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【中央日報】幕上がるチップ4競争…日米台の投資速度戦、サムスンはアーニングショック[1/9] ★2 [仮面ウニダー★]
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0001仮面ウニダー ★
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2023/01/09(月) 11:36:39.74ID:DcCf/Rfc
2023年は韓国半導体産業が変曲点に直面する年だ。半導体のヘゲモニーをめぐる競争が激しくなってだ。これまで半導体市場の主力だったメモリーチップの独走が止まり、システム半導体が重視されている。これに伴いサムスン電子のようにメモリーチップに集中してきた総合半導体企業の主導権が、委託生産に長けたファウンドリー企業に分散している。

6~8日の米消費者家電ショー(CES)で確認されたように、第4次産業革命がスピードを出すのも半導体市場の地殻変動を促進する。ビッグデータに基づいた人工知能(AI)と自動運転車に必要とされるAI半導体、イメージセンサーも新しい機能の半導体需要を掘り起こしている。この巨大な変化は米国が推進している韓米日台の半導体サプライチェーン協議体「チップ4」を中心になされている。米国は「CHIPS法」で総額2800億ドルを投資し、日本と台湾は半導体工場新設に拍車をかけている。

米国がチップ4を通じて中国の追撃にブレーキをかけ、韓国としては半導体技術だけは時間を稼いだという意味がある。だがチップ4内部の競争は挑戦であり危機になっている。中国が半導体技術の確保まで狙ったことを契機に日米などの「眠れる半導体の獅子」が目覚めてだ。台湾はファウンドリーを前面に出して半導体領土を広げている。問題はこれら3カ国が死活をかけて半導体投資に出て韓国の位置づけが狭まっている点だ。

◇米国南部は半導体ベルトに変身

ー中略ー

◇台湾、農業用水まで半導体工場用水路に回す

台湾は言うまでもない。水が不足すると農業用水を半導体工場の用水路に回したため亀の甲羅のようにひび割れた水田の写真がニューヨーク・タイムズの1面を飾った。こうして死活をかけた結果、台湾は中国から抜け出し米国と日本にも半導体工場を持つことになった。中国の台湾侵攻説が出ているが、台湾の半導体生産能力がそのまま「アイアンドーム(鉄の盾)」という分析が出ている理由だ。TSMCは今年欧州にも進出し、ドイツのドレスデンに工場を作ることを検討しているとフィナンシャル・タイムズが報道した。半導体は「産業のコメ」を超え、なくてはならない「産業の火」に格上げされている。

韓国には弱り目にたたり目で不況まで重なり半導体業況が悪化している。サムスン電子の昨年10-12月期の営業利益は4兆3000億ウォンで前年同期より69%減少した。韓国もK-CHIPS法を出したが、「大企業特恵」という慢性的反企業論理に企画財政部まで同調し、従来の6%から今年は25%まで引き上げようとしていた半導体投資税額控除率は8%にとどまった。尹錫悦(ユン・ソクヨル)大統領が支援拡大を促し企画財政部が25%案を出したが、1年間の一時的支援という条件を付けた。これでは伝統的な製造強国が腕をまくって飛び込んだチップ4内部競争で韓国の立場は危うくなりかねない。

中央日報/中央日報日本語版2023.01.09 07:07
https://japanese.joins.com/JArticle/299654

※前スレ
【中央日報】幕上がるチップ4競争…日米台の投資速度戦、サムスンはアーニングショック[1/9] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1673217506/
0003新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 11:37:11.30ID:miE8CUoj
南朝鮮オワタ/(^o^)\
0008新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 11:38:21.49ID:WdGZb2BA
世界が南朝鮮から孤立していく
0011こてカッコカリ ◆a8q4gKPOqI
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2023/01/09(月) 11:40:08.91ID:zlf7uXMb
>>1おつ。

>これでは伝統的な製造強国が腕をまくって飛び込んだ
>チップ4内部競争で韓国の立場は危うくなりかねない。

伝統的な、の意味が判りませんが(下請け自慢か?)、
そもそも立ち位置なんぞ無かろ。
0013新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 11:40:22.45ID:/I6HVJHs
朝鮮がわかってないのは、西側につくか支那・露助につくかをはっきりさせてないから、ハブられてるということ。日露戦争の前からなーんも変わってないわ、この土人どもは。
0014新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 11:40:32.92ID:c81b7m72
 
政府は5月のG7広島サミットに韓国の尹錫悦(ユン・ソンニョル)大統領を招待する方向で検討に入りました。海洋進出を進める中国などを念頭に連携強化を示したい考えです。
 
自民党「ネトウヨより韓国のほうが役に立つ!」
 
0016新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 11:42:00.95ID:BZzpe6e1
>この巨大な変化は米国が推進している韓米日台の半導体サプライチェーン協議体「チップ4」を中心になされている。
>米国は「CHIPS法」で総額2800億ドルを投資し、日本と台湾は半導体工場新設に拍車をかけている。

チップ4とチップ法を結び付けているw
0019新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 11:42:40.76ID:csElYZPl
最後まで中国市場捨てきれずにアメリカに煮えきらない態度をとり続けた韓国が、西側の半導体包囲網から梯子を外されて、あとは死ぬのを待つだけなのにね。
0021新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 11:43:26.00ID:9jy37yWU
>>13
ホロンはどっちにでもつけるって豪語してたけど、
どっちにも相手にされていないってルートは想定してなかったぽい

というか、そんな立場不安定な国を味方にしようとは思わないよ。
0022新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 11:43:26.78ID:BZzpe6e1
>>14
>海洋進出を進める中国などを念頭に連携強化を示したい考えです。

韓国が参加しようとしまいと
韓国が強化しようとしまいと
韓国は詰んでいるのに?
0023アイロビュコリア ◆5yRcT8zUlk
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2023/01/09(月) 11:44:09.67ID:Pn0iB+U+
>>6
(=゚ω゚)ノ 帝国陸軍では「辛味汁かけごはん」言ってたらしいな!
海軍は単にカレーだったらしいけど
0031↑スペルゲン反射鏡↑(V)o¥o(V)
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2023/01/09(月) 11:45:58.97ID:WziS/iFo
>>13
それが高等な外交だと思ってる節が
多分、唐と日本を天秤に掛けて上手いこと半島統一した新羅の成功体験が尾を弾いてる
0033新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 11:46:51.74ID:BZzpe6e1
>>31
今のチョンとは違う民族では?
0036<丶`∀´>
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2023/01/09(月) 11:49:07.03ID:GoKA79Bu
>>26
「味方にするのは更に得策ではない」
0038↑スペルゲン反射鏡↑(V)o¥o(V)
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2023/01/09(月) 11:49:40.95ID:WziS/iFo
>>33
混じってることは否定できんでしょw
王朝交代も中国みたいにドラスティックに易姓革命なんて一度も起こってないしw
0040新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 11:50:07.57ID:jVdHJus9
>>1
戦後初めて、普通の日韓関係だろ‼竹島侵略に漁民虐殺に拉致、自衛隊機ロックオンで謝罪無し‼韓国は敵で戦争もありなんだよ、
0044新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 11:52:01.88ID:BZzpe6e1
>>41
NoJapanを初日から破っていたキチガイどもだぞ
0045新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 11:52:02.92ID:jVdHJus9
>>10
ポッチフォーにだ🥲
0046新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 11:53:03.96ID:3Rl98ULh
>>1
とりあえずチップ4の枠組みを提案してみれば。
韓国の意見としては、西東関係なく飛びつくんでしょ?
0048新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 11:53:24.93ID:jVdHJus9
>>5
韓国がこなければ、其れで良い‼
戦後初めて、普通の日韓関係だろ‼竹島侵略に漁民虐殺に拉致、自衛隊機ロックオンで謝罪無し‼韓国は敵で戦争もありなんだよ、
0049新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 11:54:55.58ID:kfj/Kl3h
>>5
兵役に逝くいい機会だなお前

あ、俺日本人って言うウソはもういいから。
0050新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 11:56:14.96ID:kfj/Kl3h
>>12
アメリカも韓国に愛想尽かして距離を置き始めている。
だから半導体からとうとう外されたwww
0052新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 11:57:50.41ID:kfj/Kl3h
>>14
自民党「ネトウヨの鉄槌くらって選挙落ちた…「
0057イカ焼き@虎
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2023/01/09(月) 12:00:48.84ID:ZbpgZti6
<丶`∀´>チップフォ~!有りま~すニダ
0058<丶`∀´>
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2023/01/09(月) 12:00:59.26ID:GoKA79Bu
>>51
チップ4

カルビー
湖池屋
山芳製菓
P&G(プリングルス)
0059新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:01:02.19ID:yNpFecmk
アメリカが韓国見捨てるわけないだろ
アメリカは同盟国を捨てるって前例作ったら中東とか東欧が無茶苦茶になるだろ
バランス外交してる東南アジアやミクロネシア勢も全部寝返る
まぁ懲罰的な通貨危機とかバブル崩壊くらいは起こすかもしれんけど
0061新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:03:32.33ID:Zlw0zVr5
TSMCはアメリカにも日本にもドイツにも工場を建設して稼働予定。
友好的な関係で助成金による補助も出ている。

それに比べてサムスンもSKハイニックスも世界からガン無視されてる。
その差について韓国人は考えるべきだと思うな
0064新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:04:53.68ID:v0zIg1EF
>>56
設計、製造、部品素材設備のいずれにも大きな影響力を持っているのがアメリカ
製造に大きな影響力を持っているのが台湾
製造および生産技術開発に大きな影響力を持っているのが韓国
部品素材設備に一部影響力を持っているのが日本
これらの国を合わせてチップ4といいます
0066新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:05:19.09ID:kfj/Kl3h
>>59
韓国風に言うなら「実質見捨てる」と言うこと。
0070新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:10:36.58ID:zHgl4EHj
>>41
大丈夫
あいつら後頭部が無駄に丈夫
0080新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:15:55.23ID:BZzpe6e1
>>72
だけど
日米「チップ4?何それ」
0083新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:18:35.87ID:V0bQ8y53
ID:23gTt09/ マスカキに餌やり禁止
0086新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:19:23.56ID:0bEwq3tz
4カ国目あったとしてベトナムかタイどっちかだろうな、今ならベトナムのが勢いあるか
0089新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:20:14.72ID:GTJ5VoPz
記事を読んでも3カ国とその他にしか見えない
0091新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:21:56.59ID:GRTB0m+n
>>80
韓国サイドがあまりにチップ4連呼し過ぎて「US-led Chip Alliance」って表記が産まれたね
(何故か英字版朝日に「U.S.-led ‘Chip 4 Alliance’」とかいう更に謎表記が産まれてて困惑中
0093sage
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2023/01/09(月) 12:22:23.83ID:cjn1Hkog
そして、作りすぎて半導体暴落
0097アイロビュコリア ◆5yRcT8zUlk
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2023/01/09(月) 12:25:24.00ID:Pn0iB+U+
>>87
(=゚ω゚)ノ 高性能高回転海門とか!
わたくしはクアンタムにIBM、日立東芝WDと渡り歩いて一回も故障なかった
0098新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:26:01.27ID:j6oOaN75
ミツビシのロゴを裁判所が差し押さえているだろ、
サムスンなんて、もともと三星、ミツボシなんだから、
ロゴを買い取って、ミツビシブランドで売り出せばいい
0101新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:28:01.47ID:kfj/Kl3h
>>73
デスラー「下品な星雲は不要だ」
0103アイロビュコリア ◆5yRcT8zUlk
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2023/01/09(月) 12:31:11.78ID:Pn0iB+U+
>>100
(=゚ω゚)ノ 格安台湾マザーで。
早々に死亡したのは南朝鮮製コンデンサ使用だった。
ギバガイ子は「日本製コンデンサ使用!」とケースに書いてあってw
0105新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:32:08.38ID:6WnUCIPp
>>71
いつから稼働って発表あったっけ?
0107新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:35:03.43ID:MpGXKFPz
日本は人件費が中国並みに下がってきてるんでアメリカはファウンドリーを日本にやらせる判断をしただけ
開発も日本でするけど生産技術開発だけ
コアの技術はアメリカがしっかり抑え込む
要するに日本は下請け
0110チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2023/01/09(月) 12:35:51.12ID:7xDieJT2
>>103
コンデンサ妊娠騒動・・・
日本製でも電子式までまだ完璧ではなかったが長く保ったという
0112新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:36:34.78ID:JldPejrG
トシヲのせい
0113新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:37:13.55ID:hImtaaMi
それより朝鮮半導体はアメリカの半導体規制どうすんの?
中国で作らない、売らないというあれ
また期限まで続けて、期限が来たらゴネまくるつもり?
猶予は残り一年もないんだよ
0119新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:43:31.95ID:hImtaaMi
日米で設計から販売まで完結するところまで想定しているからね
朝鮮はそこには入っていないから、僻み根性丸出しのあいつらが騒ぐのはわかるよ
今回のは採算性も最優先せずに、戦略物資として扱うことになる
日本が得意なところだわ
0120新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:43:58.99ID:wieIydfn
>この巨大な変化は米国が推進している韓米日台の半導体サプライチェーン協議体「チップ4」を中心になされている。

韓国の片思いw
米日台の枠組w
0121新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:44:49.42ID:wieIydfn
>>114
ごねても突き放されるだけだねえw
0125新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:47:51.80ID:wieIydfn
>>124
今や被害者ムーブしても日米が相手しないというw
0128新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:50:07.11ID:hImtaaMi
>>122
それだろうなあ、ほかにないもの
あいつら対中国で何かを変えようという気がなさそうだし、
中国側もそれに睨みを利かせてる、だからこのまま期限までだらだら何もせずかね
アメリカは譲歩しないだろうから、韓国が半導体産業からはじき出されることになるかもね
0130新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:51:48.34ID:4NlIj4Lw
まあコウモリさんは中国に飲み込まれても影響無いというぐらいまで堕とされるのは確定ですし
0131新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:52:07.04ID:Wn1oHC/0
というか、米軍管理地域の南朝鮮で米国がメモリ半導体を作っていたのであって
在韓米軍の撤退が秒読みになった段階で
南朝鮮でのメモリ半導体製造をいつでも止められるような体制作りを日米で行っている
米支半導体戦争の影響はあるけど
どうなろうと在韓米軍の撤退が撤退すれば南朝鮮での半導体製造を米国が終了させる
0132新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:52:09.42ID:kfj/Kl3h
>>106
どう見てもサムスンの断末魔www
で手のひら返してお前ら在日が「日本と韓国は仲良くしよう」とほざいてクリンチしてくるのが目に見える。
0133新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:55:28.50ID:Wn1oHC/0
自由主義経済とかグローバリズムを仮装してそれらしく見せてるけど
半導体製造は安全保障政策の方が優先され
技術力や資金力ではなく安全保障政策として方向が決まる
0134新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:56:47.95ID:TF+EqxuX
日本は韓国に影響されすぎてる
日本人はパチンコ漬けから、パチが多少落ちたあとはソシャゲガチャ漬け
その走りも朝鮮ゲーからの在日帰化系ゲーで完成

カルトなど含めて日本人は朝鮮人から大々的に搾取される存在になり下がったのさ
0135新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:57:20.22ID:ddML7nNK
チョン国はチップ4に入って、ゆくゆくはチャンコロ国も入れてチップ5になるんだったな。
頑張れよwww
0136新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:58:11.71ID:BZzpe6e1
>>134
日本人の何割がガチャゲーなの?w
0138新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 12:59:39.59ID:Wn1oHC/0
武漢熱パンデミックによりグローバリズムが終わったら
米国の覇権を遍く銀河の星々に広めるためのメディアとして作られた IT が変調を来し
ここしばらく肩で風を切ってきたGAFAらの米IT企業が大規模リストラしているのと同種の動きになるしかない
0140新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 13:06:37.11ID:/g8PoGeo
ハゲモニー
0142新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 13:10:48.98ID:NRO97ow8
韓国があまりに堂々とチップ4とかデタラメ言ったから世界中が一瞬ダマサれた
対中国半導体同盟なのに「チップ4は中国敵視じゃない」とか支離滅裂な発言で韓国がハブられるてるのがバレた
アメリカはこれから韓国への投資分を回収する
陣営からの追い出しをチラつかせて富を吐き出させて、北朝鮮レベルにして捨てる
0144新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 13:12:46.00ID:Wn1oHC/0
例えば
超高純度のフッ化水素は超強力な洗浄剤として使われるので
どんなに努力をしてもやがて容器を洗浄(溶かす)するから純度を維持しながら保存するのが難しい
賞味期限が短いので長距離の輸送にも向かない
というわけで、半導体製造用の超高純度のフッ化水素を作ってる日本から遠く離れるほど
半導体製造の効率は下がっていく
それが日本の近くで半導体を作っている理由
0148新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 13:14:55.24ID:Wn1oHC/0
いや、在韓米軍が撤退したら米軍は南朝鮮の経済的焦土化作戦を実行すると
米軍関係者がVOAで言ったとおりになる以外の可能性はほとんどない
0154新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 13:25:07.90ID:X/xETtHa
ちょっと前に韓国製のメモリだかHDDだかでアマゾンがやばいことになってたよな
0155新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 13:25:19.51ID:03XZdQm2
>>1
幕上がるも何も最初からそんな舞台は用意されてません
日米台からこいつ何言ってんだと呆れられてるのがわからない可哀想な南朝鮮 
0157新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 13:38:26.39ID:hImtaaMi
>>142
まずは米軍縮小、その後撤退だろうねえ
でもそうなると台湾有事と同じくらい朝鮮半島にも安保上の不安が出てくる
アメリカはこれということをしなくとも、外資は撤退、投資もなくなる、
サプライチェーンからも外されていく、日本も離れる、
絶望的すぎるな
0158新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 13:39:28.12ID:dUGe5to0
>>1
>CHIPS法
まさか法を4と取り違えてるとかないよな?
0165新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 14:50:44.48ID:sqiYMLvD
チップスターのパクリニダww
0166新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 14:54:52.19ID:KQ3vk7iU
中国本土に莫大な投資をした韓国のメモリ産業が結構厳しくなってくるからなぁ
中国政府にしても、なるべく自国企業育成しないといけないし韓国はかなりつらい
0168新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 15:03:44.65ID:mXB2CJah
安保関連の技術や情報を漏洩をしたり盗んだりした奴が帰化系で日本国籍持っていたら、国籍取り上げて強制送還したい
日本人だったら厳罰、外国籍だったら厳罰に処して強制送還でいいと思う
0169新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 15:04:03.31ID:KQ3vk7iU
欧州は電気と環境規制、何より莫大な地下水を確保できない
0171新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 15:11:36.09ID:KQ3vk7iU
現状は巣ごもり需要の反動減だからプラマイゼロなんじゃね?

それより、コロナ時の半導体投資ブームによる過剰供給体制が問題になる
価格破壊が起こる可能性が高い
0173新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 16:16:16.25ID:V0bQ8y53
>>170
もう正規軍じゃなくて州兵のローテーションになってるからな。
米軍の家族は帰国させてアメリカンスクールも閉鎖したからいつでも撤退できる。
今は陸戦が主流じゃなくてエアシーバトルだから第七艦隊が主流だろ。
0175新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 16:43:54.74ID:kI/C3Ga/
チップ4っていつまで念仏のように唱えてるんだ?
ただのアメリカの対中政策の一環で欧州で製造機器売るな。その代わり中国はぶって協力しようってだけで、特定の国指定したそんな枠組みはない。
0177新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 17:16:20.16ID:c2ILcpYH
>>4
これな~ww
いまだにいってんの
0178新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 17:40:23.35ID:K50PYLrF
っていうかチップ4って何?w
0182新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 21:44:02.42ID:KPKHr87D
韓国が参入することを想定したつもりが
「ウリナラを入れないと構想が頓挫するニダ」→「ウリナラは最恵国待遇で参入するニダ」
と自家中毒になる様式美
0188新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 23:54:55.44ID:3CR7JnSk
>>180
米中で韓国の取り合い
0189新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 00:09:54.97ID:wmTY9RFO
日米台「チップ4?なにそれwwwww」
0191新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 00:21:25.06ID:yH8cCOGb
>>189
米中
「韓国を味方にした方が勝つ」
0192新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 05:10:25.67ID:q6mU65zA
チョンコの暗黒法則が発動
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