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【中央日報】米政治学教授「露、ウクライナ敗戦時、暴力的内戦の可能性…中国に従属も」[1/9] [仮面ウニダー★]
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0001仮面ウニダー ★
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2023/01/09(月) 14:47:59.55ID:DcCf/Rfc
ウクライナを侵攻したロシアが戦争で苦戦する中、ロシアの崩壊に対する準備が必要だという主張が8日(現地時間)、米国であった。

米ラトガーズ大のアレクサンダー・モティル政治学科教授はフォーリンポリシー(FP)への寄稿で「今がロシアの崩壊を準備する適期」と題し、このように主張した。

モティル教授はナポレオンの敗戦とフランス帝国の崩壊などの事例を挙げながら「戦争や革命、経済危機などの事件が発生した後、国家が崩壊した事例が歴史に多くある」と紹介した

続いて「ウクライナでロシアの敗色が濃厚になった後、ロシアでどんなことが生じるかについて、多様なシナリオが出てきている。最も可能性があるのはプーチン大統領が権力を手放した後に極右国家主義者と権威主義的な保守主義者などの間の深刻な権力闘争」とし「我々は誰が勝つか分からないが、権力闘争はロシアの体制を弱め、弱まった体制と誤作動する経済は不満を抱くロシアの人々の街頭デモにつながるはずで、一部のデモ隊は武装する可能性もある」と説明した。

モティル教授は「ロシア連邦を構成する非ロシア政治単位もより大きな自治権を追求する可能性がある」とし「タタールスタン、バシコルトスタン、チェチェン、ダゲスタン、サハなどを主な候補に挙げた。

また「ロシアがこうした内部混乱でも生存する場合、中国に従属する国家になる可能性が高い」とし「ロシアが生存できなければ、ユーラシアの地図はかなり変わるだろう」という見方を示した。

中央日報日本語版2023.01.09 13:50
https://japanese.joins.com/JArticle/299695
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2023/01/09(月) 14:49:18.66ID:6F+iEy0p
 
「消去法で自民党」は大間違いでした

自民党を消去したい
十年やらせても何も良くならない
竹島と北方領土も取り返せず
経済も台湾に抜かれ韓国に抜かれ

結局アベノミクスのデタラメがバレて増税増税

ただの日本を陥れたい朝鮮カルト政党なだけ
 

岸田政権が増税に加え年金改悪 「国民生活を破壊しようとしている」と荻原博子氏
 
 
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2023/01/09(月) 14:51:35.62ID:o81X/8Y8
プーチンが愛人と自殺でもするの、ヒトラーのように
ムネオハウスとシンキロウは嘘吐きだよね
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2023/01/09(月) 14:52:56.53ID:DaJvAjIN
日露戦争に実質的に負けて、帝政ロシアは崩壊した前例がある
0011仮面ウニダー ◆Au7FNNyE.6
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2023/01/09(月) 14:58:08.59ID:DcCf/Rfc
>>4
【中央日報】米政治学教授「露、ウクライナ敗戦時、暴力的内戦の可能性…中国に従属も」[1/9] [仮面ウニダー★]

<丶`∀´> そうだね、、露、ウクライナに敗戦時、の方がいいニダね、勘違いしにくいニダ
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2023/01/09(月) 15:01:16.37ID:FcyxNcDw
ロシア人はもうだめよ
ウクライナ人をいくらコロしても原発を人質にとっても何もしなかったくせに
自分が徴兵されそうになれば逃げだす
受け入れ先があるのはあくまで政権に打撃を与えて戦争を終わらせるためであって
やつらの価値などもうない
国を持つ資格もない失敗民族
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2023/01/09(月) 15:01:54.89ID:x08DxKJn
そうなったときにロシアとしての一体性を保つことができるか?ってところだな。
国内も統制できないほど軍事力を消耗するかどうかもポイントだろうけど。
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2023/01/09(月) 15:11:21.66ID:wCEyAuM/
分断してるけど 内戦に陥らないでねアメリカ …
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2023/01/09(月) 15:17:54.48ID:gHibaWZD
ロシアは伝統的に権力闘争は盛んだけど、基本的に一極集中だよね。で、粛清ばっか。並び立つ政治家とか勢力がいつもないの。んでまたあのへんの人はみんなそれに従属するからいつまでも変わんない。多分ロシアがなくなるとしてもその辺の事情はまったく変わんないと思うよ。たぶんそういうことが通用する土地が縮まるだけ。ソ連からロシアに縮んだようにね。
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2023/01/09(月) 15:25:48.32ID:Zlw0zVr5
>>7
アメリカと一対一では勝ち目なし
0023新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 15:27:47.09ID:valihTFg
WW2、独ソ不可侵条約を破ってドイツが露助に攻めこんだ時。
日本も日ソ不可侵条約を破って関東軍と満州国軍の合同軍が北上。
日本海軍も機動部隊でウラジオストックを攻撃すれば占領できてた。
ついでにトルコを唆してソ連の中央アジア方面を侵攻させればソ連の兵站は崩壊。
スターリンは戦死。
ルーズベルトは恐れおののき、米国は戦意喪失。
WW2は日独が勝利してた。
 
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2023/01/09(月) 15:33:42.70ID:/oLezkS2
中国は台湾よりロシアを
取りに行ったほうがいいのにな広大な土地(緩衝地帯)と資源と労働力が手に入る

弱小ロシアのつぶす100年に一度のビックチャンス
0032新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 15:46:36.53ID:zJFvr91r
次期ロシアのトップはどーするか
プーチンが拘束されて戦争犯罪の裁判にかけられるだろう
それが次期ロシアのトップの仕事だろう
悪かったのはプーチン、ロシア国民は悪くない、だから欧米日と前の様につき合おうってするだろう
出来なければ、ロシアは没落、中国の従属国になり下がる
0033新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 15:53:48.00ID:b05gWjUu
別に敗戦後ではなく
2回目の動員で内戦に発展すると言われてるけど
実は1回目の動員で暴動や放火が相次いで治安悪化してヤバかったみたいね
0034新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 15:56:14.56ID:V0bQ8y53
>>1
今でもそうだよ、プーチンはインドと支那には何も言えないw
0039新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 16:07:54.55ID:/oLezkS2
これ逆だったら、ロシアは中国を取りに行く

プーチンが中国は「台湾とれ」とけしかけている理由は
負けた(弱っている)時に「ロシアに戦争仕掛けんな」とあらかじめけん制しているだけ
中国が真に受けるかどうかだな
0040新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 16:09:51.13ID:valihTFg
>>23 が実現していた場合の現在の世界地図。
 
0041新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 16:10:36.23ID:uMoeejek
日本は北方領土と樺太、ウラジオストック周辺を貰えば十分だよ
0042新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 16:10:53.90ID:cwcisEDF
ウクライナ戦争後、ロシアが支那の属国状態になる、というの可能性が高いことには同感。
0043アイロビュコリア ◆5yRcT8zUlk
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2023/01/09(月) 16:13:58.53ID:Pn0iB+U+
>>37
(=゚ω゚)ノ ドイッツも国防軍と親衛隊仲悪かったと聞くし、
なんで上のほうで揉めるんだろうかと思ったら!
…職場でも
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2023/01/09(月) 16:16:28.93ID:cwcisEDF
>>27
中国が台湾獲りに行かなければ、ね。
ある意味、14世紀以来東西に分かれたモンゴル帝国の再興だわさ。
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2023/01/09(月) 16:19:59.23ID:MhwAjgRa
>>38
米軍基地にするから金と人員融通するなら権益多少はおまえらに分けてやるよって話なら有り得なくはない
日本にやるよはまず無いし誰が北海道より北の大地に米軍の世話係として行きたがるのだ
0050新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/09(月) 16:27:52.74ID:valihTFg
北方領土とは占守島以南と南樺太のこと。
https://www8.cao.go.jp/hoppo/sugata/images/ichizu.jpg

これをプー助に大金支払う約束して「二島返還」と要求を縮小させてたアベは馬鹿。
狂産主義者のプー助が”約束”を守るわけない、という常識を理解しない。
その後、北海道の北方領土出身者が毎年北海道で行う北方領土返還の集会にも「4島返還と言うな!書くな!」と圧力をかけて、垂れ幕からその言葉を削除させた。
 
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2023/01/09(月) 16:39:08.34ID:LlU98SQB
現状ロシアに従属してる国々が互いに主導権を握ろうと戦争するかも
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2023/01/09(月) 16:39:32.46ID:valihTFg
今こそ日本もウクライナの支援をするべきだろ。
武器支援は難しくても、自衛隊と米軍が北海道で大規模な合同軍事訓練すればいい。

日米軍が部隊を北海道に集結させれば、対抗上、また警戒するうえでも露助は極東方面軍を動かせなくなる。
武器弾薬・兵員が不足する露助にとって、極東方面軍から部隊を引き抜けなくなるのは戦略上痛い。
こうして露助軍を極東方面にも釘付けにすることで、結果的にウクライナを支援することになる。

そのうちプースケが癌で死亡。
露助の政治体制が崩壊してウクライナが勝利。
当然その後は露助に戦後賠償の請求となるわけだが。
日本もウクライナ勝利に側面支援で貢献したとして、堂々と占守島以南と南樺太の領土を要求すればいい。
これで北方領土問題は解決する。

あとは竹島と尖閣だけ。
 
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2023/01/09(月) 16:40:57.64ID:gPIaxPKE
露中合体いいなw
経済も政治的コントロールも限界同士で
潰し合わせればいい
ついでに半島も巻き込んでw
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2023/01/09(月) 16:42:36.63ID:/oLezkS2
沿海州が米国領になったら
北朝鮮が発狂しそう
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2023/01/09(月) 16:50:28.93ID:85KDev3y
>>18
元王朝が復活するだけ。
レッドチームは、朝鮮を含めて元王朝の版図だろ。
プーチンが日本や欧州の説得を切り捨てたのも、タタールのくびきから逃れられなかったせい。
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2023/01/09(月) 17:12:57.60ID:85KDev3y
>>43
> ドイッツも国防軍と親衛隊仲悪かったと聞くし、

そりゃ、ナチスの私兵に成り下がった元軍人がデカイ面して国軍に編入されたら、
国軍の兵士は許せないだろ。
0063◆65537PNPSA
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2023/01/09(月) 17:29:56.02ID:6XBrvwNr
暴力的じゃない内戦ってなんだ?
口喧嘩か?
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2023/01/09(月) 17:56:51.12ID:jpkDHU2b
ロシアはタタールのくびきから逃れたのに中国のくびきに逆戻りか
プーチン構想の大ロシアと真逆になってロシアの歴史に汚名を残しそう
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2023/01/09(月) 18:20:12.58ID:/oLezkS2
ウラジミール・プーチンはモンゴルによる「タタールのくびき」
とかいう属国根性末裔の歴史観
何を誇らしげに戦争おっぱじめているんだがw
今度は元の代わりに、中国に支配されるとは何たる皮肉
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2023/01/09(月) 19:27:07.39ID:Dpgnqz2u
>>53
北方領土を取り戻しても、すでに住んでいる人たちをどうするかという問題があるのがなあ
追放するのも日本人として受け入れるのも両方できなそう
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2023/01/09(月) 19:43:11.20ID:z60QQSRc
>>75
国籍に関係無くロシア民族かロシア語話者が居る地域なら併合してOK
で侵略して国民も賛同したから
WW2後の東欧に居たドイツ系住民みたいに全排除出来る口実はあるよ
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2023/01/09(月) 20:27:42.92ID:uypQwzl/
確かにこの米政治学者の言う通り、シナリオはたくさんあると思う

個人的に「ありうるな」と思っているのは・・・

①露のウクライナ戦争敗北はほぼ確定(軍事的国力はほとんどなくなった)

②露の国際政治影響力はなくなる

③プーチンが正式な降伏文書にサインするようなことはない

④露は、ウクライナ vs 露国境で核をちらつかせたり、小規模紛争を繰り返すようになり、西側に抵抗を続ける

⑤西側は、露の核があるので、露滅亡まで攻め込むことはしにくい

⑥露は大型北朝鮮的弱小国家になっていく
 核威嚇。テロ(爆破、銃乱射、サイバーなど)、暗殺、選挙妨害・介入など
 昨年12月、クリル最北端に露はミサイル基地設置→日米に北朝鮮的ミサイル発射嫌がらせの可能性
→これに習近平が顔を出すようになると日米にとってはやや面倒

⑥国内内戦発生はまだ未確定
(内戦発生は半独裁状態のとき発生しやすい。プーチン独裁はそれより強固。露国民もソ連時代ノスタルジーあり)
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2023/01/09(月) 20:27:47.28ID:ermAEEpY
中国は台湾より先にロシア攻略に切り替えてるかも
ウクライナ見ていまの中国で台湾に侵攻するのは得策ではない
ロシアを手中にしたほうが後々米国とやりやすい
とはいってもロシアは核大国だからまず経済侵略、不法移民で植民化して籠絡してからでしょう
ロシアの混乱はロシア中央政府が動けないだけ中国にロシアで工作する好都合
中国はワグネルやチェチェンに水面下で接触してるよ
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2023/01/09(月) 22:19:13.04ID:z6WQSAVb
ロシアのほうがモスボール兵器の在庫早く尽きそう
そこが分かれ目かと
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2023/01/10(火) 00:55:53.81ID:Qz4e1jRt
多くの若者が戦死しているロシアを救うため、ロシアの女子高生たちに種付けしてあげたい。
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2023/01/10(火) 01:32:32.92ID:wp9/i7mM
>>1
北方領土に強制移住させられたロシア人は、日本人になるチャンスが来るってことだぞ。
どうするか決めておけよ。
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2023/01/10(火) 01:41:59.40ID:LjAOKwi9
軍がデモ隊に発砲デモ隊に死者が出て血の日曜日事件が発生
 国を人民の力で取り戻せと国民が武装蜂起
 戦艦で食事が気に入らないと部下を銃殺した事が原因で反乱が発生一部の軍が離反
 反政府組織がペトログラードソビエトを名乗りロシア共和国連邦からの独立を宣言
 ロシア連邦政府とペトログラードソビエト政府2重権力状態となる
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2023/01/10(火) 03:28:16.96ID:Dubiqk5V
陰謀論者が支持する者は必ず負ける
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2023/01/10(火) 03:58:36.60ID:g/nJJOxt
陰謀論者(笑)
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2023/01/10(火) 06:50:51.62ID:Qz4e1jRt
ドイツはカリーニングラード州を、フィンランドはカレリア地方を取り返す機会が来るか。
ジョージアやモルドバもロシアに占領された地域を取り返すべきだし、バルト三国も
ソビエト併合の際にロシアに削られた領土を取り戻す権利がある。
0099新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/10(火) 16:07:15.94ID:8BZNLuWg
>>23
そういう展開にならないようソビエトは尾崎秀実やゾルゲのようなスパイを使って日本の政策をコントロールしたんだよ
尾崎秀実について調べてみるのをお勧めする

今でもこういう輩が数多く潜り込んでいるんだろうな
0100新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/10(火) 22:42:17.30ID:kUCu9dtO
>>99
wikipediaの記事を読んで震えたわ
日本が泥沼の中国戦線に深入りしていったのも、北進論よりも南進論が優勢になったのもこいつらの仕業だったのか・・・
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