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◆雑談スレ630◆ ユンは何しに日本へ?  [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
垢版 |
2023/03/14(火) 13:01:24.18ID:8o8WlueS
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0598<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/03/20(月) 18:17:56.94ID:NJ2mRQUx
福山の「時間が余ったらコロナ対策もやります」に比べたら、誹謗中傷くらい大したことない
福山の「時間が余ったらコロナ対策もやります」だけは許せない
0601<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/03/20(月) 18:31:01.72ID:bX/O8csy
立憲の報告だけで喜んでるのがいるけど、あれ追加報告書読んだら「正確性の確認ができなかった」っていう従来の認識変わってないんだけどね。
内容読んだけど高市議員についても「引き続き精査を実施中」になってるし、「捏造なし」って記載は見当たらなかったし、あれを読んでどうやって「捏造なし」って断言したのかが謎なレベル。
0603┌(┌^p^)┐
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2023/03/20(月) 18:41:58.44ID:rDB3nwnj
輸出仕様200V
 (⊃⌒*⌒⊂)
 ../__ノωヽ__)
0604<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/03/20(月) 18:46:14.99ID:AZwd5qLV
>>601

高市氏への説明はあった可能性高いと総務相
https://nordot.app/1010426477969080320
総務省も、現役大臣もねつ造路線には同調していない
省としては、政局的な場面で野党へ肩入れするつもりも、あからさまに自民へ喧嘩売るつもりもなく、高市にも配慮し表現選んでるだけと思われる

ちなみに、ねつ造発言については、高市自身さえ撤回し「不正確な」と後退している
さすがにねつ造で頑張るのは無理ありすぎる、ていうか高市さえもうそんなこと言っていない
いいところ、実際行われたやりとりと発言の表現が実際と微妙に違う可能性などをもって「正確性を調査中」と言ってるだけ
0605<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/03/20(月) 18:50:47.94ID:bX/O8csy
総務省が公式HPに追加報告書出してるからそれを読めと。
少なくとも総務省は現段階では「捏造なし」って断定はしてない。「捏造なしと総務省が回答した」は完全に立憲議員のトバシ。
0606<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/03/20(月) 19:01:33.86ID:AZwd5qLV
>>605
行政絡みで本当に「事実関係調査中」だというなら、わざわざ総務省が「レクがあった可能性高い」とか「ねつ造という高市発言の意図が分からない」などと発言しない
そういう場合は、ただそのまま「調査中」などと発表するだけで、こんな余計な言質取られるようなことあえて言うわけがない
つまり、遠回しに「ねつ造なんてない」と言っている
ただ、立場上、追求路線の野党と歩調合わせて閣僚へ追い込みかけるわけにもいかないので、歯切れ悪い表現使っているという官僚作文にすぎない
0610<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/03/20(月) 19:18:36.86ID:AZwd5qLV
>>607
都合よく解釈してるのはそっちだぞ
ごく普通に見れば、すでに自民議員さえ高市擁護せず成り行き傍観に徹しているというのが現状
いつもなら、こういうときは自民党内から援護発言なり飛んできてたけど、今回ばかりはそういうのまったくない
もう高市本人が発言の誤り認めるか認めないかというだけで、ほぼ詰んでる
0614<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/03/20(月) 19:37:30.65ID:AZwd5qLV
>>612
ここから「ねつ造ありました」とひっくり返る可能性はほぼゼロなんだよ
誰が、どういう意図でそんなもの作った?
そもそもこんな「ねつ造」したところでまったく無意味
高市が過敏反応して「ねつ造だ、そうでなければ大臣辞める」なんて言い出すことまで計算、というかほぼ「予言」してないかぎり、こんなもの作ったところでなんの効果も発揮しないというのに
八年前にエスパー官僚でもいたというのか?
ねつ造ありと仮定した場合、色々無理がありすぎる
0624<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/03/20(月) 20:07:04.87ID:ptl29tv3
>>612
高市はレクがそもそもなかった=捏造と当初から発言してるわけで、それは現大臣にも同席した職員にも否定されてるのに「断定ではないからセーフ」ってのは無理があるのでは
0626<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/03/20(月) 20:10:41.92ID:6VQBYRPZ
記事内容読んでなくて草
ヒアリングじゃなくて総務省の国会への調査結果報告って書いてるんだけど。
その程度の文章も読めてないのに、ちゃんと判断できるの?
0628<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/03/20(月) 20:14:13.10ID:AZwd5qLV
>>626
当人らへのヒアリング実施せずどうやって調査するの?
ひょっとしたら、「直接口頭じゃなく文書で聞いたかもしれないだろ、それならヒアリングじゃないかもしれない」とかどうでもいいことにこだわってるの?
0630<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/03/20(月) 20:15:32.23ID:bX/O8csy
そもそも石橋議員の発言は「捏造と言った者は誰もいなかった。つまり2月13日はあったということですから高市大臣のねつ造と言うのは全て崩れた」っていうもの。
そりゃそうでしょ。まだ調査途中なんだから、最終報告が出るまで捏造かどうか判断はできないんだから。
それを「誰も言ってないから捏造はなかった」って言うのは暴論にも程がある。
0642<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/03/20(月) 20:23:36.54ID:AZwd5qLV
>>630
そりゃあらゆることは永遠に蓋然性でしかないかもね
人が調べることだし
疑念あるとしたら、すでにその程度のものだよ
そもそも、さっき言ったように官僚が八年前の文書にこんなねつ造する理由がない
実は小西らがスーパーハッカーで、最近作ったねつ造文書を総務省の共有文書フォルダーを痕跡残さず改ざんし八年前の文書へ混ぜ込んだとかとでも言い出すのか?
0647┌(┌^p^)┐
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2023/03/20(月) 20:25:59.84ID:rDB3nwnj
私がトーフパパです。
0651<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/03/20(月) 20:31:29.76ID:AZwd5qLV
>>645
じゃあお前はどういう理由でねつ造起こり得ると思ってるの?
つい最近の文書ならともかく、八年もずっと保存されてた文書なのに?
官僚がねつ造する理由そのものがないし、今回の回答も「まあそうだよな」という当たり前のことでしかない
それでもねつ造主張するというなら、エスパーもスーパーハッカーも使わずどういう状況ならあり得るのか説明してくれよ
0663<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/03/20(月) 20:51:45.29ID:ptl29tv3
>>655
Fランの脳ミソってすごいよね
大臣が勝手に発狂して記憶だけで言い掛かりつけてるだけなのに、その言い掛かりをなぜか野党に追及させたがってるわけだからね

中途半端な学歴って変に自信があるから怖い
0665<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/03/20(月) 21:00:05.98ID:ptl29tv3
>>664
記録に対して記憶で言い掛かりをつけてる以上、証明するのは言い掛かりをつけてる側ですよ

証拠もなく言い掛かりをつけてる以上、これ以上証明できるものは何もなく言い掛かりをつけた高市が自爆しただけの話です
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