【ハンギョレ】 ＳＫグループ会長「４０カ国訪問を振り返り…韓日経済連合体を構成しよう」東京で提案 [12/3] [仮面ウニダー★]
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SKグループのチェ・テウォン会長が「地政学的対立と分裂が呼び起こしたグローバル経済ブロック化現象に積極的に対処するために、
韓日経済協力体を構成しよう」と提案した。
チェ会長は先月30日、日本の東京大学で「社会的分断とデジタル革新の時代における人間性の再興」を主題に開かれた
「東京フォーラム2023」に参加し、このように話した。SKグループが1日明らかにした。
チェ会長は歓迎の挨拶と特別演説で「地政学的対立と気候変化、デジタル転換などで、今や単一グローバル市場の時代は過ぎ去った」
として「韓日経済連合体を構成し、グローバル分裂危機状況を突破しよう」と述べた。
チェ会長は「この1年間、40カ国余りを訪問しながら地政学的緊張を目撃してきたが、
各国がパートナーと提携して規則と標準を作っている」とし「米国、欧州連合（EU）、中国などが各自の市場を作るなかで、
韓日両国は困難に直面した」と診断した。
続けて「特に労働人口や中国向け輸出・投資の減少などに直面した韓日両国が、成長のみならず生存のために
いっそう攻撃的な措置を取っていかなければならない」として、韓日経済連合体を提案した背景を説明した。
チェ会長は続けて「韓日両国が経済連合体を構成し、グローバル市場でルールテイカー（rule taker）を超えて
ルールセッター（rule setter）に転換していこう」と強調した。それと共に「日本と韓国の国内総生産（GDP）を合わせれば
約7兆ドル規模」だとして「韓日経済連合体は両国の未来発展のための強力な促進剤になりうる」と述べた。
チェ会長は「両国は半導体、電気自動車（EV）バッテリー、医薬品、再生可能エネルギーなどの産業で強みを持っている。
LNGやスタートアップ・プラットフォームなど新たに始める潜在領域も多い」と付け加えた。
東京フォーラムは、SKグループが故チェ・ジョンヒョン先代会長の人材育成哲学を称えて設立したチェ・ジョンヒョン学術院と
東京大学が2019年から共同開催してきた。
フォーラムには韓日経済協会長のキム・ユン三養グループ会長、みずほフィナンシャルグループの佐藤康博特別顧問など
韓日の学界・経済産業界の人々が参加し、グローバル危機状況を診断し解決策を模索した。
ホン・デソン先任記者 (お問い合わせ japan@hani.co.kr )
12/2(土) 7:25配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/14d7ed36f30751a9e712dff93f335aec0e2dacfd SKは経営傾きだしてから会長の発言がヤバくなってる >>1
ホント気持ち悪いな
都合が悪くなるとすり寄ってくるムーヴは
匿名性高いパーティー、「裏金」作りが常態化か…安倍派不記載
安倍派１０人以上が裏金化か…東京地検は自民数十人から聴取検討、応援検事を集め態勢拡充
読売新聞
手を組んだら No Japan 再発動して日本に譲歩させ、
また手を組み直したら No Japan 再々発動して日本に譲歩させ、
またまた手を組み直したら No Japan 再々々発動して日本に譲歩させ、
てなこと考えてるの？ >「日本と韓国の国内総生産（GDP）を合わせれば
>約7兆ドル規模」
勝手に併せんなふざけんな 大韓が主で日本が従の韓日主従経済圏は太古の昔からの伝統だからね
本来なら日本列島全域が古代大韓固有の領土だし大韓が大家で日本が店子
店子は大家に家賃を支払うのが当たり前なのに日本人は支払うべき義務が有る家賃を支払っていないのが現状
日本政府と日本企業と日本人は莫大な未払いの債務が大韓民国に有ることを思い出すべき時期だよ なんか引き合いに出してるけど、40カ国関係無いんだろうな >>12
騙そうとしてるのか、マジでGDPバカなのか判断しかねるな キオクシア、ウエスタンデジタルの統合を妨害してたとこ。
資金力が無くて投資も困難なので、すり寄ってきた。 人類は人類だけでやるから、朝鮮人は朝鮮人だけでやってくれ ゴミ屑キチガイ糞キムチは支那とやってろ、ボゲが。
氏ね。 キオクシア、ウエスタンデジタルの統合を妨害してたとこ。
資金力が無くて投資も困難なので、すり寄ってきた。 素直に助けてくださいなら聞く耳も持たれようもんだが 中国半導体規制に協力せず、中国を選んでおきながら韓日経済連合体とか。
普段は日本企業を潰そうとするか、反日行為しかしないくせに、困った時だけすり寄ってくる。
図々しいにもほどがあるよな。 朝鮮人の言いたいこと
技術を寄越せ、金を寄越せ、日本市場を寄越せ、外交をする時に韓国の利益も尊重しろ
岸田ならなんでもやると見て
岸田がやめる前にどんどん攻勢をかけてる 昔からある朝鮮人の「日本人取り扱いマニュアル」
江戸時代から続く李氏朝鮮の日本人への接し方の手引が書かれてます。
朝鮮人待日本人六條
一 遜辭屈己接人辞氣温恭（まずは低姿勢）口調も穏やかに話し、分別がある紳士だと思わせる。
一 哀乞勢窮情迫望人見（哀れみを乞う）日本人をおだて助けられるのはあなたしかいないと言い寄生する。
一 怨言失志慷慨激出怒膓（狂ったように怒る）意見が通らないと逆ギレし、非はそっちにあると思わせる。
一恐喝 将加威脅先試嚇動（威圧して脅す）言う事聞かないなら絶交もしくは関係を解消し敵になると脅す。
一閃弄乗時幸翻用機（機に乗じ翻弄する）周りの人間を巻き込み利用し被害者ズラで日本人を翻弄する。
一 変幻情態無常眩惑難測（態度をコロコロ変えて惑わす）
笑顔と無視を使い分け、我々が何を考えているか悟らせず 主導権は渡さない。
江戸中期の朝鮮人商人たちも、日本人相手にこれを利用していた・・・という歴史的事実。 増税バカ眼鏡がいる今がチャンスだと思ったんだろうな
でも条約守らない国とは無理だろう 今韓国は岸田バブル
岸田からありとあらゆる恩恵を得て絶好調w >>32
韓国とばかり会談して、壺解散の振りだけ。
そんなこと最初からやる気も無いのに、国民を騙そうとするから余計信用できない。 現役総理を殺す必要に迫られるくらい、連中にとって安倍さんは邪魔だったんだなあ その チェ・テウォン
「ちくしょうニダ。日本にすり寄ろうとしたら『固くお断りします』と拒否されたニダ。
腹立ち紛れにバーバリーマンしながらオナニーするニダ～～～！！！」 アメリカの基本的な戦略は
アメリカの完全な犬である韓国を持ち上げ日本を貶すことにある
そうすることで日本に不利益を与え
この不利益を解除してほしければ韓国のような犬になれと言う
韓国はこの構造でかなりの得をしてる
岸田という犬が現れ韓国は反日をやめ擦り寄りを始めた
韓国が擦り寄ってる時は日本は危機にあるってことだよ 大韓経済圏に組み込まれてこそ日本経済は没落の連鎖から抜け出せるんだよ
ネトウヨってこんな簡単なことすらわからないのかな？ 竹島を返還賠償謝罪してから物言え、腐れレイシストクソチョン。また乞食か。一人で沈め。 >>50
意味不明なこと言ってんなよジジイ
もうオムツして寝床に戻れ ラオスのダム崩壊やフッ化水素横流しの元凶がSKだろうが、何を吐かす
サムスンですら劇的な減益で苦しんでいるんだから、SKはさぞやだろうね 「SK会長、岸田総理を表敬訪問」
こんなニュースが流れたら注意ですわな ただ人口減でお先真っ暗の二国間が協力する意義はあると思う
高い韓国の技術と安い労働力の日本
合わさればまだまだいけるのでは？ >>1
インテルからとんだお荷物買わされて金ないんだろ？w また背乗りかフリーライド狙ってる
いっそ綺麗に敵になってくれた方が縁が切れて清々するんだがな 韓国はうそをつき、騙し、盗むと褒められる国
虎視眈眈と日本の隙をうかがっています
朝鮮は2千年中国の属国
収奪、暴虐の限りを尽くされ
その圧政の中生き抜いた民族
天然の要塞海に守られたお人よし日本のかなう相手ではありません
サムスンは東芝の技術、工場設備をパクり世界一の半導体に出世
お人よし日本の電機メーカ、造船、鉄鋼、自動車、半導体 果物 みんなやられた
韓国に関わっていると国が滅びます
もう騙されるな
もう盗まれるな 韓国にかかわったら負け
東芝社長 S 東京大学電気工学卒
サムスンに半導体の技術供与 当時日立の社長が技術流失になるからやめろと警告
サムスンは世界一の半導体会社に成長 日本の半導体産業壊滅
新日鉄会長 I 東京帝国大学経済学部卒
接待攻勢を受け韓国ポスコに最新技術をすべて供与 日本の鉄鋼業界に大打撃
三菱自動車社長.K 東京帝国大学航空学科卒
現代自動車に技術供与し韓国の自動車産業の基礎を作った
現代は年産700万台の世界5位の大メーカに成長 トヨタ以外日本のメーカ負け
三菱は実質倒産日産の子会社になる 現代財閥創業者・鄭周永（チョン・ジュヨン）氏の回想
チョン・ジュヨン会長の生前のニックネームが'芸者'だ。
チョン氏は、懇意にしていた日本のK造船の会長に接待攻勢をかけた。
申し訳なく思ったK造船の会長が、チョン氏に「何か助力できることはないか？」と尋ねた。
チョン氏は、「一年間、2人の研修生をK造船に受け入れてほしい」と頼み、受け入れてもらった。
当時、日本では月1回の地震避難訓練があり、サイレンとともに造船所の社員は全員待避所に避難した。
その時、2人の現代造船社員は、トイレに隠れていて、K造船社員がいなくなるのを見計らって出てきて
設計図面を片っ端からコピーした。退勤時は、造船用の特殊なスパナを懐に入れて盗み出した。
このようにして、この1年間に2人が持ち出して韓国に送った資料は、コンテナ2台分になった。
こうして、現代重工業は、世界一の造船会社になった。 サムスンにまんまとやられたお人好し日本
■NHKスペシャル 「日本の群像、再起への20年」より
東芝で、耳を疑う噂が囁かれ始めたのは、絶頂期の80年代後半でした。
週末に、一部の技術者が海外のメーカーに行き、技術を教えているというのです。
向かう先は、韓国でした。
日本と同じく資源の乏しい韓国は、国を挙げてハイテク産業の育成に力を入れていました。
財閥系の企業を筆頭に、電気メーカーが相次いでDRAMの事業に参入。
わずか数年で生産を軌道に乗せることができた背景には、日本からの技術流出があるという噂でした。
86年。今度は、事業本部長の川西さんに韓国から接触があります。
東芝の国際担当の専務を通して、「一度ソウルに来て欲しい」という要請が入ったのです。
川西さんの韓国訪問を強く求めていたのはサムスン電子でした。
日本を追いかけ、DRAMの技術力を急速に高めていた韓国の大手半導体メーカーでした。
ソウルに降り立った川西さんを待っていたのは、目を疑うようなVIP待遇でした。
川西剛さん
「半導体工場を作ってますから見て下さいって。僕もこれちょっとあんまり見たくなかったんですが、
見るとまたこっちの工場を見せなきゃいけないかなと思ったもんですから。
でも、まぁ断るのも大人気ないしってんで、見ました。
案の定ですね、その後、大分工場を見せろっていうことになりまして、大分工場はもうしょうがないですから
答礼としてお見せしました」
ソウルに招かれ建設中の工場を見た見返りに、東芝は大分工場の見学を許可します。
当時最新鋭だった大分工場には、装置の配置方法など、様々な企業秘密が詰まっていました。
その後、サムスンは、工場の生産ラインを統括する東芝の製造部長をスカウト。
大分工場と同じ造りの製造工場を建設していきました。 日観売国利権義員連盟
渡部恒三 会長[12]（2012年に政界引退）
額賀福志郎 幹事長→会長
志位和夫 副会長→ 顧問
衛藤征士郎 会長代理
大畠章宏 会長代理
河村建夫 運営委員長→幹事長
魚住裕一郎 副幹事長
直嶋正行 事務局長→運営委員長
岸本周平 事務局長代理
伊藤信太郎 事務局長
石井啓一 法的地位向上委員長
笠井亮 法的地位副委員長
白眞勲 社会・文化委員長
野田聖子 女性部会会長
赤羽一嘉 常任幹事
穀田恵二 常任幹事
逢沢一郎 幹事
市田忠義 幹事 >>1
GDPを合わせる…？何言ってんだこいつ
言ってる事何から何まで日本に損しかなくてワロタᴡ
そもそもサムチョンならまだしもSKなんかずーーーーっと反日企業だったじゃん
何が韓日経済連合体だよ
死ねよマジで死ね >>50
日本が絶対的に儲かる話じゃなければ進まないぞwww 自分たちの国家運営が失敗したらこんなこと言いだした
アキヒロのころの鼻息の粗さはどこに行った
文の時の侮日はどこに行った 日本にメリットいっさいねえだろ
失敗したら日本のせいにされるだけ >>50
市場がクソみたいに狭い韓国がなんだって？ 中国から撤退しないと言った人だろ。
何で日本に擦り寄って来てんの？
馬鹿なの？アホなの？チョンなの？
図々しいんだよ、こっち見るな、アッチ行け。 韓国の経済界は徹底的に用日だよ
前の反日政権の頃もそうだった >>1
また何かを盗む気満々の盗人民族ｗｗｗｗ
反日政権があと少しでできるのにな
朝鮮人ってなんでこう浅はかなバカばかりなのかｗｗｗｗｗ 韓国はうそをつき、騙し、盗むと褒められる国
獲物を狙い虎視眈眈と日本の隙をうかがっています
朝鮮は2千年中国の属国
収奪、暴虐の限りを尽くされ
その圧政の中生き抜いた民族
天然の要塞海に守られたお人よし日本のかなう相手ではありません
サムスンは東芝の技術、工場設備をパクり世界一の半導体に出世
お人よし日本の電機メーカ、造船、鉄鋼、自動車、半導体 果物 みんなやられた
韓国に関わっていると国が滅びます
もう騙されるな
もう盗まれるな ハイニックスて型落ちメモリしか作って無いんだろ
金も無いし組む理由が無い エスケーやエヌケイと名のつく企業は韓国北朝鮮系なのかな 連合体だの同盟だのスワップだのパートナーシップだの言っても
つまるところはすべてただの乞食の言い換え そもそも日本人の企業なんて日本に存在するのか？
在日企業は有名企業だらけでわかるが…
日本人の経営する有名企業を教えてくれ 嗚呼、韓国併合前みたいw
これで日本は失敗したがまた同じ失敗を繰り返すね Kpop NHKでも紅白流したり
その一連の流れかと思うね 40か国回ってどこにも相手にされなかったという事なのだろう。 ４０カ国訪問して、如何に大韓民国なる国家の影が薄いか、思い知ったようだ。中には日本と混同している国や日本との密接感を強調しないと信用してもらえないくにとか、現実の厳しさやぶち上げ
ネタがばれてることに悲壮感すら覚えたんだね。 朝鮮人が日本にスリ寄ってくるときが一番危険だ
「用日」といって日本を利用しようとしてる 中国半導体規制に協力せず、ファーウェイに先端半導体横流し。
日米側を裏切り、中国側に軸足を置いたのに、経済云々じゃないだろ。 >>48
逆じゃね？
韓国がシナ寄りで危なっかしいから完璧な犬である日本に「もっとエサをやれ。オレはやらん」で繋ぎ止めさせる不利益を日本に強いているんだと思う これ防げるんかなぁ。無理だと思うぞ。
韓国主導の日韓共同体。韓国地方は韓国のまま。
日本地方は、創業日本人企業 ｖｓ 創業日本人だけど奪われた企業 ｖｓ 在日企業 ｖｓ 帰化系企業 ｖｓ 韓国企業
つまり、単純に日本国内の内需がこういうことになってて、１ｖｓ４で不利になる
１がいくら大きくても、選択肢として商品やサービス出された時点で、５つの中の１つになってしまう
日本の未来かなり暗いぞ。若者は韓流好きでもう慣れてるから移行は簡単だろうけど
日本はもう手遅れかも 事大主義
日本はこんなゴミクズどもを相手にしないようにしましょう 日本がうんといいそうでコワイ
世界中から断られてるのにこんな腐ってる話をもってくる
韓国が憎いし、その話に乗りそうな日本も憎い >>98
妄想だけは凄いが、基本的に日米台の連携がメインでしかない。
国内の企業も、そこまでの売国企業なら、とっくに韓国寄りの行動してるだろ。
パクってダンピング販売して、日本企業を潰そうとしかしてこないのに、まともな経営者なら韓国主導で協力なんて、考えすらしないと思うが。 ４０カ国訪問を振り返り…韓日経済連合体を構成しよう
まず日本の振り見て半島のお前らの我が振りを直せ
竹島いい加減に返せ >>104
日本での主体は在日、帰化系、内部から奪った日本企業だよ
日本人向けに商売する以上騙し騙しでしょ
つぶすよりメディアのように奪って共有化したほうが分離不可能で日韓共同体に近付く
今は日本企業と提携しつつ利用して日本国内で経済圏を作り上げる段階でしょ これ 日本の公務員に韓国人を無条件で採用しろといいだすよ 朝鮮民族には他国に居留するリスクと恐怖を改めて知らしめる必要があります。だから国が存在するのです。グローバル化とは所属国の枠から外れても受け入れられる人間ができることで、生保受給者や反社活動は含まれておりません。そろそろ分からせる時期が来ております。逃亡するならLCCは祖国に向け一日何十便もあります。 >>106
現実は韓国から日本企業がどんどん撤退。
もう今さら再進出しないだろうし、技術協力もしないだろうし、日本企業が反対するだろ。 他国の金で生きていけるなら国の経済力指数もGDPもなんなんだよ >>109
韓国は韓国市場だけじゃなく世界。ギャラクシーは世界で売れてる。
日本はスマホレビューみても、レビューする人が国産より海外製推すこと増えてる
xperiaよりpixelがいいとか。アイフォンは言わずもがな。
日韓共同体において、韓国地方から撤退する日本企業、逆に日本地方に在日帰化系企業らの協力もあり進出する韓国企業
この会長のいう日韓経済連合体ってのは、まさに現状の流れの先で予測可能な未来だよ >>112
別にギャラクシーとか日本進出してるだろ。他の企業も普通に日本進出してるが、売れないので定着しないというだけだろ。
日本に工場を作る半導体企業には、補助金を出しますよというだけ。
中国に工場を作った企業は日本とは無関係。 >>115
アイフォン売れてるだけでギャラクシーはソニーの次に売れてるよ
MMDってとこの最新の調査だと、aquos 28% Xperia 21.2％Galaxy 14.1％だって。アイフォンが５０％だからよくやってるよ 【国内】検察「韓国のＳＫ社は開発コストなしに急速な商品の向上を遂げ、東芝の競争力が低下した」 東芝データ不正流出で初公判[1/20]
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1421728309/
【社会】フラッシュメモリー技術を韓国の半導体メーカーに流出 元技術者に懲役5年＝東京地裁[時事通信]
daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425881054/
【企業】東芝、韓国半導体大手ＳＫハイニックスに対し、賠償金１０９１億５０００万円請求明らかに=技術漏えいをめぐり
daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405953573/
【社会】東芝、NANDフラッシュの機密情報流出でSK Hynixと和解
daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418982739/
【話題】 韓国企業にしゃぶられるだけ、しゃぶられて「東芝のスパイ」はゴミのように捨てられた
http://ai.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398413231/ 落ち目になると擦り寄ってくる
気持ち悪いという感情しかない
門前払いでお断りしておけ 岸田政権の間がゴールデンタイムだからな、あらゆる重荷を日本に押し付けないとｗ 本音
日本人は自分達の子どもなんか養育したりしなくてもかまわないから
韓国経済に金をよこしなさい
そしたら韓国人はうれしいし、日本人はくやしいから
韓国人は幸せだ >>1
> 【ハンギョレ】 ＳＫグループ会長「４０カ国訪問を振り返り…韓日経済連合体を構成しよう」
キオクシアの統合を邪魔しといて連合体？
日本の敵国でしかないなw あの反日ハンギョレが日本と手を組もうという記事ですかｗｗｗｗｗｗ
笑いが込み上げてきて困るわｗｗｗｗｗｗ 下鮮経済が崩壊寸前ってことですねぇ。
勝手に崩壊すれば良いんです。 チョンと同じ民族なのは北チョン
そっちと併合したらいいんじゃないかな 竪穴式住居も部落も糞尿まみれで水車すら作れなかった万年属国エベンキペニン修羅総知恵遅れチョーセンは自ら懇願した日韓併合後にインフラ整備してもらっても恨み、大半が奴隷層で識字率3～7％だから学校建てて教育してやったのに恨む、乳出しチョゴリ猿の乳を塞ぎ文明化してやったのに恨む、第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる、自発的売春婦を慰安婦と言って金をせびる、募集工員を徴用工と言って金をせびる、日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる、反日教育で日本を敵と教え、火器管制レーダーを照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、公海上で多数の日本民間人を虐殺し実行支配を継続している侵略愚連国家
事実を指摘すると火病を発病、差別！韓国に対する愛情は無いのかー！と被害者ヅラで稚拙に喚き出す
南鮮ヒトモドキチガイ害獣穢便器大腸菌半島国とは直ちに団交せよ
敵国ヒトモドキ短小エベンキどもを全頭屠殺処分せよ
劣等半島生物を殺せ-滅鮮-除鮮-消鮮-屠鮮-殺鮮
穢便器ヒトモドキ悪魔の洞窟の害獣非ホモサピエンス山葡萄原人どもの轢断死体を糞壺に叩き込め
ライダイハン、日本漁民、日本及びベトナムの強姦被害婦女、二日市保養所の水子の怨霊で永久に呪い殺されろ
侵略犯罪害悪テロトンスル気違い害獣超汚賤塵どもを強制的に霊的に生まれ変わらせろ
山葡萄原人エベンキランド南朝鮮は日本皇紀2700年史上最大の敵
穢多大腸菌南朝鮮は神国日本の隣に道徳的倫理的衛生的に存在してはならない
http//o.5ch.net/1ymoq.png
http//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
http//youtu.be/olY8zP8fADo?si=v4EjG-3qND8OJ16j
https://pbs.twimg.com/media/F8z4z1kWYAA2xfj.jpg
https//o.5ch.net/1np2e.png
https//o.5ch.net/1vivi.png
https//i.imgur.com/A5KDsKu.jpg 韓国と組んで良いことはないのはもうみんな知ってしまってるからな。
地理的に近いかどうかではなく思想的に合うかどうかに尽きる。
その意味で韓国や中国とは近づくべきではないのは明らか。 ラオスのためにSKグループの資産を
差し押さえましょう >>50
早く大韓に併合して貰って誇らしい韓国人となりたいよね
戦犯日本人は恥ずかしいこと >>1
くだらん事言ってないでお前んところはとっととつぶれろｗ 乞食の韓国人は絶望的に頭が悪いから自立できないｗ
宗主国の中国様に土下座し、その悪い頭を床に小擦りつけて、助けを乞うてねｗ 明らかに女性的魅力に欠けるんだよな
わた婚いつ公開されたようなもんの人間が胡散臭い以前に、
そんな訳ないだろ 鏡に映るのも同じメンバーに追いつく努力しろや
まさかソシャゲで死んぢやったのｗ
SEにガチで買い。 これって経費は落ちませんの枠？
カモリストとして重宝されそう、暴力団が無関係だとしても誹謗中傷 これがわからんやつがああ…
サウナのアニメやってたやろ
策考えたぐらいで抑えられるなら賛成 日本にメリットはない
韓国は北朝鮮や中国と組むべきだ 糖質食ってで忙しいだけだもんの釣りだのラップもやる気ないしな
不幸になるて法則が
サプリてほんのちょっと前に結婚 3日下がったとかにも立花だな
薬捕まってワクワクする
出稼ぎネイサン復学の手続き終わった方がいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
