中国との合弁事業なのに、習近平が試乗辞退したインドネシア高速鉄道に暗雲 [11/25] [昆虫図鑑★]
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完成予定は遅れ予想外の国費投入、しかも「利益でるまで40年」の大誤算
インドネシアの首都ジャカルタから西ジャワ州の州都バンドンまでの143キロを結ぶ高速鉄道。受注を日本と競り合った中国が落札し着工したが、2019年に予定されていた完成時期は遅れに遅れ、現在もなお建設途上。現時点の工事進捗率は80.4％に止まり、営業開始予定は2023年6月に変更されている。
日本が確実と見られた発注先を急遽、中国に変更したジョコ・ウィドド大統領としては、可能な限りスムーズに完成させ、業績としてアピールしたいところ。そこで主要20カ国・地域首脳会議（G20首脳会議）出席のためバリ島を訪問中だった中国の習近平国家主席とともに、一部完成区間を利用し高速鉄道に実際に試乗するというプランが浮上していた。
ところがこれが直前で中止され、「オンラインでの現場視察」にスケールダウンしてしまった。ジョコ大統領の思惑は外れてしまったのだ。
最高時速80キロの試運転を「オンライン視察」
とにもかくにも、11月16日夕、G20会議を終えた習近平国家主席とジョコ・ウィドド大統領はバリ島から共にオンラインで試運転走行する高速鉄道を視察した。
地元メディアによると試運転走行はバンドン近くの高速鉄道の終点となるトゥガルウラル駅から約15キロまでの区間を走行、最高時速は約80キロだったという。
インドネシア、「国費投入ゼロ」から「4.3兆ルピア投入」に
工事完成がこのように大幅に遅れた背景には中国人労働者らによる技術不足、インドネシア側の用地買収の遅れ、コロナ禍による休業などが挙げられているが、最大の問題は財政問題で工事の裏付けとなる経費が当初予算を大きく上回ってしまったことだ。
当初の総工費は60.7億ドルだったが最終的には79億ドルまでに膨れ上がっている。
このため当初の中国との受注契約では「インドネシア政府による国庫支出はゼロ」という条件だったが、2021年11月、資金不足から政府は国庫支出を決断せざるを得なくなり、結局、4.3兆ルピア（約380億円）を投入するという「誤算」が生じた。
建設工事が遅れる中、資金不足に陥るのはある程度予想されたとはいえ、国庫を投入せざるを得ないまで逼迫しているとはインドネシア政府も予想外だっただろう。しかし「乗りかかった舟」だけに、いまさら計画そのものを放棄するわけにもいかず、やむを得ない支出となった。
それだけの巨額投資となり、何かと否定的に報道されることの多い高速鉄道だが、ジョコ・ウィドド大統領としては習近平国家主席との“試乗会”によって、その成果をアピールする絶好の機会となるはずだった。
ところが日程の調整が不調だったためか、10月下旬に中国側から「試乗不参加」が伝えられた。インドネシア側がそこで粘ってオンライン視察に持ち込み、なんとか面目を保つことができたというわけだ。
一方、中国側にしてみれば、確約もしていない試乗でインドネシア側が勝手に盛り上がっただけのこと、という構え。試乗中止の影響もダメージもほとんどない。
安全性と収益性にも課題が
中国側にとっては、高速鉄道試乗の安全性の問題も懸念材料になっていた可能性がある。試運転済みではあるが、限定された区間で、それも最高速度を抑えた状態で走るだけでも安全性が100％担保できるわけではない。
そんな試乗に国家・党の最高指導者を同乗させるにはリスクがある、との判断が中国共産党上層部から指摘された可能性もあるという。
というのも洪水や土砂崩れも発生、さらに周辺建物のひび割れ、高架を支える支柱の不具合も見つかったばかりか、「中国から運ばれた車両が中古ではないか」との疑惑も浮上するなど、高速鉄道建設の安全性に影響する問題が多数指摘されてきていた。
(略)
つまりこの高速鉄道は営業開始から40年間は、利益が出ない赤字経営に耐えなければならないというのだ。
(略)
このような課題だらけの状況に、インドネシア政府は「話が違う」との思いを強めている。
全文はソースで
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/72862 あれ？
日本には真似できない速さって自慢してなかったっけ？ 知ってた定期
駅舎も出来てないし、高架の線路も施設出来てない ごめん、こんな時どういう顔をすればいいのか
分からないんだ ( ´ ▽ ` ) 日中を受注で競わせ、日本に実地調査をしてもらい、中国から賄賂を貰い契約して、何かトラブルがあったら日本に泣きついて無償で助けてもらえばいいw >一方で当初1日の乗降者を6万1100人前後と想定していたのだが、これが現在は3万1200人に下方修正されている。
過剰な利用客数の見積もりは、
税金で建設する日本の整備新幹線も見直す必要があるところ。 受注競争が展開されていた段階で、日本が提出したフィージビリティスタディ（実現可能性調査）の書類が中国側にわたっており、中国はそれを基にした資料を提出したとの疑惑も報じられている。疑惑の人物（閣僚）もほぼ特定された。
疑惑の人物って誰？ ＞確約もしていない試乗でインドネシア側が勝手に盛り上がっただけのこと
こういう時に被害者になれる便利な言葉があるから覚えておくといい。
「後頭部を殴られた」だよ。 日本裏切った罰だね、しっかり中国に領土ごとぶん取られるんだね どうして中国はこう気分の悪いことを平気でするんだろう
すごく感じ悪い インドネシアには華僑が１％ほどいてインドネシア経済の鍵を握ってる
なんらかの忖度があったのかと思ってしまうよ いかにもなシナ畜
インドネシアも高い授業料だったな 中国案で納得して中国に頼んだんだろ
不備や事故があっても飲み込むしかないね どっちも。。
スコアレスドロー、支那が少し押してたかなぁ 日本が助けようないだろ
高架の安全性ないのだったら
最初からやり直しじやん 中国製のコンクリートが経年で
ちょうど40年後辺りで作り替えにならなければいいが
大統領はがっぽり貰って早々優退すんだろうけど >>8
高速バスの会社が儲かるんじゃねw
>>16
地震があるしな >>27
中国は自分の国以外は土人の集まりにしか思ってないよ
昔から本当にそう 中古じゃないかってのはほんとに中古なのか、新品なのに中古っぽいのか こないだの地震でまた開業延期かと思ったが本島への影響なかったのかな？ ん〜絶好の暗殺チャンスだから俺がキンペーでも乗らないなw 完成して問題が出たら最初の調査の時みたいに
日本企業にどう補修すればいいかを調査してもらって
見積もりだしたらなぜか中国企業がちょっとだけ安い値段で受注するとかやってくんねぇかなｗ 習近平も乗りたがらない支那企画設計の支那産インドネシア高速鉄道
ヘンな国同士でやるとおもしろいネタになるねｗ 暗雲て、、、
日本裏切った時から分かってたことななのに
無茶な値段で入札して
後から追加投資要求
いつものパターン >>1
地震対策してない高速鉄道
地震の多いインドネシアの鉄道には
怖くて乗れないアルヨ・・ｂｙ習
哀れ その4.3兆ルピア投入も中国に仕事やらせるための見せ金
このぐだぐだぶりは韓国との次期戦闘機開発みたいなことになる
実際どれだけ振り込まれるやら
狐と狸の化かし合い 定期的にこの話出るけど気持ち良いな。大事故とか起こして中国からそっぽ向かれて欲しい。ザマアミロ。 地質調査からやり直さなければならんのか
これは金食い虫になるでしょ
もうね放置して計画なかったことにしたほうがいいかも 地震で壊れたり人が死んでも「地震だから
仕方ない」で済ませられるインドネシアには、
中国製のほうが適しているだろう。
価値のない物(インドネシア人)を運ぶには、
価値のない鉄道(中国製)がお似合い。 高速鉄道って在来線より数倍のランニングコストも掛かるしノウハウも必要
それコミコミの値段が日本なんだよなぁ 日本製だと保線や車両メンテナンスも高額になるし
インドネシアには中国製の方がいいんじゃないかね 日本だったらもっと金かっただろうが
日本は無金利で金貸してくれたろうし
技術もノウハウも残っただろうになあ
それを消化して会得する能力がドネシアにあったかどうかはシランがね 普通の料金のちょい割増し程度の料金しか設定できないなら
高速鉄道入れる環境じゃないような気がする すっきりザマア案件
次に何かしら日本が受注とる際のプレゼンで
トンでもなく安値の手抜き設計の見積もりを出せばい
もちろん支那が横取りするのを前提でね そりゃ棺桶に下乗にるわけねえわな
テキトーに作って
債務不履行にするのが目的ですもん 中国も朝鮮もメクソハナクソ
まだ気付かないインドネシアも大概だ インドでの日本の高速鉄道との比較が
これから楽しみだな 高速鉄道早すぎたかな
パンツも穿かない未開の土人にシャネル着せたら笑われるだけしょ >>16
そう思う。地震も多いし、ケチって維持管理がうまくいかなくなる気がする
利用客数も予想以下では 昔はインドネシアから
天然ガスを多く買っていたけど
今は豪に替えたから
もうインドネスアは無視で良い この鉄道の惨状をインドネシアが教訓にすればいいけど、賄賂好きだから無理そう >>2
真似できない早さ（安全性無視）て意味なんじゃね？ インフラで大事なのは完成後の維持管理だからな
中国なんて完成さえすりゃ即時撤退だろ
アフターサービス０ 80km/hの高速鉄道(笑)
俺が毎日乗ってる京急は高速鉄道よりも早い120km/h出てるし超高速鉄道だな まあ、誰だって、命は惜しいだろうが
権力者ともなれば尚のこと 最高速度で習近平をかっ飛ばしてほしかったなあ～(´・ω・｀) インドネシアにせよ、中国にせよ、保線て概念あるのかな？
レール敷いたらメンテ無しでOkとか思ってそうなイメージあるんだが 日本だったら期限に間に合わせるだろうがもし遅れたら割引したろうな ネシアは黙ってチャイナに金払い、
事業赤字化でチャイナから金借りて
港でも土地でも権益渡すだけの
生き物だろう。身の程を知るべき 地震多発国に、もろい支柱の高速鉄道じゃ怖くて乗れないだろ 数日前に明るいニュース来てなかった？
アレなんだったんだろ 80kmって完成前の試運転やろ
とても偉い人乗せる段階じゃないぞ そんな危険なものになる国家元首が乗れるわけ無いだろ。俺でも嫌だわ 五毛に日本にしなくてよかったとか必死に書き込ませてたが効果なかったのか？ >>84
シナの工作員でしょ
数ヶ月後に現地人の声を聞いてみたいものだ >>61
台湾新幹線が赤字で苦しんでるのに、日本は知らんぷりしてるからな
こんな態度じゃ新幹線誘致に失敗するのも頷けるよ
台湾は時期車両を日本製からヨーロッパ製に切り替える検討をしている
日本の保守メンテナンス費用は高すぎる 東京五輪みたいだな
経費がどんどん膨らんで税金でまかなうとこが 台湾の新幹線乗ったがほんと安いもん
日本の新幹線の半額以下だろそら赤字になるわ
日本が高すぎるんだがな >>91
あんなものぼったくり男爵じゃなきゃあんなにかからないよ、あいつをやめさせなきゃ。 実は、、、
>>1
インドネシアには「安物買いの銭失い」に相当する諺とかないのか？
であればこれが新たな諺になるかもな。 インドネシアもはよクソ政治家を倒す民主主義を覚えろや あんな安全性皆無の安物
そりゃキンペーだって乗りたくないよねぇ >>92
台湾は、「国策で運賃抑制」→「経営破綻したら国有化したろ」という謎の圧力がかかってたせいもある >>1
自分で選んだんだしまあ頑張れとしかw
しかし中国は自分で作っておきながら安全が保証されないから国家主席を乗せるなんてできないって言えるってすごいよなw
日本も少しはこういう面の皮の厚さを見習ってもいいと思うわ インドネシア基準では80キロでも高速鉄道なんやろねw ジョコが中国を選んだんだからしょうがないよな
だから、インドネシアが日本に泣きついてきても
もう知らん >>41
化外の地だな
朝貢してくれば国として認めてやってもいいというスタンス
もちろん一旦マウント取った後はあらゆる無理難題を浴びせかける >>8
シナ幹線よりもスカイラインの方が良かったなw >>1
長文書いて言いたいのは結局負け惜しみかよ
ジャップは情けないなｗ いやいや、営業運転になったらもっと速度出すんでしょ？
旧はくたか並みの160kmくらい出して、ほくほく線から撤去された高速進行表示の信号機が設置されるはず。 キンペーってもちろん国内移動は高速鉄道だよね？
ウルムチみたいな遠くはともかく上海ぐらいなら鉄道だよね？ >>113
偉そうに言うんなら手遅れになってから日本の協力取り付けにくんなよｗ >>90
台湾の新幹線が赤字なのは当然なんだよ
日本製って呼ぶのさえ躊躇われるほどのカオス
中華チョン欧州日本のちゃんぽんってかカオス
アレに懲りて日本は台湾の鉄道とは関わらないのよ 40年間赤字経営に耐えなければならないって
この試算にも営業開始後の保全費用や車両更新費用
他諸々の経費は入ってないんやろうね
きっちり試算すれば黒字化は無理とかいうオチ?だったりして インドの場合はあっちの責任だが
ネシアは明らかに中国側の責任だろ
馬鹿な選択したもんだ 実際中国って今そんなに安かろう悪かろうの品質なん? >>80
少なくとも中国は電車事故ったら埋めればOKって思ってるよ >>123
品質は知らんけどハイテクは投入するし安いどころかリッチ仕様だろ
当然誰も金は払えないわけだが >>33
コロナも、だろ、車両に何十人も乗り込むんだろ。コロナだよ。 インドネシア新幹線とラオス新幹線って一帯一路の象徴みたいなものでしょ？
ラオスは行ったんだろうか？＞キンペー 中国を含めて大陸の東アジア人は売ってしまったものには責任は取らないからな。
国際信用とかなにも考えない。 今日がよければ明日のことなど眼中にない。
ここが日本人や欧米人との違い。 ただ欧米人は罠を仕掛ける癖がある。 試運転成功でホルホルする記事が出たのに最高速度が普通列車と同じとは キンペー同志 そろそろ埋める為の見積もりを提示するアルｗ >>21
バンドン駅は市内から10kmほど離れているらしいし、他の駅も郊外らしいから3万人も無理だと思うよ。
高速鉄道バンドン駅が新横浜駅のようになるかどうかだな、岐阜羽島駅のようなローカル駅のままかも知れんし。
今のままだと建設費を減価償却出来ないだけでなく、運営費だけでも赤字になるよ
あとは中国に周辺の開発権も奪われるだけだよ マニラ初の地下鉄掘削へ 大統領、日本支援に謝意
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655029354/
地下鉄導入はフィリピンで初めて
ドゥテルテ大統領が出席し謝意を表明した。
ドゥテルテ大統領 「インドネシアとスリランカのようなドジは踏まない」 スリランカで義務教育に日本語を採用
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663477163/
事実上の破産状態となり、大統領が国外脱出するなど
混乱が続いたが、ウィクラマシンハ新大統領のもとで、国の再生が始まっている。
日本との関係を深めるため、義務教育で日本語を選択できるようにしたのだ。
これからはアジアで日本語が広まる これ提示額は日本の方が安かったんだよな
政府負担ゼロだったからチャイナにしたはずなのに
結局政府負担ありになってるから
インドネシア側のメリットが何一つ無くなった失敗案件 >>22
運輸関係の閣僚が
親日派 から 親中反日派 に変わったと言われてるね。 仮に莫大な借金抱えて完成したとしても事故多発しそう。 地震とか大丈夫なの？
線路のチェックシステムとかあるの？ 事故ったらちうごくみたいに埋めりゃいいだろ
その覚悟があってちうごくに発注したんだろ？ 一方ジャップ新幹線を採用したインド高速鉄道は更に完成が延期していた アホのインドネシアなんぞ信頼損なっても全く無傷と高くくってる中国のメンタルやべーわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
