、小さな竹の簾などに乗せたメミルの麺を汁につけて食べるスタイルは日本式だ。いわゆる「ソバ」と呼ぶものだ。
「ソバ」はメミルを意味する日本語で、現在は「ソバキリ」、つまりメミルグクスを指す言葉として広く使われている。フェ（サシミ）と共に日本の伝統食であり、我が国から渡ったメミルグクスが逆輸入されたわけだ。
昔の宮廷で肉、海鮮など多様な材料を入れて煮込んで食べたメミルグクス料理を真似た食べ物がある。「OOグクシ」など「グクシ」が入った商号がある。この時の「グクシ」は「グクス」の方言だ。 「メミルグクス」を完全に方言にすれば「モミルグクシ」が正しい言葉だ。
暑さと長雨で平常でないこの頃、明日は大田中区文人協会のキム・グンス詩人と会って「モミルグクシ」を食べようか。それとも「メミルグクス」を食べるか迷おうか！
中都日報（韓国語）
http://www.joongdo.co.kr/web/view.php?key=20220817010004467
前スレ
【蕎麦】 「モミルグクシ」または「メミルグクス」！ソバ…日本の伝統食であり、我が国から渡ったメミルグクスが逆輸入された[08/20] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1660985248/
★１：2022/08/20(土) 17:47:28.39 教授クラスが次から次へと捏造するって韓国のアカデミズムはいったいどうなってんの？ 東洋の黄色い悪魔さん、通称そば仙人専用スレ。
乗り遅れたorz も一回書いておく。
ソバの消費量世界一は日本じゃない。
たしかロシア関係のどっかの国。
なんで日本をロックオンするんだ韓国ｗ ＞夏の暑さを和らげる食べ物の中で、冷麺の次に多く求めるのがメミルグクスだ。
韓国人が食べてる冷麺は北朝鮮がルーツ
韓国人が食べてるメミルグクスは日本食の蕎麦 >>10
東亞板には、そばの知識がものすごいコテが居るんですよ。
『ざるともりの違いを述べよ』
こうカキコし出したら、登場の証www もともと朝鮮半島じたいが
中国領だったから中国起源じゃね？ｗ >>17
昨日食った蕎麦屋（うまかったは、
普通の瀬戸物の皿に、
ソバ盛って刻み海苔掛けてあったが。
どれに相当するんだろうｗ そのうちこのスレでも十割派と二八派で血で血を争う戦いが始まるんだろうか（燃料投下）
それはそれとして蕎麦はいいけど脱穀結構手間なんじゃないのかな
水車のない韓国で人力でやってたんだろうか ヒデヨシや日帝に破壊しつくされたと主張する割に起源は主張してくる不思議
建物もなぜか復元 >>18
ところが中国料理の長い歴史を以ってしても蕎麦を使って調理した飯はマズかったのでｗｗｗ
中国人が蕎麦の実を好んで食べることはないのよ 韓国は夏場に冷たいもの食べないとかあったでしょ
熱いもの食べて暑さに対抗するみたいの
かき氷やアイスなんて食べるようになったの、そんな昔じゃなかったような
大体韓国でそばの実挽く技術ないでしょ 蕎麦を麺条に加工する食べ方は中国の方が古いが、あっちはお湯で捏ねた蕎麦をトコロテンみたいに押出し整形して麺条に加工してるから、水で捏ねて切り出す蕎麦切りは日本オリジナルだからな… そんなに毎回いろんなもんが渡られてたまるか
ってか本当に朝鮮人が伝えたとして、そんなに日本に来るなよ ソバもうどんもそうめんもなぜ茹でた後に冷水で締めるの？
旨味も栄養も全部流れ落ちてしまうのに…？
蒸した方が旨いんでないの？
ラーメンだけは締める事しないけど… 蕎麦もうどんもお寿司もおにぎりもお餅もお好み焼きも韓国起源であるのは世界の定説だよ。
日本の食文化に関してはガチで韓国の影響を強く受けてるのは間違い無い! >>21
蕎麦の製粉とか超面倒臭ぇよ…
米で言うところの籾摺りが何よりも面倒臭い
かと言って蕎麦殻ごと製粉機や石臼で挽く挽きぐるみとか全く繋がらないし… ちょっと前まで饂飩とか海苔巻とか
当てはまる言葉がなくてそのまま呼んでたくせに
アホじゃねえの糞朝鮮人 >>27
河漏床ってベトナムのフォーみたいにお湯で捏ねて押出し整形する麺条の料理は日本より古くからあったらしい、日本みたいにメジャーな料理でないのはそう言う事なんだろうけどなあ。 >>36
食いもんに関してチョウセンジンが日本に意見するとか片腹痛えわw
自分の食べれない物には灰をかけろとか食べ物に対して何の敬意も払ってない
そんなキチガイは世界中でチョウセンジンしかいねーぞ？ こういった記事は、韓国人の対日劣等感をよく表していると思う
彼らはそれだけ日本文化が自分たちに大きな影響を与えたことを知っている
しかし、彼らから見れば日本は有史以来ずっと劣った存在だったのに加えて、日帝時代に
悪逆非道な支配を受けたこともあり、素直にそれを認めることが出来ないんだ
つまり日本には彼らの捻くれた精神を正道に戻してあげる責任があるというわけだ >>38
そりゃ米の銘柄と炊き方、用途全部ひっくるめて議論したらまとまるわけないのと一緒では？ はい！おさらい
ソバの原産地は遺伝子分析から、
ヒマラヤチベット〜四川西部周辺。
桜の原産地と重なる部分がある。
日本では、1万年前の遺跡から花粉等が
発見されている。
雑穀粥は、北方狩猟遊牧民の主食の一つであり、
伝統文化でもある。その中に蕎麦粥がある。
李朝朝鮮時代のコウリャン粥もその一つで、粥は寒冷地では、合理的と考えられる。伝播の多くは、蕎麦粥の利用という形で広まった可能性が大。
蕎麦の殻は、乾燥させると非常に硬く、蕎麦粉にするには、石臼が必要。殻ごと粉砕し粉にするのが合理的。かつ大量に生産するには水車風車が必要。 哀れでみじめな韓国人
日本が文化を与えてやらなければ今でもウンコだらけの道に藁葺き屋根のまま
世界一品性下劣で卑しいから世界一嫌われてる国になった現実と戦え >>33
蕎麦切りは元々保存と加工が未発達で千切れ易かったから、茹でずに蒸してた。
つなぎを使ったりして切れ難くなって、うどんと同じく茹でるようになった。 >>38
挽きぐるみはまだまし
一番粉の更科粉は澱粉がきつくてもっと打ちにくい
だから湯ごねをする店も結構ある >>47
そもそも全国津々浦々
「駅そば」がある日本に何を対抗したいのか？ｗ >>50
辻うんこ
懺悔します、子供の頃辻○子さんのことをそう言ってからかってました >>58
いわゆる鰹だしでズーズーすするいわゆるソバを韓国起源と強奪してるだけで。
ソバを食う文化なんかどこでもあります(´・ω・｀) 日本は孤島で日本人は朝鮮半島から渡来してきたんだから
食事も朝鮮半島ルーツのものが大半を占める
これは仕方のないことだから、ネトウヨは諦めなさい >>59
牛乳ってのはそのままだとクリームと分離しちゃうから。
ホモジナイズド＝分離しないようにするのがいわゆるホモミルク。 朝鮮半島に麺を作る技術や道具なんてあったんですか？ >>27
「麦」も「米」も「牛」も「豚」も漢字一文字なのは、漢字が表意文字だから、新しい物は文字を創って当てはめていた
なのに「蕎麦」だけ二文字なのは、中国では非常に新しい食物だったんじゃないかな、文字が創って貰えなかった
蕎麦粉100%だと麺にならないとか、麺にするには挽くときに熱をかけたら駄目、非常に細かく挽かないと駄目とか
だから小麦粉を混ぜて加工しやすくしたのが二八蕎麦とか
だから、古来は蕎麦がき又は煮込みとかしか無かったはずだよ
日本に蕎麦麺を教えたとか、、無理っぽいよ >>65
一応。
ドングリのデンプンから冷麺を作る技術はあるｗ >>66
前スレでも書いたけど。
そもそも麺のソバの前身は蕎麦がきなんだから。
蕎麦がきがない韓国朝鮮はどうなのよ。
あんま関係ないが棊子麺は一番最初は麺ではなく碁石みたいだから棊子麺と言われるって説がある。 韓国のグルメサイトで5点満点中4.5点だったお店の蕎麦。
https://i.postimg.cc/Lsq0H4Bx/df36ffc83-700x700-95-FIT.jpg
ステンレスの器に盛り付けると、ことごとく不味そうに見えるのはなぜだろう・・・（笑） 蕎麦みてーな拘りの塊みてーな日本食に手を出すと
即死なのに糞ちょんって阿呆なの？ はいはい。全世界の全ての発祥は南朝鮮です。すごいですね。よかったね。
世界平和統一連合ですもんね。 >>69
日本人は器でしか勝てないからって見苦しいぞ >>69
そりゃちりとりとかゴミバケツに見えるからだべ >>69
ステンレスの器ならデパートのカレーだな！ >>62
蕎麦切りも元々は大根おろしの絞り汁をつけ汁にして食べられていた。
江戸時代中期以降、鰹節で出汁を取る店が出始めて
当時は「生臭汁」と呼ばれていたが、それが評判になり
一般化。
ラーメンが豚骨出汁主流になったようなもん。 >>77
まぁおそらく辛味大根だろうけど。
それも起源主張しちゃう？ｗ まず蕎麦はグルテン質が無いから
つなぎを入れないとうまくまとまら
なかったので、蕎麦粉に熱湯を注ぎ
捏ねて纏めた蕎麦がきから始まり、
捏ねたものを蒸し上げたもの（だから
今でも竹の簀の子に敷かれてでてくる）、
そしてニハチに代表されるようなつなぎを入れて細く切って茹で上げた切蕎麦に
なるわけで、そういう段階がまるでない半島から伝来なんぞという嘘はみっともないことこのうえないわ。 >>82
そもそも醤油も鰹節も連中は無かったからw >>83
解説ありがと。
まず韓国は、「ガレットは韓国起源」としなきゃならんのにｗ >>61
だとしたら現在何も残ってないことを恥じるといい >>69
こんなもん水切りがちゃんとできてんのかよ
おねしょしてるやろこの蕎麦モドキ >>69
この不味そうなつゆはなんなんだ？何が入ってる？
そばも角が立ってないな、押し出し麺か？ >>86
残ってないのに日本人は韓国発祥のキムチや焼肉を嗜むと？ >>90
いやぁ。
さすがに味噌味の蕎麦はあったことがない。
米沢で味噌味のすきやきはあったがｗ ソバも韓国に教わったものだったのか
全く韓国人には頭が上がらないね >>93
？だからどのレベルで？って問うてるのだが？
そばがきがない韓国からどうやって教わるの？ｗ >>95
焼き肉のタレと焼き肉を焼く七輪とか網は日本の発祥だな
で？ >>95
もともと日本の焼肉は在日が初めたのがルーツ
韓国は関係ない
韓国の焼肉と日本の焼肉は違う >>98
そもそもいわゆる焼肉は鶴橋の在日さん発祥
ってのは言われてることだからねｗ >>92
江戸時代の初期は醤油があまり普及してなかった。
江戸時代中期から醤油が使われるようになったんだよ。 >>95
いや
もともとの韓国の焼き肉って炒めるやつじゃん
客が網で焼くスタイルって日本からのパクリだよ？ >>104
味噌味の。。。というのは「煮抜き」ですね
おすすめしません
あまり美味しくない >>100
宇宙の始まりから韓国起源になってそう。 >>106
江戸初期は醤油がもっと不味かったんですかねぇ… >>107
そもそも
ホーキンス博士がビックバンの１０ナノ秒前に韓国人がいたと主張したからｗ >>1
こいつらは起源を主張しないとソバもまともに食えないのかよ
完全に頭いかれてるだろ クルミやゴマのつけ汁もあるけど今一なんだよな。
うどんと違って。
やっぱり今の蕎麦つゆが完成されてる。
せいぜいラー油入れてるとか、鯖節使うとか位しか。 蕎麦切り以前はどうやって蕎麦を食べていたことになっているんだ？？
いつもながら韓国起源説は前段階がすっぽり抜け落ちてるんだね 南鮮の わんこそば は多分想像通りのモノになるのだろう。 >>117
別に反論する気はないけど。
「タレに肉を漬け込む」「漬け込んだ肉を焼いて別ダレで食べる」スタイルって意味。
肉を焼くだけならそれこそ縄文時代からｗ >>101
つーか、焼かずに蒸す、煮るだけに拘る理由ある？ いや、元々蕎麦がきか蕎麦粥で食ってたのを、蕎麦切りにしたんだろ？
なんでいきなり蕎麦切りで輸入したことになってんの べつに粉にして食わなくても
蕎麦の実を高粱と同じく炊いて
粥にしてしまえばすぐ食えるがな。
そのほうが怠け者にあってるだろ。 >>120
ジンギスカンをパクればいいから楽だよね 米みたいな形してんな→蕎麦粥
餅みたいに出来そう→蕎麦練り
ネルのめんどくせぇ→蕎麦がき
蒸し時間長くね？→蕎麦切り 金がなかった鶴橋の在日の人達が、
捨てられていた牛の内臓、つまり放るもんだったものをなんとか食えないかと
臭みを取るためにタレに漬け込み、食中毒避けるために直火で良く焼いて食ったのがホルモン焼き、韓国人が焼肉の発祥だと言ってるやつ
正肉を焼いてタレにつけて食う、所謂焼肉とはちょっと違う 日本に対して相当なコンプレックスがあるとしか思えません >>130
石焼ビビンバ作ったのは日本在住の在日の婆さんなんだけど
朝鮮起源ってのは成立するんかね。 >>127
客が自分で焼いて食べるスタイルは日本（在日）発祥
手を抜いたんだけどね 江戸時代に食われてた元々の蕎麦切りはこれ
だから韓国の麺類が～とか言われても違和感しかない
あいつら、歴史を捏造しようとするくせに歴史ちゃんと調べないんだよね
なんなの？
https://dailyportalz.jp/b/2008/06/30/a/ また始まった、パクることしか頭にないんだな、こいつらは ∧,,∧ 先週、出石そばと但馬卵掛けご飯食っていい気持ちになってたのに…
( ´･ω･）
(っ=|||ｏ) ｽﾞｽﾞｰ…
￣￣ ｀――´￣￣￣＼ >>138
でいしそばはうまいｗ
(´-`).oO(俺様はへぎそばあるからいいや) 海外のシナチョン経営のエセ日本料理店では
ざる蕎麦は茹でた後水洗いでぬめり取らないもんだから、べっちゃべちゃのぬるぬるぽなんだってさ >>1
謎単語ばっかりでよくわからんけど
麺状の蕎麦の起源主張すんのはさすがに無理があるだろ？ >>11
普通だったらソバって穀物のことだよな
>>1みたいにソバ＝麺としてるのが特殊…たぶんこれこそ日本由来なんだよね なんで韓国の博士とか教授って日本の小学校低学年ぐらいの知能しかないんだろ >>1
韓国にある現在の文化は全て日本から渡ったもの >>136
中華思想だから文化はみんな中華から広まるしかなくて
その逆方向から来るのは絶対ありえない！と思ってる
文化の伝播というものをそもそもわかってない >>135
韓国の焼き肉ってどっちかというとジンギスカンに近いんじゃなかったっけ野菜で蒸し焼きみたいな
源流はたぶんモンゴルかなんかだと思う >>148
そうめんは敷居高いと思うぞ。
なにせ白石温麺もあるんだからｗ >>51
左上にあるやつは箸置きじゃないのか？
なんで箸置きに箸置かない？
というかなんでふたつも箸置きあるの？ >>73
やっぱステンレス食器がみすぼらしいとおもってんだw
大体、焼き物は起源だって誇らねえの？ >>150
蕎麦が2つ束ねだからでしょ
連中のやることに深い意味なぞ(ikryk 米麦大豆蕎麦これらを使った料理は100%大韓食事の猿真似だからね
大韓食を認めないネトウヨはドングリを生でかじって泥水をすするべきだよ 蕎麦切りという言葉を知らないとこういうアホな主張をやらかしてしまう 欧米人や中国人と一緒に生魚や暖かくない料理食べるのを馬鹿にしてたくせに
後から寿司や刺し身の起源は韓国とか言うくらいだから元々アホしかいない >>138
今日、釜玉風うどんの後に飯入れて食うという炭水化物コンボをかました
かき醤油を使うと美味い
明日は釜玉風うどんにカレー掛けて食う予定 ヒント ： ずーっと昔っからあるものって大抵短い名前なんだよねｗｗｗ >>136
100回言えば事実になると勘違いしてるgmkzだから >>1
またウリナラファンタジーかwwバカチョンはウンコでも食ってろww 起源主張の中にサラッと自国内差別も織り交ぜるチョン良いね >>162
そういや、素麺の起源主張とかまだ聞いたことないな 韓国なんか植物としての蕎麦の通過点だろ
穀物として育てて麺にしたのは日本 こいつらからしたらガレットも起源なんじゃね？
なんだったら世界の発祥も自分の国から中心にビッグバンが起き全てが生まれたとさえそのうちのたまうぞ http://www.in-ava.com/soba.html
↑ここによると、小麦粉をつなぎにして加工する方法は
寛永年間に朝鮮僧が伝えた様子
韓国にも蕎麦粉デンプンだけを固めた『ムッ』なるものがあるようだけど
蕎麦の風味があるわけでもなく、中国の○○粉みたいな食材みたいだよ
（例えば鴨血粉は鴨の血を何かで固めたものだけど、大して味がしない謎食材） >>174
軽く調べてみたら出典無しの諸説かよ、うさんくせえな
しかも江戸初期だから朝鮮通信使、仏教弾圧、文禄・慶長の役で朝鮮の食糧事情はカスってわかってるから余計に怪しいなw 「モミルググス」「メミルグクシ」
変な発音 覚えられへん
これ本当に地球の言葉かよ？🤔 >>136
"自分たちが日本に伝えた"っていう結論ありきだからその過程とか根幹とかどうでもいいのよ >>150
好みで入れられるはずの薬味の１つネギが
既に入ってるのも謎w >>69
僅かに写ってるけど
沢庵とキムチ並べるのマジでやめてほしいわ >>179
こんな蕎麦が出てきたら、食わずに金払って帰るよな？
光り輝く蕎麦 見てるだけで食欲なくす😑 >>180
日本そばにキムチとか絶対に合わないよな
日本そばの香りと味が台無しになる
朝鮮人は味覚オンチが多いんだな😣 >>181
いやー麺はわざとスルーしてたけど
あまりにも汚過ぎるからw
ソバってよりゆべし的なカラーに見えるわw >>149
もしや宮城の方ですか？地元民以外で白石温麺知っている人いないと思ってたー
そうそう油つかわずに作るんですわ >>13
しゃあないんだよ。元々朝鮮の主流は北だったし、日本統治時代も優秀なのは北に集めて南はまさに人外地だったし あれもこれもウリたちが教えたんニダ！
って、いつまで子供じみたバカさを
晒し続けるつもりなんだか。
ほんと呆れるほど知能が低いな、南鮮韓猿ども こいつらにとって日本の伝統の全ての起源が韓国だからな >>186
ヨーロッパで日本酒と蕎麦がブームになってるからな。
白人の間で人気が出ると起源を主張しだすんだよ。
だから蕎麦の次は日本酒だよ。
見ててみな。今度は日本酒の起源を主張しだすから。 茶色くテカってる蕎麦とかあれうまそうに見える感覚からないわ
新蕎麦は緑がかった半透明やぞ
蕎麦の実剥いたら緑色なの知らんのだろう
あはれ 白人の間でブームが起きると起源を主張しだす
さんざ馬鹿にしてた納豆の起源を主張しだしから、おかしいなと思って調べてみたら、白人の間でブームになってた。
ほんと分かりやすいキチガイミンジョクだわさ🤣🤣🤣 >>1
起源主張する割に残ってないやつとかどう見ても最近復活した(作った)やつ多いよね ？ 遂に気でも狂ったか？(´・ω・｀)ﾅﾆｺﾞ?
ちなみに蕎麦の起源主張しても無駄だぞ、発祥はDNA鑑定で中国雲南省あたりとバレてるし
蕎麦は東欧なんかでもよく食べられてるからな、他国にもすぐウソがバレるよ
ただし、今の麺の形にしたのは日本だけ、これも歴史が証明している >>189
それはもうだいぶ前に流行ったんでやってるわ
蕎麦の方が新規って感じだな >>191
納豆もそうだけど、歴史がある国はちゃんと進化の形がある
納豆も蕎麦も然り、なのにあの国はいきなり今現在の形の食品がポッっと浮き出てくるからなｗ
歴史がない何よりの証拠、中間の形が、ない 尚証拠が何も有りません
文献も存在しません
そもそも1910年より前に文字を読める人間がほぼ存在しません
何たって識字率6%ですから >>19
ジングルベルで新兵が飲まされる上官殿のミルクのことニカ？ 「世界あるいは韓国で人気の〇〇は、ウリナラからイルポンに渡ったニダ ｸﾞｪﾍﾍﾍﾍ…」
もう捏造根拠すら示さずに思い込める段階になった
基地外が強化されてる どうすんだ在日 >>182
味とかどうでもいいんやで
海外で人気があるもののルーツは自分たちってステータスだけを求めてるんだし 「今」誇れる物が無いから必死に捏造してまで起源を主張することで背乗りしようとしてるのが世界にバレてるぞ 天ぷら、餃子、ラーメンなどどこから来たのか日本でちゃんと伝えられてるのに
焼肉が韓国から伝わった話がない。韓国から持ち込まれたという話が >>202
料理というか調理だからなぁ
肉焼いて食うなんて遥か昔から火を扱うならやる事だし
特別な調理道具・調理方法を確立していて南朝鮮にはそれがあるとかならまた別だけどそんなもの連中には無いし 本当に半島から伝わってきたなら蕎麦ではなく芽実瑠とか具葛みたいに、現代でも
朝鮮呼びの呼称で伝えられたるだろ。 ＞「モミルグクシ」または「メミルグクス」！
！は、いるのか？ｗ ソバが自生していた
中国には麺料理があった
ﾋﾟｺｰﾝ「日本の蕎麦はウリナラから伝わったニダｗ」
といういつもの流れ。 犬肉の焼き肉なんか聞いたことない
鍋に犬肉とウンコ入れて煮るのが韓国流 まともな文化を作ってこなかった国は
すぐに他国の文化を自分のものだと言い張って
起源を唱えるよな
そんなことしても惨めなだけだろ >>201
北朝鮮を見ると伝統文化らしい文化が無いよね
一応チマチョゴリとかカヤグム、白キムチ、冷麺とかは見るけど…
南朝鮮の内情を知る北朝鮮人は不思議に思ってるんじゃないかな、何故南朝鮮は日本の真似ばかりしてるんだって… そういや蕎麦を麺にして食べる国は日本だけだそうで。
グルテンが少ないから十割蕎麦だと物凄い技術がいるし。 突然歴史が「そうだったニダ」ってピコーンする奴らだから
北も意外に、そうだったニダか って同調するんじゃないかなｗ
某ギャグ漫画で「知らんのか」「はっはっは当然知ってるさ」ってバカ同士が意地を張りあうみたいなねｗ 異世界転生ものみたいで楽しい
韓国がこんなに万能な国だったなんて誇らしくなる 幼児時代
漫画の発明発見や偉人伝みて
自分もこんな偉大な発見者だったらええなぁて
な妄想をすることもあったが
これ発明発見したの俺やでとすぐバレるウソの公言はしない
韓国は教授もガキ未満の虚言癖マンなの。 いつも思うけど
何で勧告って起源があるのに文化が発達してないの？
やはり韓国人は劣等種だから文化が育たないの？ >>219
起源説を唱えて満足してるような連中が
自分たちの目先の文化を進歩させるような
努力をするとは思えない アフリカとかで井戸を掘ったり、ソーラーパネルを設置しても
壊されちゃうんだってさ。近隣の部族に反感持たれて あいつら外国にヘコヘコしやがって みたいなのがあるから
朝鮮も代々そんな感じだろ ヤンバンが威張ってて、富は全て略奪、奪えないものは壊せ みたいなやつらだから >>174
江戸時代に日本に伝来した火縄銃？
明治になってネジの存在に気づいた？
これ、絶対に日本人の文章じゃないな。 >>69
麺とか薬味や漬物は他の人も言ってるから置いといてなんで汁がブツブツしてんだろ？
そばの実、あるいはそば粉使うなら本当に自国起源のものを誇れば誰にも何も言われないだろうに
あからさまに日本でこの形になったものをホルホルするから各方面から突っ込まれるって気づいてないわけじゃないでしょ >>158
あとドングリ食べるにも縄文時代くらいからクッキー状に加工してたって話だしなぁ
歴史的に農業が身近だったり、より美味しく食べたいと好奇心の塊みたいな国だってのに有名になったものにばっかり半端に口を出すからこうなる >>183
日本のモノに一ひねり工夫？を凝らして起源を主張するんだが、例外なく汚らしくなるのはなんでだろう。
特に食べ物系は気持ちも見た目も悪くして何がしたいんだろうと思う。 >>174
朝鮮半島ではそば粉のでんぷんを固めただけのものを食べたり○○粉の形で使われていた
と言いつつ日本には小麦粉をつなぎを使った麺の形にする技法が伝えられたって
意味不明なのだが。
そんな技法を日本に伝えられるくらいなら、半島でもそんな味のしないような
食べ方ではなく麺として食べてただろ。 >>1
蕎麦の実を使うのは難しいから中国人ですら何千年かけてもうまく料理出来ずに今だって好んで食べたりしていない
日本でも縄文時代から栽培していたらしいから歴史は長いがリーマンの憩いの場だった立ち食い蕎麦屋が世界中の外国人観光客にバレてしまった事だよ
早い安い旨いアメイジングファンタスティックマーベラス
立ち食い蕎麦屋が海外展開するとはｗ
老舗で美味しい蕎麦と酒肴で日本酒に舌鼓を打つのは粋で贅沢で雅な文化だと思う >>174
明治生まれの岡山の本山萩舟という人が書いているだけで出典不明とか。
室町時代にはほぼ仏教弾圧が徹底しているのに寛永年間に朝鮮から留学僧が来るわけがないよな。
朝鮮王朝のスパイだとしたら対馬藩が絡んでいるがそこまでリスクを犯す必要はどこにもない。 食文化の起源と単なる作物や原料の伝播とは違うだろ？
こんな主張がまかり通るならトマトの原産地は南米だからトマト料理は全て南米が起源と言えるわけで。
実に無意味で愚かしい主張だ。
その起源とやらになったものがなぜ韓国に定着していないかが1番の問題なのに｢起源｣ばかりに拘る
意味が全く理解できない。 >>28
水車など我々には必要ないニダ
作ろうと思えば作れたニダ ジオン軍の今日はうどん〜
(；ﾟДﾟ) 12玉のうどんが全滅？3分もたたずにか？渇水の県民1人に讃岐うどんが
…化け物かうどん県民は >>45
製粉されて収穫できる種があるんだよきっと
ステンレス鉱山みたいなもんだ >>224
ドングリっていうのはナラやシイといった木の実の総称で取敢えず食えるのは
シイの実とか。まあ縄文時代から
栗を栽培していた日本人からすれば
不作のときの予備くらいの位置づけ
だったかもね。 蕎麦ってフランスやロシアでクレープにするくらいで、麺にして食うのは日本だけじゃないの うどんが日本由来のように、蕎麦も日本由来だろクソチョン ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ〜今日もうどん県に朝が来た〜
「お早うクソッタレ共！ところで政策部水資源対策課長、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！青臭い観光客共がうどんを指して『蕎麦のほうがうまいはず』と抜かしやがったため
うどんパンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、うどんを茹でるためには１にも２にもまず水だ。
そして薬味を事前に用意できなければ一人前とは言えん。今回の課長の件は不問に処そう。
だがうどん出汁とそば出汁の違いを知らないオカマの観光客でもお客様はお客様だ。課長の貴様はそこを忘れないように。
ではうどん訓令、詠唱始めッ！！！！」 >>236
蕎麦好きとしては食べてみたいな
ありがとう >>92
信州には辛味大根の絞り汁に焼き味噌を溶いて食べるそばがあるよ。
有名なのは桜の名所で知られる高遠そばだね。
醤油が一般化する前にはそのように食べられていたらしい。
辛味大根の絞り汁に味噌を溶くつけ汁はうどんでも使われていて、
主に上田地域で「おしぼり」と呼ばれ親しまれてる。 >>51
コリアって金属の箸が伝統じゃないのん？？？
あとツユが醤油ベースっぽいけどｗｗｗ 韓国人に蕎麦の繊細な香りや良し悪しが分かるんだろうか？
日本人でもそこそこ大人になってから、て感じだが 韓国＜蕎麦よりも あたしゃあんた（日本）の側がいい >>51
古い蕎麦屋の店頭に20年以上飾られてるサンプルかな
ソバ食う気が失せるやつ (=ﾟωﾟ)ﾉ そいや少佐。
「ソバ屋の出前」のたとえはあるが、うどん屋の出前というのはなぜないのか？
カレー屋の出前では！中華屋は！洋食屋は！ >>237
(=ﾟωﾟ=)っ【生醤油うどん】
茹でたてのうどんなら、薬味すら要らない。
皿にとって醤油をかけただけで美味しいんです。 >>244
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 博多うどんは時間短縮のために茹で置きしていて
客が注文したら軽く温めるだけにしているから
出前の時間で麺が伸びると思います。
博多うどんは柔らかく進化したのに
博多ラーメンは茹でない方向に進化したのは謎だな。 >>231
スパゲティは500g
広島お好み焼きにうどん3玉
蕎麦は4玉
割子そば21枚
冷やしラーメンは6玉
・・・までなら食べたことがあるけど
(=ﾟωﾟ=)うどん12玉は無理です >>245
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ わたくしが唯一吐き出したのが「伊勢うどん」
うどんを愚弄してるなアレは >>12
日本に併合された時に入ってきたので
そこらへんの歴史も無いキチガイチョウセンｗ >>28
支那畜文化圏なので、冷もの食さないはずなのになｗ
土用の丑の日みたいな夏バテ防止で犬鍋を食すくらいだしｗｗ >>254
箸を麺に触れる場所に置いてるけど、あいつら箸置きが何なのか理解出来てないんだろうか？ >>254
ランチョンマットだ
>>255
小物と間違ってるとして、どこで間違った知識を得たんだろうな おっイルボンめかわいい置物置いてるニダね
邪魔だから蕎麦の向こうに置くニダよ
ウリはふたつ置いたからウリの勝ちニダよ 「渡った」とか言ってるけどいつも根拠が示されないよね 名前が気持ち悪いから「韓国カルト邪教麺」に変えればいいじゃん >>11
>も一回書いておく。
>
>ソバの消費量世界一は日本じゃない。
>たしかロシア関係のどっかの国。
>
ロシア人声優のジェーニャがソ連時代は貧しく
蕎麦の実しか食べられず今はあまり食べない
日本の蕎麦も実は苦手と呟いていたな 元外交官の韓国人で、日本に駐在してうどんに魅せられ、韓国でうどん屋やってる人が、
江戸時代に蕎麦が食べられてたってのは、蕎麦の産地から原料を運ぶ流通網と、
調理にきれいな水をふんだんに使えるといった様々な要因があっての事だと本に書いてた
つまり、原料があったとしても、食べ物として普及するのは先進国だけだって 2022.4.24
韓国人「韓国人が和食レストランを経営するのはいいとして、中国人が韓国レストランを運営するのは許せませんよ」
http://kannyu.blog.jp/archives/15326670.html
正直、中国が怖くないですか？
フランスに韓国のレストランがたくさんあるらしいのですが、全くおいしくないんだそうです
原因は中国人が運営しているから・・
まぁ私たちも日本料理を出すレストランもあるので何か言えるものでもないですが、
中国人が運営するレストランを考えるだけでイヤになります
あれを韓国料理だと思って食べるフランス国民がどう感じるか、映像を観なくても分かります
あいつらのぬすみだけは、世界最高ですよ
>>1
2021.11.9
韓国紙「"アメリカが寿司を食べるようになったのは、この韓国人のおかげ" ... NYT、文鮮明に照明」韓国の反応
http://enjoy-japan-korea.com/archives/11399143.html
2021.11.9
ニューヨークタイムズ『寿司は日本食ではない、寿司を広めたのは韓国人だ！』
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海外反応！I LOVE JAPAN >>264
うどん・蕎麦は茹でた後に水で締めるとか、淡水消費が激しい
川とか水運の物流網とかに支えられていた。 なんか海外で蕎麦でも話題になったのかな？
オリンピックで冷凍餃子が人気出たら、韓国のマントウとかいう冷凍餃子がスーパーにやたら並び始めた気がする。 なぜか冷麺は諦めて蕎麦ｗｗｗ
いかにも自力で何も成し遂げられないコリアンっぽくて笑うｗｗｗ >>240
昔の百貨店のレストランでこんな汚いサンプルを見たな（笑）
40年位前 >>270
冷麺を諦めてはないと思うんだけどなあ
でも世界に評価されてる日本の文化が羨ましい妬ましい憎い自分のものにしたいという気持ちは伝わるw >>268
JAROも裸足で逃げだす捏造っぷりwww >>273
コリア伝統の金属の箸を捨てて
日本にしかない大豆の醤油をベースにしたツユで食うとかｗｗｗ
シコリアン終わってるなｗｗｗ 冷麺だって美味しいのにね
盛岡冷麺しか食べたことないけど >>276
起源を主張してる韓国を皮肉ってるのがわからんのか >>274
蕎麦に関しては蕎麦がきみたいな団子系から蕎麦切りが生まれてんだよw
朝鮮人🤏はいつものように日帝時代に教えてもらったw 冷たい食い物を罪人の食い物とする支那と朝鮮人🤏に盛りやらざるやらは作り出せないw そばがきからそばきりが生まれたのは17世紀の信州の話なんだがなぁ…… >>283
写楽みたいに朝鮮からやって来た奴が始めたことになるよ >>285
どんぐり粉の冷麺も日帝残滓ってワカンだねw >>286
有名人はすぐ朝鮮から来たことにしたがるからなｗｗ >>289
食い方による
蕎麦の実を食う文化は広い >>290
そだね。
蕎麦はどんな荒れ地でも育つらしいから、
世界中で栽培されてたはずだよね >>51
ゴマ油かな？
違うだろ、この茶色いのは
みなまで言わすなよ、野暮だなw
あれだよ、あれ、わかるだろw 韓国にそば粉ってあったの？
水車ないし石臼とかもあったのか？ >>294
やっぱ英語圏でも韓流って人気なんやな
登録者すげー >>51
蕎麦の盛り付け方が何か別の物を想像させるな
茶色で太くてとぐろ的な、、、 >>250
(=ﾟωﾟ)ﾉ 出雲そばなら3杯いけると思いました！出石なら5杯も！ >>246
どっちも時短という方向性は合ってる気がする てか楽しいやろなこの仕事
嫌いな国の文化の起源主張して憂さ晴らし
それで反日同胞に褒めらるんだからそら辞めれんわな >>69
打った蕎麦をアルミホイルとかに包んで3日ほど経ったやつを茹でると細菌が繁殖しまくっててこんな感じの色になる やっぱり日本文化の起源は韓国なんだなあ
俺ら日本人韓国がなかったらどんだけ惨めな生活してたんだろうて考えただけで恐ろしいよ >>69
器って重要だな
全く美味しそうに見えない >>99
併合前に韓国には醤油も砂糖も無いのでタレ焼きは存在しない
さらに塩は灰色の藻塩と呼ばれる粗雑な塩で味が酷かった。その名残りか韓国には塩ラーメンは不人気
つまり焼き肉に必須の調味料がない
あってもコチュジャンやニンニクくらい
何が言いたいかと言うと、韓国焼肉なるものは日本から輸入された文化。恐らくは在日韓国人が始めたもの そばなんざ何処でも食っとるやろ
基本的な製麺は中国起源、細かいスタイルは伝播先の各国でアレンジって事でいいじゃねーか >>33
流れ落ちないぞ
そこから間違い
冷水で冷やすと加熱で糊化した澱粉が固まってコシが出る
氷水だともっとコシが出る
そうなるとちょっとやそっとじゃ栄養が溶け出したりなんかしない (=ﾟωﾟ)ﾉ ざるそばには、つゆにうずらの卵必須だよな！ ちょwwww
蕎麦 起源
で検索しようとするとワード項目のトップに
蕎麦 起源 韓国
が出てくるんだが
おまエラやりすぎなんだよw とりあえず期限を主張する病気だな
虚言癖じゃ学術の世界じゃ相手にされんよ 近くの老舗のガラスケース食材サンプルがこんな感じで
樹脂が日焼けして変色して超マズそう。
そばはちゃんとしたもの出すからサンプルも変えればイイのにと思うが
代々受け継がれてるからそういうわけにも行かんのだろう >>51
テッカテカかよｗ
で？ なぜ薬味にキムチないんだよ
そばつゆなんか使ってないでキムチと絡めて食えよ >>312
富士そばではついてこないのて普通の玉子を頼む >>269
マントウは中華の饅頭のことだが
あいつら勝手に餃子をマントウと名乗ってんの？ >>1
( ・ω・)
蕎麦が朝鮮から伝わったのであれば、朝鮮名のメミルやグクスと呼ばれてたんじゃね？
逆に、朝鮮は全く関係ないのが証明されてるわ。 >>11
本当のターゲットは"蕎麦"ではなく"日本の文化"だからだよね >>320
調べたら『マンドゥ』でした。
ごめんなさい。 なんでもかんでも宮廷料理に結びつくな
蕎麦なんて庶民の食べ物だろ よくわかりますよ
暑さで博士の頭のねじが吹っ飛んだって記事ですね >>306
韓国って1948年に出来た新参者で、日本が併合する前は白丁という底辺朝鮮人は石器時代みたいな生活してたらしいぞ。両班という貴族でさえ奈良時代の生活水準だったってw惨めな民族なくせに妬み恨みは凄いって、イギリス人旅行者が本にしてた。 jongie-jupgやらモミルググシとかわけわからん朝鮮人もしらんような
テキトーな名前つけて起源主張とか馬鹿丸出しですわなｗ >>320
>>323
どっちでも変わらんよ
あいつらそうやって、生地で具材を包んだ料理全てが韓国のマンドゥを起源にしてるって言いだしてるから
なので中華まんも餃子も春巻きも全てがマンドゥの派生って主張 確かに日本は中国や欧州から製品や製造技術など輸入しており
それを日本人好みの、日本の風土に合わせて改良を続けてきた歴史がある
またそれぞれに対してリスペクトも忘れない
しかし朝鮮由来のもの何かある？って聞かれたら皆言葉に詰まるだろう
なぜかは朝鮮の痕跡など皆無に等しいからだ キムの国って
いろんなものの起源を主張する割に
どれも今のキムの国に残ってないのね >>331
そこで万能言い訳装置である秀吉ですよ
あらゆる時代の優れた朝鮮文化は超時空太閤ヒデヨシによって簒奪され焼き尽くされた事になってますｗ 朝鮮半島が無かったら日本人はずっとどんぐりとか食べてたんだろう はあ？
俺の知り合いの韓国人は
広く「そば」と呼ばれてるって言ってたぞ >>28
ほら、水車で蕎麦粉にする、その水車がないはずw。 >>215
ああだから使い回しからのエンテロトキシンAとかやらかしちゃうんだ ドングリで作って麺（？）は朝鮮半島オリジナルだと思うけど・・・
大韓ぶりぶり爽快 >>333
日本がなかったらのすり替えw
チョウセンジンはつくづく自分の事を良く分かってるじゃないかw >>305
やめてくれ
コリア伝統とか言ってアルミホイルやサランラップが当たり前に出てくる動画を想像しちまったｗｗｗ >>333
遣唐使やら遣隋使がちゃんと文化交流してくれるんです
コリアはいらない子 いかにして麺状の蕎麦になったのかは説明できないんだろ？ 水車を使ってそば粉にしてるの見たけど
朝鮮はどうやって粉にしてたんだ？ >>325
暑さに関係なくチョウセンヒトモドキの頭のネジは
イカれてるｗ >>347
ネジ作るのはある程度以上の技術力が必要
あいつらだと釘すら使われてるか怪しい メミルグクスって、メミル（植物や実としてのソバ）＋グクス（麺）
またジョンイ・ジョブキ（紙＋折る）みたいなネーミングだな >>299
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 出雲そばの割子は3枚が基本の1人前です。
大盛は5枚、追加は1枚単位で。 >>327
(=ﾟωﾟ=)ﾉ 韓国語の単語を英語表記すると
Cthu-LhuやNyarlathotepにも似た
「本来は人間に発音出来ないものに綴りを当てた」
ようなスペルになるよねぇ・・・
キムチにしてもkimchiになって
日本語では「ム」で代用しているけど
本来はmの単独子音で、日本語に無い発音ですし。 >>333
団栗食ってたって言われたのが
悔しくてオウム返しってアホな奴だ。
ちなみに縄文時代の遺跡の周りに
均一な遺伝子の栗林が発見されてる。
食料・建材・燃料として意図的に
栗を増やしてたのが日本人さね。 >>355
そうやって朝鮮語は日本が統治するまでにバラバラの言語になって行ったんだろうなぁ、てのが垣間見えるよな >>359
世界唯一の発音文字に、
似てる発音だからと意味を持たせるって、
それだけで欠陥言語だと思うの(´・ω・｀) >>142
そういえば、以前にNHKで蕎麦麺をチベットで食べていてビックリしたわ。
日本から最近伝わったのか、チベットから日本に伝わったのか、
別の起源から日本とチベットに伝わったのかは不明。
蕎麦麺をバター？で炒めてたwww 。
本当に蕎麦麺が日本のものかどうかは検証が必要だと思うぞ。
無論、蕎麦を食べる行為は紛れもなく日本の文化だけどね。 >>361
猿って使うのやめてもらえます？
猿がどんな気持ちになるかわかります？ 麺つゆも「メンチュユ」と言って半万年前から韓半島で売られてる。 >>362
韃靼そばってあるんだから不思議ではないが。
麺にしてたのかは不明。 泡菜だろ？←キムチニダ！ムキー！
蕎麦だろ？←モミルグクシまたはメミルグクス！
国が違えば別の食べ物なんだよ。起源もクソも無い。 >>369
何度も書くけど。
ソバの消費量が多いのはロシア。
なぜ日本に粘着するのか分からない。
＞念願のロシア蕎麦 !! -おいしい蕎麦屋 - 蕎麦
ロシアの蕎麦の消費量は、日本の十倍以上といわれています。
地球の歩き方ガイドブックにもちゃんと「ご当地グルメ」に載っ
ているくらい。 日本では麺にして食べることが ... >>246
それ伊勢うどん
お伊勢参りの参拝者に振る舞うためにそうした >>51
皿の上に蕎麦ざるを乗せてる不思議
そもそも蕎麦は、蕎麦ざるに乗せてせいろに入れて蒸してたからざるに乗ってるのに
最初から茹でてたならザルに乗ってるのは変だし、蒸してたなら皿はおかしい
そもそも麺類なら深皿でいい
なんか全部変 >>362
チベットで？？
チベット行ったけどソバは手でこねて鉄板で焦がして食べてたぞ？
麺では全く見なかったが、ごく最近じゃないか、ソレ？ >>47
日清戦争も日露戦争も戦場は朝鮮半島だったし併合前の1902年には渋沢栄一の紙幣を朝鮮銀行で発行してたしかなり朝鮮に関わってたからなあ
併合しなかった場合でもどうなったんだろうな？ >>295
(=ﾟωﾟ=) 韓国の蕎麦がゴマ油でテカっているとして
だとしたら茹でる時に反発するだろうなぁ。
ルチンが茹で湯に出ないでしょうし、蕎麦湯を呑むことも
たぶん無理でしょうし。 >>346
地べたに板置いて餅？ついてる写真見たことあるな
汚らしくて説明されなきゃとても食い物には見えないやつ ロシア料理の蕎麦の実のミルク粥は一時期結構ハマった
成城石井でロシア産インスタント蕎麦の実買ってたけど今も売ってるのかな >>6
韓国起源を次々と発見した功績で教授になるのではないだろうか 韓国に道具街って聞いた事ないんだよなぁ。
蕎麦切りで使う刃物とか、どんなの使ってるんだろ。まな板も、木の質で素材の切れ方全然違うよ。 モミルグクシ メミルグクス
覚えにくい名前だ
韓国カルト邪教麺でいいんじゃね？ >>251
あれはお伊勢参りの旅で疲れた人が食べるものだからな
元気な状態では美味くないだろう >>390
何にでもキムチ添えるんだなｗ
つかハサミ・・・・？ >>396
箸じゃなく匙で啜れないのに起源なので
ハサミで麺を切るｗ
んで、宗主国から鉄の規制も受けていたので
ハサミで麺を切るのは日帝残滓ｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
