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Tree of Savior ウィザードスレ C82
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0001ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d3c9-8E8L)
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2018/04/23(月) 16:06:18.18ID:YSV5P1TY0
■公式サイト
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次スレは>>970が立ててください
駄目だった場合>>980もしくは>>990が立てて下さい

■前スレ
Tree of Savior ウィザードスレ C81
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame2/1517827699/

■本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい
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0011ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ b363-Mp6C)
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2018/04/23(月) 19:52:17.91ID:BiSA46V90
前スレで武器について質問しとったやつおるが
超越チーム倉庫移動できるようになるからクレもってるならおとなしくメイスかロッド一択やぞ

つかスタッフは今もこれからもエレウォ1本しかやらないって場合しかもはや選択としてありえない
ペルカッパーとか盾必須に近いからな
0012ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 8a8d-8E8L)
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2018/04/23(月) 22:17:32.55ID:Q6LH/5/70
サブで使いまわすなら鈍器でいいけどメインなら相応しい武器持つべき
WBやらベルカッパクラスの防御になると攻撃力1割違うだけでダメ2割は変わってくるし火力やるならスタッフ大安定
盾持つくらいならその前に知能極やめてCon振る事から見直した方が良い
0017ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-hu1D)
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2018/04/24(火) 12:19:31.86ID:5yNNu09ud
盾持たないとどうキツいかにもよるかなあ
ブロックが一切発生しない所がキツいのか？それなら分かるけど

防御力の面でキツいなら、他の箇所を超越すればなんとかなるのでは思えてしまうが
0018ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-iDa3)
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2018/04/24(火) 12:41:56.40ID:lub3YIX9d
350赤ロッド+16超越10 青7ジェム3個
魔攻 5873
350赤スタッフ+16超越10 青7ジェム5個
魔攻 6965

350赤盾+16超越10
物防 2924 そのうち3000越える


物防3000と魔攻1100位を天秤にかけて、
合ってる方選んだらいいんじゃね。
オプションとかステでまた変わるし。
0022ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 8a8d-8E8L)
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2018/04/24(火) 19:03:59.66ID:p6s4axrY0
計算したうえで言ってんのに計算してない奴の声がでかいな
防御なんて敵の攻撃力に対して一線超えたらカスみたいな恩恵しかない
全身+16超越10vsベルカッパで例えるならスタッフとロッドで与ダメ2割変わるのに対して盾の有無じゃ物理ダメ1割しか変わらん
耐久ほしいなら黙ってConに振れPvEに盾なんて選択肢は存在しない
0057ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ b3f5-8E8L)
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2018/04/25(水) 19:04:43.16ID:ATDBj5zc0
なんで漢字やねん
0058ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0bbd-Jtac)
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2018/04/25(水) 19:28:12.57ID:phMd3tzm0
大量に陰陽師が生産されそうだな＾＾
0064ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-1/+H)
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2018/04/25(水) 21:32:48.75ID:agGNxiADp
>>62
今エレウオとクリクロエンチャもってるからエレ系とエンチャ系を色々試したいわ
エレ系はパイロかフェザーどっちとるか、エンチャ系はルーン入れて巨大で通常攻撃強化するスタイル模索したい
0065ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ dbcc-Ujwa)
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2018/04/25(水) 21:36:07.28ID:Sc696O470
フロクラ削除されてるーー？！ストームダスト強いのかな…
ウィズエレウォのスキル振り分けどうしよ
0067ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ b3f5-8E8L)
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2018/04/25(水) 21:45:04.95ID:ATDBj5zc0
パイ3クロ3エンチャ2は金かかりすぎや…

パイ3ソマ3陰陽師2
パイ3ソサ3陰陽師2
この2つ作るわ…
0072ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2333-3oQa)
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2018/04/25(水) 22:23:43.21ID:qVfwxh6b0
ウィズパイエレだけで十分強い
パイ3のヘルブレスはまぁ使えなくもないけど、発動中動けんし自由枠でいい気がする
0080ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2396-Mp6C)
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2018/04/25(水) 23:27:57.60ID:f81vNlCr0
少しは公式の説明も読もうぜ…

【アイテム配布期間】
2018年4月25日（水）メンテナンス後〜2018年5月9日（水）メンテナンス前まで

　■ウィザード系キャラクター
　　以下アイテムを1日1回受取可能です。
　　- ステータス初期化ポーション（1日）×1
　　- スキル初期化ポーション（1日）×1
　　- ランク初期化券（1日）×1
0087ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-EiRX)
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2018/04/26(木) 00:09:11.87ID:IhEymX9D0
エレウォが相変わらず鉄板か
メテオがFGで5HITにかわるからパイエレとか選択肢かなーと思ったけどメテオのCDは相変わらずうんこなんだっけ？
パスが実質しんだから軽いCDので回せるのが理想よなー
0089ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4133-8VfH)
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2018/04/26(木) 00:29:52.40ID:BJeESFw70
>>87
メテオのCDは60から40になったよ
エレクトロキュートもOH2から4の威力減衰無しに変わって割と手数には困らない
0100ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d3c7-Zmkj)
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2018/04/26(木) 01:07:25.61ID:UzktIYfM0
フロピ+エンチャントライトニングでなんちゃってコーリングストームになるな
フロピが従来通りボスにも強制的に凍結判定になるっぽい
まぁタオC1通るだけで出来ることをランクいくつかけてやってんだって感じだが
0101ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4196-c97c)
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2018/04/26(木) 01:07:27.95ID:1V/0N/4q0
陰陽師感想

狐：プレッシャー拡大（IWで縦5横4位）は良いけど、持続時間短い
虎：詠唱は短め、まあ使える
木：疑似フロストピラー＋DOTダメ、使えるけど詠唱長め
水：爽快感はある
亀：SPが火の車になる、正直シュアスペル使ってこれ使わない方が…
土：まあ、範囲広い

SP回復飲みまくりがイヤならウィズ2、全体的に詠唱がきついので正直ウィズ3欲しい
式札ガンガン使う感じになるので貧乏性には無理くさい
0105ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 71bd-cUH7)
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2018/04/26(木) 02:03:25.93ID:aKcDmGOz0
インヴォはサージの悪霊１つあたりのヒット数を参照する
ウォロC2以下なら下級1ヒット、上級2ヒット
ウォロC3でサージの特性とっていれば下級2ヒット上級4ヒット
アプデ前までは一律で下級3ヒット上級6ヒットだったから実質弱体だけど
ヒット数的にもそうだし、インヴォ自体の係数が上がってるから半減以下にはなってない

KTOS情報ではこうだったけど違うの？インまだできてなくて確かめられねーわ
0107ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-EiRX)
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2018/04/26(木) 02:18:19.82ID:IhEymX9D0
>>89
そうなのか、ありがとう。メインの垢のエレウォの方トークン切れててまだ保留してて確認すらしてなかったのだ・・・

陰陽師は精神振りでよさそう？
クロノ3の奴隷ビルドの〆にエンチャか陰陽かまよってんのよなぁ
0116ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 214a-luqG)
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2018/04/26(木) 03:09:26.17ID:5b0FWgnO0
>>87
メテオのCD相変わらず糞だけどLv5がLv10のダメージになってるから詠唱カットされて早く打てる
そのうえダメージ倍率もアップしたから強くなりすぎ、300IDでまだダメージ削れてないヴィルカスがきれいに吹っ飛んだときは脳汁出た
0121ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-EiRX)
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2018/04/26(木) 04:16:15.78ID:IhEymX9D0
サージをドレインにまわさないならばサージ特性癌振りしてもいいけど（インヴォから吸い取る）
サージからドレインするならサージの特性きっちゃってもよさそうね
0132ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 21f5-cUH7)
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2018/04/26(木) 10:38:58.99ID:+g5WmnMr0
自動パイエレ多すぎワロタ
0133ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d3c7-Zmkj)
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2018/04/26(木) 11:08:13.71ID:UzktIYfM0
ボスの攻撃クッソ痛くなったから割合ダウンになったレサジー15がかなり強い
おまけで魔法陣スキル15%特性もある
マジミサも連射クソ速くなって870%+跳弾のOH3とかいうR3にしては破格の性能
強みがクイキャとシュアスペだけじゃなくなったからエレウォなら素直にウィズ3が良さげ
0172ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-luqG)
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2018/04/26(木) 17:26:42.93ID:0TczIKit0
ソサはもうC1でいいかな
一々乗り降りしてタゲ選択できないスキルの為に位置調整する時間が勿体ない
サラミとマルノのタゲ取り兼継続火力にネコバフでランク1枠なら結構美味しい
0176ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 71bd-pzuD)
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2018/04/26(木) 17:43:58.43ID:aKcDmGOz0
ウィズ3のスキル振りに選択肢がありすぎてすごい迷う
クイキャス５マジミサ１０シュアスペ１クエイク１レサジー１
残りの27ポイントで、レサジースリープマジシにどう振り分けるか…
0182ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (JP 0Had-pMC1)
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2018/04/26(木) 18:43:41.85ID:O63psPzCH
>>180
デトネイトトラップで壊せるスキルが魔法陣
0191ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-nSMF)
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2018/04/26(木) 21:53:01.09ID:LT4GVKLka
ウォのスキル振りどうしてる？
インヴォはもううんこだよな…
0197ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4133-8VfH)
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2018/04/26(木) 22:45:33.81ID:BJeESFw70
>>196
ファイアボールも表示されないし不具合だと思われる
0200ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d1ce-e1nz)
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2018/04/26(木) 23:28:28.37ID:OMua03M90
強いよ
対単体にも行けるしジョイントしてから撃てば10匹消せるし
ただジョイントしてスピリット撃った時にターゲットが死んだ時そこで終了の時もあれば次の対象に線が移ってダメ継続する時もあって後者の場合だるい
0207ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-4qZn)
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2018/04/27(金) 00:15:45.57ID:0ZmdcClpa
ウィズ2パイロ1エレ3とかリンカーン強すぎ、ソサとクリオは死亡か
0209ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d3c7-Zmkj)
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2018/04/27(金) 01:01:44.50ID:HrJZoNiz0
リンソマルーン
支援力は凄いけどソマバフ特化とCON極アンビリカルどっちかがPTメン次第になったり
WBカッパーとプドン両立しようとするとシュリンクやらが取れなくなったり
なんかもどかしい部分があるな
0214ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ab1d-luqG)
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2018/04/27(金) 04:44:41.36ID:wK6F7nym0
>>211
今後は10段使い回せるしリン3ソマ3フェザ1でよくね
5段程度だとエリートでちょっと苦労するけど10段なら問題ない
リン3ソマ3フェザ1ならカッパの弾としてもエリクサーいらずで使える
0216ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ b38d-pzuD)
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2018/04/27(金) 07:08:52.55ID:Z7NoSMfz0
かねさくはSPR極リン2ソマ2フェザ3で完結してる
5時間もあればサウチャレ行けるレベルに育つんだからバンバン用途にあったキャラ作っていけ
色々つめこんだ半端者はいらんから
0217ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-CMcd)
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2018/04/27(金) 07:09:30.11ID:SpmSTUNca
>>201
召喚火力強化にソマ1でもいい
レフトは最終ダメ+10%とはいっても召喚の数多いソサネクには結構効果あるしオベイにもレフトの効果は乗る
PTに他のソマがいたらレフト使えなくなるけどソサネクでPTは滅多にやらんだろう
0220ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2b19-c97c)
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2018/04/27(金) 08:41:32.77ID:1li4orba0
>>216
疑問なんだがリンソマフェザでSPR極なのはなぜ？INT極が無難じゃないか？
wiz２のアースクエイクはジョイント特性の大地でクンデラの狩り残し処理は十分できるしレフトもSPRとINTは係数同じだし
そうなってくるとSPR極にする理由って大量のSPとSP回復ぐらいしか浮かばないけどキッチンバフで十分足りるだろ
0221ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 13fe-nSMF)
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2018/04/27(金) 08:52:50.93ID:Nr2llVsi0
スウェルブレインなんだよなぁ
0222ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 13fe-nSMF)
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2018/04/27(金) 08:54:10.17ID:Nr2llVsi0
フェザー3かブレイン関係なかった
0225ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 71bd-TpMw)
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2018/04/27(金) 09:01:22.87ID:AWz+0RS00
>>220
SPRフェザーは永久機関的なコンセプトデザインがしっかりしてる
340FDなら315紫武器で火力は足りるからINTを振って確殺が変わる場面がないし
他の素材も350赤の+11未超越に白ジェムはめたまま問題なく掘れる
毎回キッチン用意して切れるたびに出直して戻るころにはチャンネル埋まってて
ワイもINT極で作ったけど稼働10時間しない内にSPR極にしたわ
青も紫もジェムに食わせて赤だけで重量超えるまで居座れるメリットがでか過ぎる
0227ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2b19-c97c)
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2018/04/27(金) 10:05:17.48ID:1li4orba0
>>225
改変でクンデラ自体火力上がってINTだとオーバーキルになって無駄になるしSPRでSPまかなえるからってことね
改変前からかもしれんがSPRだけでスキル回せてるのか
回せないと思って回復はキッチンバフありきだからINTでいいよねと思ってたわ
バフ切れるぐらいの時間が自分の狩り１回分にちょうど合ってたのもあるけど
0228ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-luqG)
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2018/04/27(金) 10:45:12.84ID:jiDDKtP80
初めてリンソマ作ってるけど参考になるなぁ
育成と途中だから火力欲しくてINT極にしてるけどレベル上がると敵が固くてSP結構きつくなってきたから
装備揃ったらSPR極に変えてみよう
0231ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 13ae-2aly)
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2018/04/27(金) 11:05:43.92ID:z9swdZaa0
リン3ソマ3シャドーやってたけどEQマジミサが強くなりまくったのとアクセ土あれば別にシャドー要らなくね・・？ってなった
他のR7-8なり入れるなりした方が出来ることの幅が広がりそうというか、ただ衣装が凄い勿体無いのが躊躇う
0235ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2bfe-c97c)
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2018/04/27(金) 12:41:11.70ID:TZbZ4lKI0
マジミサとEQだけで狩りができてしまうな、
ソマバフ無しで試したけどSPR極なのに夢くいMMとレサジEQで敵が溶けていく
巨人のルーン使ってもウィズは全部使えるから無駄にでかいキャラでぴょんぴょんしながらEQ撃つマンたーのしー
0236ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ a1df-bxXF)
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2018/04/27(金) 12:48:20.65ID:4UbHzr8c0
色々参考なる話が。ありがてえ。

>>214
リン3ソマ3は確かに魅力的、でもメイン火力ってクンデラよね？ブレインとレフト15と超越10ならFDのスウェルmob狩り切れるのかな。
中途半端かもしれないけど超越5にしてリン3ソマ2フェザー2で使用感試してみるよ。超越石は別のにまわしたいので。

INT極のフェザー3ならレフトかけなくてもスウェルmob狩れるから明らかに過剰火力なんだよな。
0240ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 93ae-luqG)
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2018/04/27(金) 13:17:44.20ID:7HMLgspy0
なんかもう情報がとっちらかってまとまらなくて
何をどうしたらいいのかさっぱりわかんなくなってきちゃったよ
ソサネクロもクリオ３は微妙って感じになったっぽいし混乱してきた
0251ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-nSMF)
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2018/04/27(金) 15:12:20.94ID:DsTKIl3CM
ソマはcon極でいいでしょトランスポーズあるんだし。
0259ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌｯ Sdb3-WUHt)
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2018/04/27(金) 16:31:47.71ID:62MeCIwod
クリキノエンチャでマグネ+ピラーやってみた
旧ピラーより１ヶ所に集まる上ピラーとハンズのダメが重なるし
マグネのCD短いのでパイクの氷結も使えばそこそこ回転早くなる
でも結局は劣化クリクロエンチャだった
0262ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4133-5k2u)
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2018/04/27(金) 16:55:12.99ID:Hh9rTSPW0
パイロC3までとったらスキル振りどしたらいい？
0264ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-pzuD)
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2018/04/27(金) 18:20:00.58ID:0K+JOFTJ0
復帰組で状況がまったくわからんから教えてほしい
クロノメインでビルド組む場合
かつてのクリオクロノみたいに他に要求されるクラスってある？
ピラーが死んだら今度はソマクロにしろってかんじなんだろうか？
0266ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d3c7-Zmkj)
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2018/04/27(金) 18:29:17.24ID:HrJZoNiz0
リン3ルーンの支援パーツが強烈だから
新WBや6月以降の新コンテンツまで見据えるならリン3クロノ3ルーンでいいんじゃない
クロノに拘らなければ人気のリン3ソマ3ルーンでもいいし
0269ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ f974-c97c)
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2018/04/27(金) 18:33:38.29ID:fUNy+Cey0
まぁテンプレになるだけの強さがある挙句支援なのにプドン狩りもできるから無駄にならないんだよな
一家に一台リンソマフェザーから一家に一台リンソマルーンになるルーンの転職が面倒じゃなければだが
0271ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-pzuD)
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2018/04/27(金) 18:40:14.00ID:0K+JOFTJ0
情報ありがとうございます。
ウィズ系3キャラもってて休止前パイリンクロメインでやってたから
似たような感じでウィズリンクロルーンとかどうかなって思ったんだけど
十分やっていけそうですね。

ただ、今さっきビルリセして試してみたんだけど
よくみたらパスの触媒バックマスと同じやつなのね…
いろいろ納得したわｗ
0272ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ab1d-luqG)
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2018/04/27(金) 18:44:28.41ID:encX27cs0
長く狩り続けるならリン3ソマ3よりリン2ソマ2フェザ3のほうが断然いい
リン3ソマ3だと他のスキル取るためにハングが3くらいまでしか取れないのがうざい
ただ俺はもうクソ不味いFD籠もることがないからリン2ソマ2フェザ3は消してもいいかなと思ってる
0283ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ab1d-luqG)
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2018/04/27(金) 19:05:20.19ID:encX27cs0
さっきも書いたけど支援型にするとハング取る余裕がなくてワンパンじゃないと被弾も多いから防具すぐ真っ赤なんだよなぁ
FD長く籠もるつもりなら割り切ってリンソマフェザ3のほうがいい
0297ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 71bd-TpMw)
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2018/04/27(金) 19:26:38.08ID:AWz+0RS00
国際のランキングを見てもフェザー3が根強いのは
340FD以外での素材集めにも適正がある(地上飛行を問わない、レビテ完封)のと
リンソマをWB兼用するのが現実的ではないから(2日間分のWBでの体感)
大人しく素材掘り用とボスカッパ支援とで分けたらいいと思うで
0298ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 5180-lnXB)
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2018/04/27(金) 19:26:40.79ID:7IxCjJwQ0
リン3ソマ3ルーンでプドンは無いな
エリートやユコテイルとか混ざったら削り切れないこと多くてめんどくさい
エリートを下手に残すとハメ殺されることもあるし確実に仕留めるスキルがない
ショックはタゲってる敵にいかないで他のにいくことがあるし仕様がよくわからんな
0303ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4133-8VfH)
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2018/04/27(金) 20:16:20.01ID:4Y1Vu6pD0
クンデラスラッシュ！相手は死ぬ
0304ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2b19-bxXF)
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2018/04/27(金) 21:01:09.21ID:SdEcL9I+0
クンデラ10とサッキング1あれば後は自由かな。
鑑定掘りに行くだけならマジでこれ以外いらないわ。
今日リン3ソマ3フェザ1やってみた…けどスウェルmobきついしフェザ3に戻してステだけ振り直したわ。フェザ2でも行けたけど残り1欲しい職が無かった。
0307ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-4qZn)
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2018/04/27(金) 21:35:13.06ID:3mV+TV/Ua
何かこれもうウィズエレでもSPRで良くね？って思う
0309ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 93ae-luqG)
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2018/04/27(金) 21:39:25.31ID:7HMLgspy0
sprにすると一切ポッドを考えずにひたすらスキル連打できる感じがあって
常に節約したい節約したいって考えちゃう貧乏性の自分にとっては「こんなに素晴らしい世界があったんだ」と思いました
思えば常々使うべきところでもスキルを今打つべきなのか迷っていた節があったんだなって思いました(´・ω・｀)
0313ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2b19-bxXF)
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2018/04/27(金) 22:07:23.42ID:SdEcL9I+0
>>306
ソマかリン取るかとも考えたんだけどね。
どちらか1つだとリンク漏れ、スウェル漏れが出るから意味無いかと思って。
フェザ3でスキル係数上げてオーバーキル気味だけど特性あんま降らなくていいし安上がりだよ。
INT極やめてSPRに50だけ振ったらpot要らなくなったしこれでいくかな
0315ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ a133-cUH7)
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2018/04/27(金) 23:10:08.66ID:KAO42dGp0
パイロ入れる場合ってビルドどうなるんだろうか
エレ3入れる場合、ウィズは2止めより3の方がいい気がしてる
ウィズ2〜3 エレ3 パイロ1 残り自由？
0317ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4133-8VfH)
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2018/04/27(金) 23:18:04.01ID:4Y1Vu6pD0
メテオのFG5連打は、当たり前だけど5倍の威力ではなく1/3×5の実質威力1.5倍程のダメージなんで、それをデカイと取るかパイロ捨ててウォ取るかって感じかな
0320ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ a133-cUH7)
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2018/04/27(金) 23:24:15.12ID:KAO42dGp0
書で良いのかよワロタ
それなら単体火力が鬼になってるウォ3安定かね
0322ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-luqG)
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2018/04/27(金) 23:39:48.84ID:jiDDKtP80
ジョイントハングしてスウェル特性のダメージ追加特性で敵を倒した場合2倍ドロップにならないんですか？
ジョイントハングしないで単体雑魚で試してみたら2倍になりました
前はなってたような記憶があるけどソマ触ったの初期の頃だけなので忘れました・・・
0323ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ db33-cUH7)
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2018/04/27(金) 23:48:30.44ID:cP5krA/e0
初期券もらえるし金策用にリンソマ作ろうと思うんだけどウィザードでレベリング楽なビルドって何？
0325ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ b38d-pzuD)
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2018/04/28(土) 00:15:15.39ID:HYQOU82e0
リンソマでちまちま狩るよりパイロなりエレ取ってガンガン狩る方が楽
特に魔族やジェロメル、チャレでリンソマはもどかしすぎる
R9になってからリンソマに変えればいいプドン行きはじめりゃ金稼ぎながら勝手に360レベルまで上げられる
0327ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4133-8VfH)
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2018/04/28(土) 00:19:44.41ID:vxqjJV1J0
リンソマは魔族収監が面倒いから抜けるまではパイロソサで集敵FG一掃が良いぞ
そこから先はリンソマでいいと思うけど
0330ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ db33-cUH7)
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2018/04/28(土) 00:36:46.80ID:HfhfHXIS0
やったことないからパイロでやってみるかな
ありがとう助かった
0331ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 71bd-SF55)
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2018/04/28(土) 00:47:27.72ID:c2vI/cI50
俺以外のパイロの使用感聞きたい
ファイアボール弱くない？

フレイムグラウンド　フレア　ピラー　ヘルブレスの強化と比べてダメージもヒット数もヘボすぎ

逆にファイアボール上手く使えてる人いたら運用教えてほしい
0335ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ a133-cUH7)
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2018/04/28(土) 03:35:50.42ID:bPgvZq2c0
リンソマぶっ壊れてんな
ジョイントスウェルアースアースで改変前のシャドウコンシデレーション2連並みの速度で同じ狩り方出来るし、なんか良くわからん電気ショックみたいなのがボスに異常なDOTダメージ出してるし
0337ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-4qZn)
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2018/04/28(土) 04:00:42.42ID:iBZdtXZOa
エレはやっぱりと言うべきかストームダストが主流だな
ダメージ密度は少し下がったけど空中攻撃+移動速度低下とか持続特性でかなり強くなった
メテオは確殺ライン上げると鬼のように強くなるから書がほぼ必須なイメージ
0340ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-4qZn)
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2018/04/28(土) 04:34:53.69ID:iBZdtXZOa
ウォは単体つえーけどそれだけだし熊手も回転率落ちたから特にいらんかもな
0357ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d3c7-Zmkj)
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2018/04/28(土) 10:45:49.93ID:ZPNw33xx0
凍結デバフかかってる相手に雷属性で+50%になったから
フロピとエンチャントライトニング合わせれば物理職は無条件でダメ1.5倍になるぞ
ボスにも効くし、コーリングストームとも重複する
ランク消費に見合った効果かどうかは知らない
0362ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 13ae-2aly)
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2018/04/28(土) 12:40:45.83ID:lHfd1GTd0
雷属性の攻撃ある召喚ボスって居たっけ？クリオとシナジーありそうなの
0367ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-4qZn)
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2018/04/28(土) 14:09:31.99ID:OglNX9Lya
ウィズ2クリオ1ソマ3エレ3
もしくはウィズ2リン3ソマ3クリオ1になれ
衣装に釣られて謎ビルドを加速しろ
0368ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 93be-cUH7)
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2018/04/28(土) 14:45:41.01ID:9ouFN3wU0
闇属性 呪い状態の敵に50％ダメージ増加
ってなったからフェザーシャド2ってありなのんか
0391ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ db67-zi0k)
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2018/04/28(土) 18:30:28.60ID:Ilk4H9g/0
便利だよねクリオ。

ピラーやパイクで強制凍結させて雪玉で転がせるし、
凍結中は余裕で他職スキルも使える。
おかげで被弾が相当減ったわ。

ただ単発スキルばかりだからボスは苦手。
ここは氷のルーンで強化してもあんま変わらんね。
0396ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0b96-Lc3Z)
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2018/04/28(土) 20:36:13.55ID:bl3md57F0
>>388
オレはソサもいいかなとおもってる
次のリセットで試す予定
0397ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-4qZn)
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2018/04/28(土) 20:48:45.21ID:mHxHJJdaa
誰も試してないから謎だけどパイロ2の特性取ったエレってどうなんだろうな
0404ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 112b-SD/1)
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2018/04/28(土) 22:21:33.98ID:TNl1sP930
リンクロエンチャ気に入ってたんだけど触媒大量に使うようになったしなんともいえなくなったなぁ
せめてリン3にできればまだよかったんだが
クロノの価値もなんか下がってるみたいだしいい支援ビルドはないものか
0407ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d114-kV/C)
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2018/04/28(土) 22:42:13.04ID:wLMmcitV0
ケミ向けにパイロ2エレ3ケミとかやってみたけれど
ウィズ３エレ３ケミと300IDソロでかかる時間に大差は無かった
わかってたけれど前者は禿げそうになるくらいにエレスキル使わせて貰えない
次はリンカーケミだ…
0408ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4133-8VfH)
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2018/04/28(土) 22:43:30.34ID:vxqjJV1J0
ウィズソマクロで今日は奴隷として働いてくる
0414ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 13ae-2aly)
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2018/04/29(日) 01:00:27.93ID:Lttetr0H0
wiz2リン3ソマ3ルーンとwiz3キノ3ソサ陰陽師２は決まった
ソサの方はルーン入れるか迷ったが他の部分のスキルだけでスキル常時使えるしSP回復とオートで攻撃してくれるソサの方に
0415ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 136f-c97c)
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2018/04/29(日) 01:02:48.66ID:ybZBIS7G0
ウィズリンソマルーンでプドンいってみたけど、想像以上にゴミだなこれ
ウィズリンソマルーンはペルカッパー行くつもりのある予定のやつが選ぶビルドで
プドンやるならおとなしくウィズリンソマフェザがド安定だわ
0420ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d149-OtSa)
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2018/04/29(日) 02:11:23.63ID:TYRG12Iy0
ウィズ3取らずルーンのクイキャでエレいけるか？と思ってやってみたが
クイキャ5の速度に慣れてると微妙に早く指を離してしまって時々不発に終わる
エレルーンウォとかありかと一瞬思ったが無理だったわ…実用性は不明だがパイエレルーンとかやってみようかな
0421ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-pzuD)
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2018/04/29(日) 02:26:55.66ID:7+4kfYDj0
FGからのメテオ２連発やりたくて
ウィズ３パイ３エレ３をやってみたけど
スキルが多すぎてうまく回しきれないなｗ
単にFGメテオをやりたいだけならFGはスクロールでよさげ

ちなみにクイキャスがないとメテオ２発撃ち終わる前にFGが消えちゃうから
FGメテオやるつもりならウィズ３とっておいたほうがいいよ
0423ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-4qZn)
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2018/04/29(日) 03:23:56.26ID:Hm/dGtsaa
ウィズ2リン3ソマ3あと何取れば良いんだろうか
安定のルーンなのかね？
0431ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 73d5-Zmkj)
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2018/04/29(日) 08:52:09.64ID:ZbT5g7go0
陰陽師範囲強いけど、SP消費半端ねぇ
火力部分はエレ3でもいけるかな
0433ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 71bd-c97c)
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2018/04/29(日) 09:21:12.74ID:OQ7T9QXB0
最大LV取ったら緑木の集敵はSP1250かｗ
その間に白虎ヘイストがSP860xOH3回

LV抑えても陰陽を活かすなら精神を振るビルド合わせたい・・・ソマソサ辺りか
0436ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ a1df-c97c)
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2018/04/29(日) 10:06:04.58ID:ry7zqizO0
質問です。
ルーンキャスターの保護のルーンの特性「キャスティング維持」を覚えたら、ウィズの「シュアスペル」と効果は同じですか？
ウィズ２にするか、ウィズルーンにするか迷ってます。
0440ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 71bd-c97c)
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2018/04/29(日) 11:26:09.83ID:OQ7T9QXB0
今のC3メテオを使わないならそもそもエレ入れる必要がないんじゃね
0441ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-4qZn)
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2018/04/29(日) 11:32:56.60ID:5kM9nLgaa
ほとんどクソダメな単発スキルにおいて唯一使えるスキルだからなメテオ
ストームのC3特性も強いしエレ入れるならC3欲しい
0448ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ c94b-luqG)
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2018/04/29(日) 13:29:43.89ID:ytPSxSbK0
まぁ前からその傾向あったけど今回のアプデでもうエレウォかリンソマだけでいいようになっちまったわ
範囲魔法増えて召還とかも相対的に死んでゴミ化してるし支援系もピラー無くされて触媒増やされてやりづらいしで
やるきでねーわ
また次のアプデまでじゃあの
0455ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4133-8VfH)
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2018/04/29(日) 14:21:26.96ID:18nXmEeI0
フェザーって1だけ組み込む旨味ある？
0460ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 13ae-2aly)
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2018/04/29(日) 14:34:58.89ID:Lttetr0H0
確かにエレだけ火力抜きん出てて足止めとか妨害ビルドよりウィズエレウォかパイエレウォ辺りにしちゃった方が安定しそうではあるなぁ
0472ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 93be-cUH7)
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2018/04/29(日) 14:57:04.83ID:foDAU0qR0
>>455
闇属性 呪い状態の敵に50％ダメージ増加

これがあるのならと思って、ウォの支援にもなるかと
0474ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 71bd-c97c)
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2018/04/29(日) 15:02:19.90ID:OQ7T9QXB0
>>463は>>456にも当て嵌まる
詠唱職でシナジーあるし調整が多くて新職だから目新しくて面白い
GWのリセット期間に遊ぶビルドとして有能（強くはない）
0478ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d3c7-Zmkj)
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2018/04/29(日) 15:27:08.27ID:B+wMV+iC0
破壊がユメクイ対象、氷ルーンでヘイル強化、詠唱職でクイキャ恩恵あり、保護ルーンも超性能
ウィズエレにルーン自体は相性いいんだけどな
そこから単体火力考慮してR8組もうとするとどれもパッとしない
マステマで正義ルーン増幅できるルーンウォ2が一番マシまである
0479ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ db33-luqG)
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2018/04/29(日) 15:34:45.80ID:zJxjssEo0
セージはUDの範囲が狭すぎるしMDは攻撃スキルとしては優秀な性能をしているがCD重すぎる
DCは集敵範囲狭すぎるうえに拘束しないから直ぐばらける
そもそもランク8だから特性代無駄に高すぎる
なんなんこのクラス？？
0488ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-4qZn)
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2018/04/29(日) 19:55:49.23ID:8APqSm8ma
書が売ってないせいで補充が面倒すぎるからパイロ1入れたいんだけど、ウォ3取れなくなるのがきついな
ウィズ3はエレだと割と必須な気がするし
0496ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-4qZn)
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2018/04/29(日) 21:40:39.54ID:t3yALtq/a
使わないと言うか、PTでけちるくらいなら初めからC1でもパイロ入れて無料で炎敷けるようにするべきやろ
何もやらんとメテオも弱いぞ
0499ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-Ri0z)
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2018/04/29(日) 22:30:00.59ID:HR5JZLJ20
陰陽師ってルンなしでwiz3エレ3ソサ陰陽師2でもいいかな？
0502ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 73d5-Zmkj)
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2018/04/29(日) 22:41:11.31ID:ZbT5g7go0
陰陽師微妙すぎるから
ウィズ3エレ3は確定として＠3パイロかウォどっちがいいですか
0506ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-WUHt)
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2018/04/29(日) 23:03:37.92ID:Tynl7hxw0
ウィズ3の後をレインボービルドにしてC1スキル比較してみた
方法はクイキャシュアスペありで300IDの最初の通路に何秒かかるか
なおCD中はルーン以外はジャンプ通常攻撃でルーンは巨人で踏みつけ&通常
パイ95
エレ120
ルン108
ウォ167
シャ237
陰陽115
穴埋めにC1だけとるならパイロ最強ということか
0507ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4133-8VfH)
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2018/04/29(日) 23:24:25.00ID:18nXmEeI0
対ボスにしただけでひっくり返りそうな順位だな
0510ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-pzuD)
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2018/04/30(月) 02:54:39.51ID:akHaDP9H0
ウィズ３ソマ３ソサ１陰２やってみた
ソマ３を入れて魔攻を盛ってもまだ火力不足
ソサのSP回復力アップ特性程度では焼け石に水
範囲ブッパは気持ちいいんだけどこれは厳しいねー
0513ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 93be-cUH7)
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2018/04/30(月) 03:11:04.58ID:iBOSg/WK0
PTメンバーにバフもらう前提でベルカッパーとやらに
ウィズパイロ3ソサ1ルーンフェザーシャドー2とかどない？
パイロはEF15　FG15 FP15
破壊>ボーン>ソーンx4でソーンのCD中はFGとかシャドウのその他スキル使う感じ
リンソマルーンと保護回せば常時PTメンバーノックバック・ダウン無効化もできる
0514ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-4qZn)
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2018/04/30(月) 03:14:07.40ID:IIKNUY1Ja
ソサは完全にC1で良くなったからソマビルドの穴埋めに良いな
精神盛ればコルカス強いし
0516ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4133-8VfH)
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2018/04/30(月) 03:31:27.94ID:hwlcBqih0
ウィズソマクロにして300ID奴隷にしたぜ
マジミサアースも強化と安い特性代で暴力へと変わる
0518ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ c1ba-8TvS)
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2018/04/30(月) 04:28:31.09ID:3JYd0mA90
気のせいか、アースとかアイスパイクの性能が虎上回ってないか・・？
CON極クリクロでいい気がしてきた。。無いよりましへイスでよければだが
明日検証してみるかなー
0527ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 21ee-Fd6S)
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2018/04/30(月) 05:50:16.91ID:yedFP/y/0
>>526
んじゃエンチャの攻撃速度早いのはクォ鷹メルからのDEXアンビリか
もしものときのためにクロノはCONでしぶとく生きてリザにパスとかもあるんかな
結構SPRにしそうだから、ここはもうPTと相談か
0531ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ b38d-pzuD)
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2018/04/30(月) 09:03:28.35ID:hexZ3nPP0
シャドーはソーン以外微妙なんだよな
単体火力で見ても使える攻撃スキルが多いしパッシブやらドレインで倍率盛れるウォが強い
使いやすさも考えればシャドの方が若干優位かもしれんが対複数にも対応できるウォが安定なのは間違いない
0536ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-4qZn)
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2018/04/30(月) 13:01:49.58ID:Ymi5dFLma
ほとんどの場合において雑魚はジョイントアースで良いからな
ボスはリンカーの新スキルとか熊手1発で死ぬし
0542ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d1ce-e1nz)
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2018/04/30(月) 13:38:57.26ID:z3lcdhct0
PT組んでの対ボス相手なら断然エレウォだよカッパなら中間ボスに飛行もいるんだし
ただその代償として普段使いにはCDが重い
普段使いなら小回りが利くsprに100程振ったエレシャドウの方が上
PTメンとの相談でエレシャドウもカッパに行けるとは思うけどね
0544ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d1ce-e1nz)
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2018/04/30(月) 13:44:02.49ID:z3lcdhct0
ただシャドウはまじで地上ソーンしか特筆するとこがないな
コンジュはいいとしてコンデンセイションが空気すぎ
他の補助技もパッとしないなファッターは一応エレとのシナジーあるけど
0548ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 136f-c97c)
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2018/04/30(月) 14:02:46.63ID:kc1baWLJ0
テンプレから外れたものを強いと喚くからには数値ださないとほんま意味ないよな

↑の方でも範囲広いだけとか、300IDで使えるだけごときで陰陽師強いとか喚いてたアホ共がいたぐらいだし
0551ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9333-s8TH)
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2018/04/30(月) 14:10:04.68ID:/CaURgOC0
フェザーはクンデラスラッシュが呪い状態でダメージ＋100%、
さらにデバフ2以上で2連打でカタログスペックはすげー強そうに見える
見えるだけで実際はどうなのか知らんが
0561ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 93be-cUH7)
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2018/04/30(月) 14:34:53.90ID:iBOSg/WK0
上のベルカッパー動画見るとHP20万でもときどきHPレッドゾーンいってるな
死ぬ死なないはＰＴバフ次第で火力は火力追求でいいだろう

対ボスパーツとしてみるとこんな感じ？
クンデラ 3262% CD14 OH3 呪い2倍　6524%x3
シャドウソーン 3107% CD15 OH4 地上2HIT 呪い1.5倍　最大9321%x4
デーモン 2976%x5 CD40 OH2 ドレインで↑に
0585ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 93be-cUH7)
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2018/04/30(月) 15:31:33.58ID:iBOSg/WK0
どうやらぼっちの金かけたくないＷＩＺでカッパ行くにはこのどちらかの支援4職作ればいいでいい？
固定とか時間縛られるのきらいなんだよ　FF14で懲りた

ウィズ2リン3ソマ3ルーン　 R1〜R4自由クロノ3エンチャ2

ウィズ2リン3クロノ3ルーン ウィズ1パイ1リン2ソマ3エンチャ
0597ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-Zaeg)
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2018/04/30(月) 17:57:46.81ID:YA6CvQTjp
武器が未強化なせいか俺が慣れてないのか知らないがエレウォやリンソマフェザとかのメジャービルドより巨人エンチャが一番雑魚倒すの速いけど
エレウォとかは装備強くなった時の上げ幅がでかいって事でいいんだよな
0605ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-4qZn)
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2018/04/30(月) 21:05:19.89ID:uH58cq6Qa
サルラスとかそれこそリンカーで繋いでぴょんぴょんしてるだけで終わりだろ
パスも糞もない
ベルカッパーで語れ
0613ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ c1ba-8TvS)
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2018/05/01(火) 00:34:23.18ID:rst8ePV90
今のうち色々使い勝手や可能性を試すのも大事だろう。
最適解は最終日にきめればいい
0621ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-R0DR)
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2018/05/01(火) 11:09:35.17ID:nQKbMaDfa
ヴィザ3パイ1エレ3陰陽2はどう？
0622ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-qPCm)
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2018/05/01(火) 11:24:34.42ID:Thdo0jJcd
スタッフマスタリとFGメテオを意識してパイ1挟むのは微妙
陰陽はウィズエレに足りないものを補える性能じゃない
ウィズエレからどんなビルド組んでもウォ3未満にしかならないが結論
0623ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-R0DR)
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2018/05/01(火) 11:26:18.06ID:nQKbMaDfa
>>622
ありがとう
ソロちまちまビルドは何がいいんだろ
0625ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-44H2)
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2018/05/01(火) 12:14:49.44ID:hQ80vR5ra
てかビルド聞く奴は最終形を聞いてるのか、それとも育成を早く終わらせるためのビルドを聞いているのか
育成途中の話で言うならエレ陰陽は普通にありだと思う、範囲の手数が多いしブレスでダメージ確保しやすい
でも育成終わって最終形で考えた場合は、そんなに範囲ばっか盛って何すんだってなる

どうでもいいけど陰陽師がエフィジー使えないのが納得いかn
0629ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2bfe-c97c)
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2018/05/01(火) 12:59:24.79ID:0D9js2Dc0
いろいろリセットした結果ウイズ3エレ3自由3になった
陰陽師も木で敵を集めたり亀で防いでＳＰ枯渇したり楽しい
親でも殺されたのかってレベルのディスりかたはちょっとわからん
0632ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 93be-cUH7)
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2018/05/01(火) 14:24:22.44ID:j6GQyT6i0
装備がそろいだしたらウィズエレ＋がウォだろうと陰陽だろうとシャドウだろうとカッパークリアできるようになるだろ
他が同じメンバー構成ならウォが一番早いってだけで
募集はウォが捕まらなかった時しか入れないかもしれないが
0634ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-o/BQ)
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2018/05/01(火) 14:36:53.19ID:534nNFzEd
というか前提も何もなしにどう？ってだけ聞かれたらビルド自体の強さしか指標がないから正解がある程度決まってくるわなそりゃ
模範回答以外の趣味寄りビルドが総じてゴミなわけではないんだから
信じて突き進むか前提付きで質問するとかすればええんやで
0653ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4133-8VfH)
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2018/05/01(火) 18:52:28.95ID:ih05hfIK0
エンドコンテンツくらい最適解で来いは普通だと思うけど、その為に課金ビルリセすらさせずに新キャラ作れはガイジだと共感するよ
0656ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 136f-c97c)
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2018/05/01(火) 19:13:36.24ID:qcTRIKYU0
>>654
まじそれだよな
マイオナを一人で勝手にやってる分には好きにしてだし
ここで楽しいとかいう分にはいいけど、マイオナをわざわざここでつえーとかいいに来るゴミはマジいらんわって感じ
0661ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4166-TpMw)
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2018/05/01(火) 19:41:33.49ID:foDYowKJ0
何を今更
頭ＩＭＳとクソ運営がタッグ組んでるのだから当然の帰結ｗ
簡単に解決する話なのに放置している時点でお察しだし、マゾい事を有難がってる
ユーザーが幅を利かせている限り改善などとてもとてもwww
0670ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-pzuD)
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2018/05/01(火) 21:10:12.10ID:i8L/Y1fm0
ケミ３エンチャのビルドを考えてるんだけどなかなか難しいな
ウィズ２パイリンソサケミ３エンとかにすると
FG書とジョイント書がつくれていいんだけど
なんか欲張りすぎて中途半端な感じがする
パイ３とかリン３とか通ったほうがやっぱり無難かなぁ？
0680ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-pzuD)
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2018/05/01(火) 23:26:06.82ID:i8L/Y1fm0
>>678
マイナー職なオレかっけー的な思想を持ってるやつが陰陽師に目をつけて
自分以外の陰陽師を消すためのネガキャンをしてるだけかもよ？ｗ

ウィズエレウォに比べりゃ劣るってだけで面白いしな
募集枠がなくて困るのは本人だけだしここまで執拗にたたく必要なんてない
0689ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d9cd-oEsC)
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2018/05/02(水) 01:43:16.43ID:po70hKAE0
おっとすまんキノ3取る趣味ビルドでクラス二つ分余っちゃってて
陰陽師c2とるかシュアスペのために陰陽師c1にしてwiz重ねるか迷ってたんだ
キノとのシナジーならc1でも充分っぽいからそうするわサンキュー
0693ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9333-s8TH)
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2018/05/02(水) 02:24:04.13ID:YCWM/Ilo0
>>686
350以降のレベリング用にウィズ3エレ3ソマ3でやってる
リンカー入れてジョイントスウェルするよりストレス少ないしソマ3のお蔭で超越しなくてもサウシス9ならワンパン行けてすげー楽
ジョブカンストしたらリセして塩漬け予定
0702ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 7319-patk)
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2018/05/02(水) 04:38:47.07ID:kXvpBjHL0
カッパの野良なんてレベル上げやすいリンカー経由の枠なんてない
カバ3か金のかかる火力募集しかないからクロノ通ったらクリクロセージが一番入りやすい
金のかからん枠なんてあるわけない
0714ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 59cd-c97c)
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2018/05/02(水) 09:20:41.33ID:1AcDCcC70
そもそも野良でリンソマルン以外なんてピンポイント募集なんてまずされないだろ
リンソマルンとカバの2人と
ここから増やすなら火力3か、サブヒーラー1＋火力2で
わざわざクロノなんて募集しねぇよ
0715ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 93be-patk)
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2018/05/02(水) 09:40:59.86ID:pYTsqPif0
それどっちいいんだろうな　8分クッキングじゃ
ウィズ2リン3クロノ3ルーン ウィズ1パイ1リン2ソマ3エンチャ2 のセットだったけど
リン3は削れないから日本じゃウィズ2リン3ソマ3ルーン　クロ3エンチャ2のセットが流行りそう
クロエンチャ切ってもうひとり火力かサブヒーラーいれるほうがいいの？ほんとに？兄の国そうしてるの？
0723ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 59cd-c97c)
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2018/05/02(水) 10:44:28.19ID:1AcDCcC70
>>720
リンソマとカバでただでさえ補助枠が2枠もうまってるのに
ここにパスいれるためだけにクロノいれてどうすんだ
火力2に対してパスいれたところでクロノが埋めた分で失われた火力が埋められるはずもなく

レティーシャとダイヤがある韓国では火力が潤沢しているから、ギルドの付き合いとして3人補助枠でも”クリア”はぜんぜんできるようだが
0727ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 895c-c97c)
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2018/05/02(水) 11:00:17.12ID:BQpLEtLr0
野良は好きに行くもよし募集で絞るのもよしと自由だからな
まーガチな奴は普通にギルドで行くと思うけど
そこら辺への本気度はそれぞれ違うんだから煽らなくてもいいじゃん
0728ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ f974-c97c)
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2018/05/02(水) 11:01:26.83ID:AT2jJ72j0
ほんそれ
身内だと火力出せない(無い)層引っ張ってモチベ上げさせる必要もあるから補助枠は常に取り合い
つまりリンソマルンとカバ枠の取り合いになるだろうからそこにクロノ混じりはガチ火力出す人の支援職回以外無いと思う
野良とかどうせ大地と同じで火力来て募集ばかりになるの学習しただろ
0729ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d3c7-Zmkj)
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2018/05/02(水) 11:03:28.41ID:pVyGyOa70
クロノエンチャ入れる理由はボスの防御がクソすぎるからエンチャント火雷+クイッケンで
DPSの底上げっていう部分もあると思ったんだけど違うの
あとアンビリカルとアインソフが持続時間シビアだから
パスはそれらがミスった時の保険にもなるんじゃない
0732ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-pzuD)
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2018/05/02(水) 11:47:56.10ID:eiCJYIcW0
支援キャラの最適解を追い求めるのは結構だけど
それで野良募集に入れるなんて思わないことだよ

野良募集は火力様募集がメインになって
有り余ってる支援職の募集枠なんてないだろうよ
0733ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｰｸｾｰ Sx0d-8VfH)
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2018/05/02(水) 11:52:34.93ID:2zPrpILYx
野良募集はあるがクリアできるとは言っていないってやつだからな？
自由枠の野良入れるくらいならフレのサブ入れるだろうしリンソマルーンとかクロノ、カバで寄生したい組は今のうちから火力のフレを捕まえておけ
0740ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd3-5Qio)
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2018/05/02(水) 12:16:34.93ID:dGIa8+CJM
ルーン二人で破壊ルーン餅つきが流行りそうだな
0741ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 13fe-nSMF)
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2018/05/02(水) 12:19:40.36ID:VjshFhk80
鷹3も欲しいからクロノの席は鷹とも取り合いだな。
0742ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 9337-v+Q/)
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2018/05/02(水) 12:24:20.77ID:WgUr5Ob60
必須なのはリン3とプリ2カバ3と課金赤ポーションの3つだけだぞ
エレウォもソマ3もいない突破動画も上がってるだろ
倒すのに15分もかかってるけど最速8分と比較しても誤差レベルだぞ

課金赤ポ用意できない奴は土俵にすら上がれんから覚悟しとけ
0746ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ d1df-luqG)
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2018/05/02(水) 13:02:56.62ID:k9I6eib50
ジャップ鯖はレティシアがないから戦闘支援箱もなくて小型エリクサーの入手手段がないだろ
兄鯖は小型が10kとかで売ってるからいいけどカッパまでにレティシアやらないなら超廃人しか縁のないコンテンツになる
0749ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 894e-VZ/W)
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2018/05/02(水) 13:32:29.79ID:iS4r/f0J0
贅沢言うほど人いないし精鋭そろえれなきゃクリアの意味では縁遠いものになる奴が大半よ。
0763ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-4qZn)
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2018/05/02(水) 21:34:52.31ID:+pBR4FP2a
ウィズ3エレ3パイロ2ソサ1

自己フレグラで金がかからない
爆発特性がちょっと楽しい
爆発あってもヘイルエレキュ捨ててまでプロミネンス取るのはありえない
ファイアピラーがCD30になったから鬼
ぶっちゃけパイロスキルより取るもの無くて取ったソサ1でコルカス出して台パンしてた方が強い
ぶっちゃけウォで良い
0765ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-4qZn)
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2018/05/02(水) 22:16:26.44ID:HVp52Vpda
一応、ピラーとストームで行動阻害の設置が2つあるからソロはかなり楽
爆発メテオは流石に強いし
逆に言えば、サークル2つ消費してピラーと爆発特性と無料フレグラくらいしか使えるものが無いとも言える
0766ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ b996-23pz)
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2018/05/02(水) 22:16:47.80ID:Bz/PvWYi0
前のエレウォは微妙に手数足りてなかったからプロミ1取ってたけど今はもうプロミ切っていいってくらい手数充実してるよね
これのためにヘイル削って14にしてるけど切って15に戻そう
0775ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-ztZZ)
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2018/05/03(木) 00:21:06.98ID:mcqC6+s7M
エレはストームガストとヘイルとメテオmaxエレキュ14とプロミネンス1

ウォはアゴニとマステマと熊手max
ドレイン5でサージとインボケに残り振ってるなぁ自分は

ポイント厳しいから切れるスキルは思い切って切った
0776ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 8a6d-wAnw)
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2018/05/03(木) 00:45:55.15ID:+vROC4qd0
いろいろ試行錯誤してるうちにウィズ3キャラともルーン、シャドウ、陰陽の解禁が終わってた
そしてフィニッシュはリンソマフェザー、クロノエンチャ、エレケミに！
0777ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-a7mP)
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2018/05/03(木) 01:18:53.87ID:WBUHRb6b0
>>773
オレもやってみたけど陰陽師の範囲ぶっぱを楽しみたいなら十分アリだと思ったよ
ソマバフで倍率の低さを補えるし、召喚も強化できる

まぁリセット期間中なんだし実際に試してみなよ
テンプレからはずれた趣味ビルドなんだから
他人にいちいちお伺い立てて顔色うかがう必要ないだろ
好きにしたらいい
0778ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-XJxX)
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2018/05/03(木) 01:19:24.75ID:WF6eRkq10
ウィズの主要なビルドの対単体dpmを粗く計算してみた
モーションやレサジー魔法陣等は一切考慮してないしスキル振りも人それぞれだと思うので参考程度に
カタログスペック的には
フェザー3>フェシャドー2(影踏み有)>フェ2シャドー>ウォ3(鷹有)>フェシャドー2(影踏み無)>ウォシャドー2（影踏み有)>ウォ2シャドー>ウォ3(鷹無)>……
といった感じだった。
モーションを考えるとフェザー、シャドーは下がってウォはもっと上がると思われ
計算変なとこあったら適当に置き換えて考えてくれ
0779ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-XJxX)
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2018/05/03(木) 01:19:47.94ID:WF6eRkq10
ふぇざー3：
クンデラ　3261%x2(呪い)x2(連打)x1.3(ﾚﾋﾞﾃ)x3(OH)x4perM=203486.4%
ブラッドバス　310%x13(hit)x1.3(ﾚﾋﾞﾃ)x60/35perM=8170%
エネベーション　831%x10(hit)x1.3(ﾚﾋﾞﾃ)x1.2perM=12963.6%
ウンガドゥンディ　974%x1.3(ﾚﾋﾞﾃ)x5perM=6331%
ボーンポインティング　276%x35/1.5(→1.5s/hit)x1.3(ﾚﾋﾞﾃ)x1.5(連打)x1.2perM=15070%

バス10 ポインティング7 レビテ10 クンデラ10 エネベ5
　
★ダメージ総計★
常時レビテ時 246021%
レビテ考慮時 上記x50(持続)/65(cd)=189247%
※実際のダメージに近いのはレビテ考慮時の方
0780ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-XJxX)
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2018/05/03(木) 01:20:54.27ID:WF6eRkq10
ウォ3：
マステマ　(2033%+2033%x0.4x24(hit))x1.5(ﾄﾞﾚｲﾝ)x60/38perM=51039%
アゴニー　10振り 419%x22(hit)x1.5(ﾄﾞﾚｲﾝ)=13827%
15振り 496%x22(hit)x1.5(ﾄﾞﾚｲﾝ)=16368%
スクラッチ　エイミング有　2976%x7(hit)x2(OH)x1.5(ﾄﾞﾚｲﾝ)x1.5perM=93744%
　　　　　　エイミング無　2976%x4(hit)x2(OH)x1.5(ﾄﾞﾚｲﾝ)x1.5perM=53568%

マステマ15 アゴニー10or15 スクラッチ5 ドレイン5 インヴォ8or3 サージ1

★ダメージ総計★
常時ドレイン時　158619%(アゴニー10エイミング有) or 161160%(アゴニー15エイミング有)
or
118443%(アゴニー10エイミング無) or 120984%(アゴニー15エイミング無)
ドレイン考慮時　上記x32.5/43=119886%(顎10鷹有) or 121806%(顎15鷹有)
.or
89520%(顎10鷹無) or 92063%(顎15鷹無)
※実際のダメージに近いのはドレイン考慮時の方
アゴニーは適当
スクラッチのヒット数については諸説あるがinvenの4hit説を採用
0781ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-XJxX)
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2018/05/03(木) 01:21:12.42ID:WF6eRkq10
フェシャドー2:
ボーンポインティング　253%x35/1.5(→1.5s/hit)x1.2perM=7084%
ブラッドバス　253%x13(hit)x60/35perM=%
ウンガ　974%x5perM=4870%
シャドウソーン　3106%x4(OH)x2(影踏み)x 1.5(呪い)x4perM=149088%
シャドウコンジュレーション　1589%x2(OH)x1.5(呪い)x3perM=14301%
シャドウコンデンセイション　2571%x1.5(呪い)x1.5perM=5784.75%

ソーン10 コンジュレーション10 コンデンセイション5
ポインティング5 バス5 ウンガ1 サッキング3

★ダメージ総計★
影踏み有　184416%
影踏み無　109872%
0782ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-XJxX)
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2018/05/03(木) 01:21:30.33ID:WF6eRkq10
フェ2シャドー1:
ボーンポインティング 310%x35/1.5(→1.5s/hit)x1.2perM=8680%
ブラッドバス 310%x13(hit)x60/35perM=6909%
ウンガ 974%x5perM=4870%
クンデラ 2561%x2(呪い)x3(OH)x4perM=61464
シャドウソーン 2535&x4(OH)x1.5(呪い)x4perM=60840%
シャドウコンジュレーション 1297%x2(OH)x1.5(呪い)x3perM=11673

クンデラ5 レビテ2 ポインティング10 ブラッドバス10 ウンガ1
ソーン5 コンジュレーション5

★ダメージ総計★
154436%
0783ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-XJxX)
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2018/05/03(木) 01:21:52.11ID:WF6eRkq10
ウォシャドー2:
マステマ 1149%x60/37perM=1863%
アゴニー 342%x22(hit)=7524%
サージ　630%x5(hit)x2perM=6300%
シャドウソーン 3106x2(影踏み)x4(OH)x4perM=99392%
シャドウコンジュレーション　1589%x2(OH)x3perM=9534%
シャドウコンデンセイション 2571%x1.5perM=3856.5%


マステマ1 アゴニー5 サージ5
シャドウソーン10 シャドウコンジュレーション10 シャドウコンデンセイション5
★ダメージ総計★
影踏み有 128470%
影踏み無 78774%
0784ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-XJxX)
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2018/05/03(木) 01:22:31.35ID:WF6eRkq10
ウォ2シャドー1：
マステマ　(1717%+1717x0.4x24(hit))x1.5(ﾄﾞﾚｲﾝ)x60/37perM=44270%
アゴニー　10振り 419%x22(hit)x1.5(ﾄﾞﾚｲﾝ)=13827%
15振り 496%x22(hit)x1.5(ﾄﾞﾚｲﾝ)=16368%
シャドウソーン 2535x4(OH)x1.5(ﾄﾞﾚｲﾝ)x4perM=60840%
シャドウコンジュレーション 1297x2(OH)x1.5(ﾄﾞﾚｲﾝ)x3perM=11673%

マステマ10 アゴニー5or10 ドレイン5 インヴォ8or3 サージ1
ソーン5コンジュレーション5

★ダメージ総計★
常時ドレイン時　130610% or 133151%
ドレイン考慮時　98716% or 100637%
※実際のダメージに近いのはドレイン考慮時の方
0785ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-XJxX)
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2018/05/03(木) 01:23:24.59ID:WF6eRkq10
セージ2:
マイクロディメンション　2509x3(OH)x60/35perM=12903%
アルティメットディメンション 720x12(hit)x1.5perM=12960%
ディメンションコンプレッション　1782x4(hit)x2(OH)x2perM=28512%

マイクロ10　アルティメット10　コンプレッション10

★ダメージ総計★ 54375%
※R2つ分のダメージ
0787ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 8a37-srGD)
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2018/05/03(木) 02:43:13.25ID:fgFVO6Xg0
カタログ的にはだいたいそんなもんだろ
フェザの問題はレビテの仕様でな
飛んでる状態だとスピリチュアルチェーンがかからないんだわ
かけてから飛べば維持はできるんだけど、
かけ直すタイミングで地上にいるかと言うとそんなことないからな

だからフェザ3は河童じゃ採用できない
単体にこだわるならシャドしかないんですわ
0791ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-g/9z)
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2018/05/03(木) 03:05:54.51ID:WYYjrXaS0
タゲ取った時に高低差があると明後日の方向に歩いて行くんだよな
おまけにレビテ中に押されてスキル不発させられるとすぐに撃てない
外PTで自爆だけする係ならいいぞ
0792ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 8a37-srGD)
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2018/05/03(木) 03:20:48.01ID:fgFVO6Xg0
高低差はこの前のアプデで改善されてないか？
いまビルリセだしフェザ3触ったけどチャレボス普通だったぞ？
まだそうなるなら一定時間ボスの攻撃封じられるぶっ壊れキャラな気がするんだけど
0797ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-XJxX)
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2018/05/03(木) 04:14:59.58ID:WF6eRkq10
最近あまりINしてなかたから加算乗算の話聞いてびっくらこいたのでちょっと試してきた
一応クンデラの呪いとウォのドレインは乗算みたいだったよ
シャドーに関しては持ってなくて確かめられないので誰かに確かめてほｃ
あとセージのコンプレッションのレベルが5じゃなくて10になってたすまん一応倍率は合ってるはず
他にもガバガバなところありそうだからもしよかったら教えてくれると嬉しい
0798ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-TUWP)
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2018/05/03(木) 04:21:49.60ID:rC0qoKd50
高火力ならボスが8分で終わるなら尚更
デカくて広域防御高くて数の多い雑魚をエレウォの広域攻撃無限の殲滅力で蹴散らしたい
あのエイミングの広さに今から心が躍るぜ
0799ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 6bbd-+Qv/)
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2018/05/03(木) 04:27:52.40ID:/mFXR4tV0
高低差でボスは暴れないしほんとにニワカしかいないんだなと
まあフェザはウォと違って見た目派手じゃないから底が嫌なんだろうが
火力も出せてそれでいてダメージも貰わない
スピチェも貰える
ま、ウォやってればいいんじゃないかな
0808ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-a7mP)
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2018/05/03(木) 06:17:41.16ID:WBUHRb6b0
まぁそれなりに戦えそうなのがわかったのは収穫だったかな
フェザーは見た目がひどく地味なのが問題だけどねｗ
魔法職メインでやるような人はオレも含めて派手好きが多そうだし
0814ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0633-XucL)
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2018/05/03(木) 07:33:29.24ID:UW5k5Hl10
最近始めたばかりの資産ない状態で金策用と割り切って作るなら
リンソマルーンよりフェザー3型にしといた方が無難ですか？
ルーン型でもそれなり装備で340FDいけるのかな
0826ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ fa8d-TUWP)
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2018/05/03(木) 09:23:04.37ID:U2rmFnCo0
机上論が横行してるが実際はそんな倍率でねーからな
ソーンもクンデラも独特の硬直あるのによくもまあOH3なり4を0秒で消化する計算したもんだな
スキル回しっていうCD制戦闘の根底から考え直した方が良いぞ
0830ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ fa8d-TUWP)
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2018/05/03(木) 09:38:37.44ID:U2rmFnCo0
そりゃ手数の少ないウォの方が手数の多いフェザより効率的にダメージ出せるからな
フェザは計算ミスで倍率盛ってるしウォは闇特性考慮してないからもっと倍率出る
単体火力がウォ＞フェザで範囲火力がウォ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フェザだけどフェザカスおりゅ？ｗ
0831ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 1e6d-XJxX)
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2018/05/03(木) 09:38:50.58ID:K8ynq2S+0
そもそもmdef25242のベルコッパーはスピリチュアルデバフ中にチャッパでブチ込まないと
クソダメージしか出ないから
素人は素直にクォログマスケかクォログバレかクォ鷹やっとけ
0834ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 6ac7-bmQX)
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2018/05/03(木) 09:46:09.25ID:Cv9ODUc10
ただのカタログスペックとか言ってるけどカタログスペックにもなれてないぞ
上にも書かれてるけどウォの闇特性忘れてるし倍率乗算加算の間違いが酷い
ソドで言うとクリーヴ(斬+50%)とズバークハウ(斬+80%)かけたら
加算の斬+130%ではなく乗算の斬+170%になります！みたいな書き方してる
0842ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ fa8d-TUWP)
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2018/05/03(木) 10:06:37.45ID:U2rmFnCo0
パイロ3
ファイアボール705％x1.15(パッシブ)x5(OH)x15perM＝60806％
ファイアウォール329％x40(Hit)x1.15(パッシブ)x3(OH)x3perM＝136206％
フレイムグラウンド161％x15(Hit)x1.15(パッシブ)x60/25perM＝6665％
フレイムピラー250％x15(Hit)x1.15(パッシブ)x2PerM＝8625％
ヘルブレス300％x33(Hit)x1.15(パッシブ)x1.5perM＝17077％

ボール14　ウォール15　グラウンド1　ピラー10　ブレス5
アグニ有
合計229379％

>>779が実際は3万％くらい減る事考えるとパイロ最強だなダメージ特性考慮するなら破格のパイロはさらに強い
ウィズエレパイロ急げ！！
0847ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-82Cg)
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2018/05/03(木) 11:11:21.01ID:vzqJrkJta
5chじゃ実際に検証するやつ少ないしな
頻繁に仕様変わるしビルリセ限られてるしで仕方ないんだが
wikiのコメントやツイッターやブログのやつらは仕様検証してるのちらほら見かけるわ
0859ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-a7mP)
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2018/05/03(木) 12:10:14.89ID:WBUHRb6b0
>>844
別にそういうスタンスで逃げてもいいけど
間違えてるところを訂正したうえでものを言わずに
ケチをつけてるだけじゃ何の説得力もうまないね

ウォ推しで数字出せとかオラついてた人いたけどさ
もちろん自分はできるんだよね？
期待してますよ
0861ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4a6f-pRpi)
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2018/05/03(木) 12:17:13.57ID:vUAeTo190
日本に来ておらず自分も実際にやったわけじゃないのにペルカッパーでフェザーつえーってわめくのは数字挙げればいいって話じゃないぞ
そんなに強いなら韓国国際で話題になったり、攻略PTで採用してるって話がでるだろ
その出てるソースもってこいって話なの

妄想とか机上数値でつえーとかはいらんよ
0866ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sd4a-OluV)
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2018/05/03(木) 12:30:31.06ID:gkRIgu3wd
>>859
倍率の加算計算とウォの闇特性が間違ってるって散々出てる
数字の訂正がしたいなら自分でやればいい
勘違いしてそうだけど俺はフェザとウォどっちが上でもどうでもいいんで
お前は宿題提出して先生に間違い指摘されたら
文句があるなら自分で直せとか言い出すガイジなの？
0868ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 06de-USpp)
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2018/05/03(木) 12:49:07.08ID:j8e4KnbB0
もっともらしいこと言ってるけど、それ大前提として基本的に先生は正しいってのがないと成り立たないんやで
今回の話題においては双方に上下・優劣の関係はないのだから証明義務は双方共にあると考えるのが当然かと

個人的には高難易度コンテンツはぼっちに人権なし＆固定ならそのPT内でビルドは話し合えって考えなので
この議論自体が単にマウント取りたいだけで糞くだらねぇなって思ってるけど
0870ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sd4a-OluV)
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2018/05/03(木) 12:56:57.66ID:gkRIgu3wd
そもそも投下した本人が間違い箇所あったら教えてくれると嬉しいと言ってるのに
間違い指摘するなら証明義務ガーとか喚くガイジか湧くとかすげーな
やっぱテンプレなんて要らねーわ
0872ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-a7mP)
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2018/05/03(木) 13:25:50.78ID:WBUHRb6b0
>>866
なんで上からなの？なにか勘違いしてませんか？

すぐに正しい数字で反証が出てこないところを見ると
結局ウォ推しの人たちも脳死で韓国国際の猿真似してただけで
思い込みと体感（）でものを言ってたってことでしょう
0876ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sd4a-OluV)
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2018/05/03(木) 13:40:02.96ID:gkRIgu3wd
>>872
正しい数字の出し方が書かれてるのに
それすら自分で計算しようとしないガイジのためにわざわざ骨折って証明したとしても何も得ないじゃん
こういう口開けて餌運んでもらえるまでピーピー喚くだけのガイジほんとに増えたな
0882ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0abe-a7mP)
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2018/05/03(木) 14:32:41.40ID:9rCTV4OK0
レサジー部分で攻撃と防御どちら優先にするか知りたかったが火力優先でいいということか

話はかわるがシャドー2の計算でシャドウコンジュレーションの特性DoT抜けてるな、あれ呪いも乗るし
コンジュ14万ダメくらい入る敵に7000x10くらい入る　呪いありだと10000x10くらいになる
0889ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-3866)
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2018/05/03(木) 16:34:30.37ID:jzgqO/GDa
ウィズ3エレ3ルーンシャドウ2使いやすい個人的にはウォ3よりいいね。ルーンをウォ1にしてもいいね
0893ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4a2a-Ibks)
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2018/05/03(木) 17:05:11.82ID:E5H9maQv0
間違い指摘したら煽って正しい情報出させようとする雑魚多くて笑える
自分で検証すらせずに情報得ようなんて甘いんじゃないですかねえ
先人の知恵がタダで貰えるのは義務教育までですよ
0898ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｰｸｾｰ Sx23-z/R1)
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2018/05/03(木) 17:24:52.75ID:6IslIuRWx
固定に鷹がいればウォ、いないならウォ、フェ、セ、シャは大差ない
どれが一番強いかって問いには単体にも複数にも機能するウォってだけ
まぁあとはウォとフェは700Mくらいで特性が終わるからリーズナブル
0903ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ a3ce-f/oq)
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2018/05/03(木) 17:58:23.34ID:ng5Jb+K20
ここにいるのは大半火力ならウォでいいってなっててそこにフェザーはウォより強い！ウォはカス！なら強いって証明をしてみせろってなってるだけ
自分で検証せずに云々とか筋違いもいいとこ
証明できないなら当初通りにウォでやるだけなんだから
0904ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-XJxX)
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2018/05/03(木) 18:13:30.48ID:WF6eRkq10
昨日ガバガバ計算貼っつけた者だけど思ってた以上に荒れてて正直すまんかった
>>834の言う通り乗算部分の計算方法が間違ってたのと、>>794が言うように影踏みが擬似多段なら
フェザー:クンデラの呪いとﾚﾋﾞﾃの部分を消してx2.3を追加
ウォ:ﾄﾞﾚｲﾝ部分を消してx1.6を追加　ﾄﾞﾚｲﾝないならx1.1を追加
フェシャドー2:シャドウソーンの影踏みと呪いの部分を消してx2.5を追加
これで計算は合うはず　最終的な倍率は
ウォ3→127878%(顎10鷹有) or 129926%(顎15鷹有) or 95488%(顎10鷹無)　or 98200%(顎10鷹無)
フェ3→171186%
フェシャド2→161918%
ウォシャド2→141317%
ウォ2シャドー→105297%(顎10)　or107346%(顎15)
あと俺はフェザー推しじゃないぞ　
これだけたくさん変更があったのに具体的な数字で検証してるレスがなかったから寂しかっただけだ
0910ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMfa-ASjM)
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2018/05/03(木) 18:57:22.89ID:RcrYqwO0M
ビルドより人間性だわな
0914ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-a7mP)
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2018/05/03(木) 19:13:48.86ID:isqaNYSX0
ウィズスレどころかTOSに限らず最強クラスのもの以外はゴミ理論はなくならないよ
ウィズ大改編で大体強化されてしまったから最強以外認めない人も集まってきてるし他に強いのが来るか弱体されない限りまともに語れると思わないほうがいい
0915ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-K+v/)
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2018/05/03(木) 19:16:57.77ID:yQjb5yZOd
カッパーが最強クラス以外認めない仕様のコンテンツだし、そうなるのは必然
ゲームの中身自体が変わらないとずっとこのまま
それがユーザーの望んできたものだから仕方がない
0918ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-vs58)
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2018/05/03(木) 19:32:04.12ID:B2fCIVgX0
今更だけどビルリセするとカードも剥がれるんだな、カードの組み合わせも色々試せていいわ
カードの剥がしシルバーになったけどもう一桁下げろよと思ったわ、シルバー払うよりレベル上げ直した方が安いって意味ないわ
0919ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 2725-pRpi)
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2018/05/03(木) 19:32:50.55ID:2lMc4Wvf0
ボタンを離す→別のボタンを押すって動作の間に勝手にタゲ切り替わることがあるからそれかもな
タゲ固定してなくて近くにタゲ優先度の違うMOBとかくるとなりやすい

クリスタルやオブジェ＞雑魚＞ボスみたいな
あとショックはリンク同様高低差に弱いっぽい
0920ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-UBB+)
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2018/05/03(木) 19:38:24.55ID:S7QI71wT0
最強とかどうでもいいソサ3使いだけどサモニングのDPMが気になる
フロスターロッドとかヒドラc乗るんかな
なんとなくオベイしたままだと効果無くて降りて攻撃したら効果出そうな気がするが
0921ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 874b-XJxX)
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2018/05/03(木) 20:50:22.08ID:NA8Qe5T70
召還やりたい

ソサネクロ　　ネクロ召還がゴミすぎていらない、もろすぎるだろ・・・
ソサ２〜３　　ソサのみにして他のスキルを手数に頑張る、オベイとの切り替えの相性が悪いのと知恵と精神ステなどの問題も多い
ソサ１　　　　他の火力スキルをメインにもう勝手に暴れてもらって補助火力として頑張ってもらう
召還なし　　ってか召還の火力低くない？いらなくね？　←今ここ
0924ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0abe-a7mP)
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2018/05/03(木) 21:34:25.55ID:9rCTV4OK0
召還がゴミっていうけど火力だけならレベンに
ネクロヴェンターレサジー込みで135000x2　
ショゴス45000 ゲロブレス75000
コープスタワー50000 サラミオンLV1 32000
出てたわ　これを死ぬまで自動攻撃だから火力は弱くはない
0926ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-UBB+)
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2018/05/03(木) 21:39:06.58ID:S7QI71wT0
今ってwiz3まで自分で履修するかメンバーにwiz3いないとネクロヴェンダー活かせないんだよな
今回こっそりネクロヴェンダー半殺しにされたのに誰にも話題にされてなくて可哀想だわ
0933ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sd4a-DJ2t)
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2018/05/03(木) 22:30:57.16ID:+ZF6YjKcd
ここで言うことじゃないけど
サルラス王陵の最後の分かれ道のボスだと
明らかにデノプの方がHP量も行動パターンも厄介なのに、ミノタウロス側に行く人多いよな
特に両手弓でミノ側に行く奴は何にも考えてなさそう
0934ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ ab33-z/R1)
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2018/05/03(木) 22:43:16.32ID:6yMlmJnf0
ソサとるなら腐敗テンプル目的でネクロ入れたくなってしまう
HP300万越えショゴスさんの安心感よ
0938ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯﾌﾟ Sd4a-DJ2t)
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2018/05/04(金) 01:48:14.28ID:+FpHXfgtd
>>935
設置技かつ対地技主体のウィザード系が行きたがらないのは分かるけど
弓系が行かない理由も無いと思うわけよ
それにミノ側は殆ど一瞬で終わるから、そっちに人数割いてもしょうがないのは経験則で分かるはず
0950ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-vs58)
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2018/05/04(金) 04:27:23.87ID:4wV2FfU70
属性相性きたからDEXエンチャにフロスターカードつけてたら使い勝手はいいけど途中のビルドでまだ悩んでるわ
やっぱ装備で精神も盛ってクロノ取ろうと思うが前半はやっぱりクリオとるかリンカとるか土日で決めないと
似たビルドやってる人いる？
0951ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 0a70-HSUF)
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2018/05/04(金) 04:29:02.46ID:CTeLTq4w0
メテオが調整されたからふとフレストとかいうゴミを思い出して使ってみたけど
範囲あんなに狭いとは思わなくて泣いた
骨もマジで一瞬で溶けるしどうしようもないな
0953ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-vs58)
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2018/05/04(金) 04:33:37.97ID:4wV2FfU70
>>951
ターネットかどっかのクエストで雑魚敵になんか撃ったら雑魚がドンドン味方？になっていってもの凄い数が撃ちあってたの見て召喚はあんな感じになるのかとワクワクした思い出があるわ
0961ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-82Cg)
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2018/05/04(金) 08:12:33.69ID:Bvz3DYiya
>>950
リン2ならアンビリもショック特性も取れないしクリオ3かクリ2リン3か
レサジーのウィズ2以上やレサジーかEF書ケチるためにパイロ1組み込むくらいじゃね
氷結ハンズは当たり前だがハンズとライトニング部分しかダメ増えないから期待しすぎないほうがいい
0963ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-UBB+)
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2018/05/04(金) 08:27:01.35ID:U264fkeI0
クリオ改変のせいでメインソサで使うR4までに取りたいって職が無くなっちゃって困るわ
wiz3もパイロ3もクリオ3もリンカー2もキノ2もどれもしっくりこないんだぜ
ソサやってると単体火力が欲しくなるからシャドー2取る予定だし無難にリンカー2になりそうだ
0964ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W8se)
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2018/05/04(金) 08:29:00.70ID:+bI0Y6yF0
>>950
古き良きwiz1パイ1リン2クロ3エンチャ2でステはもろもろ込みで精神360敏捷200クイッケン込みで速度と威力は十分
リンカーは3にできないし殆ど集敵が目的になるからキノでもいいんじゃないかと思ってる
エンチャで最終2枠埋まる時点で主要パーツのどれかが必ず圧迫されるから回りの環境や好み次第じゃないかな
0966ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-vs58)
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2018/05/04(金) 09:52:06.68ID:4wV2FfU70
おお色々書かれてる、どれも参考になるわありがとう
一応今はソマ巨人エンチャで試してみてたんだがDEX型で殴った方が早かったからDEX型に会うの色々試そうと思ってた
クリオは集敵無くなっても特性やサブゼロでかなり生存率上がるしリンカーなら殲滅力や集敵補助出来かなって思ってたんだがまだ時間あるし実際に試してみるわ
0967ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-7Qwx)
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2018/05/04(金) 09:52:40.09ID:yJlWT/m0p
>>963
ソサC3固定で考えるとビルド結構難しくなるよな
火力だけならウィズエレソサが割とマシな感じだけどオベイ中の恩恵があんまり無い
クリオ経由ならサブゼロが良かったんだがそれだけの為に取るのもアレだし・・・
0969ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4633-XJxX)
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2018/05/04(金) 10:44:37.45ID:iHvdXR760
リン3ソマ3ソサ1なら精神極でぷどんふぁーできるのでは？
そう思ってやってみたが召喚生物は常に敵を殴り続けるので
ジョイントや集敵の邪魔になりやがる…
上手くいけば楽だけどうまくいかないことも多くて
いや慣れたらいけるのかもしれないけど難しかったわ

そこで考えたのがリン2ソマ2フェザ2ソサ1
邪魔になる召喚を出さずに好きなタイミングで攻撃できるんだ！
猫大好き
0970ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-eTiH)
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2018/05/04(金) 11:27:24.74ID:+/t2mhJSd
陰陽なんとか入れたいんだが候補むずいな
陰陽組みの人はどんなんにしたん？
一応試したのは以下

ウィズエレルーン→暇はないが手数大杉て攻撃余る
ウィズキノルーン→バランスいいが目玉スキルの狐に固執すると火力が出ない
ウィズソマルーン→破壊力あるがのでまぁまぁ
ウィズリンルーン→ジョイント様々でスピリットもある

ルーンをソサにしてもいいかもしれん
パイロとクリオは上記と比べると一段落ちる感じでキノ、ソマ、リンが個人的に候補になった
0974ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 06de-USpp)
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2018/05/04(金) 13:04:24.45ID:/iulro6Z0
陰陽ビルドいろいろ考えてたけど、これぶっちゃけC1止めもありなんじゃないかって思えてきた
結局よく使うのは虎と水だし、C2特性で火力に大きく関わるようなものもない
0978ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 6bbd-bITk)
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2018/05/04(金) 14:07:19.86ID:+RljVONZ0
やっぱ日本じゃカッパ用にリンクロルンよりリンソマルンの方が人気か
0981ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-82Cg)
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2018/05/04(金) 14:39:42.53ID:410tC0Cga
まあ最初期のソサ＝放置扱いされてた頃やR8環境どうしようもなかった頃や
新生しても召喚強化来るまでデコイにしかならんかった頃に比べたら今のソサ強くなったなって思う
召喚邪魔で調べられないのは改善してほしいが
0983ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ bb63-pRpi)
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2018/05/04(金) 14:53:55.57ID:Bc7wcM9v0
カッパでリンソマルンでもリンソマルンならゴミ装備でもいいわけじゃねーからな
装備しっかりそろえてるリンソマルンだけが参加資格あるからそこの辺勘違いしたらだめだぞ
0985ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 4add-XJxX)
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2018/05/04(金) 14:56:41.82ID:eixrPdSw0
まぁそれでも虎当ててからちょっと走って集めるほうが
一から走って集めるよりは全然早い
0989ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 73e7-UBB+)
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2018/05/04(金) 15:36:40.67ID:MrwyULaR0
復帰したんですが精神極のリンソマシャドをビルドリセして
別の精神極ウィズ作りたいんですけどオススメありませんか？
0992ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 73e7-UBB+)
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2018/05/04(金) 15:44:51.14ID:MrwyULaR0
何がしたいのかって言われて考えてみたけど別にこれといって何かやりたいことないですね･･･
ウィズ２リン３ソマ３陰陽師で適当に遊んでやめます。
0993ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 8768-apqw)
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2018/05/04(金) 15:54:50.23ID:VHGZ20ah0
ソサC3の火か氷どちらかの属性を召喚してると同じ属性の魔法ダメが50％アップ特性と
ネクロのパイロかクリオ経由していると骨に対応する属性攻撃力追加特性どうなったんだろ
マスターサークル用のテスト特性だったんだろうか
0994ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 8a76-pRpi)
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2018/05/04(金) 15:55:58.82ID:Amzbmk2O0
>>970
精神極でウィズパイロ2ソマ3ソサ陰陽師2
ブレインでクイキャ、玄武でシュアスペル代用出来るからウィズ3より火力あるパイロ2
召喚の補助火力＋玄武でSP切れるからSP超回復出来るソサ
0995ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 73e7-UBB+)
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2018/05/04(金) 16:03:54.89ID:MrwyULaR0
>>994
それで遊んでみます。ありがとう！
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