X
ametsub <4>
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 01:19:22.57ID:btQ7zKze
Cuushe告発後８年分の書き込み量があったかと思いきや、
新しく立ったスレも一晩で埋まりそうなのでこちらに作っておいたよ
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 11:36:53.45ID:5ovSNixK
スマイリーキクチ
?@smiley_kikuchi
ACジャパンの桃太郎炎上CMを見たけど、ああゆう言葉を書き込む人の半分は悪意のある言葉とは思ってないよ。
むしろ「世直しでやってあげてる」「良いことをしている」ぐらいの気持ちで書き込んでると思う。「批判」を「正義」だと勘違いしてるからね。
まわりから見たら悪意でも本人は善意なんだ。
9:45 - 2017年7月7日
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 11:37:13.29ID:5ovSNixK
「犯罪行為を通報ではなく拡散したり、それは善意や正義の側に立っているつもりでそうしてるんでしょうね
私刑がよくないという以前に、私刑というものを分かってすらいないのかもしれない」
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 11:52:49.06ID:sXaqdQpQ
こっちは新しいスレだよ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 15:23:02.63ID:btQ7zKze
無しのがおもろい。匿名性が高ければ高いほど良い
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 16:14:36.56ID:jEITV8xt
>>925
そもそもflauってどんぐらい人気あんの？
日本のニカとか基本バカにしてるオレみたいな先端音楽ファンも少なくないと思うけど、
売れてた部類であろうametsubがここまでやらかした理由もようわからん
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 16:54:35.24ID:SRzEPTS6
また、たらればの話か
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 16:55:41.70ID:ADrM7KoL
告発文と裁判所の速記記録に乖離があるって君は知っているようだなら、傍聴者かアメツブ氏かな？
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 16:57:13.28ID:ADrM7KoL
知らないんなら君も乖離があるかどうか知らないわけだ。
被害者が嘘をついているみたいなことを言うことも控えたまえ。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 16:58:12.12ID:SRzEPTS6
たらればだけど、断定表現が度々出てくるから議論が混乱してるんじゃないかな
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 16:58:30.40ID:5ovSNixK
「音楽家をやめる」と法廷での発言があった、というのは告発文だからね
なんで君告発文見ないんだろ？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 16:59:17.52ID:NCvkYhRk
なんで法廷で嘘をついたって知ってるんだろ？？関係者？
こんだけの事件を犯して、法廷で嘘をついた人間を擁護するのは厳しい
ただ音楽活動をするのは構わないと思う
ニーズはないだろうけど
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 16:59:51.96ID:5ovSNixK
法廷での発言が告発文にあったわけだから、結果的に音楽家を続けていることで君の疑問は解決するよ
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 17:00:02.45ID:ADrM7KoL
君が言うには音楽活動を辞めると裁判官に伝えたんだろ？
だったらそれが速記官によって記録されているのだから決め手でそういう約束になってるってこと。
そういうのを宣言したのはアメツブ氏だし。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 17:00:10.83ID:E0kDHjDf
アメツブらしき人物は、私刑が悪だと繰り返し言っているが、人間は本質的に私刑を行うものなんだわ。
殴られたたら殴り返す。身内が殺されたらやり返す。
しかしそれでは暴力と殺人だらけの世の中になってしまうので、法によって抑制されているだけね。
私刑がまずあり、それをコントロールするべく法が生まれた。
つまり、私刑は人間が本質的に持っている感情であり、善悪ではないんだよ。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 17:03:18.72ID:ADrM7KoL
Ametsubでググったら「今でも継続して嫌がらせをしている模様」みたいに書かれていた。何かそんな疑いが出てるようではある。
継続して今でも嫌がらせをしているという動かぬ証拠が出てこないもんかね？
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 17:03:43.24ID:E0kDHjDf
>>13
詳しくはないけど、多分、日本より海外で人気があるレーベルかと。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 17:06:26.14ID:ADrM7KoL
>>13
＞売れてた部類であろうametsubがここまでやらかした理由もようわからん

うんこを玄関に置いて帰る辺りかなりの私怨があったのは間違いない。
金目当ての空き巣とは思えない。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 17:07:07.61ID:E0kDHjDf
>>34
告発文の全文が公開されているの？
あなたは全文を把握しているようなのでどこかにあるんだよね？
教えてよ。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 17:09:09.01ID:6cWbEAXe
結局男女関係で負けた2人が傷舐めあってくっついて
それで振られた方に人糞つかって嫌がらせしたってことか
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 17:09:38.72ID:SRzEPTS6
犯罪行為そのものを肯定してるわけではないんだよな
現在の問題を感情論と事実がぶつかり合うから話が永遠の平行線になってる
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 17:10:32.91ID:ADrM7KoL
裁判で「あなたは何故玄関にうんこを置いたのだ？また誰のうんこか？どのように運んだのか？」など詳細に聞かれたのかな。
アメツブ「私怨があり嫌がらせの一環で。自分のです。朝一で取りました。ビニールに入れ運びました」みたいな証言を法的でしたのかと思うと涙ぐましくなるな。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 17:15:14.66ID:SRzEPTS6
現実論側はヘイトに聞こえるし、感情論側は癪に障るってことかな
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 17:16:20.66ID:ADrM7KoL
アメツブ自体が野良犬のフンみたいなもんだな。
人には見ただけで嫌がられ踏まれてさらに嫌な思いをされるだけの存在だ。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 17:19:47.11ID:14AtYpDb
確認したら関係ありませんでしたって、なんでflauは事前に調べないの？タイコ致命的ダメージ受けてんじゃん
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 17:22:58.16ID:E0kDHjDf
これ、質疑応答なんだよな？
アメツブらしき人さ、明確に答えなよ。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 17:23:22.75ID:SRzEPTS6
焚きつけた山田健人はどうするんだろ
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 17:26:02.31ID:u6YSIJUv
今年のタイコクラブ前に
現タイコとFFKTに実質分裂してて、
関係ないって言ってるのはFFKTの方。
詰められてるのは現タイコ
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 17:33:43.53ID:NRyThvyy
タイコへの出演について「もう活動はしないと語った上でのシークレット出演だった」というツイートを見つけたんだけど
これが本当だとしたらAmetsub本人はもう音楽活動を再開する意思はないんだな
もともと音楽は趣味でやっているというようなことを言っていたし
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 17:33:47.68ID:HRggIO2A
今回のフラウの投稿に関しても、アメツブの言い分を聞いてみない事には判断出来ない部分も多いと思う。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 17:39:25.79ID:hysoR8Xi
連投さんもう同じ事しか言わないし
飽きたから戻って来なくていいな
あと多分本人じゃないな
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 17:42:47.13ID:UwcBfokV
連投してる奴がametsubという前提だが、執行猶予中に匿名でフェスに出るとかどう考えても炎上必須の行動を自ら取ったり、匿名掲示板で名誉回復ができると思ってたり、本当に先が読めていないというか自分の行動どういう結果を招くか全く理解できてない35歳なんだな。
このお坊ちゃんは「ボクちゃんは悪い事したけどもう裁判は終わったし、世の中の人が受け入れてくれないのはおかしいでちゅ〜」って言いたいのか？
こいつの音楽も発言も幼稚さしか感じないわ。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 17:56:01.63ID:nqiyohGA
今来た。
ametsubの音楽好きなのに
こんなことになったらもう聴けないじゃん

何やってるの
本当に理解できない
サイコなの？

嫌がらせして何の得があったの
ほんとにこんな綺麗な音楽作る人間のやることとは思えない
頼むから更生して
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 18:09:19.72ID:btQ7zKze
二ちゃんの情報の寄せ集めなんだがこれが事実だと怒ったこと全ては頷ける。

「これまでの流れから言って、ametsubの彼女であるcokiyuへのflauの対応が悪かった。
彼女なので良くその問題を聞かせれていた。

それも理由の一つでもあり、ametsubはもともとcuusheに気があった。
cokiyuもausの彼女であったらしい(2ch情報)cuusheはAusの彼女となり結婚。
痴情のもつれ、
もともと気があった分愛が憎しみに変わり
結果空き巣セクシャルオンラインハラスメントに及ぶ。ということだよな2ch
の情報を集めると」
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 18:17:52.83ID:q0QJW6/C
こんな酷い事する人格だから綺麗な音楽を作れるんだろうなと思った。

直感で事件起こす前から綺麗すぎて偽善感溢れてるのが嫌いだったんだよw
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 18:19:25.92ID:Qu2Dyxwf
いろいろと謎が多く感じます。ここの偽アメツブではなくて、本人からオフィシャルページで何かバシッとコメントほしいな。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 18:19:53.87ID:q0QJW6/C
>>62
大阪の脱走したやつと一緒
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 18:23:06.20ID:kHcNu4zv
前情報やAmetsubの人となりを全く知らずに奴の音楽を聴いたとして、奴の空き巣やクソ撒き散らす情景を想像できる奴が2017年8月時点で一般聴衆に存在したのだろうか。

彼の音楽そのものさえ、聞くやつは反社会的だってのはそこが違う。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 18:24:57.86ID:ADrM7KoL
>>68
仮にこの件が痴情のもつれから発生し2度の空き巣へと発展、犯行声明が玄関前に置かれたうんこか。
コナンもサジ投げそうな事件だな。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 18:33:30.50ID:Ea3vgkrH
擁護派は
「凄まじく酷いことしたが、ここまでやるからにはアメツブも相当屈辱的なものを溜め込んでたんじゃないか？
fむしろここら辺の誰よりも順調だったしキャリア投げ打ってそこまでするか？」
って感じ？
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 18:40:57.88ID:VeagtBZL
誰からも忘れ去られる前に嘘偽りない本心を聞かせてほしい
都合のいい嘘よりも本心からの憎しみの方がまだ聞かれるよ
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 18:54:06.06ID:Qu2Dyxwf
あとタイコが犯罪者でも、出す、という判断に至った経緯と理由を詳しく知りたいね。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 18:55:56.47ID:MfgZQBBN
動機を書き込んだらダメな示談条件があるんじゃないのかな

そもそも音楽活動で付き合った男女が別れた後、
男が暴走するなんて良くありすぎる話だよね
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 19:08:07.71ID:u6YSIJUv
>>80
当日現場いた者としては
それを開催前にシークレットゲストって形で
期待を煽って、半ば強制的につきあわされたのが
本当に納得いかないんだよね
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 19:13:45.84ID:SRPVHjt7
>>81
>動機を書き込んだらダメな示談条件

もしそんなのがあったとすれば、それって

「flau=cuushe側にも公表されたくない（疚しい？）事情がある」

って事やんけ
やっぱその辺詳しく知りたいじゃん？第三者的には
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 19:23:03.24ID:xEKbDgqR
みんなもっとAMETSUBの本名出してサジェスト汚染しなきゃ

AMETSUB 斎藤昭人 ストーカー リベンジポルノ 窃盗 犯罪者 臭い サイトウアキヒト スカトロマニア うんち 大好き AMETSUB
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 19:30:11.53ID:Ycgi43QV
音楽活動しない、とかの示談条件は破ってるんだから動機を言わないのは加害者自身にとって都合が悪いからでしょ
動機は加害者にしか分からないんだから被害者は何とも言いようがないし
被害者側にも非があると思うのは大きな間違いだと思う
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 19:31:20.11ID:RScqlJsZ
普通に痴情のもつれだと思う。たまたまそれが音楽やってる人で、ストーカー気質の異常者だったと
で、痴情のもつれだと公表したくてもできない内容も多々あるからハッキリしない
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 19:58:54.67ID:D46FJgyW
ちーっす

音楽活動しないっていうのは散々既出で示談内容には含まれてないね
法廷で述べた一言であって強制力は無し
動機は聴取の中で出てるだろうから被害者も認識してるはずなのに何故か「分からない」と突っぱねる謎
被害者側の非と言えば、結審後に過去の事件を掘り返して拡散しちゃったことだな
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 20:04:54.89ID:D46FJgyW
告発文を読む限りでは、拡散するに至った決定的なものはやっぱ「タイコクラブへの出演」だな
しかし、音楽活動の再開は本人の自由だから事件を掘り返しての非難＆拡散は言語道断だと思う
やってる事に筋通ってないよね
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 20:08:41.47ID:vxSRFzL9
もうさ、そう思うならここで書き込んでないで被害者当人と弁護士を通してでも話せばいいだろ…
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 20:10:26.60ID:D46FJgyW
少なくとも、実名を挙げるべきではなかったね
今現在は被告でも受刑者でも被疑者でもない一般人なわけだから、報道とかでも過去の事件の容疑者等を実名で報道する事はないんだよな
法的拘束力がない「音楽活動の再開」をしただけで実名で過去の事件について糾弾したのはまずいと思うよ
弁護士もよく了承したよね
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 20:12:22.36ID:fgdDsNvh
言ったことを守らないなら非難されても仕方ない自業自得
それよりも告発文読む限りだと６月から始まった嫌がらせが告発に至った大きな要因に思えるけどね
自分以外にも被害が及んでいるようだし
警察が動いてくれないしどうしようもないから告発して事態の深刻さが周知となれば嫌がらせも止まるかもしれないしね
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 20:14:13.82ID:D46FJgyW
嫌がらせが本人のものである確証はあるのかな
警察に任せておけばいいものの、個人で実名上げて嫌がらせされてるって書いちゃうのはまさに私刑に値するんだよね
〜を守らないから私刑で晒上げる、ということに正当性はないな
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 20:15:18.93ID:D46FJgyW
警察が動いてくれないのに個人で晒しちゃうと、もし間違っていた場合取り返しがつかない事にもなるんじゃない？
その辺の覚悟があっての告発なのかねぇ
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 20:17:54.08ID:D46FJgyW
言ったことを守らないなら誹謗中傷しても構わない、という思考は危険
しかも示談の範囲外での発言なわけだしな
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 20:18:45.05ID:D46FJgyW
シークレットゲストなんだから納得いかないもくそもないよ
自分の嫌いなアーティストが出てくる可能性もあることくらいは分かるよね
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 20:19:15.27ID:fgdDsNvh
警察に任せるって警察が動いてくれないって書いてるしリスクを取ってでも声を上げる方がいいと判断したんでしょ
不当だと思うならAmetsubが名誉毀損で訴えるなりSNS上で反論するなりすればいいと思うけどずっとだんまりだよね
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 20:21:32.10ID:D46FJgyW
反論すればいい、っていうのは他人が決める事ではないしな
警察が動いてくれないから私刑で晒すことに正当性がない、というのは事実
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 20:24:26.50ID:Ihf+C1MX
最初の空き巣から1週間後には犯人特定出来てたのに、2度目の空き巣事件あるまで逮捕されなかったのはなんでなの？
その間嫌がらせとかも受けてたのに
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 20:27:01.79ID:NSHjI0ti
警察が動かないっていう事が全てなんじゃないかな？
警察が動かない＝事件性がないって事なんだから
個人の実名上げる神経が全く理解できない
決定的な証拠を自分で見つけて、警察に再度頭下げるとか方法いくらでもあると思うけどね
警察が動かない範疇で確証がない状態でこの告発はちょっとねぇ
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 20:28:12.49ID:NSHjI0ti
でも過去に犯罪を犯した出演者が出てくる可能性もあるわけだから、勝手に腹立ってる奴はワガママだよね
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 20:28:59.32ID:SRPVHjt7
ametsubが人生を棒に振ってまでやらかした動機も分からなければ、
flau=cuusheが示談相手の実名を晒した動機も分からん

両者間にドロドロした何かが存在していることは想像できるが、
動機が分からん以上、連投野郎みたいなアクロバティック擁護はもちろん、
ツイッタラー連中のようにヒステリックな糾弾もできんな
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 20:29:37.41ID:VASvmLEX
cuusheって自分の裸とか撮って保存してたって事？
ハメ撮りとかもあったのかな？
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 20:30:13.64ID:PgJSbDGu
>>106
より重い刑罰を与えるために3か月泳がせるくらい当たり前にある。直接的に身に危険が及ばない盗犯系はだいたい泳がすから
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 20:32:11.15ID:NSHjI0ti
嫌がらせを受けているのであれば、証拠を徹底的に集めて長期間かけて戦わないと
警察が動かないから確証はないけど〜にやられてるっぽい、みたいな告発文出すかねぇ普通
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 20:34:37.73ID:n1ifzIZq
性的嫌がらせを受けてて子細を明かすのは諸刃の剣だからでしょ
あめつぶさんは本当に卑怯で卑小なクズだな
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 20:35:18.80ID:kHcNu4zv
Cuusheやflauを疑うことなんてゆるさない！とばりに自警団をやるのもどこかスマートではない。SNSそういうのよくいるけど
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 20:36:33.90ID:NSHjI0ti
確証がないのに実名で告発する方が卑怯だと思うけどなぁ
だって警察が動いてない＝事件にもなっていない案件なんでしょ？
相手間違えてたらマジでどうするんだろ
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 20:39:44.18ID:NSHjI0ti
まさにスマイリーキクチの事件思い出すね〜
真に受けて拡散しちゃって、実は事実ではなかった、っていうオチ
「みんなが犯人って言ってるから〜」みたいな言い訳は通用しないんだよなぁ
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 20:42:45.10ID:NSHjI0ti
両者に近しい間柄のアーティストで今回の告発の件スルーしてる人も結構多い
賢明だと思う
息巻いてリツイートして拡散してる奴と、完全スルーしてる奴とはっきり分かれてるね
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 20:44:24.28ID:Ihf+C1MX
>>111
へえ〜そうなのか
でもこのケースってそれでネット上に写真流出したり大事なデータ消されたり、泳がせ損大きすぎない？
そういうのって警察が決めるの？被害者が決めるの？
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 20:44:45.79ID:kHcNu4zv
flauリリース以上の、Cuusheの告発の内容で正義感でもって全霊でAmetsubを非難するのはまだ早い気がするぜ。

ここの連投とかクッソキショいけど。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 20:47:14.61ID:NRyThvyy
告発文を出されたのが不当ならそれこそ弁護士立ててAmetsubがflauを名誉毀損で訴えればいいじゃん
それをしないってことは、Ametsubもあの告発をされたことは仕方ないと思ってるんじゃないの？
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 20:48:06.89ID:NSHjI0ti
告発文のメインテーマが●●氏の過去の事件についてだから、「何者かによる」という表現はちょっと厳しいんじゃないかな
実名書いちゃったのが本当に落ち度だと思うわ
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 20:49:01.11ID:NSHjI0ti
不当なら〜すればいいじゃん、っていうのは飛躍しすぎだよね
不当であることが問題なわけで
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 20:54:53.23ID:ecyICvfJ
>>126
流れが偏ると逆張りする層は出る
ましてやサブカル好きならそういう個性をアピールしたい方が多いんじゃないかなw
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 20:55:18.43ID:NSHjI0ti
警察は動かなかった、だから自分で身勝手な告発を行った
そして情報の一片のみで全てを分かった気になったろくに検証もしない集団が拡散した
うーん、この流れだと悪質性高いな
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 20:55:38.49ID:Ye/Om4QY
>>92
裁判官にもう辞めると言ったのは嘘だったってこと？
ってことは再犯だってしかねないよね。約束守れないんだし。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 21:00:42.23ID:Ye/Om4QY
>>134
裁判官に言ったことさえ守れない奴が再犯しないという確証はない。
必ず再犯した場合アメツブに不利に働くな。次の逮捕では何言っても信じてもらえないだろう。
ざまぁ。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 21:01:58.37ID:7NlyP7zq
>>115
>>118
SNS上のバトルって大抵そんな感じだよな
表現規制派vs表現規制反対派、ミサンドリーvsミソジニー、パヨクvsネトウヨ…
議論よりお互い誹謗中傷が目的になってどんどんおかしくなってく
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 21:03:02.98ID:fgdDsNvh
まあそこは疑ってるわけだし読者にも当然Ametsub側の人間がやってるんじゃないかと思わせる文だから違ってたらリスキーではあるよね
でも名誉毀損罪には違法性阻却事由があって真実性の証明があれば名誉毀損に当たらないし、もし真実である証明がなくてもそれ相応の理由や根拠があって真実だと誤信していている場合も名誉毀損には当たらないはず
前回もオンラインハラスメントをしていて今回のネットでの嫌がらせもレーベルに対しての誹謗中傷、Ametsubに対しての擁護・賞賛があったとのことだからそう推測して告発したというそれなりの根拠になるんじゃないかな

まあそもそも名誉毀損罪は親告罪だからAmetsub側が訴えないと意味ないけど
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 21:06:56.70ID:NSHjI0ti
音楽活動やるかやらないかは本人が決める事だから信用もなにもないけどね
一度決めたことから心変わりすることなんて人間いくらでもあるしな
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 21:10:17.67ID:fgdDsNvh
あと付け加えるなら名誉毀損罪の違法性阻却事由には真実性の話に加えて公共性の利害に関することっていうのと公共目的であることも必要条件
だけど今回は友人や仕事関係者にまで被害が及んでるらしいからこれ以上被害が広がらないようにするための告発というこうことであればこれも大丈夫なんじゃないかな
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 21:12:25.22ID:UV0plZ+u
せめて執行猶予中は大人しくしてなよ…
まあ常識的に考えろと言っても通じないからこんなことになってるわけだが
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 21:25:50.78ID:FS4c/Bnj
>>154
明らかに書き込み量がおかしいのにID変える事もせず、
煽られても取り乱しもせず、平然と淡々とアメツブ寄りの主張を書き込み続けるサイコパス感がこわい...
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 21:38:13.87ID:NSHjI0ti
再活動の場を一方的に奪われるのは本人が決める事とは違うよね
他者によって本人の意思とは無関係に奪われるわけだから
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 21:38:43.53ID:NSHjI0ti
執行猶予期間中何か月間は大人しくしてないとダメ、みたいな意見もあるけどそんなルールはないからね
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 21:57:07.56ID:O1xBmVOu
>>157
結果論で言えば、示談なんて抑止力がなかった訳だし実刑を求めるのも良かっただろうね。刑期4〜5年は狙えたんじゃないかな
ただ、その場合ametsubに与えられた損失をどう埋めるか。クラウドファンディングで訴えたら良かったのかもね
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 22:02:31.20ID:yGIbm16q
ファビョって草生やしてるとかでもなくコピペ連投でもなく淡々と一日中レスし続けててそこが不気味

この件は更にやばい事件に発展しないか心配だわ
関係者以外にも目に触れる形での悪行暴露は大丈夫なのか？
追い詰められてと怒りでの暴露なんだろうけどヤバイ奴追い詰めるのも怖いよ〜
警察仕事しろ
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 22:06:50.53ID:Ihf+C1MX
>>162
民事で示談しなければ執行猶予なし即実刑も可能だったの？
法律に明るくないからトンチンカンな質問だったらごめんね
もしそうならそのほうがまだましだった気がするなー
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 22:18:59.39ID:dkFBPKzn
離席っていちいち宣言しても30分くらい(ご飯の時間かな)だし本当に本人じゃなくて心の弱い構ってちゃんかもしれん
ここはちゃんとレスしてくれるしね
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 22:22:10.13ID:1LE1tXrk
>>158
音楽活動したいだけだったら一人で音楽作ってればいいじゃん。じゃなくてオーディエンスと関係性持ちたいんでしょ。だったら裁判で発言した事すぐ反故にするとか信用落とすような事するなって話。必要なのは活動の場より信用だと思うけどね
バイバイ
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 22:23:14.43ID:NSHjI0ti
〜すればいいじゃん、っていうのは個人の感想レベルであって本人に影響力与えるのは無理なんじゃないかな
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 22:24:21.01ID:O1xBmVOu
>>166
窃盗が2回で内容が悪質かつ示談してもすこし長い刑期なので実刑にもなりうる
しかし、窃盗の初犯は執行猶予がつくのが普通だから難しいところだね
だから弁護人は総合的な損得で示談を勧めたはず
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 22:24:30.92ID:NSHjI0ti
「実家に戻って親の監視下の元、再スタートします」みたいな法廷での常套句は守る守らないっていうレベルのものではないからねぇ
約束事っていうわけでもなく決まり文句みたいなものだから信用落とすもなにもないよ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 22:26:08.56ID:NSHjI0ti
法廷での発言は守らなければいけない効力がないから、「約束破られた！」って目くじら立てるのはただのピエロなんだよなぁ
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 22:30:02.58ID:NSHjI0ti
ココア君
?@nyjunkeis
Ametsubまたなんか炎上してるのかって追ってみたらめちゃTAICOCLUB叩いてるネットイナゴを見かけて気持ち悪くなってしまったのでインターネットは良くない


正常な思考
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 22:30:03.92ID:NRyThvyy
効力があろうがなかろうが「約束します」と言ったのなら期待するのが人間だろうが
flau側は期待して約束が守られなかったからコイツはもう信用できないと思って告発文を出した
それを読んで多くの人がもうAmetsubは信用できないと思ってるのが現状
一年ぐらい大人しくしてれば良かったのにな
あれじゃ挑発と取られても仕方ない
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 22:32:41.55ID:NSHjI0ti
約束に効力がない以上、守られなかったことに対して私刑を行うのは不当
不都合に対して違法性のある行為で対抗するなんてナンセンスだよ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 22:34:17.40ID:NSHjI0ti
一方的に出された断片をろくに検証もせずに拡散して集団リンチを行っているのが現状
事実、間違った情報を事実だと認識してる奴も多くいるしね
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 22:41:59.55ID:u6YSIJUv
音楽業界を離れる事が考慮されてこの判決が確定したんじゃないの？
その執行猶予中に即破るのある意味すごいわ
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 22:51:13.02ID:wt+SMw/b
>>179
今のナカコーにどれほど影響力あるかわからんが…
フルカワミキのリミックスやってたな

ユザーンあたりはなんか言わんのかね
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 22:51:36.49ID:Ye/Om4QY
>>190
そう。おそらく裁判官の前では「もうしません」みたいに言って情状酌量で執行猶予付き。
今は尊大な態度で執行猶予付いたら無罪みたいな感じ。
ダメな35歳だよ。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 22:53:14.68ID:6JRFTit1
コーネリアスこと小山田圭吾（いじめ）
アメツブこと斎藤昭人（窃盗・ストーカー）

坂本龍一はコメント出さないんだろうなあ
アラーキーの#MeTooもダンマリだもんね。安倍批判はする癖に身内にはダンマリ。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 22:54:10.66ID:NSHjI0ti
ちなみに裁判長の説諭は判決言い渡し後なんだけどね
弁護人質問で述べたのか、説諭で述べたかにもよるけど、法廷での「もうしません」が執行猶予と結びつくことはない
被告人皆言うから
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 22:56:13.09ID:wRwMVNDc
>>173
Ametsubも法廷でそんなこと言ってたんか？
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 22:57:35.60ID:6JRFTit1
196です。
Ametsub本人の言い分も聞きたい。普通に騒動前までTwitterしてた訳で。
このまま消えられてもそれはそれでスッキリしない。何か原因があるのか、ないのか。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 22:59:41.39ID:Ihf+C1MX
>>172
なるほどなー
窃盗の初犯なんて実際はバレてないだけで初犯なんかじゃないこと多そうだしソッコー捕まえたら良いのにｗ
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:02:37.39ID:Ye/Om4QY
＞事実であっても違法だけどね
盗人に盗人ですって言ったら誹謗中傷・名誉毀損になるとでも？
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:05:43.58ID:NRyThvyy
>>220
ただの盗人じゃなくて女性被害者のいるセクハラ・ストーカーだからなぁ
日本はもちろんのこと、欧米のミュージシャンに受け入れられるのはもう不可能だろう
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:06:12.67ID:6JRFTit1
>>216
ああ、そうか。失礼いたしました。こんな流れの早い電子系スレめったにないね。
まさかこんな形で終わるとは。ただただ驚き。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:06:24.81ID:NSHjI0ti
判決確定してるから今は一般人であって過去の犯罪事実を不特定多数に提示すれば名誉棄損の対象になるよ
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:08:39.52ID:6cWbEAXe
意識高いと思ってたエレクトロニカ界隈の人がやることは玄関に人糞置いて報復とか凄い意識だよな
人糞って手づかみなのかな
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:12:58.07ID:l52q0gt5
やっぱ俺は脱糞の意味を知りたいわ。
うんこ！
扉の前にうんこする？普通？
うんこしたかったのかな？
今回の事で色々な知りたがる人多いけど、
俺はうんこだな💩💩
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:13:38.44ID:KStTbGEb
そもそもametsubぐらいのアーティストって変わりナンボでもいるでしょ
消えてもそんな支障ないって
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:15:04.20ID:NRyThvyy
Ametsubの犯罪事実とネット上に書き込むと名誉毀損になるぞ！と脅してこれ以上拡散されないようにしたいのか知らんが、もう十分すぎるほど知れ渡ってるし名前でググれば事件のことしか出ない有様だぞ
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:15:41.57ID:6cWbEAXe
まあぶっちゃけ空き巣だけだと思ってた時は金が無いんだろうな＝意外と売れてないんだな、このまま終わってくんだろうなって感じてたから
今回の事件を受けて特に残念という気持ちもないよな
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:17:11.89ID:NSHjI0ti
友人や仕事関係者にまで被害が及んでる事との因果関係が不明だから言い分に正当性はないかな
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:17:28.13ID:UV0plZ+u
大衆に静観求めるのは無理があるよ
日々報じられる話題性のあるニュースについて皆個々人の意見感想言うだろ
それを縛りつけようとするのは何様かなと
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:17:38.74ID:IUZJGgD+
確かに斎藤昭人さんが嫌がらせに人糞を使ったのは
糞は自分で生産できてお金かからないからかもね
SNSストーカーも無銭で出来るし
お金は本当にないのかも
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:17:53.23ID:NRyThvyy
>>241
露出魔に近い感覚だと思う
それを見た被害者が驚いたり怖がったりする様子を思い浮かべて快楽に浸るんだよ
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:19:14.15ID:Ye/Om4QY
盗難品をヤフオクやらアマゾンで売ってたのがなんとも言えないな。
一品一品発送してたんだろうな。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:21:39.58ID:IUZJGgD+
斎藤昭人さんのやった事実は
バールで窓ガラス割って他人の住居に進入して900点の私物を盗み取り玄関に人糞を塗りたくって
盗品をネットオークションで売りさばき小金を手に入れて
他人のプライベートをSNSに偽垢でばら撒いた
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:23:39.08ID:wt+SMw/b
>>255
水ぶちまくとかうんことかはまだ分かるけど
そんなことしながら、CD梱包して発送したり落札者に連絡したりとかがサイコパス感増すよな
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:33:53.49ID:q4NJSCET
この界隈サヨばっかだからか突っ込む人騒ぐ人全然見かけないけど、この人日本人？？
蒙古襞すごいし朝鮮耳だし
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:45:41.47ID:Z0MQq9Op
ametsubきしょい。ウンコ野郎。擁護してるやつもきしょいわ。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:45:54.17ID:hrXOpjAn
この事件に言及しない=こいつの味方/支持者だと解釈してそうで恐ろしい
内輪の喧嘩や妬みから事件に発展したように見受けられるし、内輪揉めに関わりたくない人は多いと思う
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:47:59.63ID:NSHjI0ti
この事件に言及しない＝事実関係の把握ができないので言及するに値しない
だから賢明だということ
情報の断片だけでろくに事実を確認しようとせずに拡散しちゃう奴こそ悪
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 23:57:29.61ID:hrXOpjAn
こんな奴が野放しにされてるのは恐怖でしかないから懲役受けて欲しかったね。
被害者たちは失われたデータも返して欲しかっただろうし、奪われた物を考えると示談金貰って生活立て直しを考えるのは当然だけど。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 00:06:03.49ID:rAJ4YtWr
RAの記事Ametsubに問い合わせたが無視って書いてあって草
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 00:10:43.72ID:MOTonH85
あんだけ一方的な告発だと騒いでおきながら、
当の本人がメディアから事実確認の連絡を受けても無視しているようじゃ進展も何も無いでしょ
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 00:13:22.75ID:NBTwOVgH
本国RAでも記事になっちゃったね
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 00:17:18.84ID:mXlHkvHe
50万円示談金下げたら捨てたと言ってたHDDすぐ返したって書いてあるけど、
アメツブの家に家宅捜索とか一応入ったんだよね？
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 00:19:15.26ID:MDn9ik32
>>166
示談によって量刑が軽減されての懲役2年6ヶ月だろうから、示談なければ実刑だったかもね（懲役3年を超える場合は絶対に執行猶予付かない）
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 00:25:19.23ID:2hZSg+uy
執行猶予3年だから示談不成立でも実刑はないと思うよ
執行猶予期間が4年か5年にはなるかもだけどね
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 00:26:05.95ID:l3TltbHz
今日も基地外と遊んでるのかお前ら
そいつただの暇人だからほっといた方が良いよ
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 00:36:39.61ID:susYmSUY
タイコは声明出したの？
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 00:36:57.20ID:l3TltbHz
RAで記事になったのか
こりゃもう終わりだな
欧米は今まさにこういうのに強く出てるところだからなあ
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 00:38:00.02ID:l3TltbHz
>>283
タイコとffkt両方ともツイッターでコメントしてるよ
アレ見てるとffktの方は無関係ぽいな
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 00:46:21.78ID:VJdwfW8V
>>280-281
執行猶予付期間中の再犯狙ったほうがまだ良かったんじゃないか思ってしまうな
警察恨めしやだろうなー

>>286
このアンケートになんの意味があるんだろうか…
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 00:46:49.86ID:MOTonH85
私刑がどうとかじゃなくてストーカー、脅迫、セクハラ、強盗行為を働いていたのが事実な訳で、
特に欧米はこの事実だけで徹底的に干すと思う
日本よりその辺は厳しいでしょ
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 00:50:19.62ID:CcDeRxYa
ちゃんと AMETSUB 斎藤昭人 サイトウアキヒト が うんこ を人の家の玄関に置いてきたことも報道してるんだろうな？
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 00:53:06.60ID:+neW/S9t
問題は
その場でしたものなのか？
それとも持参したものなのか？
の一点に尽きると思うんだよ
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 00:58:32.16ID:susYmSUY
エレクトロニカの分野で今までここまでヤベー奴いた？
ヒップホップならわかるんだけど音好きだっただけに割とマジで凄く精神的にショックだわ
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 01:01:12.73ID:MOTonH85
純粋にアメツブ側の声明も読みたいわ
常軌を逸している犯行に至った経緯が全く分からない
被害者側も正直分からないとしか書いてないし
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 01:07:38.42ID:susYmSUY
https://i.imgur.com/rLKvLoQ.jpg
まあ冷静に考えれば犯罪者顔だな
35には見えないし
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 01:17:59.38ID:1TraKi9i
中学の同級生がやってきて毎日違うナイキのスニーカー履いてきてたとか
ｿﾌﾄﾊﾞﾚｴとか好きだったとか書いてたった書き込みにほんわかしたわ。

ジャズとかクラシックってインタビューでは言ってたのに。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 01:23:55.21ID:CcDeRxYa
>>295
ぶっさ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 01:54:16.57ID:uWzeDXjD
学歴関係なくどんな人生送ってきたら他人の玄関にウンコしようと思うんだよ
こいつサイコパスだろ
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 02:47:47.74ID:BiOwHSnx
>>310
回覧板が目に止まってどれどれと覗いてみたのよ。
そしたらハラスメント云々というのではなく、変質者の犯行そのものだった。
そしてニカ板覗いたら案の定スレが立ってた。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 03:06:02.33ID:BiOwHSnx
ここまでのアメツブの蛮行を列記:
・バールで窓を叩き割り1度目の空き巣
・火炎バーナーで窓の鉄柵を焼き切り2度目の空き巣
・3回に分け車で室内の物品900点を盗む
・盗品はヤフオクやアマゾンで売り払う
・被害者が困るであろう大切なデータは捨てる
・裸の画像データをインスタ偽垢にてシェア
・インスタ偽垢が通報で凍結後、更に偽垢を作りシェア
・空き巣の際犯行声明としてドアの前にうんこを置きその場を去る

アメツブの裁判:
・犯行を認め執行猶予付きの有罪判決を受ける
・被害者側と示談にて解決している
・裁判官には音楽活動は辞めると話した

裁判後の経過:
・突如レーベル側がこれまでのアメツブの犯行内容をFBでシェア(今まで書かなかったのは示談にて公開しない事になってたのか？)
・レーベル側の言い分はどうもアメツブのタイコクラブの異名出演が決定打との噂
・SNSにて炎上
・タイコクラブやレーベルの一部関係者からも非難声明が出る
・アメツブ本人は徹底黙秘に徹する

こんな所か？
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 03:20:01.85ID:5TqTvaQ6
>>308
エレクトロニカブームが終わってミル・プラトーからアヒム・ゼパンスキーが
抜けて、ほぼ全てが終わったあとに、久々にミル・プラトーのサイト見たら
なぜかサイトのデザインがクソみたいになってて更に新譜がリリースされてた。
それがアメツブの2ndだった（海外ライセンス）。聴いたのはそれから５年後くらいだったと思う
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 03:27:11.00ID:BiOwHSnx
何故置き土産がうんこだったのかってこと。
「寂しいよぅ寂しいよぅ早く僕を見つけて」(35歳なのか、加害者に嫌がらせなのか、なんなのか、そこが分からない。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 03:33:58.60ID:jhSZsa5V
Ametsub、タイコに出る前か後にflauに一報入れてたら告発はなかったかもな。
これこそたらればの話で意味ないけど。

そもそもタイコに出てflauに嫌な思いさせたれ！！wwっていう心象でもあったのかな。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 03:38:00.16ID:BiOwHSnx
>>314
そんなことまでも。
あれかな、アメツブは現場でパンツ被ったりして(そういう趣向があると仮定)、なんかそれで生理現象催して、現場に証拠(うんこ)を残してしまって足がついたのかな。分からないなぁ。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 07:05:14.71ID:AW7NBM9H
うんこ置いたのは犯行時じゃなくて、別の日にわざわざ置きに行っったんじゃなかったけ？
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 07:49:19.32ID:AW7NBM9H
>>324
麻原彰晃かと思った
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 10:23:32.84ID:bXDNlNy+
生存権がー！
私刑がー！
という連投マン居なくなったな。。
RAに配信されて心折れたか

うんこ💩玄関前ダメ🙅‍♂絶対！
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 10:45:35.20ID:hxZumHeW
>>334
上っ面だけは良い、まさにサイコパスって感じだな
flauの告発がなければ多くの人が事件のことを知らないままAmetsubと会ったり話したりしていたと思うと恐ろしい…
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 11:11:17.94ID:2o1ejfIu
この変質で異常な犯罪は許すまじ、
だけどお互い交渉で納得して示談した後に、詳細公開、吊るし上げ、社会的抹殺ってやっぱりflauファミリーの行動にも疑問を感じるよ。

裁判も終わって示談金も受け取ってるはずなのに、最近嫌がらせしてるのが、誰かもわからず雨粒のせいだと思っての情報開示でしょ？
このスレの流れ見て逆上して。どっちの側でもないけどえぐいな。両方。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 11:17:39.13ID:2o1ejfIu
違うね、連投君ではないが、
彼の言うことは一理あるし、示談せず金も受け取ってないならともかく、
交渉納得後に公開って卑怯じゃない？普通に。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 11:19:26.31ID:2o1ejfIu
もちろん情報を公開され雨粒のやったことは最悪で、
目も当てられないのは当然として
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 11:26:09.19ID:BiOwHSnx
本人が過去の過ちを普通に反省して生きているならそりゃもう叩くなと思う人もいるだろう。俺もそう思う。
しかしレーベル側の言い分だとどうもアメツブは持続してまだ嫌がらせをしているような事を匂わせる事を表明してるから、やばいなぁという疑いが出ている。
レーベル側の話を一方的に鵜呑みにするの？というのもあるだろうけど、鵜呑みにしている人は少ないじゃね。なんらかの摩擦があったなりでここまで発展したんだろうから。
ただ被害者なりレーベル側が何かうんこを置くとか空き巣をするような事はしていないと思われ。
つまりなんらかの摩擦なり要因があっただろう中、アメツブが暴走して空き巣なりうんこの置き土産をやっちまう辺りはアメツブの失態だ。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 11:37:02.26ID:/KGBtrYA
食糞文化のあるミンジョクもいるし、雨粒さん的にはお詫びのつもりの差し入れだったのかもしれないニダ
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 11:46:28.37ID:2o1ejfIu
>>351
そこが微妙で巧妙なとこ。公開された示談の内容に、
音楽活動してはいけないとない。

なんか被害にあったからって、相手の人生の一番好きそうなことを奪い去るってのは残酷。
自分で辞めるといったなら、自分でもう一度やろうと思ってもいいんじゃないかな。
結局自分で言ったじゃなくて、flauの気が収まらないから、音楽業界から圧力かけて消したいってだけでしょ？
裁判でも弁護士通して音楽業界から消えて欲しいみたいに要求してたんじゃないかな。

あくまで犯罪の擁護はしないよ。最低だ。
でもそれを踏まえた上で聞きたい人やライブに行きたい人がそうすればいいんじゃないかね。俺は聞かないし行かないけど

それを金もらった後に公開処刑はflauも怜悧狡猾
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 11:49:55.22ID:DVtQxz3c
公判中も明確な動機を話さなかったそうだし、flau側は知ることができなかった。
事件の詳細を公表したのは、弁護士とも相談してのことだと思うんだけど、
一応「加害者・被害者への二次被害」を懸念して公表してこなかったことが書いてあった。

やっぱしタイコクラブ出演が契機〜そっからのオンラインでの嫌がらせ再開（本人断定ではない）が
flau側の我慢の限界値を越してのレーベル第一弾発表、タイコクラブに連絡取って、
担当者からどういう経緯で出演にいたったのかの詳細（は一般には知らされていない）を知ってから
cuusheによる第二段発表だったんだろな。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 11:58:14.55ID:t7b8PGUL
誰かクーシェが英語で書いてる方を翻訳して
2017年以前のアメツブが起こした問題のあたりを訳してほしい
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 11:58:36.55ID:2o1ejfIu
うんこも下着もリベンジポルノも最低でクソ野郎だ。
ただ自分が感情的になって腹の虫が収まらないことを、
建前なだけのハリボテで偽善的な社会的正義を謳って、交渉し金は貰った、
雨粒かわかんないけど嫌がらせするやついるから公開吊るし上げ、ってのもまた下痢野郎だよ。

Cuusheの告発文にも偽善的すぎて違和感しかない
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 12:00:09.85ID:2o1ejfIu
>>357
それは道徳的な配慮としては最もだよ。
でも結果的に音楽家生命潰すほどの事かね？
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 12:03:44.23ID:2o1ejfIu
>>360
そもそもcuusheの英文が結構めちゃくちゃ。
うんこのくだりも原文きちんと訳したら
ドアの前じゃなくて、ドアの上にうんこが置かれてたってことだからね
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 12:04:54.33ID:KqzkczTf
>>361
示談金を金を貰ったとしか捉えられない奴はそりゃ被害者を慮る事は一生出来ないだろうな
偽善と勝手に判断してるだけだし
冷静ぶって殴ってる事に気付いてない人間
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 12:09:56.94ID:8VP9Tmk1
>>363
flau所属のマスターデータがあぼーん、機材あぼーん、在庫あぼーん、下着あぼーん、うんこ鎮座とか
動機もわからない中でやられたら、他の関係者に対しての警告という意味で公表は仕方ない気がしないでもない。

http://optimanotes.com/archives/7532
小さい界隈、と書いている人がいたけど、怯えている人もいると思う。
実際twitterで過去に共演したことあるから怖い、と書いている人もいた。

個人的には、執行猶予期間過ぎる間、嫌がらせ（確定ではない）、不正を暴くためにやった（とか聞いた人がいるらしい）、
とかそういう言動を謹んで、猶予期間終えたら、音楽やりたければやってもいいんじゃないの？と思う。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:10:04.19ID:BiOwHSnx
執行猶予が付いた理由の一つとして音楽活動はしないとアメツブが言ってるのは書かれてる。だから実刑にならずに済んだ。
だから音楽活動再開は最低執行猶予後であるべきだったな。
執行猶予期間がたかが2年6ヶ月とかでしょ。
それも守れないようだと不審に思われてもしょうがない。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:10:34.88ID:haVnXrWv
偽善的とは感覚的なものであって、エヴィデンスで定義されることではないからな。
気の毒とは思うけど、震災にあった方、豪雨で被災した方の方が気の毒だね。

なんかこんな事件は自分に起きたらそりゃあ相手をどうにかしてやりたいけど、
第三者としてみたらそれほど大したことはないな

別にcuusheの音楽もいいとは思わんし
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:15:31.79ID:2o1ejfIu
>>365
じゃあ示談金についてお前はどう思うんだ？金は金以外に何の価値がある？
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:19:49.81ID:8VP9Tmk1
あと、音楽活動つぶすっていうよりも、連投君が書いてたけど、音楽やるのは自由だと思うよ。
たださっきから書いてるけど、せめて「人前」に出るには執行猶予あけてからが、筋が通ってるんじゃないかと。

2年半、音楽関係界隈からametsubの影がなくなれば、flau側も多少は傷も癒えたかもしれないのにな。
そしたら詳細も公表されなかったかもしれない。
aus（flau）とametsubは仲いい友達ってCINRAのインタビューでも出てたし。
https://www.cinra.net/interview/2012/06/20/000001.php

で、レーベルやってる人と所属アーティストが「こういうことをやられました」と公表して、
ametsubがリリースしてたBlueberr Recordsyの人が判断して見捨てるのも自由、
RAでニュースになってコメント求められたけど出さなかったと書かれるのも自由、
コメント出さなかったのも出したくなかった自由なわけじゃないか。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:19:59.04ID:BiOwHSnx
示談金を払った上、刑期中は謹慎ってのが約束でしょ。だから刑期中に約束破ったのはアメツブなんだから悪いのはやはりアメツブとなる。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:21:11.81ID:2hZSg+uy
「示談金を払った上、刑期中は謹慎ってのが約束」
そんな約束はないね
執行猶予期間にどんな仕事しようが自由
制限は受けないよ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:22:13.98ID:2hZSg+uy
音楽活動しないという発言があってもなくても執行猶予は付くよ
判決にその言葉は影響しない
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:22:38.99ID:8VP9Tmk1
連投君が戻ってきたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:23:18.24ID:BiOwHSnx
裁判官に音楽活動を辞めると言って執行猶予になってんだから、仕事はしてもいいだろうけど音楽活動はやるべきじゃなかったでしょう。もっともその音楽活動なんてのは公にの話でタイコクラブ出演がそれ。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:23:38.93ID:2o1ejfIu
>>371
ああ、自由だがそれを第三者として客観的にみて、
金をもらった後で、不確かな情報で吊るし上げは卑怯
、怜悧狡猾だと思った。それも自由だ
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:23:57.16ID:2hZSg+uy
裁判官に音楽活動を辞めると言って執行猶予になっているわけではない
音楽活動辞める発言の有無は判決に影響しない
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:25:07.61ID:Q/Zr2MvR
そもそも「示談内容を公開しない」示談だったのか？
非公開だと取り決めてないならいつでも何度でも蒸し返しても自由
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:26:21.81ID:2hZSg+uy
実名上げて過去の犯罪掘り返して、現在受けている（しかし警察に動いて貰えない事件性のない）被害と過去の犯罪を結びつけるような文言で告発したのはflauの失態だな
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:29:25.24ID:BiOwHSnx
>>385
名誉毀損もなにもレーベルが公表した情報をそのまま書いてるだけだよ。
それではレーベルが書いた情報は嘘だと？
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:32:18.50ID:n82Qa+c5
本人の自由だけど、flau側としてはその誠意ある行動を信じて示談にしたとこもあるだろうに、
舌の根も乾かぬうちに匿名で人前に立って、自分のその不誠実さが告発を呼んだとしか思えない
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:32:57.97ID:2hZSg+uy
不誠実だから名誉棄損に抵触する告発をする、という事に正当性はないな
実名上げたのはマジで失態
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 12:34:24.63ID:BiOwHSnx
君の話を聞いてるとまるで事実を公表するのは名誉毀損！と言ってるようにしか聞こえないんだよ。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:35:50.26ID:2hZSg+uy
執行猶予期間中に音楽活動始めるのは本人の自由
気にくわなくて実名上げて告発しちゃったのはまずかったねぇ
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:36:26.92ID:2hZSg+uy
ニュースは被疑者や被告を扱うからね
判決確定した過去の容疑者を実名であげてる報道機関はないよ
匿名にするのが鉄則だから
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:37:42.97ID:Q/Zr2MvR
名誉毀損は親告罪
名誉毀損だとするならametsubは訴えていいし、逆に訴えることができるのは世界中でametsub本人ただ1人だけ
民事裁判で慰謝料請求や書き込み削除や謝罪を求めてもいい
訴えないってことはまあそういうことだね
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:39:40.47ID:2o1ejfIu
連投君頑張ってくれ。ここのリンチやろうどもは論理性もないし、コヒーレンスもない
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:40:23.55ID:2hZSg+uy
理論性がないから内容で反論出来ないのが面白い
最終的には人格攻撃するしかないんだもんなぁ
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:40:49.30ID:2o1ejfIu
俺は連投君の新キャラのように思われたらしいが、別人だ。
残念だったな🙍♂
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:41:52.21ID:n82Qa+c5
名誉毀損だって訴えるわけじゃないなら、何がしたいのか全くわからない
事実を羅列しても世間を味方にするのは難しいと思うよ
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:42:10.57ID:hjoU+aBQ
連投君が繰り返し言う自由ってのは、違法でなければ良いってことかい？
ならば、Flauの言動も自由。失態ではないよ。自由だもん。
でもね、君のように違法でなければなにをしても良いって考えが蔓延れば、世の中めちゃくちゃになるよ。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:45:41.22ID:KzmWOx6k
>>427
人の家の玄関に糞便を放置したときにペニスはエレクトロニカ状態だったか、チルアウトしていたか、事実を教えて
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:46:17.57ID:n82Qa+c5
まーでもこんだけ素行がわるけりゃ、告発の有無に関わらず自滅してたと思う
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:48:18.59ID:KzmWOx6k
>>431
ちなみに、トイレと玄関でのウンコのにおいの拡散はまた別だと思うけど、玄関に置いたときの拡散について事実を教えて
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:52:41.17ID:Q/Zr2MvR
>>424
名誉毀損だろうが玄関ウンコだろうが殺人だろうが自由だよ
殺人しちゃダメなんて法律のどこにも書いてない
ただその行為のあとに捜査や裁判や罰則があるだけ
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:54:16.24ID:Q/Zr2MvR
だから制限してないよ
罰則を制限だと勘違いするのも自由だけど
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:57:32.81ID:JvLn1RB/
Ametsubくん的には「神様は何も禁止なんかしてない」って気分だろうけど、この国には司法制度ってのがあって君は自身の不法行為で一度裁かれた立場なんだけど、その自覚はあるかな？
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:59:17.97ID:n82Qa+c5
告発は法的な力を持たないから、一般人とか関係ないんじゃないの
あちらも事実を述べたのみでは
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:59:22.88ID:8VP9Tmk1
どういうこと・・・・・・・・・・・・？


Ametsubにも何かしらの理由があるにしろ行動に移してしまった時点で100%彼が悪い。
5年程前友人女性から暴力を受けていると相談があった事もありいつか犯罪を犯すから距離をおきなと話をした事もあり今回の件。
タイコクラブ側も知らなかったでは許されない責任を取るべき。
https://twitter.com/pretty_prince/status/1033200357369769985
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:01:29.77ID:t7b8PGUL
>>449
前の彼女でしょ。いや彼女はコキユでそっちはセカンドかな。2ちゃんでもその頃からストーカーって言われてたよね
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:01:54.08ID:n82Qa+c5
悪と感じるのは犯人側のみでは…
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:02:20.10ID:Q/Zr2MvR
犯罪の結果として逮捕されただけで犯罪の制限ではないよ
逮捕されても警官殺害したり脱走する自由はある
名誉毀損だと訴えられる覚悟があればいくらでも自由に名誉毀損していい
もちろん君が名誉毀損だと言うのも自由
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:02:43.37ID:2hZSg+uy
スマイリーキクチ
?@smiley_kikuchi
ACジャパンの桃太郎炎上CMを見たけど、ああゆう言葉を書き込む人の半分は悪意のある言葉とは思ってないよ。
むしろ「世直しでやってあげてる」「良いことをしている」ぐらいの気持ちで書き込んでると思う。「批判」を「正義」だと勘違いしてるからね。
まわりから見たら悪意でも本人は善意なんだ。
9:45 - 2017年7月7日
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:03:56.58ID:n82Qa+c5
それしかないんかい…
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:04:34.90ID:cELfuqJU
あーあ、RAにまで載ったわけだから業界復帰は夢のまた夢
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:05:51.06ID:KzmWOx6k
>>456
こんなとこに張り付いて必死になってないで新しい仕事でも探せよ玄関ウンコ
現実的に今後生きてく道を考えろ玄関ウンコ
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:06:45.78ID:Q/Zr2MvR
その拘束は誰がするのかな
警察や検察つまり国家だね
君が怒るべき相手は日本政府じゃないかな
日本政府はametsubを拘束するな！とね
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:07:29.80ID:2hZSg+uy
怒ってると思われてるのは意外
自由を奪うための拘束だからね
つまり行為そのものは自由ではない
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:12:14.94ID:Q/Zr2MvR
ametsubは今逮捕も拘束もされてないよね
自由の身のままだ
これはすばらしいことだよ
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:14:03.85ID:Q/Zr2MvR
集団私刑も自由だし、かわいそうだと思うのも自由だね
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:14:52.08ID:aM0OcPY4
この件て、flau側はどこに落としどころ求めてるんだろ？どんなにガヤっても今活動するかどうかは個人の自由だし、告発した結果メディアリンチが生まれただけだよね？外野の義憤を煽るためなのかな？
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:17:33.62ID:n82Qa+c5
告発も私刑も、法的な力はないんだから音楽活動いくらでもやりようあると思うけど
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:18:39.22ID:Q/Zr2MvR
ametsubが集団私刑に抗うのも自由
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:20:18.65ID:2hZSg+uy
大衆心理が働くから客観視できないんだろうね
だからろくに事実を確認しようとせずに拡散することが正義だと信じ込んでしまう
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:21:27.35ID:Q/Zr2MvR
名誉毀損の法的な力を発動させられるのはametsub本人ただ1人
他の人にはできないametsubだけの自由だ
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:22:01.72ID:BiOwHSnx
中盤に来たのでまとめ。

ここまでのアメツブの蛮行を列記:
・バールで窓を叩き割り1度目の空き巣
・火炎バーナーで窓の鉄柵を焼き切り2度目の空き巣
・3回に分け車で室内の物品900点を盗む
・盗品はヤフオクやアマゾンで売り払う
・被害者が困るであろう大切なデータは捨てる
・裸の画像データをインスタ偽垢にてシェア
・インスタ偽垢が通報で凍結後、更に偽垢を作りシェア
・空き巣の際犯行声明としてドアの前にうんこを置きその場を去る

アメツブの裁判:
・犯行を認め執行猶予付きの有罪判決を受ける
・被害者側と示談にて解決している
・裁判官には音楽活動は辞めると話した

裁判後の経過:
・突如レーベル側がこれまでのアメツブの犯行内容をFBでシェア(今まで書かなかったのは示談にて公開しない事になってたのか？)
・レーベル側の言い分はどうもアメツブのタイコクラブの異名出演が決定打との噂
・SNSにて炎上
・タイコクラブやレーベルの一部関係者からも非難声明が出る
・アメツブ本人は徹底黙秘に徹する

こんな所か？
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:22:04.99ID:KzmWOx6k
アメツブのFacebookは海外の音楽好きからのコメントで溢れている

he is a convicted felon known for harassing his females peers. he has no place in the electronic music scene, his action against others are deplorable.

訳
彼は女友達に嫌がらせをしたことで知られる、有罪判決を受けた犯人である。彼はエレクロニカの音楽シーンに居場所はない。彼の他者に対するアクションは悲惨なものだ。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:22:51.59ID:2o1ejfIu
感情論で大衆を煽ってプロパガンダ、ポピュリズムな政治家、政府がよく行う手法だが、こうも真っ当な意見を受け入れられない集団ヒステリーな状態になるとは。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:24:48.23ID:2o1ejfIu
>>471
腹いせに社会的抹殺だろう
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:24:58.99ID:KzmWOx6k
Unfortunately this artist has turned out to be abusive towards people I know and trust personally. Was recently charged criminally for abuse and stalking.

訳
残念なことに、このアーティストは私が知り、個人的に信用する人々に対して侮辱的であることが判明しました。彼は最近、虐待とストーカー行為のために刑事訴追されています。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:27:01.05ID:2o1ejfIu
>>483
Flauはもう完全に加害者だな
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:27:13.96ID:n82Qa+c5
再び被害を受けるかもしれないと怯えてるクーシェやflauのことは可哀想と思わないのね
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:28:00.84ID:2hZSg+uy
可哀相だとは思うけどやり方は間違ったという事
可哀相だから何しても許されるわけではない
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:28:44.15ID:n82Qa+c5
そもそも、犯罪するのに正当な理由なんかないんだけどね
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:29:51.44ID:2hZSg+uy
犯罪を正当化してるわけではないんだよねぇ
過去の犯罪と今回の告発を混同して考えるから問題点が理解できないわけえ
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:30:59.18ID:n82Qa+c5
最初に受けた被害がめちゃくちゃえぐいのにそこには触れず、被害者の正当性ばかり問うのがすごい違和感
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:31:52.22ID:2hZSg+uy
最初に受けた被害に関しては一切擁護してないんだけどねぇ
混同して考えるから問題点が理解できないわけ
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:32:09.08ID:n82Qa+c5
判決確定しても、被害者の受けた被害やトラウマがそこで終わったわけじゃないよ
わからないと思うけど
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:32:29.20ID:aM0OcPY4
再び被害受けるのが怖いからって、結審した前の罪をあげつらってさらに追い込んで良いわけじゃないよね。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:32:43.41ID:2hZSg+uy
被害を受けた、だからといって法的に問題のある行為や生存権が侵害されることをしてはいけないというシンプルな話
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:33:09.86ID:hxZumHeW
手口と言い異常性と言い、こいつ絶対flau・cuusheが初犯じゃないよな
DVがあったようだが他にもどんどこ掘り返してほしい
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:33:21.25ID:BiOwHSnx
私刑クンはアメツブに対する名誉毀損を争点にしてるの？
アメツブは裸の画像データをインスタ偽垢にてシェアして名誉毀損してるのに？
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:34:28.63ID:Q/Zr2MvR
政治家や映画監督や俳優の過去の性犯罪を暴露するのも自由
音楽家の過去の性犯罪を暴露するのも自由
ところでametsubのような偉大な音楽家に対して公共性や公益性が認められるだろうか
もしそうであればametsubの過去の性犯罪暴露は名誉毀損にならないと刑法が認める正当な行為だ
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:35:47.43ID:2hZSg+uy
本人から嫌がらせを受けているという確証はあるのかな？
警察が動いていない＝事件性がないということ
だから私刑なわけ
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:37:41.19ID:Q/Zr2MvR
公共性や公益性があるなら過去の犯罪暴露は本当の本当に自由だ
刑法に書いてるよ
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:37:56.10ID:aM0OcPY4
今の嫌がらせやらが本人の仕業と確定して逮捕されるなりしたら、みんなで大いに叩けばいいんですよ。過去の事件を告発されたこのタイミングじゃない。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:39:59.47ID:wnGYeoKY
なんか少しだけ悪意を感じるから100％鵜呑みにできないんだよな。
警察が絡んで事実とされているのはどこまで？うんこも？
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:41:10.57ID:Q/Zr2MvR
警察が動いたからametsubが逮捕されたね
公共性公益性があるならその犯罪歴暴露は名誉毀損に当たらないという話だよ
君は脊髄反射してばかりで無茶苦茶だなあ
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:43:08.24ID:2hZSg+uy
今受けている（かもしれない）被害に関して、犯人の確証はないわけだから公益性は存在しないね
警察すら動いてないわけだからただの私刑
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:43:16.90ID:yhlT9RGi
>>517 >>518 >>520
玄関うんこ💩は華麗にスルー。

私刑がー！
生存権がー！

前スレで年齢35歳に関しての書き込みは
ムキになってレスをするのが連投くんだよ！
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:44:14.26ID:2hZSg+uy
例えば「煽り運転」をドライブレコーダーで撮影した、それを（顔モザイクつきで）拡散するのはセーフ
これは公益性が認められる例
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:44:22.06ID:KzmWOx6k
たぶんアメツブの中で、完全な嘘はつかないみたいな
決まりがあるんだろうな
だからここに降臨してるのが本人だということを否定しないし(あえて認めもしない)、
過去の犯罪についても「やってない」とは言わずに
のらりくらりと避けるよな
ここでアメツブが反応しない質問はおおむねすべてやましいものと見て良さそうだ
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:45:58.16ID:BiOwHSnx
>>525
部屋の物を900点も盗んだから扉の前に一輪の花を添えるかのごとくうんこを置いたのかもね。何もない部屋だと寂しいだろう？という優しさだったのかなぁ。
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:47:28.90ID:iUGem2E2
というか暴露・拡散した、私刑だと騒ぐならアメツブ側が声明出せばいい話では？
事実と相違があるなら主張すればいいし
もし示談後も継続して名誉毀損続けてたなら、なぜ被害者側は黙って受け入れなければならないの？
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:50:05.58ID:Q/Zr2MvR
告発でのametsubの名誉毀損には警察は動いてくれてるのかな
警察が動かない、警察を動かす気がないなら告発にametsubは我慢しなきゃ
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:51:09.54ID:2hZSg+uy
警察を動かすにはまず警察に被害届を出す相談しないとな
cuusheはそれでも警察を動かせなかったんだから仕方ないよ
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:51:14.70ID:BiOwHSnx
つまり継続して被害を被害者側が受けている自覚があるという事か。
誰だろう、そんな嫌がらせをしているのは。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:51:58.46ID:2hZSg+uy
誰なんだろうね？
それを何故告発文で、過去の事件と結びつけて実名を挙げて告発してしまったのか疑問
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:53:02.69ID:Q/Zr2MvR
ametsubはなぜ警察を動かさないのだろう
君はどう考える？
名誉毀損の被害届をなぜ出さないのかな
それとももう出してるのかな
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:54:37.62ID:2hZSg+uy
告発文を読まずに断片しか情報を知らず、ろくに事実検証せずに拡散しちゃってる私刑集団は「ametsubが今も嫌がらせをしている」と誤解して解釈してる奴も多くいるね
これこそがflauの落ち度
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 13:54:57.15ID:RSvbkUcE
flauの告発文は間違いだ！Ametsubへの名誉毀損だ！と鼻息荒く言ってるのここの連投くんだけだしな
訴えないということは、Ametsubは告発文の公開を罰として受け入れてるんじゃないの？
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:56:50.92ID:2hZSg+uy
告発文が正当なものではない事は法的に見れば一目瞭然かと
息巻いて拡散してる集団が現実見えていないだけ
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:57:23.58ID:RSvbkUcE
>>545
受け入れないなら即訴えるでしょ
その様子はないようだしきっと反省してるんだよ
もうそっとしておいてあげたら？
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:58:06.26ID:KzmWOx6k
アメツブ嘘つかない
やってることを「やってない」とは断言しない
「どうなんだろうね？」だってさ
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:59:31.69ID:821NULDj
DVの件もしかり、これからAmetsubの裏の顔が知人や関係者から
どんどん暴露されてくのではないかな。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:00:09.51ID:BiOwHSnx
やってないならやってないって宣言したほうがアメツブにとってもいいと思うよ。
私刑連呼クンはアメツブはやってないもう加害行為は過去の事なんだから今ほじくり返すのは名誉毀損っていう事でしょ？
やってないって言い切れるんじゃないの？
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:01:07.82ID:2hZSg+uy
問題点は、確証がないのに過去の事件を掘り返し、それと結びつけて告発してしまったという事
この事実は落ち度だね
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:01:21.16ID:u+yLFON0
小瀬村や蓮沼とかも裏じゃニカっぽくない行動だったりするんかな。こいつみたいに犯罪しないにしろ
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:01:59.05ID:Q/Zr2MvR
性犯罪は暴露されてないようだし許されたかなと思ってametsubも判決後3ヶ月で音楽活動したのかな
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:04:32.86ID:BiOwHSnx
本人は今家で「私の過去の加害行為が公表された。しかし私が起こした犯罪だから申し分はない。」と考えているのでは？
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:05:59.31ID:RSvbkUcE
>>569
そうだと思う
問題があるなら訴えればいいだけだしな
だから第三者の連投くんがAmetsubを代弁するようなことを言うのはむしろAmetsubに迷惑だよ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:09:50.51ID:BiOwHSnx
本人がこのタイミングで公表は名誉毀損だ！と表明していない以上、死刑連呼クンのは思いっきり憶測の発言だよ。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:10:44.53ID:KzmWOx6k
もうすぐ私刑くんが1日100レス
本人だということを事実上認めているし、
自由に活動できない鬱憤をここで晴らしててもなんの解決にもならないぞ
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:11:26.85ID:504TT1uD
本人であることは確定なんじゃないかな。
ただの味方、程度であれば「どうなんだろうね」ではなく「僕はこうだとおもうけど」位は書けるはず。
仮に調べられた場合、嘘をつくことが出来ないからこんな風な受け答えになってるんじゃないかな。
どうだろうか。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:12:15.86ID:BiOwHSnx
>>578
公表してくれてありがとうという感謝の気持ちを持ってる可能性もあるよ。
叱ってくれてありがとうと思う出来た人はいるし。
アメツブも今頃感謝してるかもよ？
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:12:15.88ID:2o1ejfIu
連投君はよくこんな理解力のない輩をエンドレスで相手しててすごいな。次から次へと同じ質問をしてくる。本質的な理解がない
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:13:03.78ID:2o1ejfIu
連投君は本人じゃないよ。雨粒はこんな賢くない
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:13:08.57ID:2hZSg+uy
音楽活動を妨げられたわけだからありがとうという気持ちになるのは無理があるな
結果的にタイコクラブにも迷惑かけてるしね、私刑集団によって
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:13:44.19ID:2hZSg+uy
同じ質問だから逆に捌きやすさはあるね
テンプレ回答で済むから脳みそ使わず相手する事が可能
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:13:56.07ID:HhwbRR17
>>574
とりあえずお前がametsubかどうかとか名誉毀損だとかストーカーだとかは置いといて、
こんな晴れの土曜日に100以上もこんな所でレスしてて空しくならないの？
人生無駄にしすぎじゃね？ｗ
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:14:30.48ID:2hZSg+uy
訴える訴えないではなく、名誉棄損の事実があるかどうか
訴えたら捕まる、訴えなかったら捕まらない、の話ではない
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:14:37.79ID:u+yLFON0
音楽から人間性が想像できないのはストレイテナーホリエ aka entみたいなマイルドなケースもあった
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:15:43.45ID:Q/Zr2MvR
音楽活動はやめるという裁判中の言葉を思い出させてくれてありがとうと思っているよ
ametsubが反省しているならきっとそうさ
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:16:57.48ID:2o1ejfIu
連投君は少なくとも論理性のない感情的な暴言に流されてないし、感情論に的確に客観的論理性を持って回答してる。なかなか切れ味のある返しだと思うがね。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:17:15.89ID:KzmWOx6k
>>591
「音楽活動を妨げられたわけだからありがとうという気持ちになるのは無理があるな」
この文章、第三者だったら
「無理なんじゃないかな」「無理でしょ」という語尾になるよね
「〜という気持ちになるのは無理があるな」っていう表現は自分自身の感想としてしかほぼありえない表現
ダウト笑
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:17:54.62ID:504TT1uD
本人じゃなければ本人じゃないと言えるんじゃないのかな。

本人じゃないと言うことに関して何のリスクもないんだから。
「嘘はつくことが出来ない」ここに全ての答えがあると思うよ。
事実でないことは否定することが出来るから。
事実であることは否定(嘘をつく)することが出来ない。

ただ、彼は(もしかしたら彼の熱狂的なファンである可能性もなくはないが)、清算済みのことをもう持ち出さないでくれ、と。
単純にそういうことなんだろうけど、世論はコントロール出来ないよ。
本人であっても本人でなくても、これ以上ここにいて話をすることは確実にプラスにならないよ。
少なくとも本人はここを見ていると思う。
正式にステートメントを出すことを勧めるよ。
正式にステートメントを出せない理由、心情があることも理解できるが。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:18:14.38ID:HhwbRR17
>>598
そうですね、でもレス数がそちらは100以上、こっちは2という大きな
違いがありますね
あ、もしかして数字も読めない人なのかな？
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:18:41.85ID:2hZSg+uy
内容で反論出来ないから発言者への「依存」が始まっている様子
虚像をつくるのも受け手の自由だよ
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:22:30.84ID:504TT1uD
信じてもらえないかも知れないけど、私は本人ではない

とか

私は本人ではないが、そんなことは置いておいて

とか言うはずだよ。

彼は彼が本人であるかどうかの議論に時間を割きたくはないはずだから。

彼が本人ではなく、ametsubを擁護したいとの気持ちでここでの議論を続けているなら、なおさら。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:23:30.64ID:2hZSg+uy
発言者の像を作るのは受け手の自由だしなぁ
こちらのコメント内容には影響及ぼさないわけで
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:23:31.35ID:504TT1uD
本人かどうかの議論を続けたいの？？？
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:24:12.47ID:504TT1uD
受け手の自由というか、君が本人かどうかというのはここでの議論において重要だからみんな気にしているんだよ。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:26:26.06ID:504TT1uD
本人かも知れない、というニュアンスを残すことに何の意味があるの？

仮に君が本人でなければ、ここまで強く本人であることを疑われていると、ametsub自身に迷惑がかかるんじゃないかな。

君も彼に対する「私刑」を助長させていることに繋がらないかな？

本人じゃないけど私の意見を聞いてくれ、と言う方が議論は進むんじゃないかな？？
それとも本人の可能性を残しつつ、みんながそう思っている状況で反応を楽しんでいるの？？？
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:27:07.66ID:504TT1uD
繋がるんだ？
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:27:28.38ID:504TT1uD
来なかったかw
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:28:16.10ID:Q/Zr2MvR
他者の気持ちを推し量ることはできるよね
当たっているかどうかはわからないけども
ametsubはありがとうってきっと思ってるよ
僕はそう推し量る
ametsubは卑劣な性犯罪者だからありがとうなんて思うのは無理って君が推し量るのはとても残念だ
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:28:22.99ID:BiOwHSnx
>>629
自戒を込め

ここまでのアメツブの蛮行を列記:
・バールで窓を叩き割り1度目の空き巣
・火炎バーナーで窓の鉄柵を焼き切り2度目の空き巣
・3回に分け車で室内の物品900点を盗む
・盗品はヤフオクやアマゾンで売り払う
・被害者が困るであろう大切なデータは捨てる
・裸の画像データをインスタ偽垢にてシェア
・インスタ偽垢が通報で凍結後、更に偽垢を作りシェア
・空き巣の際犯行声明としてドアの前にうんこを置きその場を去る

アメツブの裁判:
・犯行を認め執行猶予付きの有罪判決を受ける
・被害者側と示談にて解決している
・裁判官には音楽活動は辞めると話した

裁判後の経過:
・突如レーベル側がこれまでのアメツブの犯行内容をFBでシェア(今まで書かなかったのは示談にて公開しない事になってたのか？)
・レーベル側の言い分はどうもアメツブのタイコクラブの異名出演が決定打との噂
・SNSにて炎上
・タイコクラブやレーベルの一部関係者からも非難声明が出る
・アメツブ本人は徹底黙秘に徹する

こんな所か？
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:28:52.21ID:504TT1uD
気にならないわけないじゃんwww

そこは認めなよw
別にそこは何の問題もないでしょw

そら気になるわな、ってw
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:29:15.31ID:2o1ejfIu
連投君は本人じゃないし、君らがそんな判断もできないアホだから見下して遊ばれてるんだよ
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:30:15.67ID:504TT1uD
みんな、あんまり核心をつくのはやめよう
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:30:52.48ID:504TT1uD
2hと2oは少なくとも同一人物だな
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:31:05.83ID:KzmWOx6k
まあいいや個人的には本人の可能性95%だと思うけど、
それで君はどうしたいの？
過去の犯罪は全部忘れてもらって、音楽活動をしたいの？
活動はともかく犯罪を忘れてもらうのは無理でしょ。
ネット検索で雨後の筍状態のものを個人で規制はできないし、やっちゃったこともかなりエグいからさすがに長いことついて回るよ。
まして海外では性犯罪には日本以上に厳しいし、
日本以上に活動しづらいだろう。
君は過去のことを反省するタイプじゃないサイコパスだろうけど、日本だと反省の態度を思いっきり見せないとなかなか難しい。
偽名でたまに出てはこういうところで叩かれる、
という繰り返しになるんじゃない？しばらくは。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:31:37.04ID:504TT1uD
ちがうな。2oは違うか。本人じゃない、と言ってるもんな。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:32:00.50ID:2hZSg+uy
あくまでも事実の羅列のみだよ
それ以上のメッセージ性は皆無
今後もこれまでもそのスタンスだね
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:32:31.99ID:504TT1uD
>>645
ametsubを擁護するつもりではないと？
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:32:48.24ID:u+yLFON0
ところで今月新しくインスタの捨てカウントが出て来てcuushe下げametsub上げの投稿してたりした？
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:34:50.12ID:504TT1uD
確かにそうだね。
それは言えてるかも知れない。

でも、告発はもう出ちゃったし、世論は99.999%クーシェ側の味方だよ。

これはもうどうにもならない。

あとはametsubが君と同じような気持ちを抱いているなら、彼本人が告発に対してなにかアクションをとるまでの話だよ。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:35:26.02ID:2o1ejfIu
俺ちょっと超能力あるな。っていうか客観的に雨粒は法律の知識を持ってないはず。
裁判で弁護士と打ち合わせしてネットで調べた程度だろう。
100パーとは言い切れるはずないが、もしも本人だったなら
一年に満たないで身につけた知識とディベート力は涙ぐましい努力だな。だがその可能性は圧倒的に低い。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:43:58.70ID:2hZSg+uy
告発文をまともに読んでない奴にとっては、「何者かによって」今も被害が続いている＝ametsubの犯行であると結論付けて糾弾し拡散する
危険だよね
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:45:45.59ID:89Bzh6r7
事実を提示するだけ。

なるほど。

どんどん首を絞めているよ。

事実を提示するだけ。憶測は抜き。
であれば君の言うことに何も誰も言わないよ。

告発は私刑といえる。

うん。まあそうかも知れない。そうじゃないかも知れない。

これ以上はなにもない。それが事実。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:46:03.92ID:89Bzh6r7
失速してるよこのスレ。。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:47:48.27ID:2o1ejfIu
連投君が本人でない「だろう」と思うのは超能力ではなく、
持ってる能力から本人のそれと比べた可能性、確率。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:50:39.77ID:BiOwHSnx
個別脱糞には正当性はある。ドアの前にうんこしたのも自然法である個別自衛権の発動である。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:51:42.36ID:2hZSg+uy
モチベーションというか、質疑応答はそれこそこちらの「善意」だよ
善意だからこそ事実の羅列に終始するだけ
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:55:58.66ID:fcMfGIZY
公開した事実の内容に問題があることを本人でない人間がなぜ数百のレスに渡って説明しているのか純粋に知りたい。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:56:37.32ID:2hZSg+uy
事実の内容に問題があるのにも関わらず、何故第三者が集団で拡散して非難するのか純粋に知りたい
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:57:04.69ID:gWktO+8X
そのエネルギーはどこから来るんだ。
数百だぞ数百。この2日間ずっと書き込んでる。
アメツブの擁護が擁護になってないだろここまで来ると。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:59:45.08ID:2hZSg+uy
鬼の首を取ったように拡散して歪んだ正義感振りまく私刑集団のエネルギーもすさまじいものがあるよね
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:01:48.86ID:+z9rZV8q
>>665
断定してたよ。さっきは。だろう？なの？
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:04:34.24ID:2o1ejfIu
RAの日本語版では雨粒から回答あったて書いてあって、「示談は済んでる」と答えたみたいだけどこれに尽きる。
何で今更公開処刑？
レーベルは事実の羅列ではなくて感情論に絡めて、
文脈を正確に読めない集団ヒステリーになりやすい闘牛たちに、
さも近況の嫌がらせ被害の加害者が雨粒だと誤読されるような告発文と、
示談条件が音楽活動の停止と思わせるところや、自分たちに都合の良い綺麗な情報だけ開示、
というところに悪質さがある
。俺は雨粒にも義理立てする所以はないがね。集団闘牛の騒ぎを見てるとちょっと気の毒。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:06:34.21ID:2o1ejfIu
>>675
数学的に言ったら限りなくゼロに近い可能性はゼロと考えることにするっていう極限的な考え方だね
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:06:39.10ID:r/949wN+
前から言ってるけど、連投君は本人じゃないよ
アメツブ本人のメールとかもっと滅茶苦茶な文章じゃん。背伸びした言葉を選んで誤用しまくり結果難解的なw
しかしアメさんの第二人格の可能性は微存
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:07:24.38ID:F9O8Lxdt
事実の羅列
集団
私刑

この辺のキーワードの連呼が多いですね
何回同じこと書き込んでるんですか
内容に問題があるなら2ちゃんのスレに書き込んで無いでflau側に連絡して告発を取り下げるよう協議しなさいよ
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:15:23.34ID:2hZSg+uy
同じ質疑には同じ回答、よって同一質疑連呼には同一回答連呼になるのは必然だね
内容に問題がある、という指摘なわけでそれ以上でもそれ以下でもない
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:18:39.27ID:2hZSg+uy
cuushe/ametsub事件のRAの記事を見て、改めて（いい悪いでなく）日本と海外のジャーナリズムの違いについて感じた。
構成内容、この記事をヘッドラインにしたこと等。
当たり前だけど、きちんと取材もしてる。
感情論やゴシップでなく、社会の中での１つの提言としてまとめてる。

sawako@sawakohome


わざわざ日本語訳を拡散したこの人は、拡散によるametsub側への被害については考えてるのかねぇ
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:19:39.53ID:gRL2uLdF
アメツブ批判してる連中よりお前の連投の方がよっぽど無駄なエネルギー使ってると思うんだが
同じ事ばかりここ主張して何がしたいの
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:23:27.59ID:fNfh2Ce3
しゅ‐ちょう〔‐チヤウ〕【主張】

［名］(スル)自分の意見や持論を他に認めさせようとして、強く言い張ること。また、その意見や持論。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:27:27.85ID:gRL2uLdF
でも批判は悪であり名前の公表も告発のタイミングも連投くんにはアウトだと思うんだよね？
ここで言わないでアメツブに直接アドバイスしてあげれば？
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:29:39.52ID:8BlsrRs2
被害者側の告発に罰を与えたいの？
もう情報は広まってるから取り下げても意味はないだろうし
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:34:39.10ID:2o1ejfIu
>>672 モチベーションとかではなくアディクションだと思う。
連投君はディベートうまいと思うし、
議論をすることによって所謂報酬系(ドーパミンとか)の化学物質が脳内で分泌されていて、
アディクションを起こしているんだと思う。
それが結果驚異的なレス数になってると思う
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:36:03.02ID:gRL2uLdF
クーシェの個人情報を漏らしたのが第三者だとして、その人に何か思う事ってないの？
アメツブの活動の足をかなり引っ張ってるよね？
明らかに悪意あるし
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:38:38.26ID:NBTwOVgH
告発には問題がある、名誉毀損だ。それは認めても良いと思う。
それでどうする？どうするのが今から得策だと思う？
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:39:23.26ID:9Rxbc91U
事実の羅列、主張もない。
何もつなげようとも思ってもないしって
だとしたらもう書き込みやめたら？
ametsubの評判落とすだけじゃん
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:40:20.20ID:2hZSg+uy
今後については本人次第だろうね
あくまでもフェアな視点からみて今現在どうなのか、という点のみ提示
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:40:49.88ID:u+yLFON0
ああそこ認めちゃうのね、連投した甲斐を与えちゃいそうだけど大丈夫？

連投君がいなかったとしてもスレはCuusheの告発のしかたに疑問が起こる流れだったと思う？
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:40:54.69ID:2hZSg+uy
書き込むかどうかはこちらが決める事だしなぁ
質疑がある以上は需要もあるし、「善意」で答えてあげてるだけだよ
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:41:13.93ID:uqDDirtL
被害被った側がまだ体勢調えられず活動出来ずな中で加害者がのうのうとライブでてたらそりゃ腹立つよなあ
しかも界隈の人たちには被害者を悪者にした作り話を触れ回ってるんでしょ？
外面良くて嘘上手いと普通に信じられちゃうからね
危機感感じて当たり前だ
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:43:29.14ID:2tPbPpaj
連投マンの善意ってなんだよw
お前のスレじゃないぞここw
ametsubのスレだわw
事実羅列やら述べるだけなら
Twitterでやれ！
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:44:23.78ID:JIJGHaZW
感情的に何をしてもいいわけではない、はアメツブ側が最も飲み込まないといけない言葉なんだかwww
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:47:15.42ID:I87QVv0w
>>683
普通な時は明るいし本当に音楽と現場が好きな良いやつだよ
嫌いな相手に対しては異常な攻撃性を見せるし、アメツブ発信の同ジャンルのアーティストの悪評は多かったよな
過去2ちゃんにも誰か書いた、クラブで彼女を殴ってた話とか女性が絡むとさらにおかしくなるとは聞いてたけど、別人の話じゃない？みたいに思ってた
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:52:27.64ID:/W1Gd8Lb
過去の犯罪ということは判決後は一切誹謗中傷や名誉毀損はしていないと仮定して、
判決後も今回の告発があるまでにはこのスレや cuusheのスレにそれらと見られるようなレスは続いていたよね
あれは一体誰が書き込んでいたんだろう？
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:55:17.25ID:hjoU+aBQ
>>508
過去の犯罪を公に拡散するのは自由ではないね

自由だよ。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:55:44.25ID:pIYKqev6
それに判決後に周囲の人間に事実と違うことを吹聴していたのは過去の犯罪として切り離すことができるの？
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:04:11.29ID:WY/JPfDF
twitterはもう完全にametsubが如何に悪いかを拡散するだけの場になった
そしてここはキチガイのふりしてる奴を構うだけの場になった
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:09:54.71ID:FE64mHD9
>>737
＞公然と実名を挙げて提示してしまうのは名誉棄損に抵触するんだよね

示談後にも嫌がらせを続けるのは抵触する？
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:14:09.66ID:WFCryanR
>>713
少なくともこの告発に違和感を覚えるね
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:20:38.12ID:0adYWTLv
連投くんの目的というか動機が気になる
どうせ目的もなく事実の羅列だけ、としか言わないだろうけど
何が彼をここまで動かすのか
なぜ他人の出来事にここまで執着できるのか
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:23:44.96ID:Y7ecfAlW
>>750
だから、どういう意図があって、事実の羅列をしているの？
事実の羅列以上のメッセージはなくとも、事実の羅列をするという行為に動機はあるよね？
長らく常駐して事実の羅列をしたいという欲求はどこからくるの？
どういう理由なの？
ただただものすごく暇なだけ？
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:25:10.80ID:+yI2eDWq
連投くんはそこまでの情熱がありながらここに張り付く以外に何か具体的な行動に移せないの？
匿名はてなでもいいからブログに考察と意見を整理してまとめるとかさ。
ここは多人数の書き込みがあって見づらいし、話題は二転三転するしで議論のプラットフォームとして全く機能しない
この前も「その件に関しては既に主張したから探してこい」って威張り散らしてたけど、主張する媒体からして間違えているんだよ君は
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:25:55.24ID:2hZSg+uy
意図を排除する事で内容が際立つ、という見方も出来るね
内容に反論出来ないから受け手の像を無理やり作ろうとする奴も居たなぁ
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:26:19.70ID:yyMSBjE8
平日朝10時から深夜まで駐在
書き込み数は数百
無関係な人間の出来事について目的はなく事実を書き続ける

この根気と正義感
弁護士に向いてるよね
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:29:21.79ID:0adYWTLv
告発に対する反証、事実羅列ははてなブログにでもまとめたほうがよっぽど拡散するし議論になると思う
事実の羅列、その異常なまでの連投はアメツブをより追い込んでいるとしか…
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:30:32.07ID:2hZSg+uy
〜した方がいい、という意見は全く響かないね残念ながら
あくまでも事実の羅列のみ
このスタンスは今後も変わらず
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:30:48.24ID:RSvbkUcE
>>726
へぇー前兆はあったんだ
周りを自分の思い通りにコントロールしないと気が済まないタイプなんだろうな
コントロールできなかったflau、cuusheに爆発したと
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:33:15.45ID:+yI2eDWq
関係者に迷惑をかけないのであれば、
君の費やす多くのエネルギーと時間が有意義な結果を生むかどうかは君の人生の問題であって他の人間が困ることじゃない
現状、迷惑は確実にかかってると思うけどね
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:34:19.58ID:iH7OE7+e
この粘着性高すぎな「事実の提示」が善意って言えちゃうところに狂気を感じる こええよ
動機、あるはずだけどねー
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:34:20.26ID:RSvbkUcE
ツイで連投くんの書き込みがまとめてAmetsub本人ということにされているぞ
違うなら否定しろよ
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:36:24.27ID:y/k8VKXh
〜連投くんの正体とは〜
・チンフェ説
・アメツブを追い込むためのflau側の印象操作説
・アメツブファン説
・アメツブ本人説
・ニート説
・学生説
・矛先をアメツブから連投くんへ逸らすための業者の工作説


さあどれだ！？
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:41:17.57ID:+yI2eDWq
>>779
次来た時こそは好きな曲書いてくれよ
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:51:01.75ID:YWvdFK1/
連投がネオ麦茶みたいになってきてる気がするからひとつだけ書いておくと、
ametsub本人が自分の場所で発言をする機会が奪われている訳ではないでしょ。
同じく批判されることも止められる理由はない訳ですが。
もし本人がここに見たり書いてたら、5chでグチグチ言って妄想ふくらませるより、
自分で別の場所で発言した方がいいってこと。最悪の結果は嫌だからね。
あと俺はametsubに音楽やって欲しくない。自分の思っていることも書いておく。
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:00:38.95ID:2hZSg+uy
音楽活動を続けるかどうかは本人が自分の意思で決める事
そして活動を続けるのであればその場を奪うような言動は誰にも許されない事
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:01:20.97ID:2hZSg+uy
「やって欲しくない」っていう個人の感想レベルならまだしも、「絶対に業界復帰を許さない！」とイキりたって声を上げ集団を味方につけるのは人権侵害
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:05:09.60ID:GE3J3XyD
それが不当な要求してるだけのノイジーマイノリティなら、オファーなくならんやろ
もしオファー来なくなるなら、人間性のマイナス評価が音楽性のプラス評価を上回っただけの話で私刑でも何でもない
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:09:24.31ID:3Zj2ZN6y
なんか最悪の結果の前兆みたいな雰囲気があってとにかく怖いんだよな
異様すぎるよ、このスレは
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:11:12.01ID:2hZSg+uy
実際にタイコクラブはその圧力をかけられているわけだしな
「窃盗の事実だけ認識」という発表に対しても「窃盗でも犯罪だ！犯罪者を出すな！」というモンスタークレーマーの自治ルールによって窮地に立たされてるわけで
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:15:05.79ID:9vZjb2/E
>>791
世間の犯罪者に対する反応としては正常
声の数は、自分の金が窃盗犯に渡るのは嫌だと感じる人間の数に見えるにょ🧑
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:15:24.24ID:BiOwHSnx
＞「窃盗の事実だけ認識」という発表に対しても「窃盗でも犯罪だ！犯罪者を出すな！」というモンスタークレーマーの自治ルールによって窮地に立たされてるわけで


窃盗って言ってもかなり悪質だったのに何この言い草。
モンスタークレーマーって私刑連呼の事じゃないか。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:17:23.82ID:BiOwHSnx
こいつおかしいから次も何かするだろうね。
とにかく名前が出されたから本人焦ってるっぽい。
熱量が違うしさ。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:19:16.34ID:2hZSg+uy
主催は問題視しなかったわけだから、主催のルールに従うのが客のルールでもあるよ
金払ってるから何でも自分の希望通りになると思ってるのは間違い
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:24:43.98ID:BiOwHSnx
>>778
アメツブ本人じゃないかな。
ちょっと普通じゃなさそうだし。話が通じないのと周りが異常に見えてるっぽいし。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:29:53.65ID:2hZSg+uy
雑誌の袋とじで覚せい剤で逮捕された過去のあるグラドルが出てて雑誌社に説明求めてるみたいな？
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:30:19.64ID:GE3J3XyD
ストーカーやら他の悪行知らなかったから出してしまった＝今明らかになってる悪行を知ってたら出さなかった　であって、それが至って普通の感覚
こんな事件起こしてオファーが来ると思ってるのが完全に狂ってるわ

誰がリスクの塊でしかない犯罪者にオファーしたがるのよ
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:31:54.82ID:2hZSg+uy
事件は過去の事だしオファーを出すのも受けるのも自由だよ
活動自体、活動をサポートする事自体は何の問題もない
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:32:14.08ID:+yI2eDWq
これ以上の行動に及んでいないことを切に願うが
仮にまだ嫌がらせ目的でなんらかの行為を続けているとして、
こんな場所で粘着するメリットあるかな？
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:33:33.39ID:hjoU+aBQ
>>451
悪を定義しようよ。
悪とはなんぞや？
明確な言葉でね。よろしく！
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:33:53.90ID:GE3J3XyD
オファーを出す自由があるということは、イコール、出さない自由もあるということ。

そして、出すことによって後々トラブルが見込まれるような奴には普通オファーはしない。
リスクマネジメントとしてね。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:35:16.51ID:BiOwHSnx
>>809
どうやら「ここで名誉毀損をチラつかせれは拡散は食い止められる」みたいな発想のよう。
そしてどんどん拡散されていってるのが実情w
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:38:10.45ID:BiOwHSnx
>>390
＞公表した情報の拡散も名誉棄損だけどね
＞真偽がどうであるかは無関係


拡散が名誉毀損って私刑連呼クンが自ら言ってるし。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:39:19.75ID:GE3J3XyD
モンスタークレーマーの話なんかしてない
他の女性出演者に対するストーカーで、住居侵入、窃盗、嫌がらせやらを警戒するのが当然ということ
仮に過去の事件が決着していたとしても、人の評価はリセットされないんだよ
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:40:11.55ID:2hZSg+uy
過去の事件をいつまでもひきずってたら社会復帰出来ないからねぇ
音楽活動をするのは何の問題もないよ
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:40:44.97ID:+yI2eDWq
それ言っても人の評価をリセットしない側が悪い、とまくしたてて終わるだけだと思うぞ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:41:31.16ID:2hZSg+uy
どう評価するかは個人の自由だけどね
ただ、押し付ける権利はないということ
音楽活動を妨害する権利はないんだよなぁ
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:42:09.59ID:BiOwHSnx
「拡散も名誉毀損」ってのは「拡散は悪」であってそれを防ぎたいんでしょ？
私刑連呼クンの希望とは逆で？どんどん拡散されてるみたいだし。
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:50:14.27ID:2hZSg+uy
福袋の中身が気に入らなくて返金求めてるようなものかな？
雑誌の袋とじで覚せい剤で逮捕された過去のあるグラドルが出てて雑誌社に説明求めてるみたいな？

この喩え秀逸だよね
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:52:35.74ID:2hZSg+uy
ちょい落ちるから
ID:BiOwHSnx [67/67]とID:+yI2eDWq [10/10]で仲良く雑談してみ
あとでまた遊んであげるから
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:56:15.73ID:RSvbkUcE
Ametsubはなんて言ってタイコに接触し出演したんだろう
軽い窃盗だったんです金に困ってたんですって良心に漬け込んだのかな
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 18:00:43.81ID:RSvbkUcE
>>847
示談済みとは言え事務所に窃盗に入るような人間をよく音楽イベントに出そうと思ったなぁ
執行猶予中だということはわかってたんだろうか
Ametsubの知名度に目が眩んで判断を誤ったね
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 18:07:50.95ID:mXk2jvyU
「事実の羅列をしてるだけ」とか言って冷静ぶるわりには
「遊んであげる」みたいな上から発言はカマすんだよな。
低脳先生みたいな事件にならないことを願うばかり
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 18:08:30.98ID:EzSUxlMi
ところで、アメツブが盗品を預けていた自身のレーベルのスタッフって誰なの？
少しもおかしいと思わなかったのかな
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 18:08:52.97ID:8BlsrRs2
窃盗で逮捕されたのは知ってたけど、復活を支援するつもりでまたオファーしてひっそり出してみたら
もっととんでもないことやっててこちら側も騙されてましたっていうことよね
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 18:09:13.95ID:6T7SjIqa
841はせいぜい1/20「しか」ないと言っていると思うんだが…
連投マンまじで基本的な読解力も無いな
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 18:09:30.07ID:9mjkCAfv
シークレットっていうのがまた
斎藤昭人さんはまた再犯するかもしれないからリスクあるからね
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 18:16:59.36ID:BiOwHSnx
>>853
それ俺も気になってた。
パソコンとかデータをスタッフの部屋に隠してたみたいでそのスタッフは同じような考えなのかな？？
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 19:11:38.54ID:MJDzJ/+Z
いきなりレス止まったな みんなお疲れなのね
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 19:16:24.97ID:MJDzJ/+Z
しかしツイッターでは言えないよ、cuushe flau批判とか。
こんだけ女性陣アーティストがヒステリックになって、それにつられて集団ヒステリーになってる状況じゃ、実名で批判したら実生活までかなり影響するし。そこまでして容疑する義理はないな。
やったことは間違いなくダメだけど、
女性怒らすとまじ恐ろしいわ
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 19:19:51.66ID:MJDzJ/+Z
昔から疑問なんだけど、男女平等だとか最近ではかなりナーバスにセクシストとか批判が出るけど、
レディースデイには批判が出ないのは何で？
完全な性による差別じゃん
結局は男女平等じゃなくて女尊男卑でしょ
行き着く先は
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 19:20:08.78ID:a46uejlO
>>591
その気持ちについてametsubに事実確認とったんですか？気持ちの憶測ですよね？
音楽活動を妨げられた事実確認は？
実例あげてください。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 19:20:39.95ID:4J1pOkxW
俺がいれば盛り上がるね
戻ってくるたび俺ｶﾞｰ俺ｶﾞｰと何度も嬉しそうに発言してるな
隠しきれない自己顕示欲か？
俺がいればタイコクラブも盛り上がるってか？
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 19:28:30.57ID:RE3fN9PT
かまってちゃんだなあ
本人でも信者でもなく何か話題性ありそうなニュース見て盛り上がってそうな5chに来た完全無関係な愉快犯だと推測してみよう
あ、これは質疑でないし善意とやらもいらん
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 19:30:07.46ID:FTgqDvyE
遅かれ早かれ事件の公開は良かったと思う。
関わった者いつ被害者になってもおかしくないってのがよく分かった。
公開に踏み切る理由もよく分かった。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 19:33:18.73ID:FTgqDvyE
>>869
cokiyuってのがレーベルのスタッフか知らないけど、レーベルスタッフ宅に隠してたみたいに書いてたよ。
それで疑問なのがアメツブがこっそりスタッフ宅に隠してたのか、スタッフも共犯なのかってこと。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 19:43:39.25ID:2hZSg+uy
音楽活動をさせない意図のある告発に対しての賛同者が私刑集団と化したわけだから、音楽活動を妨げられているのは明白
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 19:44:53.46ID:2hZSg+uy
「音楽活動を奪う」目的意識
タイコクラブへの参加に対してクレームをつけているわけだから、その目的意識は明白だよね
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 19:45:29.84ID:FTgqDvyE
>>873
cokiyuってのは40代女でアメツブの彼女でしかも裁判傍聴してたっぽいなぁ。
それでレーベルのスタッフもしてる感じかな。
正直女が絡んでると大体面倒臭くなるよなぁ。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 19:46:26.21ID:2hZSg+uy
過去の事件の公開は名誉棄損に抵触する可能性があるから完全に落ち度
せめて匿名にすべきだったね
しかも今現在続いている（と認識しているが警察は一切動いていない）案件と絡めたのがまた問題
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 19:47:25.68ID:2hZSg+uy
プロ野球ｶｰﾄﾞチップス勝手カードの袋開けたら中身が清原で「犯罪者を入れるなんて許さない！説明しろ！」って怒鳴ってる感じ？
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 19:47:34.26ID:d6FcdUMD
まだ付き合ってんのか？彼氏が他人の女のパンツ漁るとか汚物放置とかそんなんでよく別れないな。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 19:50:55.81ID:3108TUUf
>>879
そうだから共犯とはいかずとも、なんかありそうなんだよなあ
cokiyuは去年の11月あたりから急に私的なツイートほぼしなくなった
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 19:54:35.55ID:RSvbkUcE
関係者っぽい人もしばらくcokiyuの姿を見なくて傍聴席で久しぶりに見かけたと言ってたね
共依存関係になってしまったのかね
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 19:54:56.59ID:FTgqDvyE
>>881
cokiyu対flauとchusheeみたいな構図も想定出来るなぁ。
アメツブが女にけしかけられたってのもなくもない仮定だな。
関わりたくないなw
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 19:55:35.06ID:d6FcdUMD
>>882
DVするような人ならなおさらだな。
完全に支配されちゃったんだろうな。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 19:59:24.66ID:jhSZsa5V
>>874
予測と事実は違うのでは？事実のみ答えるんですよね？具体的にオファーが減ったなど活動が妨げられたと確認できる根拠を提示してください
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:01:17.95ID:HdXvF1U5
連投くん、前スレと比べて口調変わっててワロタ
前スレでは堂々とflau側を姑息とか叩いてたけど段々不味いと思ったのか理論整然としたような口調にシフトしてbotみたいになったな
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:01:28.94ID:2hZSg+uy
タイコクラブに対してモンスタークレーマーと化した私刑集団ってさ、
福袋の中身が気に入らなくて返金求めてるようなものかな？
雑誌の袋とじで覚せい剤で逮捕された過去のあるグラドルが出てて雑誌社に説明求めてるみたいな？
プロ野球ｶｰﾄﾞチップス買って、カードの袋開けたら中身が清原で「犯罪者を入れるなんて許さない！説明しろ！」って怒鳴ってる感じ？

秀逸だよね
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:02:50.00ID:2hZSg+uy
いや、集団私刑を扇動した形での告発は勿論卑怯だよ
ametsubの生活や出演したイベントにも迷惑かかってるからね
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:05:20.70ID:RE3fN9PT
最初は「名誉毀損に抵触する可能性がある」ってちゃんと言えてたのに
途中から「名誉毀損に抵触する」「事実の羅列」とかアホ言い切ってたのを
今は「名誉毀損に抵触する可能性がある」に戻したのはえらいね褒めてあげよう
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:05:34.04ID:RSvbkUcE
告発文はもう出てしまったし界隈にはしっかり拡散されてしまったし名誉毀損で訴える気はないしどうしろと
タイコクラブに迷惑がかかってると言うなら記名でフォロー入れてあげたらいいじゃん
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:06:32.62ID:2hZSg+uy
プロ野球ｶｰﾄﾞチップス買って、カードの袋開けたら中身がホークスの堂上選手で「犯罪者を入れるなんて許さない！説明しろ！」って怒鳴ってる感じ？

これでもいいな
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:06:42.84ID:3108TUUf
>>883
cuusheはflauの主宰ausの嫁
cokiyuとausも昔関係があったっぽい？
まあ真相はわからんけどここで痴情のもつれと言ってる人がいたけど俺もそれな気がする
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 20:10:20.04ID:RSvbkUcE
>>900
cokiyuがausに捨てられた、レーベル内で不当な扱いを受けたとでも言ってAmetsubを焚きつけたとか？
メンヘラ女とサイコパス男って相性最悪では…
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:11:36.10ID:821NULDj
連投クンcokiyuの話になるとスルーだな。
ここら辺の事情は知らないのか意図的に避けてるのか。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:16:56.97ID:u+yLFON0
Ametsubが逮捕される前もしAmetsubが好きだったなら、その人たちは彼の曲のどんなところに惹かれたの？
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:21:50.99ID:sFPKVmwB
事件は事件として事実をニュースに取り上げてもらうのは正しい。

ただ、痴情のもつれが元になった事件なのに音楽業界の闇！声を上げろ！って流れは疑問
声を上げろと言うなら去年のレーベルの告白から騒げばいいのに、女性が被害となった途端にヒステリックになるおばさんって
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:32:07.47ID:RSvbkUcE
今の世の流れ的にしゃーねーわ＞ヒステリック
#MeTooまで無事に飛び火してるし下手したら無関係のフェミも騒ぎ出すだろう
「男性アーティストからのセクハラ、ストーキングで女性アーティストが活動できなくなった」なんてリベラルやフェミにとっては最高にセンセーショナルだからな
これが10年前ならここまで騒がれなかったかもな
Ametsubの自業自得だけど
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:39:47.33ID:2hZSg+uy
告発に対するSNSでの反応（flau界隈女性ニカアーティスト）
sawako→日本語訳して拡散
moskitoo→スルー
34423→リツイート
cokiyu→スルー
ハチスノイト→スルー
piana→スルー
ツジコノリコ→スルー
嶺川貴子→スルー
Licaxxx→リツイート
kyoka→スルー
fraqsea→スルー
Qrion→スルー
Sapphire Slows→リツイート＆拡散ツイートで糾弾
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:39:53.98ID:BiOwHSnx
子供の頃友達の家に何人かで遊びに行った時の話。
在宅のおばあさんが遊びに行ってた友達の靴の中に白昼堂々とうんこをした事件を思い出した。
今回のはあれ以来の衝撃だった。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:42:27.22ID:MJDzJ/+Z
デートで男性が奢るのが当たり前という女も未だ多い中、男女平等と叫ぶのは理不尽だぜ
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:43:44.89ID:RSvbkUcE
賢明だな
Ametsubと接触があったのなら次のターゲットになりかねない
女性アーティストは何もしないほうがいい
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:44:23.71ID:GE3J3XyD
まあ、ametsubという狂人のタゲにならないようにするというリスク管理の意味では賢明かもな
怯懦と見られる可能性はあるだろうが
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:45:16.55ID:2hZSg+uy
集団私刑に加わるのは道徳的にも人道的にも間違ってるからね
スルーしてるアーティストの面々を見ても頷けるわ
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:51:41.05ID:2hZSg+uy
この事件に言及しない＝事実関係の把握ができないので言及するに値しない
だから賢明だということ
情報の断片だけでろくに事実を確認しようとせずに拡散しちゃう奴こそ悪
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:54:49.22ID:BiOwHSnx
chusheeとflauは当事者だなら詳細をシェア出来たわけだよ。
あとは知らないのもいれば関わりたくないんだろ。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:58:00.31ID:eyZqPcP5
>>939
共産党の一家だっけ
コンクリ事件の主犯の一人（親が共産党）が傷害で逮捕された件についてはどう思ってるのかねえ
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 20:59:41.31ID:BiOwHSnx
>>948
アメツブにロックオンされたらやっかいだよ。
バールで窓を叩き割って部屋に入るし窓の鉄柵も火炎バーナーで焼き切って部屋に入るし。
ホラー映画化決定モノ。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 21:00:06.46ID:MJDzJ/+Z
詳しいなw
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 21:01:16.15ID:TSzc5uEi
>>929
34423はスルーしてなかっただろ
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 21:01:45.16ID:MJDzJ/+Z
窓の鉄柵はバールでしょ。2回目はバーナーで窓溶かしたんじゃなかったか？
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 21:04:48.75ID:6IOPATc+
>>954
あ、ごめんごめん
ちなみにツイッターじゃないけどコメントもしてたよ
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 21:07:18.44ID:RE3fN9PT
もし男アーティスト版もまとめてるなら出してよ
特にスルーやただRTじゃなくてコメントしてるようなの
どう考えてるか気になる
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 21:15:52.46ID:BiOwHSnx
スルー派は関わりたくないだけでしょw
空き巣に入って犯行声明うんこを置いて鍵穴に接着剤入れて帰る人だしw
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 21:17:17.32ID:MJDzJ/+Z
>>960
何回も同じ文書いてるけど何の目的？
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 21:18:16.41ID:hxZumHeW
Ametsubがflauの事務所に空き巣に入って所属アーティストの個人情報を手に入れたかもしれないもんな
女性アーティストは下手に言及しないほうがいいよ
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 21:23:36.17ID:MtFzIraY
>>968
ほんとそうだよな。
川に捨てたとか供述して示談金下げるからで
直ぐに手元に返す輩だから個人情報とか持ってそうだよな捨てたとか言ってても…。
女性ミュージシャンは逃げてー！
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 21:24:53.32ID:F1PDqyXB
そうなんだよな やばいのはうんこよりもHDDとか盗んで情報を手に入れたかもってこと
そういうの示談の時にどういう扱いになってるのかな
削除したとか処分したとか言われても
どこかにバックアップしてる可能性とか考えちゃうし、脳内に記憶されてればどうしようもないしな
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 21:29:36.72ID:oHAdBsGB
flau的には、ametsubが執行猶予中に音楽活動した事にブチ切れたんだろうけど、
ametsubももしかしたら、犯罪行為の詳細や実名を公表された事より、
音楽活動を今後「妨害」される事にブチ切れてる可能性もあるんじゃねーの？
サイコパスな性格っぽいし逆ギレして何かやらかすんじゃねーか？
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 21:34:15.56ID:8BlsrRs2
彼女以外にもネット上でストーカー被害に合った人たちがいて、その中に友人がいたので必死にtwitterやインスタでスパム報告を繰り返したけど執拗で執拗で、これはただのAmetsubのファンがやってることじゃないって感じた

これも本当なんだろうな…
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 21:35:59.99ID:bNMlZdxz
下着漁り、うんこ玄関マンだもんな。
変質者だから関わらん方がええぞこれ
何されるか正直わからんぞ。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 21:40:25.02ID:821NULDj
この執拗さやっぱり本人だろ
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 21:40:36.53ID:I25UagKo
Instagramのアカウントも何度も作り直して画像の投稿を繰り返していたとあるけど確かに粘着っぷりは頷ける部分がある
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 21:40:55.36ID:3F+CI+9P
>>928
「棄損」って書き方に特徴あるのかな。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/nika/1533726262/l50

138 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/08/15(水) 13:55:27.75 ID:oXamCzu8
>>135
事実であっても事実でなくても君の書き込み名誉棄損な

134 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/08/15(水) 13:35:19.62 ID:oXamCzu8
実際のところ、結審したのにametsubの活動再始動に粘着してるのはflau
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 22:04:16.94ID:NBTwOVgH
RTしてても一言言いたそうなアーティストもいたけどな
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 22:06:35.83ID:MJDzJ/+Z
関わんないほうがいいだろこんな事件。
ギトギト過ぎる。
怨みはらみには乗らないほうがいいぜ。後々ろくなことになんねえから
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 22:07:47.39ID:MJDzJ/+Z
RAの記事にもなったしCuusheは有頂天だろうな
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 22:09:10.71ID:MJDzJ/+Z
自業自得だとは言え、flauのやり方も怨みの塊の化け物みてえで気持ち悪い
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 22:10:36.76ID:hxZumHeW
>>978
・Ametsub本人
・Ametsubに活動再開してほしい、flauも悪かったことになってほしい人物
のどちらか
つまりcokiyuもあり得ると思う
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 22:15:41.72ID:MJDzJ/+Z
Flauもダークなとこあるだろ。必死で隠そうと躍起だけど。ただ法を犯しちゃダメ🙅♂ Flauにもダークなものしか感じない
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 22:21:27.79ID:MJDzJ/+Z
ここまでなっちまうと気の毒過ぎる。雨粒
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 22:26:55.56ID:2hZSg+uy
t4ykkkkk
@t4ykkkkk
Flauの件、「かわいそう！ひどい！」と思ってたけど、過去の犯罪については結審して示談が成立していて、その内容に明らかな齟齬がない（今の嫌がらせが本人の仕業としたら話は別）のに、告発を受けて第三者が袋叩きにして良いものなのか？と思うようになってきた。
刑法ってなんだっけ。



まともな人だね
まさにこの通り
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 22:31:14.51ID:2hZSg+uy
新スレに男版のコメントしておいた
flauがフォローしてる垢のみね
コメントしてない垢（スルー＆RTのみ）は除外
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 22:33:03.32ID:MJDzJ/+Z
ストックホルムとは違う
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