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【PSO2】ソロ花の頃はまだ楽しかったよな【英雄】
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0002名無しオンライン
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2017/12/21(木) 13:46:36.37ID:jIYF06CF
非英雄 vs 英雄
ファイ!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




あ、運営バイトぽつかれ〜w
0003名無しオンライン
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2017/12/21(木) 13:48:08.91ID:CN3bMZjd
☆14非童貞 vs ☆14童貞
ファイ!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0004名無しオンライン
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2017/12/21(木) 13:50:56.65ID:TosDZiW3
代行のおかげで数十万稼げましたよ、ありがとうございました。
そしてオールグリーンで死滅しろw
0005名無しオンライン
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2017/12/21(木) 13:52:20.15ID:DRuNt82+
あの頃は文句あっても許容できた
今はもう知らん何もかも壊しやがってしねよ運営
0006名無しオンライン
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2017/12/21(木) 14:02:07.91ID:6gDIVo9O
>>1
あwwwwwwもしかしてwwwwww
ソロ赤トカゲwwwwwwwおクリアでないwwwwww

楽しかったか?
0007名無しオンライン
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2017/12/21(木) 14:04:27.12ID:YXGpp9b7
ソロ花のクエ自体はマルチクエをHP減らしただけで
ソロ用にしましたと言うPSO2最大の糞クエだが
PSO2自体に勢いがあったからな
あの頃に実装してればドラゴンだって今より盛り上がったよ
0008名無しオンライン
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2017/12/21(木) 14:05:14.08ID:kgUi9V2U
>>1は直ドロ☆14拾えなかった系の方ですかねw
0009名無しオンライン
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2017/12/21(木) 14:09:42.41ID:m/0R991N
いちいち緊急待機や人集めする必要ねーしソロトリガーもっと出してほしいわ
ランダム落ちした緊急なんかトリガー貼ってももう人集まらんだろうしランダムじゃ遊ぶ機会ほぼないしな
0010名無しオンライン
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2017/12/21(木) 14:09:56.09ID:PdTQoAnQ
ユーザーが求めてたのは丸ぐるでソロコンテンツなんて求めてないけど
ソロ花はゴミだけどPSO2自体に勢いがあっただけ
0011名無しオンライン
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2017/12/21(木) 14:27:03.53ID:3gyw5wZg
その頃PSO2に勢いがあったとか酷い冗談だな
既に完全に下火だったのに

ソロ花(英雄煽り)があれだけ流行ったのは、コンテンツそのものというよりEP4以降のそれまでの運営の介護を強制させる姿勢にうんざりしてた人間が多かったから、それに対する当て付けとしての意味合いがそれなりにある
独極等と違って死ななければ貢献できていると思ってる地雷に貢献できていないと自覚させることが出来るゲームバランスでもあったしな

どっちにしろ増えすぎた地雷とそれを擁護する運営にウンザリしていた層が多く、そいつらが唯一そういう不満や鬱憤を晴らせるのがその時くらいしかなかったということ
0014名無しオンライン
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2017/12/21(木) 14:37:16.10ID:PdTQoAnQ
テコ入れしたナベチリリチはバスターよりかは人いたやろ
0015名無しオンライン
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2017/12/21(木) 14:39:12.61ID:YXGpp9b7
バスターの報酬がゴミすぎただけだから比べられんよ
0016名無しオンライン
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2017/12/21(木) 14:39:18.72ID:6gDIVo9O
なおソロ花でバ火力出してた連中は軒並み弱体化された模様

後に残ったのは出涸らしだけという。
0017名無しオンライン
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2017/12/21(木) 14:44:19.29ID:PdTQoAnQ
>>15
キューブ余裕で黒字だしデモニアワンチャンで常設の中でも飛び抜けてると思うけど...
0018名無しオンライン
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2017/12/21(木) 14:48:52.73ID:7I1Be9ni
まるぐるではないが常設ep1〜4は結構好きだったな
Heがくるまでは
0019名無し
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2017/12/21(木) 14:49:24.65ID:KioekACB
ソロ花=ゴミ
バスクエ=産廃

ゴミの良いとこ比べあいして楽しいか?お前らw
0022名無しオンライン
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2017/12/21(木) 15:01:59.95ID:pS6TVNww
楽しかったな英雄B act晒しとかが現れてトラブルになったっけw
0023名無しオンライン
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2017/12/21(木) 15:04:10.99ID:OVwGJNm+
あの頃の英雄は今の背景職でもおくりあできるん?
俺は昔もできない勢だったんでわからんの
0024名無しオンライン
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2017/12/21(木) 15:08:46.97ID:LQLiTNtl
>>11
まるで英雄()が被害者であるかのように言っているが彼らは差別という餌を食ったただのボクラガソンの共犯者でしかないよ
0025名無しオンライン
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2017/12/21(木) 15:08:49.94ID:6gDIVo9O
>>20
もしかしてw
モシカシティw
英雄様ですかぁ
0026名無しオンライン
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2017/12/21(木) 15:08:56.15ID:TosDZiW3
できるよ、全クラスどんなごみでも13武器所有していなくてもSおクリア余裕だったはずだが?
0028名無しオンライン
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2017/12/21(木) 15:13:21.29ID:1TE94L2x
対立煽りがあった時のほうがまだマシだわ
今何が優れてるとか何も語られないやん
0030名無しオンライン
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2017/12/21(木) 15:14:39.47ID:2aGHDQjO
殴りTeで取ろうと色々頑張ってたな、あと20秒ほどが詰められなくて結局GuHuで取ってしまったけど
今にして思えばEP4の数少ない面白要素だった
0031名無しオンライン
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2017/12/21(木) 15:15:06.78ID:ol2kVAWW
最大公約数の雑魚に優しい世界になっちゃたな
面白いのかこれ?
0033名無しオンライン
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2017/12/21(木) 15:18:40.43ID:6gDIVo9O
>>28
何か優れてたら弱体化されるだろ?
議論するとか目立つ真似するな。またジャクタイガーがボクラガソンにメルボム始めるぞ?
そのお喋りな舌切り落とせよ。
0034名無しオンライン
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2017/12/21(木) 15:19:40.29ID:OVwGJNm+
まじかすげーな。まぁあの路線と民度が続くならアンインスコしてたな
マロンでもだめだった俺でも今はHeで何の自慢にもならないレベルで余裕だけど
Heは大失策だと思ってるよ
0035名無しオンライン
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2017/12/21(木) 15:20:40.18ID:wKEze9C7
少し前まではアモシカシティで煽り合えたのに
今じゃ煽る相手が一人一人引退している
0038名無しオンライン
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2017/12/21(木) 15:32:55.71ID:fmHy9uCu
運営がこんなのつくるから
亡くなった友人に徒花を捧げれれる自体が起きる
0039名無しオンライン
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2017/12/21(木) 15:33:53.12ID:ijKMqKKl
あのころはまだアモシカシティとかネタに出来てたけど
今の状況はネタにすら出来ないくらい寒い
0040名無しオンライン
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2017/12/21(木) 15:34:15.08ID:qVTkVpZM
ソロマザートリガー実装してくんねぇかなあ
なんなら4人用でもいいよおクリア出来ない人が騒ぐから
0041名無しオンライン
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2017/12/21(木) 15:43:28.60ID:hpsu7hob
僕何度やっても英雄取れなかったのに
メリクリのコイン50枚一回こっきりで英雄とれちゃったよ!もちろんhr様のおかげさ!
0042名無しオンライン
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2017/12/21(木) 15:51:35.21ID:cgFYCUkn
愛していると伝えるために呼んだだけさ
0043名無しオンライン
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2017/12/21(木) 16:00:45.48ID:TcU4MlQd
雑魚に合わせた結果、臨場感の欠片もないただの作業と化した

そろそろ店終いだな
0045名無しオンライン
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2017/12/21(木) 16:18:34.69ID:0bBugpko
アルチリニューアルよりソロ花の方が明らかに盛り上がってたからユーザーはマルグルなんて求めてないんだよなぁ
0046名無しオンライン
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2017/12/21(木) 16:19:34.87ID:uWbgEMYL
ソロ花は口だけの雑魚を淘汰しただけでも相当価値あったわ
0047名無しオンライン
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2017/12/21(木) 16:21:01.60ID:VpZcuBtM
ソロ花で盛り上がってたのはネ実だけかと
次のソロレイドボスも無かったし、速攻で忘れられた
0048名無しオンライン
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2017/12/21(木) 16:23:42.74ID:1JP0pxNG
12分とかいう絶妙な時間を設定した奴が神過ぎた
ステ盛って無かろうがチームツリー無かろうがある程度の武器とPSがあれば努力で取れるタイム
0051名無しオンライン
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2017/12/21(木) 16:25:10.54ID:3atwFBJ6
あの糞クエ義務じゃなくて楽しんでやってたとか信者かよ
0053名無しオンライン
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2017/12/21(木) 16:26:35.58ID:VpZcuBtM
エルダーやマザーでも来るのかと思ったら何も無いままで
EP4後半はどうしようもないクエばかり乱発した記憶しかない
同接が急降下したのもEP4後半期であってEP5ではない

EP5でスタッフ入れ替わったという話だから、ソロ花などを作った担当はハゲに首切られたのか
0054名無しオンライン
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2017/12/21(木) 16:29:43.30ID:ZytaU7Ue
あの糞クエと信者も今の惨状に繋がってるって理解できてないんだろ
0056名無しオンライン
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2017/12/21(木) 16:33:14.83ID:AwptUw+A
支援クラスが得意で初代PSOではフォマール
PSO2ではTeが実装されてからはずっとTeがメインな俺には
ソロ花はソロでレイドボス討伐などという相性最悪なクソクエだった
支援の意味ねぇじゃん

支援クラスやカチ勢などにはユニオンやらないよ、とNG突きつけたわけだ
ソロ花実装から
今のPSO2が抱える問題である「多様性の喪失」は始まったと言える
0057名無しオンライン
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2017/12/21(木) 16:33:48.97ID:Q4N0nnqp
アルチはまだ人がいたが今はまだ完全に死んでんね
元々出ない星14をさらに期間限定にして
絞る意味が分からん
バスターも人来ないしほんとやる事ねえわ
0058名無しオンライン
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2017/12/21(木) 16:33:54.31ID:VpZcuBtM
EP4でどうしようもなく行き詰ったから、ハゲ濱崎はトチ狂ってヒーローなんぞを実装してしまった訳で
手詰まりになったのはEP4後半で、PSO2が転落したのもその時期

EP5は一発逆転を狙って失敗したというだけで、真の犯人はEP4後半を作った連中
責任者は中村で、実行犯はその下のEP4開発陣
0059名無しオンライン
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2017/12/21(木) 16:34:28.62ID:0bBugpko
でも屁実装されたらロビーの奴も大勢英雄つけだしたじゃん?
0060名無しオンライン
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2017/12/21(木) 16:37:16.63ID:xkuSkWFW
Teでもカチ勢でもSはともかくクリアは普通にできたんですけどね
0061名無しオンライン
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2017/12/21(木) 16:37:42.98ID:bM6AzwsP
>>56
いや、ソロ花は終わりだよ
ずっとその傾向はあったけど、それを結実させた
0062名無しオンライン
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2017/12/21(木) 16:39:45.94ID:yBDLohgc
英雄取得日も表示してくれたらまた英雄付けてやるよ
クリファドやHe(失笑)で取ったゴミ煽りたい
0063名無しオンライン
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2017/12/21(木) 16:41:45.05ID:TosDZiW3
ついでに掛かった回数も横に表示してくれるとうれしいな(初見 英雄よゆうでしたw
0066名無しオンライン
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2017/12/21(木) 16:45:10.36ID:bM6AzwsP
こういう奴らが当たり前にでかい面することを許容するゲームなんて終わりだろ
0067名無しオンライン
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2017/12/21(木) 16:47:35.19ID:v+m+W0AR
マルぐるを禿が想定外の遊びだと潰したときから終わりはじめた
0068名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 16:48:45.88ID:yBDLohgc
あとマロンだな
あーとにかく勘違いイキリ雑魚煽りてえw
0069名無しオンライン
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2017/12/21(木) 16:49:19.20ID:Ii/vvsuJ
マルぐるも効率と言い出してからクソつまらん
0073名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 16:53:42.51ID:Ii/vvsuJ
おまえらその時代の強いクラスに寄生し焼け野原にするだけじゃん、個性もクソも欠けらも無い
0074名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 16:53:51.01ID:yBDLohgc
雑魚煽るくらいしかやる事ないゲーム
あwでも俺戦道からログインしてないし煽れねえやw
0076名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 16:55:21.42ID:6gDIVo9O
GuもメインGuでTMG限定ってとこまで潰されたけどさ

PT4人組んでチェイン連打が一番のブッ壊れだろwww
下方した連中なんざ比較にもならないレベルwwwwww
いつ目を付けられるか分からねえのに、あいつら喜んでやんのwwwwwwンンwwwwwwクッソワロタwwwwww
0078名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 16:57:30.69ID:Ii/vvsuJ
当時Guって強ボス瞬殺だっけ?
何が楽しくてやってんだか
0080名無しオンライン
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2017/12/21(木) 16:58:33.63ID:RuxHzEDM
>>58
そうは言うが
・大部分のプレイヤーが選択する近接戦闘が得意
・範囲火力があり遠隔攻撃もできPP回収も早い
・一発で距離を詰めてすぐ離脱も出来る
・もっさり挙動をやめて機敏に動ける
・調整が困難な原因のサブクラスがない
・スタンス切り替えのような煩雑さもない
・ごり押しの要因で回避というアクションを殺すオトメもない
プレイヤーの要望全部のせみたいなクラスだぞ?
0081名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 16:59:17.59ID:HaM56IFy
高難易度でぐだぐだゆったユーザーのせいで今のみんなヒーローでゴリラの現状やで
0082名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 17:00:41.40ID:CHL76Mdb
楽しくはなかったな
同じブロックにこんなに雑魚が紛れてたのかって衝撃が大きかった
0083名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 17:03:03.62ID:Ii/vvsuJ
そもそも協力性もなければ新人を育てる気もない、他人のレアにおめでとうと言えない氏ねという民度

>>81
雑魚来るなと騒いだ奴がいたから、誰でも強くなれるHeだろ
0084名無しオンライン
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2017/12/21(木) 17:03:30.59ID:6gDIVo9O
>>80
ごめん半分ぐらい、俺その要素が好きなんだけど。
サブクラスとかスタンスとか。
面倒臭くてもやりがいがあるなら好き。

ああ、だからHr嫌いなのか。
具の無いラーメン延々と食わされてる感じ。
0085名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 17:05:19.35ID:YXGpp9b7
>プレイヤーの要望全部のせみたいなクラスだぞ?

その要望に既存のクラスでって条件はなかったんですかねぇ
0086名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 17:06:05.12ID:WpmVr4L5
放置問題と言いながら一生懸命戦う雑魚の排斥する準廃が全ての元凶
0087名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 17:06:47.28ID:qFX6XjZb
>>56
ソロ花やるときだけクラス変えればいいだけじゃね?
さすがにソロ花できないようなやつの支援なんて誰がやっても同じようなことしかしてないだろうからあんまり過剰に自信持たないほうがいいよ
0089名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 17:09:12.54ID:WpmVr4L5
んでクエスト評価にレア率をぶち込んだ運営が一番クソ
0090名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 17:10:56.26ID:RuxHzEDM
>>84
酒井の言った最大公約数ってのがこれなんでお前は切り捨てられたんだよ
>>85
無理だろ
全部作り直しになるんだから
0091名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 17:12:15.35ID:6gDIVo9O
>>87
もっといい解決方法がある。
初めからやらない。これ一番な。
まあ休止するんですけどね。
0093名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 17:14:34.76ID:dPtquSz5
☆☆2018年末!対立煽り祭り開催中!☆☆
コンプレックスを刺激するワードを上手く使用し、ユーザーの対立を煽ろう!
一番上手くヘイトを逸らすことができた社員には特別賞与も!?

今回は特別に、ユーザーの対立を煽るのに効果的なワードを一部紹介するぞ!
・英雄 非英雄
・赤 青シャイン イザネ ゼイネ ウェラボ
・☆14童貞 非童貞
・近接 テク リミブレ ネカマ池沼子
・クリファド
・ソロおクリア
・TA勢

さらに、対立煽りを指摘された際の返しに効果的な回避用ワードも紹介!
・他ゲーバイト 運営バイト 田村 池沼子 ファイジ モンハン
0095名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 17:19:57.08ID:WpmVr4L5
>>92
評価にレア率ぶち込むなって散々言われたくせにクソ運営はレアアップ要素ばかり加えてくる
0096名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 17:57:45.12ID:VI1UdIt1
現実はグリーンオオトカゲ
0097名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 17:59:23.07ID:N063Wxhk
>>50
あwもしかしてww
0098名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 18:07:42.10ID:ZYvTuU2L
>>95
公式にて今後はその難易度に見合った報酬を検討するって書いてるから諦めるこった
この運営の言う高難易度とは被ダメとTAだからw
0099名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 18:42:48.06ID:CN3bMZjd
いまだに英雄おもちでない?w
0100名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 18:51:17.59ID:y78CFVfa
非英雄の振りしてスレ立てて助言貰ったり英雄と非英雄が勝手に喧嘩になってて楽しかったわwww
0103名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 19:58:03.74ID:YXGpp9b7
>>100
何言ってもあwで済ます手抜き業者だらけでつまらなかったじゃん
0104名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 20:05:46.29ID:ol2kVAWW
Heを与えられてもまだ英雄取れない雑魚おりゅ?w
0105名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 20:09:09.96ID:nKil34Ke
新作まだか>>1


「糞虫小僧はバカ共の幻影」 作auガイジマネーラ           
昔の匿名掲示板ならしょっちゅう湧いて出てたような気まぐれな荒らしを
一方的にレッテル貼って叩いてる
俺から言わせたレッテル貼って回ってる糞虫糞虫のよっぽどウザい
そのつまらんレッテル貼りが何を生み出しているの?
お前の安っぽい正義感満たしてくれてるの?バカじゃねぇーのか
昔だったらこんな事なかったのに、現実世界で居場所を確立して日和ったか
何かもが自分の思い通りにいかないと駄々を捏ねてる甘ちゃんが
そういうは自分のテキストサイトで掲示板でも立ててこそこそやって欲しい
そもそも糞虫小僧が何人いると思ってんだよ
IDも格安スマホ利用して大量に回線使ってるなんてウソ兵器で信じてる
たかが二次裏荒らすのにどんだけ労力使ってるんだだ
そこまでの勝ちがここにあるとでも?
自意識高杉でしょ、お前らのオツムがちょっと怖いよ
0106名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 20:27:25.52ID:Lgta1fYI
ソロ花はクソみたいな調整だけど特殊素材とか箱とか換金による金策とか経験値とか色々一気に集められるから個人的にはオッケー
クリアできる側とできない側との差がさらに開くからプライドばっか口ばっかの底辺準廃には不評だけど
今残ってるのはクリアできない側の方が多いみたいだし
0107名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 20:29:44.94ID:0bBugpko
流石に今クリア出来ない奴はいないでしょ?
屁もあってさらに下位クラスまでもこれだけヤケクソ強化されてるのに未だにS取れない奴だって居ないと思うが
0108名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 20:31:15.93ID:b5n8WKV7
こないだTwitterで見たぞ
屁ではクリアできなくて殴りTeで時間ぎりぎりクリアできたって奴
0109名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 20:45:35.21ID:bM6AzwsP
まさか余裕でできる奴が文句言わないとでも思ってるのか
0111名無しオンライン
垢版 |
2017/12/21(木) 22:01:27.48ID:IpUN5jDZ
ソロだろうがマルチだろうがクリアできようができまいが文句しか言わないでしょ
0112名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 02:32:25.78ID:d8iFPtB0
そういやオムニバスの難しいってやつはおクリア煽りに使えそうなん?
0114名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 03:23:27.24ID:J80YTctg
逃げプすれば余裕レベル
0115名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 03:29:38.16ID:fvg0qoqt
He実装前英雄が9割を煽れてたとするとオムニバスは2、3割くらいしか煽れないと思う
0116名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 03:58:03.66ID:SaffMC2Y
他ゲーバイト発狂お疲れ
0119名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 05:55:34.42ID:IjoQDrap
Twitterもネ実もswikiも雑魚共が発狂してて楽しかったなあ
0120名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 09:13:59.12ID:tAnJIkMt
ふたを開けたらネ実も口だけのイキリ雑魚だらけだったのには笑ったわ
0121名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 09:31:11.06ID:SM+/eLJB
英雄>>>>>剥き合うホモ>>>>>>あw
チームで野良の悪口言ってた奴がおクリアできなかったあるある
煽りネタとしては過去最高のクエストだった
0122名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 10:09:41.32ID:a1iBalxc
承太郎にシメられるような威張るだけの能無し「だけ」を殺すんならな
実際には単なる不当な線引を全員に強いただけだったが
0123名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 10:49:01.90ID:rpuz55at
てか向き合えない奴の声がでかすぎた
向き合う者はわかるけど向き合えない奴は戦力になってないのがわからんのか
0127名無しオンライン
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2017/12/22(金) 11:05:39.61ID:Dt+Z1oIo
初日に取ってない奴以外はガイジだからw
0128名無しオンライン
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2017/12/22(金) 11:06:43.47ID:Dt+Z1oIo
指に発達障害でもあるのかなぁ?なんて思いましたわw
0129名無しオンライン
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2017/12/22(金) 11:17:46.04ID:XMn06+HQ
さすがに当時に向き合う事さえ無理だったなら論外だろ
攻撃力が低いとかHPが少ないとかでなく
避けることも当てることもままならないってレベルじゃ
そりゃSH行け言われるよ
0132名無しオンライン
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2017/12/22(金) 11:46:13.51ID:RSlJzU6r
でもお前ら英雄持ちがソロ花クソって言っても非英雄扱いしてたよね?
0134名無しオンライン
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2017/12/22(金) 12:06:27.48ID:RSlJzU6r
してた(言わなくても内心は思ってた)奴のが多いだろ
0135名無しオンライン
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2017/12/22(金) 12:08:26.59ID:CMVv/GAW
花批判する時はID付きで英雄SS貼ってから語る風潮だったろ
0136名無しオンライン
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2017/12/22(金) 12:19:08.29ID:RSlJzU6r
つまり英雄だけどソロ花クソって言ったら、(非)英雄だけどソロ花クソ、に脳内変換する奴ばっかりだからSS撮って上げるなんてめんどくさい作業を強制されるわけだ
0138名無しオンライン
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2017/12/22(金) 12:27:52.51ID:RSlJzU6r
意見自体はどういった意見を持とうが(選民思想だろうと平等思想だろうと)自由だと思うんだが、他人のソロ花クソっていう意見を聞いて、負け犬の遠吠えみたいに脳内フィルターかける奴はクソだと思ってたからそれが言いたかっただけ

そんなものはいちいち証明するべきものではない
0139名無しオンライン
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2017/12/22(金) 12:29:17.24ID:VoxTYI0C
ゆうてもソロ花、別に面白くはなかったやろ
慣れたら完全に作業でどこまで効率化出来るか詰めていくだけやし
それで思うようにタイムが縮まればナイス俺で別に面白くはないこともなかったか
0140名無しオンライン
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2017/12/22(金) 12:30:38.77ID:CMVv/GAW
ソロDPSチェッククエスト実装した結果
他人に寄生だのうるさい割に向き合えないゴリラばかりで阿鼻叫喚だったって話
0141名無しオンライン
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2017/12/22(金) 12:32:35.81ID:55jHYns6
ソロでなんでもできるならオンラインをやる意味無いよ
0142名無しオンライン
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2017/12/22(金) 12:33:22.75ID:JA9iQv1K
実際オンラインでやる意味ないゲームだし
0143名無しオンライン
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2017/12/22(金) 12:34:18.60ID:4aQ4aHzH
他人の悪意に鈍感でリズム感の胡乱な奴ほど却って勝ちやすい
0144名無しオンライン
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2017/12/22(金) 12:38:06.65ID:RSlJzU6r
効率化という作業を好む奴から持ち上げられ、嫌悪感を催すような奴からゴミ扱いされてるだけだからこれはプラマイゼロ

単純に完全使い回しという点と、その時期のアプデがソロ花しかなく目玉のように推したことで雑魚落胆、ユニオンブースターソロ花のみ、称号差別はマイナスポイントだと思う
0145名無しオンライン
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2017/12/22(金) 12:39:21.53ID:h35FdIB7
pspo2インフィニティの時にアレ系は散々やった。
出来不出来以前に、あいつら何も進歩してねえなって嫌になったわ。
0146名無しオンライン
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2017/12/22(金) 12:53:59.12ID:cLuCFaQT
これは楽しくなかったとかの議論になるたびに思うんだけどPSO2のコンテンツでウオオオめっちゃ楽しい!!ってコンテンツなんんかあった?
楽しいより楽か怠いかしか無い気がするんだけど
0147名無しオンライン
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2017/12/22(金) 12:57:33.97ID:9OXWOiey
>>87
屁1強なバランスが気に入らない?
だったらお前も屁を使えば解決する問題だろ
と言っているのと同じだと気づけ。
武器やクラス込みでのキャラクタークリエイト、ということを忘れてはハゲと同じだぞ
0148名無しオンライン
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2017/12/22(金) 13:05:54.89ID:CMVv/GAW
ぷそに限らずネトゲで職接着は地雷だろ
俺もMMOでヒーラーメインだったけど他職使えないで支援糞もねーわ
0149名無しオンライン
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2017/12/22(金) 13:08:20.46ID:nhvToGKS
ソロ花とかレベル上げて配布レベルの武器強化すれば誰でもクリアできる難易度だったんだからさぁちゃんとアクションRPGしてたわけじゃん?
それすら否定するってpso2 を知育ゲームにでもしろってわけ?
0150名無しオンライン
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2017/12/22(金) 13:10:27.48ID:TPt76Ql9
Heだろうがなんだろうが一強でもどうでもいいしソロで何使おうと構わないけど武器クラス込みのキャラクリ()とか言ってマルチで臨機応変に変えないとアンガで耐性付いても武器接着で変えなかったクーナなりきりファイジと同じだぞ
0151名無しオンライン
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2017/12/22(金) 13:10:56.25ID:RSlJzU6r
アクション苦手な奴が防御特化して敵の攻撃で絶対死なないようにしたらクリアできるようにする

これならアクションRPGと認めてもいい

思うように火力出せなければ時間切れはアクションゲームでしかない
0152名無しオンライン
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2017/12/22(金) 13:15:01.47ID:HVl8PVtt
ソロ花に限らずレイドは全部時間制限あるしメリクリも時間制限あるのにソロ花しか批判しないの
0154名無しオンライン
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2017/12/22(金) 13:16:46.35ID:TPt76Ql9
全職Sクリアは可能だったんだから武器に愛着とかこだわりキャラクリ云々いうならそれぐらい不利とか言わず頑張る気概見せろよ
Sじゃなければクリア自体は楽勝なんだからユニオンが〜とかも言い訳にならんし
0155名無しオンライン
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2017/12/22(金) 13:17:56.18ID:RSlJzU6r
ほらもう上で言ったこと忘れてる
できる上で批判してんの
0156名無しオンライン
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2017/12/22(金) 13:18:32.59ID:HVl8PVtt
>>153
防衛も防御特化なんかじゃクリアできんし過去作みてもこの運営はこういうゲームしか作れんから他ゲーいった方がよくね
まぁやめないんだろうけど
0157名無しオンライン
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2017/12/22(金) 13:19:53.48ID:TPt76Ql9
アクションRPGなんだからアクション出来ないとダメだろ
そこ否定して認めるとか意味わからんわ
アクション出来ないならシミュレーションRPGでもやってろ
0158名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:20:46.12ID:RSlJzU6r
>>156
そりゃエアプ批判は嫌だからな
全部クリアした上で否定するよ
俺アンチだけど筋通らないことしたくないし
0160名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:24:21.76ID:HVl8PVtt
>>158
どう批判してもお前の望むようなゲームにはならんから他ゲーいった方がいいよ
キャラデリSS上げて頭菅沼ゲー批判してた奴らみたいにすれば変わるかもしれないけど無理でしょ君
0161名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:27:02.22ID:TPt76Ql9
>>159
お前がクリア出来ようがどうでもいい
話してることが見当違いなだけ
0162名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:27:05.89ID:2FTMQWi/
ソロ花の話題になると大体こういう雑魚っぱが湧く
0163名無しオンライン
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2017/12/22(金) 13:32:24.75ID:r8vQLyII
>>162
そりゃ死んだ友人に徒花を捧げるぐらいだし
0164名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:33:06.58ID:CMVv/GAW
>>153
煽りじゃなくそんなに気に入らない事だらけなのに何が楽しくてこのゲームやってんだ?
フレがいるから?
0165名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:38:27.92ID:TPt76Ql9
まあソロ花がクソだろうがクリアすらできないのは確実に寄生レベルなのは事実だからな
本当に「支援」しかできないのってこの全職アタッカーのゲームではいらんし
0166名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:41:03.35ID:r8vQLyII
天性のゲーマーがいれば、恵まれないヘタレもいる、リアル状況でプレイ時間も差が出る、運によって装備に格差も生まれる

それを上手に調和させるのが運営の手腕で、クソ運営はできずより格差をつくってるだけ、挙句雑魚とヘタレが言い争う

PSO2だって元はガチゲーじゃないはずなのに、まるでFPSのような階級序列まで求めてくる、ってかガチでやりたいなら他がいいんじゃないの?
0167名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:41:43.54ID:RSlJzU6r
>>161
どうでもいいならなんでできない前提で話した?
こっちは最初からそういうゴミが気に食わんって話しかしてないんだが
見当違いって何でてめえの気に入る話題に変えなきゃいかんの馬鹿か
0168名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:43:19.67ID:LXigZrnw
初日初回で取れていなければ少なくとも他人にとやかく言える立場ではなかったのは事実だな
苦労して取った人にとっては立ち回り見直す切っ掛けになって良かったんじゃね
He来るまで取れなかったような層がEP5での救済候補だったわけだが客単価もお察しだから無駄な事したなと
0169名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:45:44.80ID:r8vQLyII
寄生が嫌なら固定でやれ、でも自分勝手な理由で逆らってまで野良から雑魚を排斥しようとしてる

また理由を放置と言ってるのに雑魚がどうのこうのと見当違いなことも言い出す
0170名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:47:34.03ID:HVl8PVtt
エキスパ条件見直しもあるし住み分け進むんじゃないの
根本を辿れば強いのが一人いればいいのを菅沼が12人がガチでやる事を前提にしたゲームにしたせいだからなぁ
0171名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:48:06.08ID:4aQ4aHzH
ソロ徒花は差別の実装ではない
という立場の奴らの発言ことごとくがあれが差別実装てあったことの裏付けとなっておるな
0172名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:48:51.25ID:82OFMzdz
このゲームが最初からあの当時まで差別も何もない優しい世界だったならただの蛇足だったろうけど
それまで職や武器理由にマウンティングしてたような奴らが多数非英雄化してたのは正直面白かった
0173名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:49:09.29ID:CMVv/GAW
トップのハゲがブレブレだからな
カジュアルゲーにしたいみたいな事言ってたのに
花でエンジョイ駆逐するとか意味不明だし
0174名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:50:26.73ID:TPt76Ql9
>>167
俺は一階もお前がクリアしてないなんて話はしてない
見当違いってのも話題にかかってるわけじゃない
ちょっと頭悪すぎるぞ
0175名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:50:37.26ID:r8vQLyII
>>170
無駄だよ
階級序列を求めるやつは更なる要求をして、気がつけばアリーナのようなランク付けで部屋わけを要求してくる

もはや誰もが一緒に遊べるオンラインRPGではない
0176名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:50:58.28ID:HVl8PVtt
酒井は新規がいなくなったら衰退しかないって考えでエキスパやソロ花は人減っても客単価あげればいいって木村の考えじゃね
0178名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:53:30.53ID:LRgKu8Cn
>>146
防衛戦好き
BGMも盛り上がるしAISも良いし良コンテンツだと思うわ
0179名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:53:36.28ID:HVl8PVtt
>>175
レベル1の奴がXHに参加できないように部屋わけなんて普通じゃね
0180名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:54:07.35ID:9OXWOiey
わかっていない奴が多いみたいだな
一口にアクションRPGと言っても色々あってだな
アクションゲームにRPG要素を乗せたものもあれば
RPGの戦闘部分をアクションにしたものもある。
PSOは後者のパターンな。
腕でカバーできない部分は装備やスキルなど頭でカバーする、
それがアクションRPGの良さ(多様性)なんだが
ソロ花は20分なんて時間制限を付けてしまったから
カチ構成で粘り勝つ、自力メギバ撒けるBoで持久戦を挑む、なんて戦略の幅が消えてしまった
全クラスTA風に戦え、じゃTA脳以外には苦痛でしかない
アクション脳の基準とでは話がかみ合わないのも無理はない

>>150のクーナみたいな奴こそRPGをしてるといっていい
もっとも厳密には”なりきり”だけどな
0181名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:55:30.90ID:r8vQLyII
>>179
いや全然
FPSの常識をRPGに求めるなよ
0182名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:55:56.60ID:O0BYi6lE
どうせ4人トカゲのシューターも12人分の玉飛んで来るんだろ
0183名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:56:17.31ID:82OFMzdz
だからまあソロ花である必要はなかったんだろうな
雑魚武器本気で使い込んでる奴>強武器使ってるだけの中身雑魚みたいな図式が成立して一定の報酬さえあれば
ハゲも屁ゲーヤバいと思ってるならさっさと職問わずガチった奴>量産屁になる称号作ってこいよ
0184名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:57:31.14ID:LRgKu8Cn
多分エキスパそのものがいらんのかもなあ
うまい奴下手な奴混在でええやん
失敗してもええやん
ゲームなんやから
0185名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 13:57:34.06ID:HVl8PVtt
マガツも制限時間20分の防御無意味クエなんだがな
似たようなTAクエでソロ花ばかり批判されるのはよくわからんね
0187名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:00:39.78ID:CMVv/GAW
もう嫌なら止めればいいのにw
花実装してからどんだけ経ったんだよ
0188名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:01:52.55ID:m0UoK7Y1
上手いやつは自分を魅せる為に下がいる、下手なやつは上のやつを見て憧れ努力する
なのに上手いやつは上手いやつで集まり壁を作ろうとしてるとか良くわかんないな

まあ原因がレアであるのはわかってるから、レアを見直さないと解決しない話だわ
0189名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:04:59.35ID:m0UoK7Y1
>>187
エンジョイ勢を追い出した結果がスクラッチ売上激減による低予算EP5だってことわからん?
0190名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:05:19.05ID:LXigZrnw
>>188
なんだかんだでゲームは近いPS(プレイスタイル然りプレイヤースキル然り)同士で遊ぶのが一番楽しいからな
やり込みプレイが前提のゲーマーの遊び方だと固定組むのが理想だしネタプレイに走る場合も同じ
0191名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:06:45.22ID:TPt76Ql9
ぶっちゃけマルチのPSO2にRPG要素なんてないだろストーリークエのとこだけ
何でPSO2が勝手に後者って決めつけてるんだむしろ前者だろ
そして腕でカバーできない部分は装備やスキルなど頭でカバーするってカバーできてないからその程度クリアできないんだろ
クーナなりきりRPGしてるってソロで好きにすればいいがマルチで迷惑かけるレベルでやるな
0192名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:07:25.29ID:4aQ4aHzH
>>185
決まっているだろう
あれが他のクエストと一線を画すのは
『最初から差別の発生と定着を目的としている』
からだよ
0193名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:09:33.47ID:HVl8PVtt
>>192
アルチやマガツみたいなので不満が積み重なった結果がエキスパによる差別じゃねーの
0194名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:11:01.11ID:m0UoK7Y1
>>190
PSとか言ってるけどさ安置でボス瞬殺したいだけだろ?作業効率なだけ
苦戦することに戦闘の楽しさがあるもんだけど、評価が下がる=レア率減のことが気に入らないから嫌がる

でも苦戦する状況こそが本当の意味で戦闘を楽しめると思うんだよ、じゃないと欠伸してつまらんと言うだけだしな
0195名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:11:36.04ID:TPt76Ql9
エンジョイと寄生一緒にするな
EP5の失敗は大量課金してたガチ勢を弱体で萎えさせDBでキャラクリ課金ガチ勢萎えさせたのが原因だろ
0196名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:12:01.02ID:RSlJzU6r
>>191
何でお前が決めんの
それ決めるのは運営で、俺らは運営の方針にノーって言ってるだけだよ
0199名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:13:39.45ID:HVl8PVtt
>>196
運営に不満があるならやる事は引退でクソクソいいながらこのゲーム続ける事じゃないよ
0200名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:14:36.83ID:m0UoK7Y1
>>195
おまえさぁ
スクラッチで目的のモノを手に入れるのにいくらかかると思ってんだよ
そんな連中が一気に消えたのはEP3以降だぞ?
0201名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:14:42.61ID:TPt76Ql9
>>194
勝手に楽しさ決めつけるなよ
苦戦で楽しいってのは相手が強いからやりがいがあって楽しいわけで周りが弱くて足引っ張られて苦戦とはわけが違う
0202名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:16:22.65ID:RSlJzU6r
>>199
まずそうな飯を食わずにまずいって発言するような類いのことはしたくないから
更に言えば徹底的に嫌いな部分以外はかなり好きだから
0203名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:16:32.65ID:m0UoK7Y1
>>201
PSO2のボスは比較的に強くない
そういうの求めるなら他所がいいと思う
0204名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:16:47.84ID:LXigZrnw
>>194
職構成から処理手順までギッチギチに固めて周回数を増やしキューブ獲得数やレア抽選回数を増やすのが目的のマルチを例に出しただけ
プレイヤースキルが必要な場面もあるし効率プレイ重視というプレイスタイルでもある
これは防衛の話でEP2の体験談
今までプレイして来て苦戦する程のコンテンツは縛りプレイでもしない限り存在しないよ
だから自分含めて一部はソロレイドくらいしか楽しいと思えなくなってる
0205名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:17:55.89ID:4aQ4aHzH
>>195
ソロ徒花クリアの有無だけを理由に押し並べて他人を寄生と決めつけるのはいいのか
0206名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:18:15.78ID:RSlJzU6r
>>204
その限られたごく一部のためだけにソロレイド実装する馬鹿がここの運営なんだわ
0207名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:21:15.73ID:TPt76Ql9
>>200
いくらってそういう連中は武器防具にメセタかけずに寄生して手に入れたメセタで買うだけじゃん
しかも消えたのはEP4終盤じゃん、そこまで収益出してただろ
0208名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:23:02.58ID:KfQkamWe
エキスパB実装された時の初週は楽しかった。寄生はまだ独極クリアできてなかったからまともなメンツでクエ行けてたし
0209名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:23:25.72ID:HVl8PVtt
>>202
クズ男と別れられない共依存メンヘラ女まんまやなぁ
色んな人から別れろって言われても別れないし相手するだけ無駄な精神状態だったか
0210名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:24:03.77ID:55jHYns6
オンラインRPGの中でもPSO2は難易度低いゲームだぞ?なんでプロが集まって苦戦すような状況を求めるんだよ
まだROにでも行ったほうがいい
0211名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:24:16.21ID:LRgKu8Cn
>>186
そこはもう固定を組む努力にまかせたらええと思うねん
もはやエキスパでも電撃のクエでオーダー無視したりヒューナルやデウスに瞬殺されたりメリクリ逆走したりする奴多いやん?
もう他人に戦闘力期待するのはやめる時がきてん

>>188
本来のオンゲはその形なわけで変に運営が住み分け作ったのは悪手やと思う
0212名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:24:24.33ID:VJVJnsr9
>>186
そこはもう固定を組む努力にまかせたらええと思うねん
もはやエキスパでも電撃のクエでオーダー無視したりヒューナルやデウスに瞬殺されたりメリクリ逆走したりする奴多いやん?
もう他人に戦闘力期待するのはやめる時がきてん

>>188
本来のオンゲはその形なわけで変に運営が住み分け作ったのは悪手やと思う
0214名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:26:01.89ID:FE2hIV9q
>>206
一部のために存在するべきコンテンツを雑魚に受注させて勝手に劣等感覚えさせた馬鹿運営の間違いだろ
0215名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:26:03.08ID:RSlJzU6r
>>209
まあ精神状態はどうであれ仕事忙しいからほとんどインしてないんだけどな
運営も気に食わないけど一部のゴミクズキチガイユーザーも気に食わないからこんなところにいるんだが
0216名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:26:24.89ID:2cU7Ywid
新規向けなんだかコア向けなんだか方針ブレブレなのが原因
0217名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:28:18.23ID:55jHYns6
低い難易度と知ってるからやってんだろ?まさかこんなゲームにガチになってないよね?
0218名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:28:45.21ID:4aQ4aHzH
>>209
そのクズ男のケツ穴をベロッベロ舐めて栄誉に感涙してるのがお前ら英雄()ということになるな
その点については同意する
0219名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:31:09.01ID:TPt76Ql9
只の全方位キチガイだったか
0220名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 14:31:54.96ID:9OXWOiey
>>191
歴史的に見て、旧ファンタシリーズはコマンド選択式RPGであり
初代PSOはSFの世界観で戦闘部分をアクションにしたウィザードリィ、という作風だったのだよ

>マルチで迷惑かけるレベルでやるな
それが嫌なら固定を組め
俺はそういう拘りを持ったヤツに出会うのが楽しみで野良に参加してた
足りないところはTeの支援能力でフォローするのが楽しみだったな
どいつもこいつも屁ばかりになってからはログインしなくなったがね
0221名無しオンライン
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2017/12/22(金) 14:32:39.82ID:55jHYns6
ゲーマーとしての腕を磨きたいなら場違いだから他に行ってこい、ここは俺TUEEEEしたい向けのゲームだ
0223名無しオンライン
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2017/12/22(金) 14:39:52.56ID:FE2hIV9q
>>221
俺TUEEEしたい向けではないだろ
プレイヤーの過半数は俺TUEEEしてる主役の後ろでモブやるゲームだぞ
0224名無しオンライン
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2017/12/22(金) 14:40:23.26ID:4aQ4aHzH
教えてくれ
屁実装まで未クリアだった奴の客単価お察しと言われても困るんだが何か計算式でもあるのかね
0225名無しオンライン
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2017/12/22(金) 14:44:36.76ID:TPt76Ql9
>>220
旧作と今作何の関係もないだろ今作は今作
お前は元々RPGのゲームが格ゲーになったとき同じこと言うのか?
>足りないところはTeの支援能力でフォローするのが楽しみだったな
言い回しがとてつもなく気持悪いのは置いておいてTeに寄生を並みレベルまで補助するスーパー能力はない
そんなやつにいくらシフデバしようがザンバ撒こうがカスダメがちょっと増えるだけだからな
0226名無しオンライン
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2017/12/22(金) 14:45:58.22ID:55jHYns6
>>223
火力ゲーなのに何言ってんだこいつ
0227名無しオンライン
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2017/12/22(金) 14:59:34.21ID:FE2hIV9q
>>226
だから過半数はその火力を出したつもりになってるだけのモブゲーだって言ってんだろ
自分が火力出してると錯覚してた精神障害者に現実見せちゃったのがソロ花だろうが
0228名無しオンライン
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2017/12/22(金) 15:03:59.68ID:a1iBalxc
>>227
ソロ徒花クリアの有無で精神疾患を診断するような医者は患者ではないのか

きっと良くなりますよイェーガーさん
0229名無しオンライン
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2017/12/22(金) 15:09:01.73ID:zv10QAAN
そいつ×12になってクリアできるならなんだっていいぞ
毎回作戦終了アナウンスが流れてるのに終わる気配がないとか俺は御免だけどな
0230名無しオンライン
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2017/12/22(金) 15:13:09.93ID:9OXWOiey
>>225
それは屁理屈ってもんだ
初代PSOがRPGの戦闘部分をアクションにしたものである以上
アクション寄りではないのだよ
PSO2はPSO直系だからね

>シフデバしようがザンバ撒こうが
火力主義の脳筋はこうだから一緒にプレイしていてつまらんのだ
シフデバ切らさず、火力に貢献しつつザンバ撒くだけなら楽なもんよ
そこでそれをする??
それを喰らっちゃう??
などと相手が想定外の行動した時に咄嗟の判断で最適な支援をしてこそのTe
視野の広さ、判断力、観察眼・・・ゲームを通じて学べることは多々あった
0231名無しオンライン
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2017/12/22(金) 15:17:52.32ID:TPt76Ql9
屁理屈こねてるのはどっちだよ

後な、マジで気持ち悪いわ
0232名無しオンライン
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2017/12/22(金) 15:18:15.68ID:XMn06+HQ
>>180
RPGのR(ロール)は役じゃなく役割だと何度言ったらわかるのか
PSOシリーズは初代にオフラインモードがあってそれを踏襲してソロで戦えるように設計されてんだよ
全クラスが攻撃を担う役割を持ってるから強弱はあっても専門ヒーラーやバッファなんかねーし
全クラスが武器を使い分けて戦えるようになってんの
例のクーナなんてオナニー他人に見せて不快にさせてるだけのカスだぞ
0233名無しオンライン
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2017/12/22(金) 15:19:07.86ID:55jHYns6
ドラクエ10の方がRPGしてるぞ
0234名無しオンライン
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2017/12/22(金) 15:26:17.98ID:XMn06+HQ
>>173
エンジョイ勢なら装備強化やそのための金策や素材集めも楽しめよ
楽したいだけの奴がエンジョイ騙るなって
0235名無しオンライン
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2017/12/22(金) 15:27:45.72ID:VZ2TiW5b
>>231
木村のケツを舐めてテイスティ言ってるやつの方が気持ち悪いと思います
0236名無しオンライン
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2017/12/22(金) 15:30:31.92ID:zv10QAAN
そういうのはエンジョイ勢じゃなくてヌル勢って言うんだよ
0237名無しオンライン
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2017/12/22(金) 15:41:01.27ID:55jHYns6
キャラゲーなのにガチゲーを要求する方が迷惑、そういうゲームがないからってPSO2を持ってこうとするなよ
0238名無しオンライン
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2017/12/22(金) 15:43:50.98ID:TPt76Ql9
こいつ同一人物だろ
0239名無しオンライン
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2017/12/22(金) 15:49:58.96ID:XMn06+HQ
装備強化して難敵を撃破出来るようになる方が楽しめるのに
それを放棄して難敵実装するな自分以外が倒してくれる状況以外作るな
楽しむのと楽するの違いがわからないくせにエンジョイ騙るなよ
0241名無しオンライン
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2017/12/22(金) 15:52:39.19ID:vnd+Bki1
ソロ花を楽しんでたのは声のデカい少数
ただ別に必須でもなかったから楽しめなくとも叩く理由は無くライト層は大人くPSO2やってた
それを勘違いしたTA勢がライト層にも高難易度化を押し付けてきたのが終わりの始まり

椅子取りゲーム式にどんどんプレイヤーが篩いにかけられて今この有様
0242名無しオンライン
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2017/12/22(金) 15:54:44.92ID:TPt76Ql9
キャラゲーしたいだけならエキスパ行かなくていいし楽したいヌルゲーしたいならSH以下に行けばいいだけだからな
こいつらはエンジョイ語って自分が寄生するのを正当化したいだけ
0243名無しオンライン
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2017/12/22(金) 16:00:45.99ID:r8vQLyII
>>240
イミフ
0244名無しオンライン
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2017/12/22(金) 16:02:27.22ID:r8vQLyII
ガチゲーにいってもほんまもんのゲーマーに及ばないから
ここでいきがってるガキ
0245名無しオンライン
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2017/12/22(金) 16:05:26.45ID:82hcsJP7
ワイワイやるゲームに準廃が乗り込んで荒らしてる感じ
0246名無しオンライン
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2017/12/22(金) 16:07:11.83ID:XMn06+HQ
SHならXHで通用する装備とスキルがあれば無双できるんで
相当好き勝手暴れられるから例えダガー接着クーナでも問題なくプレイ出来る
XHで通用しないならそもそもXHでプレイすると他者の足引っ張るだろ
0248名無しオンライン
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2017/12/22(金) 16:13:21.03ID:fvg0qoqt
>>245
野良はソロ花以前からワイワイなんてしてないぞ
弱職がいたら破棄なんて当たり前だったからな
0249名無しオンライン
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2017/12/22(金) 16:14:02.05ID:XMn06+HQ
ソロ花すら突破出来ない奴がPSO2はヌルいってギャグかなんかか?
0250名無しオンライン
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2017/12/22(金) 16:14:49.18ID:82OFMzdz
>>245
ソロ花の遥か前からこういうゲームだぞ
強職使いがそれ以外にやってたことを英雄が非英雄にやるようになっただけ
0251名無しオンライン
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2017/12/22(金) 16:15:58.06ID:82hcsJP7
PVPで荒れるならよくあるけど
PVEでこういうのは珍しい
まるで成長したメイポ脳が紛れ込んでるんじゃ
0252名無しオンライン
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2017/12/22(金) 16:18:22.23ID:82hcsJP7
ID:82OFMzdz
ID:XMn06+HQ
ID:fvg0qoqt
打合せしたように連投しないでね
0254名無しオンライン
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2017/12/22(金) 16:20:39.90ID:82OFMzdz
そんな短期間にまとめて突っ込まれるようなギャグ発言をしたんだと自覚を持て
0255名無しオンライン
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2017/12/22(金) 16:30:41.97ID:XMn06+HQ
PSO2のボトム層は相当異常で
強敵を倒したいのでなく倒して貰いたい
倒せなかったら自分が弱いのでなく周りが弱いから
自分が強くなるのでなく強い人達のいるところへ行けばいい
それで文句いうならお前ら強い奴等がどっか行け
こんなの他ゲーじゃ見られないぞ
0256名無しオンライン
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2017/12/22(金) 16:31:36.26ID:VZ2TiW5b
英雄()ならゲーム内で客単価の高い新規を自然繁殖可能発言よりトンチキとは思えんが
0257名無しオンライン
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2017/12/22(金) 16:34:39.16ID:CMVv/GAW
>>245
PS4新規かな?
EP3マガツ辺りから既にギスギスしてたよ
WB居ない破棄、WB下手くそ破棄、ジュウザー未強化雑魚ばっか破棄
野良マガツは悲惨だったから固定でやって組めない時は行かなかった
結構前からからギスギスストレスフルなゲームだよ
0258名無しオンライン
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2017/12/22(金) 16:35:06.75ID:FE2hIV9q
ソロ花から遡ればマザー→ネッキー→アムチ→ライド→オーディン→大和か?
PSO2史上最も多くのプレイヤー手放した大和のところまで遡らないと気楽にワイワイが見当たらないのな
0259名無しオンライン
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2017/12/22(金) 16:39:58.46ID:q3HHrcdZ
ソロ花をクリア出来ない他人寄生の奴がクレーム入れまくった結果
それ以降一切ソロ緊急は配信されなくなり連帯責任制の再戦クエストとか言うゴミオンリーになったんでソロ花の罪は大きいよ
0262名無しオンライン
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2017/12/22(金) 16:45:53.19ID:fvg0qoqt
英雄コンプのやつってもともと勘違い上級者で破棄とかしまくってたのかなって思う
0264名無しオンライン
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2017/12/22(金) 16:51:30.61ID:7v9DU9Ih
あの当時の英雄は1人でXHB12人と同等の火力出してたからな…
0266名無しオンライン
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2017/12/22(金) 16:59:45.86ID:XMn06+HQ
>>265
ほう、マグより弱いのに周りのせいでクリア出来ないといってのけたカルタが
被害者騙る加害者じゃないとおっしゃる
0267名無しオンライン
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2017/12/22(金) 17:18:02.66ID:VZ2TiW5b
自分以外が悪いと決めつける性根はそれ自体が卑しいのであって実際の火力の有無は関係ないよ
釈迦もジーザスもそう言っている
0268名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 17:27:35.74ID:XMn06+HQ
雑魚装備糞スキルはSHへって言う奴が悪いんだっけ?
他人が悪いと決めつける根性が卑しい奴だねぇ
0269名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 17:31:07.18ID:VZ2TiW5b
その揚げ足取りをした時点でカルタ云々は藁人形として使えなくなったね
0270名無しオンライン
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2017/12/22(金) 17:34:04.35ID:Dt+Z1oIo
一生懸命働いた人が賞与で高額もらえるのを横でろくに働きもせず貢献もしてない奴が(出勤日数1日結果はゴミ)、俺にも同額のボーナスよこせって言ってんだよなw
0272名無しオンライン
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2017/12/22(金) 17:49:34.35ID:LRgKu8Cn
>>270
仕事やなくて遊びやしなあ
寄生とかは遊ぶという視点からは遊びきれてないってことやしまた意味合いちゃうんちゃう?
0273名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 17:51:02.16ID:Dt+Z1oIo
遊びなら破棄してもいいよねw
0274名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 17:52:32.43ID:KOkyuquC
ソロ花スレが伸びるの恒例だなw
よほどのコンプ持ちなのか長文マンが必ず沸くのも
0275名無しオンライン
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2017/12/22(金) 17:57:12.22ID:LRgKu8Cn
>>273
ええで
最初に破棄してくれたらペナルティ無しで破棄できるから是非頼むわ
0276名無しオンライン
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2017/12/22(金) 17:57:25.13ID:VZ2TiW5b
まあ今まさに進行している屁一強ゴキブリオンライン問題と一体のものだからね
0277名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 17:59:40.66ID:Dt+Z1oIo
なんでペナルティw
遊びならペナルティいらないよねw
0279名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 18:01:07.06ID:Dt+Z1oIo
いやいやいやw仕様は分かりますけどじゃあ俺が言ってることも分からないの?
0280名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 18:02:35.36ID:a1iBalxc
で、ソロ徒花のクリアの有無と客単価の相関関係についての説明は?
0281名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 18:05:58.88ID:Dt+Z1oIo
少なくとも諭吉ジャブジャブ倉庫レンタルしまくりだったんだが?
回数ボナ出来がいいのは引いてたし、報酬期間エレガント補充でぶん回してた
0282名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 18:07:10.11ID:Dt+Z1oIo
スキルツリー全枠解放済みだったしSG来る前は振替にも払ってたわ
0285名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 18:10:58.53ID:Dt+Z1oIo
おクリアできない奴は勿論ツリー全枠解放済みで倉庫全枠解放済みでキャラ追加MAXなの?
0286名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 18:13:09.23ID:a1iBalxc
おイキりの所申し訳ありませんが
お前以外の全人類はお前ではないのですよ……
0287名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 18:49:43.01ID:g8VXVoFu
非英雄キャラクリも下手で客単価も低いガイジばっかw
0288名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 18:51:44.98ID:eAFuzFz/
だからソロ徒花クリアの有無と客単価の相関関係はよ説明
0289名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 18:55:38.47ID:I/sBMk/l
>>255
これはほんと異質だと思う
花で騒いでたのこういう層じゃないの
0290名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 18:57:14.91ID:TPt76Ql9
で、このイキってるやつはこういうこと言うってことはクリアしてないってことだな
0292名無しオンライン
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2017/12/22(金) 19:04:54.78ID:g8VXVoFu
当時からいたが非英雄の分際で人様のトリガーに乞食する恥知らずのゴミも多数いたな
どうやったらあんな厚かましくなれんの
0294名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 19:07:10.00ID:GJye2KFY
75旧職の時から倒してたけどソロ花ほど糞はないな
そもそも4人緊急とかもいらん
PT組むのめんどくさいからぷそやってんだよ
0295名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 19:07:53.08ID:z5sPGe0q
乞食とか自己愛の思考はぶっ飛んでるから理解なんて無理
無理やり例上げるとしたら、宝くじで高額当選したら親戚が増えるみたいな奴ら
0296名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 19:12:19.89ID:eAFuzFz/
>>292
お前の追い込みが足りんからだ
運営が何のためにお前らに差別を与えたと思っている
住み分け()をシステムに組み込むのはボクラガソンだから自分でやれということだ
0297名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 20:39:53.66ID:/OXEmjmc
>>293
少なくともID:Dt+Z1oIo は話の流れから自分からクリアしてないって言ってるようなものだぞ?
そしてまともなやつは自分自身のことじゃない限りそこまで必死にならないんだけど本当にクリアしてるのお前?執拗すぎて怪しすぎるわ
まあこう書くとまた発狂するんだろうけど
まともなやつじゃないみたいだからクリアはしてるか
0299名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 20:45:44.68ID:RSlJzU6r
つまりいじめ見て見ぬふりは人間としてまともな感性の奴がすることなのかー
へーそうなんだー日本終わったんじゃね
0301名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 22:08:13.24ID:uGWdjiDM
まあSuもマロン使っておクリア出来ない雑魚もいっぱいいてな…
0303名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 22:25:39.88ID:8v2vgtKj
EP4はなんだかんだ面白かったなぁそれに比べてEP5は...
0304名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 22:40:44.51ID:PUEmR3zt
>>297
お前の目が節穴であるに過ぎない
そんな目玉はくり抜いて中に飯詰めて炊き上げたほうがマシだな
ID:Dt+Z1oIoはお前の側の人間様すなわち英雄()だがなんの幻を見て敵と認識したのか
0305名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 22:57:58.73ID:/OXEmjmc
わざわざID変えて御大層なこって文脈でまるわかりだなw
0307名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 23:15:29.41ID:PUEmR3zt
ボロを出しそうな仲間をいち早く切る
分からぬではないが冷酷よな
0308名無しオンライン
垢版 |
2017/12/22(金) 23:43:31.99ID:B/shBKdg
ソロ花を有効活用してたら今も賑わってたというか当時よりも賑わってただろう
まず英雄持ち限定ブロックを作って住み分け
当然下の層から不満は出るだろう
そこでヒーローを実装、それと同時に全ての再戦クエストソロクリア者限定ブロックも作る
これにより非エキスパ、エキスパ、英雄、再戦ソロの4つの段階が出来上がる
んで再戦実装のたびに再戦ソロブロックに条件を追加していくだけ
こんな簡単にいくとは思わないけど今よりはマシになったんじゃね
0309名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 00:21:53.47ID:sibK3fvb
腕試しとしては挙動がクソだけど
それ以上に好きなタイミングでやれなかったのが何よりもウザかった
報酬なしでいいから常に挑戦できる物をくれって思ってたわ
0314名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 03:07:19.18ID:a146Qhr7
リアルお察しでネトゲで粋がりたがるマウンティングガイジの存在は今に始まったことじゃないが
ヌルゲーと散々言われたこれで試しにやってみたら思った以上に酷かったから
取れる取れないに関わらず悪影響しかなくまともなユーザーまで萎えさせかねないと判断したんだろ

有効と判断したら批判されようがアホみたいに連発してくる運営だし
0315名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 03:12:42.88ID:a146Qhr7
まあそもそも「まともなユーザー」なら必滅かHDDバーストか大和連発あたりで見切りつけてるかもしれんが
そういう意味じゃそんなゲームのスレヲチで張り付いてるだけでもまともだなんてとても言えんな俺含め
0316名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 05:31:57.86ID:DbboHLMv
差別って言うけど
普通にXHで戦える装備と腕なら英雄は無理でもクリアは可能なくらいの難易度だよ
クリア出来ないなら自分に何か問題あるのではと思わないの?
英雄としかやりたくない奴は英雄Bに籠ってろってならわかるよ
XHでは足手まといになる奴と一緒にXHやりたくないってのは差別じゃなく区別だろ
0318名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 07:20:26.06ID:gpCJr5EV
>>308
ソロ徒花と屁一強化を別々のものと考えている時点でダメ
英雄称号とクラス名ヒーローが『偶然の一致』であるわけがない
0319名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 07:43:47.84ID:gpCJr5EV
>>316
差別に対する後ろ暗さを自覚ながら人を見下す快楽に酔いやめられないのは人間様のクズ様でしかない
そういう奴は判子を押した様に同じ事を必ず言う
「差別ではなく区別」
0320名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 07:49:51.01ID:ijekXdvd
>>316
ひでお以外無価値、 ひたすらTA脳仕様のせいで慣れるまでは堅実にって選択肢なかったろ?
ソロ花からの一連の流れで中間層萎えさせてキャクタンカーボクラガソンで客単価も何もかも終わった、結果がep5だよ
0321名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 08:00:52.49ID:wRKJGI/H
廃OP付けてマウント取ってた層が萎えちゃったからなwせっかくの金づるだったのにw
0322名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 08:15:38.15ID:X0vWPBLb
10分位でキューブ60個位稼げて旨かった、そこそこやりごたえあったし
屁でやったら初回8分で数回やったら6分台になって何か冷めたんだよな
0323名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 08:45:36.24ID:T+Ncxx6P
英雄前も一騎当千で色々言われてたけどな
ソロ花もクリア出来ないのはやぱいってだけでSクリアしろとは言ってないけどな、まあ今の強化された現状だとエキスパ程度の装備揃えてたら何回かやればSは取れると思うがな
TeHuですら殴りで火力出るようになってるからXH上がりたての装備でも20分以内にクリアは余裕、挑戦のためのバッヂは死ぬほど配られてたし
まあ今はHeも来てSクリア簡単すぎて誰も英雄がハードルになると思ってないけどなキューブ稼ぎクエだし
0324名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 08:49:34.40ID:oAVCI3t0
フレイズチェイス>英雄()
もったいなくてバッジなんか使えないわ
0325名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 08:57:14.40ID:Yr81TLAO
独極時代は色々抜け道ありすぎたしクラスによって格差や相性がでかかったけど
ソロ花は当時のクラスバランスや火力事情を加味してもかなりの神調整クエだったと思う
0326名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 09:07:27.99ID:oAVCI3t0
それを抜け道と言うから頭火力はダメなんだよ
ソロだから死なないようにチェインソード持ってくのはズルでも何でもない正当な攻略法なんだよ
0327名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 09:13:47.16ID:Y+3jNooi
>>325
神調整だよな
運営のバニッシュやマロンは害であるとハッキリして弱体されたわけだしw
0328名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 09:35:11.74ID:gAxfGWCy
死んだままボスの片方が同士討ちしたらスケドなんてことも出来た
0330名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 09:40:54.65ID:diCYi3k9
君らさ
そもそも「運営が何のためにソロ花やTA.DPSチェックを連発したか」を考えるべきじゃないの?
英雄様とか差別とか、そんなチンケな問題はとっくに過ぎてるのよ。
家畜じゃないんだから、ちったあ周り見ろよ。
0332名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 09:50:51.87ID:oAVCI3t0
何でって決まってるじゃん
その方が儲かると思ったからだよ
結果どうなったかは置いといて、その時点で将来的に儲けにならないと思ってたならやらない
0333名無しオンライン
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2017/12/23(土) 09:56:30.64ID:gAxfGWCy
儲けるためだけなら高難易度クエストにスケドハフド禁止なんて入れないよ
0334名無しオンライン
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2017/12/23(土) 09:59:06.15ID:diCYi3k9
武器が更新されないと僕損
エレガント売れないとスク回らず僕損
マロン課金させないと僕損
TAガイジに煽らせないと僕損
このゲーム、武器更新とスクラッチだけで持ってるからな。

か〜ら〜の〜? クリファドセイバー!
さらにトドメのHr実装&全職下方で倍プッシュだ!
これは木村&濱崎Dの大出世あるで! 天才!
0335名無しオンライン
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2017/12/23(土) 10:00:14.67ID:MQy2DAJ/
>>333
OPで儲ける為だぞ
たださー馬鹿だから素体のユニットや武器自体絞った事で儲けるどころか誰がやるかで減っただけだけどな
0336名無しオンライン
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2017/12/23(土) 10:04:56.81ID:oAVCI3t0
>>333
ソロ花ってドール禁止だっけ?
初週にユニオンブースター必要分集めてから行ってないし使ったことないから禁止か正確に覚えてないんだけど、ドール自体は禁止じゃなかった気がするんだけど
ドール頼るようだとタイム出せないからTAガイジにとって無意味ってだけで
0337名無しオンライン
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2017/12/23(土) 10:08:21.61ID:gAxfGWCy
>>336
ファレグや最近のオムニバスで高難易度と注意書きがあるのは禁止だよ

スケドとOPどっちが儲かるかは置いておき
装備に金をかけるほうが健全だし野良の質も向上する
時間や蘇生に制限をかけるのにはそういう狙いもあったと思うよ
0338名無しオンライン
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2017/12/23(土) 10:08:32.38ID:NnAhZyhu
>>334
ソロ徒花がボクラガソンクエストであると明確に捉えている点は正しい
0339名無しオンライン
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2017/12/23(土) 10:17:42.47ID:oAVCI3t0
>>337
装備が理由でソロ花クリアできない奴はできなくても更新しないと思うよ
0340名無しオンライン
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2017/12/23(土) 10:18:29.99ID:diCYi3k9
ああ、一番大事なことを忘れていた。
TeやRaのような、周りを支援してせっかく作った高難易度()レイドボスで火力を底上げしてくる奴!
サブGuで装備更新もせず、金蔓共より早く倒しちゃうガチ勢!
奴らこそ僕らに損をさせる元凶! 皆殺しにしろ!
配下のプソテンパを使ってネガキャンだ! 1人残らず追い出せ!
0341名無しオンライン
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2017/12/23(土) 10:20:35.54ID:wRKJGI/H
金にもならんぶっ壊れHeを実装したのはほんと謎だわw何がやりたいんだか
0342名無しオンライン
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2017/12/23(土) 10:23:41.42ID:mFYqAsTa
当時Teメインでプレイしてて、ソロ花のためにHP特化カチOPの
イザネを準備してたけど、適正なさすぎてモチベへし折られたな
サモナーは嫌いだから使いたくなかったし
まあ、当時の風潮として、サブSuじゃないテクターに人権あったかっつーと無かったんだけどね……

赤トカゲは久しぶりにTeの支援が生きそうなクエストだけど
なんかもういまさら下位職引っ張り出す気にならねーわ
0343名無しオンライン
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2017/12/23(土) 10:25:41.80ID:gAxfGWCy
>>339
だろうね
俺は下手くそでもある程度なら装備で補えるのがこのゲームのいいところだと思ってる
だからこそ補う努力もせずにエンドコンテンツにくるのは甘えだと断言する
0344名無しオンライン
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2017/12/23(土) 10:26:38.62ID:oAVCI3t0
>>342
別にサブSuでウォンド使ってればよかったんじゃね
ep4のTeならサブがSuかどうかよりシフデバレスタメギバザンバゾンディがしっかりできてたかどうかのほうがはるかに重要でしょ

サブSu以外×とか言ってたの当のTeだけだよ
0345名無しオンライン
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2017/12/23(土) 10:28:43.60ID:NnAhZyhu
>>341
工場を合理化するための考え方をそのままゲームに持ち込めば、クラスと武器種を減らして調整の手間を省きコストカットという発想も出てくるだろうよ
少し考えれば与太話にしかならないし現に失敗したが
0346名無しオンライン
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2017/12/23(土) 10:29:18.29ID:oAVCI3t0
>>343
補い方というか
俺はソロクエストと言われて奪命持ったり乙女職に変えたりするのも攻略として正しいと思うんだけど、下手なの自覚して死なないように奪命用意するのに、奪命の火力じゃ上手い奴じゃないと削りきれないんだよねソロ花
そういうところが嫌い
0348名無しオンライン
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2017/12/23(土) 10:35:48.05ID:gAxfGWCy
>>346
死なないようにするためなら乙女職で新和風用意することだってできたと思うけど
0349名無しオンライン
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2017/12/23(土) 10:37:06.92ID:NnAhZyhu
>>346
瞬間火力以外に解決する方法が存在しない作りになっているからな
0350名無しオンライン
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2017/12/23(土) 10:42:25.55ID:oAVCI3t0
>>348
実際のシステムで対応策があったかどうかの話じゃなくて
自由度のなさが問題だってこと

和風持って乙女職で行ってもはっきり言って死ぬ奴は死ぬ、下手くそってのはそういうもんだよ

極端に防御に振って敵のダメージ1にして、こっちは10kくらいずつしか削れなくてもいつか絶対倒せるみたいなプレイも認められて然るべきってこと
0351名無しオンライン
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2017/12/23(土) 10:42:31.70ID:diCYi3k9
>>343
ああ、いるよお前みたいな奴。
TeRaにまでそれ言い出した時は「馬鹿だな」と思ったけど。
運営の理想とするテンパードだな。おかげでみんな逃げて過っ疎過疎だ。
0352名無しオンライン
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2017/12/23(土) 10:46:33.91ID:gAxfGWCy
>>351
そりゃTeRaは固定向きだからな
DPSできないのに野良で被ったらおしまいなんだから
専属なら固定の中で楽しんでるしソロ花どうこうなんて関係ないだろ
0353名無しオンライン
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2017/12/23(土) 10:52:56.61ID:mFYqAsTa
>>349
意図してそういう構成のクエストとして作ったならまだしも、
それすらもノリでそうなったっぽい気配もするんだよな

コストかけたくないから(僕損)、マルチ徒花のほぼ丸流用で目玉の新コンテンツ扱いにしたい
→簡単にクリアされたら悔しいから難易度上げたい
→逃げ撃ち挙動そのままで、タイムアップ追加
→気がついたら一部火力特化の構成以外クリア困難な構成になってたけど
 「誰もがクリア出来るようには作ってない、高難易度クエスト」って言っておけば
  ユーザー同士煽り合って解決するだろうからまあいっか
  
なーんか、こんなノリで決まったような気がしてならない

普通に考えたら、約半年後のHe実装に先駆けてプレイヤー間での
火力重視の傾向を強めていく布石とかの意味合いもあるような気がするけど
この運営がそんな長期的なこと考えてるわけもないし
0354名無しオンライン
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2017/12/23(土) 10:53:28.48ID:pGzSm/Yq
>>232
PSO2ではTeは支援に長けたクラス、と設計されているんだから
ソロで戦わされる役割を押し付けられるのは矛盾しているんじゃないのかい
よーするに明らかに
得意不得意の差が出るレイドボスのソロ戦なんぞに報酬を付けるべきでなかった

少し前にあった白コタンを舞台にした
クラスごとに装備もスキルも固定だったAGP練習クエも難しいクエだったが(初見を身内3人でやってみたら全滅しかけた)
内容に文句言う奴は誰もいかなかった。なぜか。
挑む人間に絞ったクエだったし、報酬もCMだけで、無理にやる必要も無かった
ソロ花は逆。
全アークスに参加を促す告知をし、報酬が☆13のユニクロ装備や☆12ユニ強化アイテムとなれば欲しくもなるわな

まぁ、ソロ花の是非を議論しても意味がない
結果が、数字が全てだよ。
人や収益を減らすアプデはなんと喚こうが失敗だ
0355名無しオンライン
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2017/12/23(土) 11:03:19.95ID:diCYi3k9
>>352
その固定でTeRaに「火力出せ」って言い出した馬鹿のことだよ。
0357名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 11:06:01.35ID:T+Ncxx6P
自由度の無さって自由にやりたかったら自分のスキルで補えよ、それが出来ないのにギャーギャーケチつけったってそりゃ甘ったれのわがままなだけだろ
下手なんだから選択肢が狭まるのは当たり前だよ
現に上手いやつは☆1縛りとか好き勝手自由にやってるわけだからな
お前が言う自由を求めだしたらマクロで連打してるだけでクリアできるようにしろってレベルになるわ、ある程度条件制限かけないと攻略もクソもなくなるんだよ
そんなのゲーム性の欠片もないソシャゲのポチポチゲー以下
0360名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 11:11:52.85ID:T+Ncxx6P
別に誰も職や武器限定しろなんて言ってないしいくらでも変更できるこのゲームで勝手に縛りプレイしておきながら報酬に差が出るからやだやだってお子ちゃまかよ
それを自覚して黙ってるなら良いけどそれを他人のせい運営のせいにして発狂とかおもちゃ売り場で床に転がって駄々こねてるガキと同じだぞ
0362名無しオンライン
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2017/12/23(土) 11:14:05.85ID:oAVCI3t0
報酬は抜きにしてもクソだよ
無報酬でも批判してるわこんな出来じゃ
0365名無しオンライン
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2017/12/23(土) 11:15:11.64ID:cuVeghq0
ソロ徒花クリアできないからなんなんですか?
こっちはちゃんと運営に与えられた条件をクリアしてエキスパブロックにいるんですよ
確かに私は他の人より下手だと思う
でもちゃんと与えられた条件はクリアしてるし、未強化でもない、放置もしたことない
何が行けないの?これでも許したくない人は固定組んでいただけますか?
0368名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 11:16:48.71ID:gAxfGWCy
制限時間を全部撤廃したらこの先どんな新レイドがきてもチェインソードソロ余裕でしたってなるけど
それってゲームとして面白いのかね
0369名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 11:17:24.00ID:oAVCI3t0
>>366
いやそうだけど、火力特化の装備な
火力特化して同じタイミングで同じことする練習するだけのゴミ
0370名無しオンライン
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2017/12/23(土) 11:17:28.56ID:T+Ncxx6P
>>359
何回のやってあの程度の時間制限無理なのはXHで戦うレベルに到達してないのでSHに戻ってやり直せ
0371名無しオンライン
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2017/12/23(土) 11:18:17.64ID:MQy2DAJ/
>>368
アクションRPGだからそれでいいんだよ
やりたい奴が勝手に縛りやって遊ぶもん
0372名無しオンライン
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2017/12/23(土) 11:20:01.43ID:oAVCI3t0
>>368
別にいいじゃん、そいつらの楽しさはソロで攻略することじゃなくてその結果得られる報酬なんだから
チェインに頼らなきゃソロできない奴はそもそも強制されるかどうしてもほしいものでもなきゃやりゃしないんだから

12人のクエストにソロで行くキチガイはアイテム欲しさに行く訳じゃないだろ?
そいつらはどんな条件でもやりたきゃやるだろ
0373名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 11:20:57.51ID:cuVeghq0
>>367
ツイッターでこんなこと言ってるやつ居たねって思い出しただけ
てかID真っ赤すぎだろみんな
0374名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 11:20:58.18ID:MQy2DAJ/
>>370
アホか
時間かけてワンポだけやメギドだけで倒したりするのが面白いんだろうがw
0375名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 11:23:10.16ID:T+Ncxx6P
なんか火力特化のガチ装備じゃないとソロ花Sどころか20分クリアすら出来ないみたいな話ししてるけどOP一切盛ってない装備でもクリアだけなら死ななきゃ余裕だろ死んでもゾンビすれば余裕だけど
5分とか目指すわけでもないのにOP言い訳になるかよ素ステで十分
今ならもっと簡単になってるだろうな
ちなみに俺はソロ花別に面白いとは思ってないがゴミとも思ってない
0376名無しオンライン
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2017/12/23(土) 11:23:50.24ID:mFYqAsTa
>>371
ロールプレイングゲームの
ロールプレイ部どこへ行ったんだそれ

そら、クエストによってクラス適正や多少の優劣はあって当然だけど、
特定クラスの火力特化構成以外クリア困難、
支援クラスはお断りみたいな極端な内容のクエストなんてそうそう見ねーよ
0377名無しオンライン
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2017/12/23(土) 11:28:14.27ID:MQy2DAJ/
>>375
ガチじゃないとつらいのはユニットのほうだけどな
☆1で倒しましたってPP200あるがなw
装備じゃねぇかw

>>376
だから倒すだけは誰でも時間かけりゃたおせて
TAやりたい奴だけがやるのが正しい
0378名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 11:29:11.06ID:T+Ncxx6P
お前の勝手に決めたRPGはどうでもいいしRPG部分はストーリクエがあるだろ
ソロ花はあくまで本筋からストーリRPG部分関係ない遊びクエだし、要はFFのチョコボレースみたいなミニゲームみたいなもの
クリアできなくてもストーリーに関係ない
0379名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 11:29:28.05ID:oAVCI3t0
>>375
別に火力特化じゃなきゃ取れないとは思わないけど、俺自身英雄取った装備はスタスピ盛りイザネHuFiソード縛りだし
出た当初に雪武器以外の交換品初期OPで英雄取れたらそれなりの腕も伴ってると思うけど
0380名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 11:36:06.56ID:gAxfGWCy
ボタン1つにしてクリック連打してると勝てるゲームにした方がいいんじゃないか
これが平等で自由度のあるゲームだ
0381名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 11:39:47.63ID:PtT9hGXM
ソロ花でやめた人より絶対に失敗しない大和でやめた人のが圧倒的に多いよ
0382名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 11:43:19.28ID:SaD8zzzx
ソロ花で辞めるような奴はいなくなってくれて全く問題ない連中だと思うけど、大和でいなくなるのはネトゲの土台を支える一生懸命プレイしてる人だしな
0383名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 11:50:46.10ID:diCYi3k9
とりあえず
お前らがこんなしょーもない喧嘩するクエストなんて二度とこなくていいよ
いい加減ウザイんだよ
0384名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 11:52:42.27ID:mFYqAsTa
大和の時点でPS4新規・アニメ新規の大半を消し飛ばし
残ってた既存プレイヤーにも削りをかけてきたのがソロ花だからなぁ

時期に隔たりがあるとはいえ、この辺は、一連の流れとして見ないと
0386名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 11:56:58.62ID:knSdLul+
>>368
時間制限取っ払ったら被ダメ制限になるんだよなぁ(オムニバスリリチ
0387名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 11:57:02.52ID:PtT9hGXM
大和はほぼ全員が参加しただろうけどソロ花は半数以上が一回もやってないよ
0388名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:00:32.96ID:plL/PAeg
一連の流れといえばオデン、ビチグソも酷かった
それらとエキスパ実装の流れがPSO2に人が居づらくする空気を作ったと思う
0389名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:08:41.60ID:T+Ncxx6P
ソロ花よりライドロイド辺りのゴリ押しで辞めたやつのほうが多そう
まだソロ花実装〜80解放からのデウスあたりはひと多かったしなあ
今の現状は間違いなくEP5の失態だろ
0390名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:08:45.51ID:MQy2DAJ/
6sで全身にアスト付けてPS語ってた奴ほどガイジは居ないと思うけどね
それはPSじゃねぇ
0392名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:12:59.56ID:T+Ncxx6P
誰に向かって言ってるんだ唐突過ぎてアスペ臭やばいなこいつ話噛み合わんし
0393名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:13:13.99ID:oAVCI3t0
俺のチームの準廃はヤマト強化花の間で消えた
ライドロイドは楽しそうにしてたな

アムチネッキーは俺がクリアさせてたからあまり影響なかったがソロ花はそういうわけにいかんのでライト全員消えた

残った廃はHeゲーで消えた
0395名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:15:54.96ID:PtT9hGXM
クエストどうこうより頑張って作った武器がすぐゴミになる賽の河原オンラインだしそりゃ続かんでしょ
0396名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:18:30.48ID:T+Ncxx6P
ソロ花の頃よりネッキーVR辺りの緊急のほうがギスギスしてたな
ソロ花はあくまで個人だし行かなくても言い訳はいくらでも出来て直接ゲーム内で文句言われることなんて早々ないがVRとかネッキーはメインマルチクエで報酬もそこそこ良かったから行かなきゃあれだったし防衛だけあって職差別やプレイの仕方の差別がやばかったし
0397名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:20:32.13ID:MQy2DAJ/
>>395
だいたい後ろが追い付くまで時々武器の更新とめるもんだがな
代わりにピンクゴジラスーツと進化デバイスピンクゴジラとかをアルティメットの入れて装備と関係ないレアで釣るもんなんだがキムチが馬鹿すぎて話になんね
0398名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:23:18.89ID:oAVCI3t0
>>396
ネッキーは俺の言うこと聞いてくれればクリアさせてやるって言ったらライトついてきた(職縛りとかはなしで)
ソロ花は言うこと聞いても無理だったらしい
VRの頃にはライトなんて消し飛んだ後だった
0399名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:28:21.53ID:T+Ncxx6P
ライト消し飛んだ割にはデウスはライト勢めちゃくちゃいたじゃん、弱体化の原因になるほどに
0400名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:29:51.62ID:NnAhZyhu
>>396
お前らは常に
『ゲーム内で直接言われていない』
を錦の御旗の様に繰り返してソロ徒花差別を擁護する
ゲーム外での侮蔑や排斥がゲーム内には関係しないとあくまで言い張るのなら、お前らはゲーム内の情報だけでプレイするべきだ
他方でゲーム外での情報収集はやめないというのでは全く筋が通らない
0403名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:34:18.09ID:HZa3pqjQ
装備でなんとかしろ=スクラッチ課金しろ多キャラ課金しろドウセツ貢献しろだからどうしようもない
0404名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:37:23.10ID:xFpksdgW
ソロ花の前に大和からの強化徒花も酷かった気もする
0405名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:37:42.80ID:MQy2DAJ/
>>399
デウス余裕で倒してたけど英雄の一太郎が倒せないって涙目だったからだろ
0406名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:38:43.92ID:T+Ncxx6P
??デウスの弱体は非エキスパのクリア率のヤバさであって英雄一切関係ないんだが
あの頃はエキスパにこれない英雄なんてほぼ居ないというかあの時の条件は☆12防具は無かったからな
何か無理矢理英雄()にしたいみたいだけどもうちょっと頭使って発言してくれ馬鹿すぎる
0408名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:40:28.21ID:mFYqAsTa
>>404
強化徒花もたいがいクソクエストだったと思うわ
汚い弾幕をとにかく数だけ増やしてばら撒いたって感じで
そのクエストをロクに調節もせずにソロ用にぶっ込んできたソロ花には負けるけど
0409名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:43:54.17ID:xFpksdgW
>>399
ソロ花で冷めた奴が中間層だっただけだわ、エキスパには来れたしマルチに貢献できるように努力してた様な奴な
天体観測して上位が云々って、本当に上澄みも上澄みな火力出してるのと平均のとちょっと下のと足切りギリギリが混ざればそりゃそうなる
0410名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:45:16.77ID:T+Ncxx6P
もう強化前徒花が思い出せんわ、糞弱かったかな?
0413名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:51:15.43ID:T+Ncxx6P
初期デウスの話で非エキスパがエキスパのクリア率の4分の一しかなくてやばすぎたからだろ
エキスパが80%でも20%だから相当だな
0414名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:51:43.24ID:mFYqAsTa
>>412
2016年の6月頃の、サクラ大戦コラボの頃の強化のつもりだった
双子から氷弱点消えたりしたのもあの時だったな
0415名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:53:51.71ID:MQy2DAJ/
>>413
そもそも装備無い初心者やPSもない連中とある程度強化済みの連中が同じ難易度なとこからアホなんですがw
0417名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 12:58:41.40ID:MQy2DAJ/
現在PS順の難易度
非エキスパ>SH>エキスパートブロックw
アホだろ運営、エキスパートブロックが一番PSいらねぇじゃねぇかw
0418名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 13:53:14.15ID:Bn5O4j7+
それ単に周りがやばすぎてクリアが難しくなってる順の難易度じゃねえか
PS順でも何でもない言い方がおかしい
0419名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 14:03:02.56ID:NnAhZyhu
で、ソロ徒花クリアの有無と客単価の相関関係についてのせつめいは?
0420名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 14:06:40.49ID:diCYi3k9
>>419
スレと流れを読め。
0421名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 14:09:41.33ID:NnAhZyhu
>>420
英雄()の口から直接聞きたいんだ
クリティカルな問いから逃げるのは英雄()の得意技だからな
0422名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 14:43:43.33ID:vjMdfjSS
一太郎さん早くEP3オムニバスSランク取って下さいよwwwwww
0423名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 14:48:33.84ID:Bn5O4j7+
向き合うことすらできない雑魚は相変わらず頭沸いてんなあ
0424名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 14:55:52.93ID:NnAhZyhu
クリティカルな質問に向かい合うことさえ出来ない雑魚ってことだな
0425名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 15:04:15.27ID:cuVeghq0
ここって英雄以外居ないよ
お前以外のレスは全部英雄の口だぞ
0426名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 15:27:54.55ID:Bn5O4j7+
この英雄()連呼くんはどんだけコンプレックスもってんだ
0427名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 15:40:33.16ID:Yr81TLAO
自分が並の人(英雄)より劣っているという現実を受け入れられないんだろうなぁ
受け入れなきゃ成長はないわな
0430名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 15:52:42.89ID:NnAhZyhu
ID:cuVeghq0
ID:Bn5O4j7+
ID:Yr81TLAO
いいからソロ徒花クリアの有無と客単価の相関関係について説得力のある説明をしてくれ
逃げるなよ英雄()
0431名無しオンライン
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2017/12/23(土) 16:04:00.07ID:Yr81TLAO
難しいクエがあると装備を鍛えようと思う人が増える
装備を鍛えるようとする人が増えればメセタの消費も増える
メセタの消費要素が増えると公式RMT経由でのスクラッチ回しやグッズの購入動機に繋がる

こんなのもウーダンはわかんないのか
0432名無しオンライン
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2017/12/23(土) 16:06:33.45ID:NnAhZyhu
>>431
風が吹けば桶屋が儲かる並の完璧な理論()だな
大喜利やってるんじゃないんだ真面目にやれ
0433名無しオンライン
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2017/12/23(土) 16:08:46.64ID:oAVCI3t0
>>431
難しくて誰もがゲームとして楽しめる、ね
ただ難しいだけじゃダメだよ
ただ簡単なだけでもダメだけど
0434名無しオンライン
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2017/12/23(土) 16:16:52.28ID:NnAhZyhu
ID:Yr81TLAO
あとお前たち英雄()は高難度クエの経済効果の話ではなく

ソロ徒花をクリアできないやつは客単価が低い

と決めつけたのよ
論点をずらすのも英雄()の得意技かね
英雄()の客単価が高くて未クリア者の客単価が低いと断定できる理由を説明しろと言っているんですよ
あと英雄と英雄()を一緒にするな
0435名無しオンライン
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2017/12/23(土) 17:33:34.35ID:Bn5O4j7+
俺はそんなことは言ってない、勝手にまとめるなよカス
そもそも論点ずれてるのはお前
人に求める前に自分がまず未クリア者の客単価が高いと断定できる理由を言え
まあどっちでもいいけど英雄だろうが非英雄だろうがガチ装備してるやつは相当メセタもってるからスク削りまくってるか倉庫やプレミア課金してるやつだろうけどね
0436名無しオンライン
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2017/12/23(土) 17:46:15.11ID:diCYi3k9
やめとけよ、相手にするな
人の話を聞かない奴は説得出来ないよ
0437名無しオンライン
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2017/12/23(土) 18:02:43.61ID:5ZmH6/6y
英雄()連呼君今日も涌いてるのか
話しが通じないところが流石非英雄って感じがするな
0439名無しオンライン
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2017/12/23(土) 19:12:07.48ID:7jEUcVRK
もう言わんでよか
木村のケツ穴を生涯舐めておればよろしい
0440名無しオンライン
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2017/12/23(土) 19:25:18.81ID:Cm2DJhfx
カスタム大好きって雑誌で幅広い層に人気だった本があるわけだ
痛車愛好家
古車愛好家
アウトドアカスタム愛好家
レース車愛好家
特殊車両愛好家
走り屋仕様愛好家
とまぁ幅広い層に人気だったわけだ
編集部主催のオフツーリングがどんどん「峠を攻める」とかなって峠のレースで賞金出しますと言い出したから
走り屋仕様愛好家以外が講読やめただけ
0441名無しオンライン
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2017/12/23(土) 19:28:39.95ID:1M2EIA/M
>>151
絶対死なないようにできるアクションゲームなんて見たことないしあったらクソゲにもほどがあると思うが
アクションやる意味よ
0443名無しオンライン
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2017/12/23(土) 19:34:31.90ID:Bn5O4j7+
またID変えたのかコイツ
しかも例えが例えになってなくて頭悪すぎ
0444名無しオンライン
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2017/12/23(土) 19:59:21.21ID:/DW1feCe
>>438
そいついろんなスレにいるけど
痛すぎて誰も相手してないよ
0445名無しオンライン
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2017/12/23(土) 20:08:01.70ID:7jEUcVRK
普通の人は普通であることを吠えたりはしない訳で
0447名無しオンライン
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2017/12/23(土) 20:41:52.35ID:HZzfyly2
むしろ非英雄が弱すぎるから歪な下級職強化の一因になったんじゃないの?
0448名無しオンライン
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2017/12/23(土) 20:45:19.34ID:7jEUcVRK
時系列と整合性を無視して書きたいシーンだけ書いてたらそうかもしれんね
0449名無しオンライン
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2017/12/23(土) 20:58:38.43ID:Cm2DJhfx
アクション思考の奴→なにこれRPG要素いらん全員装備一緒でやらせろつまんね
RPG思考の奴→なにこれ強い武器ありゃ倒せないと駄目だろソロつまんね
アクションRPGの奴→複数の職できるように設計されてないのにこれはないソロつまんね

誰が対象なんだ
0450名無しオンライン
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2017/12/23(土) 21:22:22.11ID:7jEUcVRK
>>449
ユーザーの誰を対象にしているか判らないということは何か別の目的があるということだ
0451名無しオンライン
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2017/12/23(土) 21:25:01.14ID:mFYqAsTa
相手はキチガイだぞ
常識人と同じ土俵で考えるのは果たして正しいのか
0453名無しオンライン
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2017/12/23(土) 21:31:59.64ID:SaD8zzzx
ハゲがオフイベで壇上に立って射精するためのゲームだからそもそもユーザーのために作ってないんで^^
0455名無しオンライン
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2017/12/23(土) 22:05:08.16ID:XN5MRm7l
みんな英雄で平和な世界
0456名無しオンライン
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2017/12/23(土) 22:12:22.85ID:7jEUcVRK
英雄ならな
英雄()がガンだがそもそもこの連中を生み出す為にソロ徒花があった訳だから
0457名無しオンライン
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2017/12/23(土) 22:18:47.37ID:DKyT7D4A
ソロで楽しかったのはせいぜいEXまでじゃないかね
エキスパなんてご褒美もあったしな
ソロ花は挙動そのままにステータス弄っただけって印象が強かったからここの調整班および指揮取ってるやつが無能ってことが分かっただけだったな
0459名無しオンライン
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2017/12/23(土) 22:22:39.88ID:7jEUcVRK
>>457
いや差別の発生と定着という観点から見れば教科書レベルの有能だよ
木村とかいう悪魔は
0460名無しオンライン
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2017/12/23(土) 22:28:41.22ID:Cm2DJhfx
>>459
差別どうでもいいけどユニオンいらない奴にユニオン配ってユニオン欲しい奴は取れなかったはアホだと思います
0461名無しオンライン
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2017/12/23(土) 22:29:39.10ID:Ocu5vNcY
ぶっちゃけそこまで難しくもないんだけどな
ちょっと練習すれば取れるし
0463名無しオンライン
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2017/12/23(土) 22:32:32.87ID:mFYqAsTa
ソロ花の問題って、時期限定の緊急だったせいで、
その「ちょっと練習」のタイミングが思うように取れなかったことだと思うんだけどね
配信時期も年度末のクソ忙しい時期だったし
トリガーあるにせよ、無償期間中にクリア人が練習目的で手をだすのは結構しんどいよ
0464名無しオンライン
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2017/12/23(土) 22:34:54.95ID:5ZmH6/6y
ソロ花実装からレイ装備のゴミをみるとあwってなったな
0465名無しオンライン
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2017/12/23(土) 22:38:46.75ID:Cm2DJhfx
>>464
相変わらずレイ着てるキャラ居るぞ
めんどくさすぎてやりたくなさすぎだからソロ花
英雄とってからずっとやってないバッジ300とかになってますよ
0467名無しオンライン
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2017/12/23(土) 22:52:16.00ID:Cm2DJhfx
>>466
置いとけばいいんじゃね?
イザネをユニオンに代える理由教えてくれ
0468名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 22:58:38.84ID:L2G/WM5Q
ユニオンしか見えてない雑魚だからいつまで経ってもアモシカシティなんだよ
0469名無しオンライン
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2017/12/23(土) 23:00:42.43ID:Cm2DJhfx
>>468
どうせクロトやビンゴ要員のサブキャラをユニオンにする理由は?
0471名無しオンライン
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2017/12/23(土) 23:04:04.10ID:Cm2DJhfx
>>468
おい雑魚
25憶メセタぐらいあるんだがソロ花やる理由教えてくれ
0472名無しオンライン
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2017/12/23(土) 23:34:05.84ID:mjNzFaGj
EP5、PSO2末期になってもこのスレ伸びるのなww
ほんとに取れないガイジが多いwwエキスパの条件これでいいわww
0473名無しオンライン
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2017/12/23(土) 23:35:16.43ID:7jEUcVRK
>>464
それが正にソロ徒花がボクラガソンクエストだと示している
お前はその様な感想を抱くことで、お前が蛇蝎のごとく嫌う木村のケツ穴をペロッペロ舐めていることになるのだ
0474名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 23:35:41.72ID:mFYqAsTa
人が辞めてった理由の実演会場みたいなことになるのも
徒花スレの特徴だな……
こんなん人が残るわけないって
0475名無しオンライン
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2017/12/23(土) 23:40:25.30ID:7jEUcVRK
>>472
ソロ徒花差別の帰結がEP5の惨状とpso2の土壇場なのだから当然だろう
まさに今現在の問題なのだから仕方がなかろう
エキスパどころかゲームがなくなってもお前はあwあw言いながら木村のケツ穴をペロッペロ舐めているといいよ
0477名無しオンライン
垢版 |
2017/12/23(土) 23:44:13.01ID:mjNzFaGj
昔は取って見下せるものだったが、残念ながら今は取れて当たり前のものなんだ
英雄取ってたような人間は5分切り称号を欲しがるし、英雄になれなくてもクリアしてたやつらは英雄になっていった
そんな環境でおクリアできない赤IDのガイジどもはゲーム辞めるか脳の手術するかエキスパ外してチンパン動物園に隔離されててくれ頼む
0479名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 00:07:24.97ID:8ryAZPVr
非英雄寄生はアストラル因子なんて見向きもしないどころか存在自体知らないからな
0482名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 00:19:05.97ID:QQsarcQU
>>477
ゲッテムハルト「おめぇが弱いんだよwww俺の力を使えwww受け入れろwwwww」
0483名無しオンライン
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2017/12/24(日) 00:25:48.56ID:LS96hgRs
>>477
だから
自分で追い込めゲーム内で
ソロ徒花差別は既に実装された住み分けシステムだ
ゲーム内で侮蔑の限りを尽くして相手を萎えさせてエキスパから追い出せ
お前らの神、木村のありがたい言葉に従え
『僕達は既に差別という住み分けシステムを提供してるんですよ』
『未クリア者をゲーム内で追い込む努力が足りないんじゃないですかね』
0484名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 00:33:45.42ID:zkIdA0VV
貢献出来てると思ってるくそがとか言うのはオートマッチングの問題と、
ホーリートリニティでなくともロール概念がなく、みんな火力さえ出せば正義なんで、
敵HP減って効率がほとんどソロで変わらないなら、ソロの方がいいって言うデザインが大元なんで、
結局MOやMMOをやるならどこかしらに面倒でもロールや分担・連携の要素を入れないと、
結局人の淘汰性を無暗に上げるだけって言うのが最初なのよね。

連携の色が強いとステだけでなく相性も尖らせたり、役割毎の求められる難易度も変えたりしやすいしね。
アクションRPGなPSO2はDPSはアクション性強くしてサポとTANK(ディフェンダーって方がPSO2には向いてると思うが)は、
アクションより定型パターンやスキルの要素強くして、DPSは12人中4〜6のバランスくらいにした方が、
MOとしては多分人選ばないんだよね。

あとはそもそも緊急ゲーってクソゲーだし、エンドコンテンツ型ゲームもコミュニケーション悪化しやすいっていうのがあるかな。
正直、どこ見ても思うけど、人と関わりたくないならオフゲの方が面白いしストレス溜まらないんだよね。
(これは準廃だけどコミュニケーションは断る勢に向けてだけど)
まぁ、カジュアル勢も、お前らSNSしてろよって話なんだけどね。(スマホアプリ系も同様)
例外は経済的な交流好きな人とかだろうけど、PSO2は経済回すっていう部分はなきに等しいからね。
ROの方がマシなレベル。
0485名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 00:41:14.36ID:zkIdA0VV
TANKがディフェンダーの方がシステム的に向いてるって言った理由は、現行のレイドボス見てれば、
ヘイトなんてあってなきに等しいからね。
更にHPの差もそこまで大きくないんで、味方が受けるダメージや影響を代理でガードしたり回避したりって言う方向でシステム作った方がましだと思うわ。
PTMかフィールド系の範囲効果の中の味方の受けた攻撃効果を無効化して、
ハンターの位置に単体攻撃として発生させるとかすると、重なりさえしなければ、
ガードも回避も無敵も有効に出来るから今のステバランスのままでも行けると思う。
0486名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 00:45:41.88ID:QQsarcQU
そう言う問題以前に対立ガイジがいらなすぎる
脳が腐ってんじゃねぇの
0487名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 00:52:05.38ID:LS96hgRs
差別というのは常に腐ってない普通の脳味噌がやるもんだ
普通の人が僅かなことで英雄()に堕ちてしまうというのは本当に恐ろしい
0488名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 00:52:43.44ID:zkIdA0VV
まあ、酒井に限らずほとんどのMMOの開発者が、
MMOやMOでなければならない理由、MMOやMOの方がいい理由、
みたいのを少しも考えてないと言うのが一番感じる事ではあるけどね。

ユーザーはそんなん考えないのが当たり前と言えば当たり前だから。
で、MMOやMOである必要がない要素ばかり主軸に添えて、それをMOにした結果、
他人を下においてドヤ顔したいのが主な欲求のある種の人格障害者以外はすぐに飽きて早々に廃れると言う
0489名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 00:54:19.90ID:TxtjZQIa
このゲームの場合、下手にロールだのの類がなくて
全員アタッカー状態だから、
火力って狭い1要素だけでクラス評価が決まっちゃう構造なんだよな
0490名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 01:01:14.23ID:zkIdA0VV
逆にそう言うカジュアル化の激しいゲームが長続きするのは、基本的にSNS民の類のメンタルの人
でも基本的にメンタルがSNS民だから別にゲームとしての要素はほとんどどうでもいいんだよね。そういう人は。
下手すると無自覚な自己顕示欲だけで動くタイプもSNS民には多いから、そうなると、
共依存的な関係で自分の限界とスタイルにあってる人以外は得しないし、
そこまで行くと基本的にむしろ課金で装備アイテムがんがん売っちゃう方がいいんだよね。
幻想神域のアプリやったけど、あれは古参と課金勢に寄生してありがとうとか凄いですねって言って物貰ったり、
衣装コレクションで満足する以外やる事ないなと言うのが正直な感想。
協力して何かを成すって言うには強者と弱者の格差が強すぎて無理。
PSO2もその側面が正直あるんだよね。
0491名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 01:02:51.22ID:QQsarcQU
構造的欠陥が1職限定みたいなゲームにしてるから
暇な無職でもないと適職だせない
そこに全員アタッカー状態でソロTAはキチガイの所業
0492名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 01:46:40.82ID:9/oVdM2Y
別にストーリー本筋絡まないミニゲームみたいなものだからどうでもいいわ、やらなきゃ先に進めないわけでもない
TAでもなんでもないし適職じゃなくてもノーマルクリアは余裕だし
育成余裕のヌルいこのゲームで無職じゃないと適職出せないとか時間の使い方が下手なやつの言い訳
マルチだと自分の実力がどの程度かわかりにくいゲームだからこういうお遊びソロクエがもっと増えればいい
流石にマルチクエをソロでやるのはダルいだけからな
まあソロ花のクソなところは車の数とかかマルチそのままみたいなのがあるとこかな
0493名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 01:49:17.11ID:LS96hgRs
ソロ徒花の時点で多様性の放棄はノー!とユーザー側が明確な意思を示していれば後に屁一強ゴキブリオンラインと化すことは無かった可能性が高い
だからこそ運営にとっては瞬間火力に基づく差別の形成と定着が必要だったわけだ
0496名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 02:05:22.12ID:iD3UkGsD
英雄スレが未だに伸びてんの笑う
果てしなく拗らせてんな
0497名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 02:07:59.19ID:ijJONyXe
屁一強ゴキブリオンラインと一体の問題だからな
木村のバター犬が執拗なのもそのせい
0498名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 02:08:27.94ID:rIxnlXSK
デウスまではなんだかんだ煽りも楽しかったよ
デウス再戦ヤマト再戦あたりでlv80縛りと、より激しい雑魚切り捨てでPT組みづらくなってゴミ化したよ
ソロ花はソロだったから蹴落としやらもなかったしな
チームの棲み分けがより激しくなってコミュも減りやる気もなくなった
Hrで統一された?統一しすぎて飽きてさらに人減ったよ
やるクエストもHr寄り、防衛の敵だけ変えたクエ、誰も求めてない中世ファンタジー、みんな違うゲームに旅立っていったよ
0499名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 02:12:02.43ID:ijJONyXe
木村のバター犬が、ソロ徒花が差別の実装であるとするレスに選択的に噛み付くのは忠犬として正しい
0500名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 02:32:05.81ID:QQsarcQU
>>496
ガイジの頭の中どうなってるんだ?
ガイジが調子に乗って過疎るから否定しないといけないだけだアホ
ソロ花で否定しないかったからヒーローオンラインなわけだがw
0502名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 03:40:06.28ID:9/oVdM2Y
今日の非英雄ガイジ ID:QQsarcQU
0503名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 03:51:20.83ID:gVNTIq7z
当時のソロ花は最高のコンテンツだった
opマウント、シュミレーション最高火力武器マウントしてた奴らがおクリアできないという2chはもちろんツイでも爆笑の渦だった
このゲームがいかにPSが重要でopや理論上の最強武器が無意味なものか思い知らしめるものだった
結果的に客単価は下がっただろうがなw
0504名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 03:57:30.65ID:QQsarcQU
>>501
6鯖の無職だろお前w

>>503
ねぇよw
そいつがたまたま下手糞だっただけだ
俺の指定した装備とOPでテッセンしてるだけで女性でも倒せたわw
0505名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 06:04:25.07ID:zkIdA0VV
そもそもオンゲでコミュニケーション機能あるゲームでアクションの要求上げるのは
寧ろ人選ぶだけだからね
0506名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 06:14:44.66ID:9/oVdM2Y
このゲームでされるアクション要求レベルはスーパーマリオ1-1ぐらいだろ
ソロ花20分以内クリア出来ないやつは毎回始めの谷間に落ちてるやつ
0507名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 06:38:16.18ID:SfyhvXB/
あw
0508名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 06:41:10.53ID:CvKGSWy3
クリア可否とゴミかどうかを連動して話してる馬鹿はなんなんだ一体

出来るかどうかと気に入らないことは別問題
0509名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 06:59:20.13ID:3GqwNrdJ
アモシカシティwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0511名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 09:50:08.90ID:WLTJsehJ
誰も寄り付かなくなった糞板を象徴する糞スレ
0513名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 12:09:34.07ID:gWuHLVIk
ソロ花なんてゲームのストーリーにも緊急参加権にも関係ないものにコレノセイデスタレター!は蔦生える
自分が下手糞ガイジ寄生なくせに一人前に妬むコンプレックスはあるのなw
昨日も言ったが雑魚なの自覚してるんならエキスパ外して隔離されてろガアアアアアイジww
0515名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 12:15:28.53ID:gWuHLVIk
初回英雄だがなんでこれが廃れる原因って言われるか本気でわからん
別にやりたくなきゃやらんでもいいし、取れないやつは取れないままでも楽しくやってたよ
2chでコンプ全開のやつ煽るのは楽しいけど野良だと称号関係ないし、身内でも関係なかったし何が問題なんだ
0516名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 12:35:41.14ID:+69LxCiy
>>503
下がった客単価は英雄()がゲーム内でプレイヤーを自然繁殖する事で補うからいくらでも引退してどうぞ
と英雄()は言っておったわけだが
トチ狂った発言とは思うがなにせ英雄()の言ったことだからな
吐いたツバを飲むような真似をしてはいかん
さっさと自然繁殖してゲームを盛り返せ
0517名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 12:48:31.76ID:+69LxCiy
>>515
ソロ徒花害悪論が自分への悪口であるかのように感じているのか、英雄()はまるで宇野を擁護する屁理屈野郎のようにあwあwと発狂を繰り返すが
英雄()が中気の痙攣みたいに繰り返し言うように『ゲーム外での発言に実害はない、だから俺達の煽りはなんの問題もない』のなら、英雄()の理屈上そもそもお前が反応する理由が無い
廃れる理由だと思っていないのなら英雄()の理屈上尚更だ
0518名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 12:50:34.95ID:nLXwMxyR
>>516
お前はまず話を聞いてくれる友達作った方がいいんじゃない?
このままだと何故自分の日本語が不自由なのか分からないまま一生を過ごすよ
0519名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 12:54:55.10ID:gWuHLVIk
自分への悪口とも感じてないんだけどな・・・
やっぱおクリアできないやつってPSとか下手糞とかいうレベルじゃない普通のガイジだわ
0521名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 13:04:19.57ID:+69LxCiy
>>519
だから
ゲーム外での侮辱になんの問題もないのならお前がここでの批判に反応する理由がそもそもない
これはお前ら英雄()の側の理屈だ
何でお前の論理整合性がマヌケだとこっちの頭に問題発生するんだ
0523名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 13:12:08.45ID:Gr4JUta3
すげーよな
ソロ花に関わる人間はことごとく基地外になる
あのコンテンツ、誇張抜きで呪われてるんじゃないか?
0524名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 13:19:22.02ID:+69LxCiy
>>523
あれを擁護するには宇野を擁護するのと同じくらい論理の飛躍と整合性の無視が必要だからね
そりゃあwあwと全部吐き出したあとのカオナシみたいな有様にもなるでしょ何より脳に悪い
0526名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 13:32:49.63ID:nLXwMxyR
>>520
だからさ
日本語覚えてからレスしないと駄目だよ
0527名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 15:59:13.01ID:6l9CmSKo
まぁクリアできない人は実際いらないからしょうがない
0528名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 16:48:52.50ID:iD3UkGsD
少し前までソロ花無関係なスレで無差別に木村の尻の穴は美味いか?って言って回ってた子だよね?いつまでやってんの?
0529名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 17:50:18.07ID:UKW383r3
クリア出来ない奴ってなんで偉そうなんだろうな
他ゲーだと○○クリア出来ないからちょっとこのクエはやめとくかとか
○○未クリアですが参加してもいいですかとか謙虚だぞ?
0531名無しオンライン
垢版 |
2017/12/24(日) 18:30:55.35ID:zkIdA0VV
そもそもクリア出来ても待ってるのがクソゲと言うか、オフゲで良いから、
エステ以外どうでもいいが正直なところで、エステだけしたければMMD極めた方が建設的なんで、
正直もうやめたって感じなんだよね。

Vitaとかの共闘機能のあるアクションゲームやっててもそうなんだけど、
正直調整されたソロやAIのNPCで全く困らないゲームの為にオンゲやるのがあほくさいんだよね。
そのくせ一定ラインにたどり着くまでの時間だけは無駄にかかったりとかするしさ。
エンドコンテンツがソロコンテンツなのは、まぁ、悪いとは言わないんだけど(ギスらないから)
それで次のミッションで新レアぶっこんで全クラス火力さえ出せばよくて連携と役割分担も要らないって、
それもうソロの方がストレス溜まらないから良いわって話で、誰かの言うてた、
「わちゃわちゃ訳わからない他人が動いてるのが好き」と言う純粋な人以外には向かないゲームなのに、
ほとんどの仕様がレア掘り志向のヒエラルキーと差別脳以外得しないバランスと構造って言うのがどうにもならん感じ。
0532名無しオンライン
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2017/12/24(日) 18:38:13.06ID:zkIdA0VV
なんて言うか、自分が何をしたら動きやすいか考えるタイプにも、
どんな人も助けて一緒に頑張ろうって言うタイプもストレスしか溜まらない構造なんで、
オンゲとしては最底辺だし、オフゲとしてもオンゲとしてバランス構築してる時点でクソゲ確定なんで、
もうエステ以外クソゲなんだよね。
0534名無しオンライン
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2017/12/24(日) 20:04:47.34ID:QeXL+Ijs
相変わらず伸びるな

まあこれこそソロレイド追加されない理由なんだろうが
イキリオタクとアンチに煽り材料やるだけでマイナスでしかないとよくわかったんだろう
三馬鹿とかそういうのめっちゃ嫌ってそうだもんなw
0535名無しオンライン
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2017/12/24(日) 20:12:36.12ID:VRWv2iiF
>>534
一旦定着した差別は実装した当人にもコントロール出来ないという当たり前の話でしかない
木村はコントロール出来ると思ったのだろうがバター犬の躾もままならぬ体たらく
0536名無しオンライン
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2017/12/24(日) 20:30:04.36ID:Gr4JUta3
他人を支援しようとすればするほど損をするという謎のゲームに変貌したよな、pso2は。
これネトゲか?
0538名無しオンライン
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2017/12/24(日) 20:37:32.16ID:Gr4JUta3
誰かを助けるために手を止めると、計測DPSが下がって僕らが損をしてしまう。
英雄ってなんだよ?
哲学だなコイツは。
0539名無しオンライン
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2017/12/24(日) 20:38:59.18ID:zkIdA0VV
つかちょっと考えれば分かると思うんだけど、
フォローとか連携とかの要素ないオンゲはソロでいい

例外はとにかく他者が存在する事・他者が好き勝手に動く事が楽しいってタイプだけど、
お前らそうじゃないやん?って言うのが煮詰まってるのがPSO2になってしまってる。

みんなでフォローや連携を積極的に取ると良いですよってシステムでもないのは、
緊急ゲーオートマッチング周回ロールなしなんで確定してしまってる。

自分と同じ能力の奴とフォローし合うんでもなく無言で火力だけ出すなら、
周りに人がいるって言う以外ソロと変わらないやん。
で、その周りに人がいるのがとにかく大事なんて奴は基本効率で文句とか言わんし、
MOよりIDほとんどなしのMMOやってる方が向いてる。
結局PSO2に残るのはPスキルや装備でマウント取りたい奴か、
それに向いてしまってるPSO2のシステムに未だ気が付かなかったり、
その害をシステムでもコミュニティでも受けてないか感じてないか良く分かってない輩しかいない。
分かってしまえばオンゲとしてのPSO2なんか価値皆無に等しいわ。
連携なんか生まれないし交流を生む要素所か殺す要素の方が多く、
ゲームとしては難易度設定やペース調整の自由なオフゲと違う、
PTはほぼ必須で人がいなくなったらエンドコンテンツに行けない。
オンゲとしてもオフゲとしてもほとんど死んでるわ。
僕は凄い強いプレイヤーさん尊敬して助けて貰って楽しいと思ってますってなると、
それソロとの比較で言えば寄生だし、やってる事に連携もない訳で、貢献なんか実際にはしてないに等しいって話で、
ソロとの比較じゃないってなると期待値だけど、それ結局お前の言う強い人から見たら、
お前が期待値以下って事はあり得るし、フェアな基準は結局不在比較なんで、
ソロ調整前提でお前も寄生か、居るだけ邪魔以外は寄生じゃないかって基準なんだよね。
0540名無しオンライン
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2017/12/24(日) 20:40:29.15ID:TxtjZQIa
このゲーム、他のゲームじゃなかなか見ないほど
自分以外のプレイヤーを見下す風潮が強かったからな

ソロ花で爆発したDPS以外にも、
課金関係でも微課金やプレミア(だけ)課金者も無課金といっしょくたに
乞食呼ばわりとかもあったし
さすがにこの辺は僕損発言以降はあんまり見かけなくなったけど
0541名無しオンライン
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2017/12/24(日) 20:44:19.59ID:zkIdA0VV
さすがに居るだけ邪魔が寄生扱いなのはまだ分かるが、それなら月投げなければ済むやんって話だし、
交流取るなら、強くなったり貢献したりしたいかどうか聞くとか中でもある程度できる。
とにかくそういうので教えて貰ったらありがとうとかわーいって喜ぶのもまとめて排除するような状態にどんどんなってる。
レベルが足りないから寄生、装備が追いついてないから寄生、でもエンドコンテンツ以外人がいねぇ!
とりあえずこう動いて貰えると助かるとかではなく「寄生なんで来るな」って言われる。

オンゲとしてはもう終わってるやんそれって話だよ
0542名無しオンライン
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2017/12/24(日) 20:50:44.08ID:zkIdA0VV
システムとしてもそういう方向を推奨する方向になっちゃってる、と言うのはあるけどね。
ムーンの動作が重めで無敵もないとか、募集とかオートマッチングの不便さとか、
評価によるドロップ変化とか、ロールや役割なしのほぼ完全なダメージレースゲームとか。
ちまちまと「人を選別する」要素が重なってるって言うのもある。

例えばモンハンだって状態異常弾を使った足止めとか、落とし穴を設置してみたいな役割分けは可能なんだけど、
PSO2はレイドだとそれすらないからね。
テクターはまだしもWBはゴミ倍率化した上にメイン火力が打撃になったからそんならヒーローで殴れって言われかねないしさ。
0543名無しオンライン
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2017/12/24(日) 20:51:42.07ID:VRWv2iiF
>>541
寄生を定義しろ、ただしプログラム可能な定義ね

という問に答えられたやつは未だ見たことがない
自分の好き嫌いではなく普遍性のある価値判断で相手を寄生と断じていると示して欲しいのだけど
0544名無しオンライン
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2017/12/24(日) 21:06:25.66ID:zkIdA0VV
プログラムで言うと各人の被ダメージ・与ダメージ平均を集計しておいて、
それが大きく下回らせた上で、本人の与ダメージが平均とあまり変動せず低い場合、
って辺りが、居るだけ邪魔っていうのをプログラム判断させるやり方になるだろうけど。

事前には判断出来ないからなぁ…。

感覚としては襲来で北の勇者とかは「あれはザンバ放置マンより邪魔だわ」と言うのは、
分かると思うけどね。
サンバマンですら、結晶集めか塔前でウォクラしてるだけとかでも不在よりは十分+なんで、
そうなると寄生とは言い難いと思うわ。
0545名無しオンライン
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2017/12/24(日) 21:10:43.84ID:zkIdA0VV
襲来の北の勇者(笑)はあれはMMOならMPKポジションだと思うんで、
話聞く気ないと流石に二度と組みたくないと思うけど。
(一応北で戦うの止めて欲しいとは言っては見るが、大半話聞かないのはオートマッチング機能だとありがちなのかもしれんが)
0546名無しオンライン
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2017/12/24(日) 21:17:27.55ID:zkIdA0VV
他で言えば、経験値が分配性ではなく個別性になったROで、
ナイトクルセが居るのに明らかに過剰な敵を引っ張って来てハイドして、
PT壊滅させまくるくそローグがいる。
ってくらいなら流石にPSO2でも寄生とかと扱われるのも仕方ないと思うわ。

後ろからコピーしたスキルで取りこぼしをせん滅とか色々やりようはあるし、
経験値が分配じゃなくて個別なんだからそれでも+なんだから、って言う。
0547名無しオンライン
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2017/12/24(日) 21:17:30.28ID:gWuHLVIk
意味のわからん長文ぐだぐだ言ってるが、そんなにコンプレックスならクリアしてから辞めたら?
今ならどの職使っても簡単だし、Hrで死ぬなら乙女ある職でいけばクリアできるよ?
北の勇者がーーって見下してるけどおクリアできないってのは周りからは同じようなもので見られてるよ
0548名無しオンライン
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2017/12/24(日) 21:20:15.90ID:HQs8F7Af
文句言ったところで他人を変えることはできないから諦めて迎合するか去るかしなされ
0549名無しオンライン
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2017/12/24(日) 21:42:47.90ID:VRWv2iiF
>>547
システム自体の問題点の話なんだからクリアの有無はそれこそ関係ないよ

システムの問題を論じている者に横から介入して勝手に個人的なクリアの有無の問題にすり替えようとするバター犬という構図だな
0550名無しオンライン
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2017/12/24(日) 21:57:58.29ID:UKW383r3
普通に+35まで強化したコレクトまんまOPの武器とビジフォンで買えるOP付きサイキを特化クラフトしたもので
どうにもならないほど下手でなければ20分以内のクリアは可能だからシステム的には問題ないが?
0551名無しオンライン
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2017/12/24(日) 22:00:35.04ID:y+LqS6ah
>>540
ネット弁慶やネトゲ以外に趣味が無いコミュ症が多いのは何故なんだろうな
他のネトゲより人種が偏ってる
0552名無しオンライン
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2017/12/24(日) 22:26:29.79ID:fnSJKhzr
オフスサイキで下位職でも英雄取れるから
Heもコレクトも12もリングもある今取れない奴はガイジオブガイジ
0553名無しオンライン
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2017/12/24(日) 22:50:05.87ID:Gr4JUta3
武器や防具なんてどうでもいいんだよ。
極論しちまえば裸でも構わないし、ソロ花クリア出来なくたってなんの問題もない。
ただクエスト毎に必要な動きを理解してて、PT内での役割をこなすことが出来るのならな。
WBを熟知して他Raと連携できる人間、ゾンディ置きレスタとザンバースとメギバースを撒くタイミングを計れるTe、ギミック処理に徹し切れるFoがいかに代えの利かない存在だったか。
英雄()のほざくDPSなんてのは、アクションRPGにおいて無数にある物差しの一つでしか無いんだよ。
それを理解出来なかった奴等の成れの果てが、今のHr共の十二人ソードぶんぶん丸だ。全員同じ動きが正解なんてのがゲームと呼べるか?
0556名無しオンライン
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2017/12/25(月) 00:52:10.34ID:L/xQ6i8p
釣り糸と必死な非英雄が混ざってよくわからんスレになってるな

>>543
簡単でしょ、昔から言われてるけど、クリアに時間制限が存在するクエストなら
DPS換算で必要値に達して無いPCは寄生だよ
(WB、ザンバや支援系の倍率増加分も含んで良いが、役割が被ってる場合は按分で換算)
自分が12人いてもクリアできないわけだから、宿主が必須になっている

あとこれは個人の感想だけど、時間制限が無い大和で(2回制限のクエストなのに)1回30分を超えるのは寄生
0557名無しオンライン
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2017/12/25(月) 00:52:35.47ID:y/OAKGby
できて当たり前ができないやつもいるのが現状のエキスパだからなあ
英雄までいかなくてもソロ花クリア程度はエキスパ条件にいれてもよさそうな気がするね
0558名無しオンライン
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2017/12/25(月) 00:57:46.49ID:iLrOpI49
陳腐化しないためには強化と追加に合わせてソロ称号追加させていく必要があったのに
考えなしに煽りまくるアホしかいなかったしなぁ
英雄とれる頭はあっても運営の動きを想像する頭はなかったらしい

新独極も恐らくあてにならんだろうね
0559名無しオンライン
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2017/12/25(月) 01:04:27.68ID:y/OAKGby
新独極も簡単だろうなーどうせ1-10踏破じゃなくて1-5だろうしな
半端な脚きり設けるくらいなら何もいらんわ
0560名無しオンライン
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2017/12/25(月) 01:08:45.10ID:6OVQhDfU
>>556
悪くないかもね
未来観測する必要があることに目をつぶればだが
0561名無しオンライン
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2017/12/25(月) 01:12:31.94ID:6OVQhDfU
>>558
それって要するに頭の良し悪しはクリアに関係ないってことよね
0562名無しオンライン
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2017/12/25(月) 01:15:04.03ID:ihy/rmA2
もうそろそろ英雄Bできてもいいでしょ
Hrもあって下位職もさんざん強化されて
いまだに英雄になれない人たちはまじで
0563名無しオンライン
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2017/12/25(月) 01:15:45.10ID:ihy/rmA2
途中で送信しちゃった
いまだに英雄になれない人たちはまじでSHに行ってください
0564名無しオンライン
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2017/12/25(月) 01:18:28.10ID:OZ6faJFZ
独極にソロ花置いといて条件にすりゃいいんじゃね
0565名無しオンライン
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2017/12/25(月) 01:32:10.72ID:6OVQhDfU
運営に矛先が向くので具体的な障壁にするのはボクラガソン
通過者がそれ以外を蔑視して行動の抑制を自ら強要するように仕向ける
それがミソよ
0566名無しオンライン
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2017/12/25(月) 01:34:32.78ID:+tYOwp7/
いやあ英雄()連呼君ID変わってもまるわかりで蔦生えるわw
0567名無しオンライン
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2017/12/25(月) 01:49:15.17ID:L/xQ6i8p
>>560
クエスト終了時点で計測終了なのに何言ってんだ
別にクエスト中に判断(できるけど)する必要なんざ無い
0569名無しオンライン
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2017/12/25(月) 02:31:08.05ID:WGc2ilOY
>>553
ゲームとしては別にそれでいいんだけど、
COOPやMOとしては致命的にクソゲーって感じ。
特にMOとしてはかなり致命的。

COOPはパーティーゲーム(この場合のパーティーは集団や組合ではなくお祭りの事)ならありっちゃあり
あれは報酬は目的にないから、記録伸ばすのがソロの方が良ければソロで記録は伸ばして、
人と遊ぶときは最初からそっちが目的になる。
そうじゃなくてもお祭り系は無双系に理屈はいらねえ、吹き飛ばす敵の数が増えたぞヒャハーでいいからね。

ただ、オンゲ(MO)でそれやるには装備集めやらレベル上げやらの条件が絡むんで、
結局排他性が強くなるんだよね。
まして報酬を求めて動くと言う要素を入れてしまうから、報酬の効率性が最低ラインとして機能してしまう。
これがロール要素入れると、需要のある職を選べばとりあえずいないよりは、とかあるんだけどね。
報酬のないチャレンジだけならチャレンジもギスらんだろうって話だしね。
まぁ、上手い下手以上にコミュニケーション取らない奴が嫌われるだろうけど、
コミュニケーション取りたくないのにオンゲwwwって話だからね。
人と関わりたくないならソロゲーやってろよって話なんだよね。
どこかで他人と関わるからオンゲとしての機能が必要なんだけど、
この他人の関わり方が優越感とヒエラルキーにしかなくて、
最後は煽りと排他性に向かうしそれこそ目的って奴は、
FPSで勝てば煽って負ければ暴言吐くプレイヤーと本質同じなんだよね。
0570名無しオンライン
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2017/12/25(月) 02:35:01.26ID:6OVQhDfU
>>567
寄生をあらかじめマッチング候補から外せ
というのが君らの運営に対する要求だろう
事後的にしか判らない事を事前に判断するには未来観測が不可欠なのは当然だろう
もちろんセガにそんな技術などないし、今の千倍高い技術があったとしても不可能だ
そりゃ木村にしてみれば飼いバター犬にケツを噛まれたような気分にもなるだろうよ
0571名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 02:39:43.15ID:WGc2ilOY
>>567
Teはシフタによるダメージ増加量をTeの数で割るし、
RaもWBポイントによるダメージ増加を人数分配は当然ですよね?
Teについては実際にはデバンドによる生存補正とかもあるから、
実際にはもっと増えてるだろうけど
0572名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 02:40:39.51ID:6OVQhDfU
あと>>556の方法だと
『鯖最強の12人を集めたマルチであっても下位6人は必ず寄生になる』
宇野リオレベルで雑な仕事だやり直し
0573名無しオンライン
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2017/12/25(月) 02:42:00.96ID:WGc2ilOY
つかみんな火力ならソロで戦闘不能回数で一々ケチが付かないシステムの方が良かろう。
評価とドロップを分けて討伐さえ出来ればOKでソロの状態で遊ぶ方が多分楽しいぞ
0574名無しオンライン
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2017/12/25(月) 02:45:18.41ID:WGc2ilOY
>>572
>>556を擁護する気はないけど、DPS換算なので一応それはない。
DPS=時間当たりダメージ(正確には秒間ダメージ換算)
討伐までの時間が3分の場合は与えたダメージが10倍計算なので問題ない
0575名無しオンライン
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2017/12/25(月) 02:50:02.12ID:WGc2ilOY
>>571
すまん、もう書かれてた
0576名無しオンライン
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2017/12/25(月) 02:51:19.35ID:+tYOwp7/
だからソロ花みたいな外的要因のないクエで一定時間内にクリア出来ないような低DPS低PSは寄生って話
まあ以前のTeならSじゃなくてもクリアできるくらいなら十分だけどね、今のTeならめちゃくちゃ火力上がってるからSクリアできないとちょっとヤバイ
Teでもクリアすら出来ないやつは動けてすらマルチ補助でも役立たずレベルだし補助分足してもマルチノルマ分には達していない
ザンバも弱体化したからなおさら自分で火力も出さないといけない
0577名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 02:54:49.17ID:bFaGDyfq
未だにソロトカゲ出来ない奴らが寄生の定義を話し合ってる
全レイドボスをソロクリア出来てない時点で寄生だよ
理論的な話など必要ない
0578名無しオンライン
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2017/12/25(月) 03:02:22.33ID:WGc2ilOY
TeとRaは今の状態なら1パーティーにいる場合を抜かして、
2人以上マッチングしない形式で良かろう。
それ超えるとTeやRa自身としても居辛いって状況もあるし、
だからと言って緊急開始時に一斉に入って始める今の状況では、
今更抜けても過密ブロック程意味がない。
TeとRaがあぶれる形式ならあぶれたら職変えればいいから随分マシになるやろ。
ランダム性強めるならWBは弾数を以前の数に戻して、倍率は1.5倍前後に上昇
TeもシフタストライクをTe専用にする代わりに倍率1.2倍に上昇くらいはしても良かろうと思うけどね。
他の職業ももっと明確に役割を割り振った方がいいと思うしね。(ダメージ直結系から外すと556の計測形式が無意味化するけど)

まぁ、大体社船なオートマッチングと緊急ゲー・報酬集中とロール否定のほぼフルコンボなんで、
そらギスるわと言う話ではあるけど
0579名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 03:07:59.90ID:WGc2ilOY
>>576
Te1人で補助分足しても1人分に満たないって、
常時シフタとレスタだけしてるだけでも普通足りるけど、そのレベルも出来ないって話よそれ?
11人他人がいて倍率が1.1、微量ながらにアドバンスもある
全時間の0.9くらいシフタ全員にかけてればノルマは満たすはずなんだけど。
二人居たら足りない可能性高いけど。
0580名無しオンライン
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2017/12/25(月) 03:08:04.64ID:6OVQhDfU
>>574
となると『DPS換算での必要値』がどの程度妥当かという問題が出てくるか
具体的には殺害までの目標時間設定がマルチのアドバンテージを握っているプレイヤーの頭のなかにしかない場合規制判定は信用できない
0581名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 03:09:35.83ID:WGc2ilOY
シフストとシフクリの条件勘違いしてた。さすがにそこまであほな調整はされてなかった。
まぁ、1.1倍はオートマッチング的にもロール的にも正直微妙だと思うけど。
0582名無しオンライン
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2017/12/25(月) 03:18:27.80ID:WGc2ilOY
>>580
DPS換算の必要値は書かれてる条件だと
限界周回数到達時間(または時間制限)を求める
敵のHPを12で割る
敵HPを12で割った数から更に時間を割る

このDPSが満たせるかどうからしいよ。
私は「そもそも役割分担やシナジー効果もないならそれソロ調整で最初から敵HP12分の1でソロでやった方が良かろう」なんで、
正直どうでもいいけど。(運営にはうざいなこいつと思うけど)
0583名無しオンライン
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2017/12/25(月) 03:18:35.23ID:6OVQhDfU
>>578
>まぁ、大体社船なオートマッチングと緊急ゲー・報酬集中とロール否定のほぼフルコンボなんで

この『寄生の定義』の話って結局ゲームの構造的欠陥への適応を突き詰めるとどうなるか、ということにしかならんような気がするのだが
0584名無しオンライン
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2017/12/25(月) 03:25:20.24ID:WGc2ilOY
上記の話は簡単な話で、シナジーや分担がない場合、
ソロ調整されたクエストでソロでやってれば、そのマルチの上位勢はもっと早く終わるんだよね。
で、ソロでいいようなゲームスタイルで無言でさっくり終わらせて、
場合によっては時間調整とか箱割り準備すら自由に出来るのを他人と一緒にやって時間すら犠牲にして、
「同じ事」をやる意味があるのか?と考えれば、それソロ調整のゲームの方がいいよねと言う話。
1人がソロなら3分で終わって他25分超えるようなマルチで3分サイドが「なんでこいつらと一緒にやらなあかんのだろう」って思わないかって言うのは、
そもそも他人と遊ぶ事自体を目的に添えれてるか考えた時に、どんどん怪しい状態に押し込めてると言うか、
要するに「火力さえ出てればいいんだよ期待値まで出せよくそが」って言うのは、
他人と遊ぶのが目的じゃなくてもう報酬が目的なんだから要らないよねって話なんだよね。
0585名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 03:26:32.88ID:+tYOwp7/
単純計算上はそうかもしれんが現実は上位数人がまともな火力出してるだけで後は雑魚なんでそいつらの火力上げてもたかが知れてるから足らないんだよ
全員がまともな固定なだからこそ補助専のTeRaみたいな職が生きる
野良でTeRaが推奨されないことを考えれば補助だけでいいってのはダメってすぐわかるだろうに
周りがゴミ火力だとそこにいる補助しか出来ないTeも同レベルのゴミ火力になるからな
0586名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 03:37:59.42ID:WGc2ilOY
>>583
そうだと思うよ
MMOはゲームであると同時に結果ではあるけど社会実験なんですよ
目的を定義し直さず、合理性や正当性への問いを欠いた資本主義が行き詰まる必然性とかと同じで、
人間はその問いを忘れると適応的に行動してしまう。
そしてその問いを常にしたまま生きれる人間は本当に極々稀なので、
(自分は問うてると思ってる人間も深さが足りてないなんて事もよくある訳で、本当に根本から問わないといけない)
システムを作る時には「適応」した場合にどうなるか?と言う視点が必要な訳
で、PSO2の今の状態は「無自覚な適応」の結果と言うのはほぼその通り。
そして適応しようとせずに自分を見失わず、
不快感やストレスに素直に従った者は既に辞めてる。
(まぁ、どの深みで辞めたかはあるので、完全に見失ってないかなどは別)

私みたいにある程度見えてて、半端に執着があるのはこういう風に、
構造的欠陥にグチグチ言い続ける。
まぁ、自覚的にそれが楽しい人がやってて、そこに焦点絞りますってはっきり理解した上で言われたら諦めるだろうけどね。

現実と違って捨てて別の場所に行くのが容易な話ではあるけど、
ほぼ社会問題に対する話と変わらないですよ。
0587名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 03:43:16.18ID:+tYOwp7/
報酬が目的じゃないならSH以下に行けばいいだけだな
0588名無しオンライン
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2017/12/25(月) 03:43:26.78ID:WGc2ilOY
>>585
数字の計算出来ます?
ノルマを3分クリア可能な人の10分の1強化維持で30分クリア出来るんですけど?
与えるダメージは3分ノルマのDPSでそれ以上の時間叩くから、
総ダメージ換算も問題ないですよ。

貴方の言うてるのはむしろ無自覚だろうが私の言ってる理屈の方ですよ。
ソロ仕様なら3分クリア出来る者にとって25分クリア勢なんかいないでソロ仕様の方がいいって話。
0589名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 03:50:03.30ID:WGc2ilOY
>>587
報酬への圧力が強くそれしか目的にならないゲームの構造的欠陥だと言うてるんですよ。
そして報酬集めだけで考えたらオフゲの方が良い。

報酬をとにかく収集する事を目的として、最後には他者に対して優越を維持する事で経済などの優位性を確保したいとなれば、
他人と横並びになっても耐えれずストレスを抱える。
で、そういう奴らが集まるとどうなるかって言えば、まさに差別して喜ぶってゲームになるに決まってるやん。
で、貴方たちがやりたいのは「そういう事なんですか?」って話ですよ。
それでYESなら、それで仕方ないねって話ですけどね。
自分の無自覚の立ち位置くらいは自覚した方が良いですよって話ですよ。
0590名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 04:02:00.77ID:WGc2ilOY
>>585
ああ、申し訳ない。
もしかしてクリアできなかった場合の話ですか?
クリアできなかった場合は相当ぎりぎりの所でなければ、
確かに支援だけでは不足ですね。
20 分でノルマ達成が3人とノルマ不達成8人の構成におけるTeでは、
確かに総ダメージに対する貢献が不足しますからね。
逆に言えば総ダメージが足りてれば(討伐出来てれば)偏りは問題になりませんよ。
0591名無しオンライン
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2017/12/25(月) 04:06:42.50ID:WGc2ilOY
クリア出来る場合の話ですけど、
3分ノルマ達成の人が30分戦って、他の人が30分でノルマの10分の1ずつ与えたとして、
Teの支援がずっとかかっていた場合どうなるかと言うと、
10倍の与ダメージの1.1倍+0.1倍の10倍の1.1倍で1.21倍の貢献ですよ。
0592名無しオンライン
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2017/12/25(月) 04:41:41.97ID:+tYOwp7/
え?????????!?!?
それTeの貢献分は小数点以下の0.21分なんだけどわかってんの??
0593名無しオンライン
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2017/12/25(月) 04:56:55.08ID:+tYOwp7/
そもそも定義がおかしいから単純に考えて
ノルマのDPSが100としてまともなのが一人、他の雑魚がTeを除く10人がそいつの10%しかDPS出せないとする(まあそんなのはそうそうないが)
そしてTeが出すダメを取り敢えず置いておいてTe自体の支援で10%火力が上がるとする
まともなやつの火力分100の10%で10、その他雑魚の10人×10の10%で10
Teの貢献分はその増えた20の分しかDPS貢献してない
厳密はもっと増えるだろうけどたかが知れてる
0594名無しオンライン
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2017/12/25(月) 05:30:45.59ID:WGc2ilOY
クリア出来ない場合ならそうだけど、クリア出来てる場合、
そのまともな奴のDPSは1000だし総ダメージも1000だよ。
0595名無しオンライン
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2017/12/25(月) 05:34:48.48ID:WGc2ilOY
そして1000の10%で100
まぁ、自分も計算の仕方間違えてて1、1で良かったけど。
0596名無しオンライン
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2017/12/25(月) 05:47:38.21ID:+tYOwp7/
ちょっと頭悪すぎてヤバイ
それ敵の総体力削った分の比率で考えてるだけでかかった時間一切考慮してないし
クリアできても普通のマルチの数倍もかかってたら意味ない
ノルマDPS100出すやつが時間かけていくら削ろうがDPSは100なんですけど
DPSノルマはは敵体力ノルマじゃないぞ??
0597名無しオンライン
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2017/12/25(月) 05:49:44.44ID:+tYOwp7/
DPSは1000だし総ダメージも1000だよ。 (キリッ
やばいこいつDPS理解してない
0598名無しオンライン
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2017/12/25(月) 05:52:51.94ID:ZnZ9mfZo
あ?ああ、お前別人なのか?
時間制限までに自分12人で倒せないなら寄生って奴と同じだと思ってたからその基準で言ってたわ。
ノルマ別だとそのマルチでノルマまでに終わるか次第だろうが、上位勢からすればお前らもすっとろいんじゃないの?
0599名無しオンライン
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2017/12/25(月) 05:54:44.62ID:gZNlm+uK
スキルツリーまで横並びにして意味わからん
これ共産主義のネトゲか?
0600名無しオンライン
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2017/12/25(月) 05:56:00.21ID:ZnZ9mfZo
てか、それこそ私が言ってる話だよね。
ソロ向けでHP12分の1ならもっと早く終わる者からすれば、
お前らを介護させられてるのは同じだろ。
0601名無しオンライン
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2017/12/25(月) 06:05:56.61ID:+tYOwp7/
こいつ話し噛み合わないし相手が誰であろうがDPS勘違いして見当違いの計算してるんだから弁明しようがないんだが
ID変わってるけどID:WGc2ilOY とID:ZnZ9mfZo って同じやつだよな?
そしてごまかすためにまたわけわかんない決めつけしてるしちょっとガイジすぎでしょ
0602名無しオンライン
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2017/12/25(月) 06:11:24.19ID:KZPv22gy
介護=自分より下全員。
吐き気を催すような思考だな。
俺も腐ってるとは自覚してるが、そこまで堕ちたくはないわ…
0603名無しオンライン
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2017/12/25(月) 06:37:23.63ID:y/OAKGby
今の環境でおクリアできないのはガイジなんだから介護って表現であってるぞ
0604名無しオンライン
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2017/12/25(月) 06:50:53.36ID:q63Asi6M
時間制限がクソなんだが
そいつ12人で倒せるんなら寄生呼ばわりされる筋合いはないだろ
時間効率を軽視する(けどクリアできる)奴と当たったら運が悪いと諦めろよ
そもそも自分12人でクリアできない奴が堂々としてて初めて寄生
0605名無しオンライン
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2017/12/25(月) 06:58:53.34ID:+tYOwp7/
大体のクエがソロでもクリアできるくらい時間制限ガバガバなんだから
そいつが12人いて時間ギリギリにクリアできたとしても寄生だわ
まあ野良で寄生って言われてる連中は本当に12人いてもクリアできないレベルだろうけど
0606名無しオンライン
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2017/12/25(月) 07:14:20.88ID:ZnZ9mfZo
例えば炙れて2人で組んでて、まあ、自分が11人分働いて、
あいつが一人分働けば済むなって時に、
秒間ダメージが元々の個人の11倍でクエスト完了まで動けば、
そいつのシフタ効果は1.1倍分弱出てるよ。
脳内ノルマまでに討伐出来た時に、DPS貢献度は1人分以上出てるのは変わらんだろう。
それとも1人分働いたらペース落としたり休んだりするのか?

お前の脳内ノルマなんか知らんよ。
そんなん人それぞれなんだから。
オートマッチングに頼るな。
緊急だからって、だから緊急とオートマッチングの組み合わせはクソだなと言うてる。
0608名無しオンライン
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2017/12/25(月) 07:31:50.37ID:+tYOwp7/
う〜んこのこれだけ言われて全く理解してないガイジっぷり
なんかこいつの中でソロで3分ってのがマルチクエをそいつは3分でクリアできるってのに変換されてるみたいだな
実際はマルチクエを12分の一して3分って話なんだけどな
DPSが普通のレベルの11倍ってどんなチートだよ笑うわ何か言ってるこっちが馬鹿らしくなってくるわ
DPSが30kのやつがいくら時間かけて何百万何千万トータルダメ出してもDPSは30kなの、おわかり??
で総ダメの話なんかしてないの
0609名無しオンライン
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2017/12/25(月) 07:34:11.63ID:+tYOwp7/
DPS=トータルダメの比率 じゃないぞガイジ
0610名無しオンライン
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2017/12/25(月) 07:39:29.82ID:q63Asi6M
>>605
ギリギリかどうかじゃなくてクリア出来るか出来ないかが全てでそれ以外は判断材料じゃないって言ってるの
お前のわがままなんか知ったこっちゃないって言い換えてもいい
0611名無しオンライン
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2017/12/25(月) 07:51:26.42ID:+tYOwp7/
>>610
じゃあ
エキスパチェック入れなくていいな、そして周回クエでクリア自体は出来るから他の野良が普通に7分で終わってるような緊急で30分以上かかって一周で終わっても良いな
0612名無しオンライン
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2017/12/25(月) 07:58:21.49ID:Swf3rxeb
自分12人でレイドクリア出来るならソロ花程度に難儀しねぇわ
カチ構成でクリアさせろ?クリアしたらええやん
カチじゃクリア出来ない?☆1武器ユニで倒す変態がいるんだから単にお前が下手なだけ
そもそも制限時間のあるクエストで構成をそれに向かないのにするのは縛りプレイだからな?
余裕でクリアできる奴がやることであって普通以下がやるスタイルじゃねーんだよ
0613名無しオンライン
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2017/12/25(月) 08:02:23.82ID:ZnZ9mfZo
マジガイジにガイジって言われて笑うんだけど、
お前の脳内ノルマまでにクエスト完了してる時はシフタの効果はDPSだろうが総ダメージだろうが1人分以上出てる
シフタだけで足りないのはクエスト自体がお前の脳内ノルマまでに終わらなかった時だけだ。
で、お前の脳内ノルマまでに終わらないマルチばかりだって叫びについては、
知るか、オートマッチング使うな
勝手に抜けてろ
0614名無しオンライン
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2017/12/25(月) 08:08:04.55ID:q63Asi6M
>>611
エキスパなんか俺未満のゴミばっかりだから外してるし周回数もほぼ変わらんから何も困らん、そもそも俺は効率のアンチじゃなくて効率厨のアンチだし>>612みたいな奴な
0615名無しオンライン
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2017/12/25(月) 08:11:57.31ID:ZnZ9mfZo
まあ、そもそもエキスパートつけた所でつまんねえし爽快感もない無双ゲームやらされるだけの時点でpso2自体やる気なくしてるがな。
オナニーキャラでアクションする以外たのしみが無いんだからオフゲで出してくれって感じ
正直チャレンジ以外やる気が起きない
0616名無しオンライン
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2017/12/25(月) 08:12:28.86ID:Swf3rxeb
効率の事なんか一言も言ってねーのに効率厨にされたでござる
0617名無しオンライン
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2017/12/25(月) 08:17:27.32ID:q63Asi6M
クリアタイムが正義だと思ってる奴は全員効率厨だろうが
0619名無しオンライン
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2017/12/25(月) 08:23:26.67ID:ZnZ9mfZo
ちなみにノヴァは喜んで買ったんだが、
貧乳にすると胸が変になるんでメサ萎えた
0620名無しオンライン
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2017/12/25(月) 08:26:00.10ID:6OVQhDfU
>>607
そうだが本当のお笑い草は、こいつらがソロ徒花でイキる為にほんの一瞬前まで死ねだのボクソンだの罵倒していた木村のケツ穴をペロッペロ舐め始める所だよ
0621名無しオンライン
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2017/12/25(月) 08:32:30.77ID:Swf3rxeb
制限時間があるなら制限時間内でクリア出来るように動くのが当たり前じゃ?
ボクシングで1ラウンドKOしろって言ってるんじゃなく
12ラウンド以内にKOが条件で判定勝ちはなしが条件なら
それを達成できるように動くのが当たり前で
ルールを変えろって言う方がよほど(自分の効率にこだわる)効率厨だと思うが?
0622名無しオンライン
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2017/12/25(月) 08:39:49.71ID:q63Asi6M
>>621
本来なら時間制限なんかゴミだからなくすべきって言いたいところを妥協して、制限時間内ギリギリだろうと自分12人でクリアできる奴を寄生呼ばわりする奴がゴミの効率厨だって言ってるんだが
0623名無しオンライン
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2017/12/25(月) 08:45:13.60ID:6OVQhDfU
基準が事後恣意的に動く計測方法はそもそも使い物にならないと思う
0624名無しオンライン
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2017/12/25(月) 08:54:18.81ID:Swf3rxeb
>>622
自分12人でレイドクリアできるならソロ花もクリア出来るはずなんですが
カチで勝てないのは攻撃力じゃなく攻撃回数が足りてないから
カチだからって食らったらこっちの攻撃チャンス潰されるんだから回避はしねーとならねーの
基本的なことができてないからクリアできないのであって
そんな奴が12人いてもレイドクリアなんかできねーよ
0625名無しオンライン
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2017/12/25(月) 08:54:26.30ID:1zF/zHA7
徒花→ソロ花でサービス終了してたら3出すのかわからないが良い感じでバトンタッチ出来たのにな
いっぱいアンチ作っちゃって始まる前からpso3が詰んでる
0626名無しオンライン
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2017/12/25(月) 08:55:28.98ID:0Jkm8AGU
くっだらないOPで基準争いより知能テストのソロ花基準のほうが多少ましだったよあん時は
0628名無しオンライン
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2017/12/25(月) 09:09:04.45ID:6OVQhDfU
>>624
その自分12人()が同じ座標にいて同じタイミングで同じ行動を取るならそうだね
0629名無しオンライン
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2017/12/25(月) 09:14:40.03ID:AjF+yV9w
要約するとレイドをソロで時間ギリギリクリアできる奴に付いてってシフタだけしてればクリア自体はできるし
そいつが出したダメの10%分は補助してた俺が出したと言えるから総体力の10分の1くらいは削ってるとして俺は寄生じゃない!って言ってるのか
う〜んガイジ理論w
そいつ自身12人いてもそれじゃあクリア出来ないんですけどwww
dpsも理解できない奴が偉そうにww
ソロ花ちゃんと機能してるじゃねえか、こういう低脳キ〇ガイはクリア出来ないんだからw
0630名無しオンライン
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2017/12/25(月) 09:26:53.82ID:6OVQhDfU
>>629
その宇野よりひどい文章を書くお前が頭がいい正気の人間様にはとても見えないのだが
0631名無しオンライン
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2017/12/25(月) 09:32:41.25ID:AjF+yV9w
>>630
はいはい、内容に反論できないからそういうふうに関係ないところしか文句言えないんだね哀れだね
0632名無しオンライン
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2017/12/25(月) 09:34:08.06ID:LdyaOWA4
キチガイの集まりかよwwwww
0633名無しオンライン
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2017/12/25(月) 09:48:38.45ID:ZnZ9mfZo
ソロで要求クリアは出来ない奴とのペアでも、
1人分だけの成果までの要求を相手にされてるなら、その成果は出してるよ。
そのくらいも計算出来ないの?

で、その理屈で言えば、テクターはソロで相手を殴り倒す火力出しつつ、
支援切らすと文句言われるんだな。
オンゲとしては本気で最悪だな。
シナジーとか協力とかねえのな。
ソロでヒーローやって殴り倒す方がまだ気楽だわそれ。
0634名無しオンライン
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2017/12/25(月) 09:49:07.38ID:KIhLzWwB
DPS理解出来てないやつがいたり時間制限するなって延々言ってるやつがいたり非おクリア勢はヤバいやつだらけだな…
0635名無しオンライン
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2017/12/25(月) 09:49:19.98ID:gLCfXjmW
プレイヤーに秤や篩になるものを与えてはいけないとACTや称号関連スレを見てると強く感じるわ
自制心のない歪んだ使い方をする人間がネトゲには多すぎる
0636名無しオンライン
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2017/12/25(月) 09:50:35.83ID:UaH+XKCT
野良で介護ってなんだ?
頼まれても必要とされてもないのに勝手に参加して勝手に介護してるって言ってるのか?
0637名無しオンライン
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2017/12/25(月) 09:56:06.43ID:ZnZ9mfZo
テクターで他と同列の火力出すのが、
HP12分の1の相手をヒーローで殴り倒したら、
と考えたら、テクターやらんでソロ用の同一ゲームで殴り倒す方が早いわ。
寄生すんなよすっとろいんだよクズって話だわ。
0638名無しオンライン
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2017/12/25(月) 09:56:44.38ID:MnKt8Gw3
>>634
誰が何だって?英雄ごとき初回で余裕なんだがそういう奴は文句言ったらいかんのか
0639名無しオンライン
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2017/12/25(月) 09:59:16.71ID:AjF+yV9w
残り11人全員がまともな火力を出す固定ならTeRaみたいな支援専ってのは有りだが
野良では他人の火力なんて期待できなんだからTeも単体では支援+多少落ちてもそれなりの火力出さないといけないのは当たり前なんだが?
そしてその低めの火力でもソロ花クリアは楽勝なんだがな
英雄どころかクリアすらできないやつはその最低限の火力もないし立ち回りも理解できてないう〇こ
そんなやつは支援もゴミだよ全然動けてないんだから
0640名無しオンライン
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2017/12/25(月) 10:03:19.49ID:KIhLzWwB
>>638
いきなり単発IDで言われてもお前の話なんか知らんわ
0641名無しオンライン
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2017/12/25(月) 10:04:11.65ID:ZnZ9mfZo
11人分仕事する奴が12人分仕事出来るようになるのがテクターのおかげなら、
1人分の効果は出てるって話なのに、どうもヒーロー以外認めたくないみたいだな。
11人分で勝てないのがシフタのおかげで勝てる、はあり得るんだが。
まあ、そこに上乗せするのは楽なクラスだろうと言う思いはあるんだろうけど、
そう言うのは本来ならもっとシナジーを前面に出すのが、
オンゲにおいてコミュ二ケーションを促進するなら普通なんだよ。
ヒーラーに攻撃方法も持たせたので攻撃もした基準でバランス取りました、
とかドヤ顔されてもギスるに決まってんだろうって話だわ。
0642名無しオンライン
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2017/12/25(月) 10:05:50.63ID:MnKt8Gw3
>>640
いやお前の言ってる時間無制限は英雄だろ
英雄でソロ花否定ずっとしてる奴
0643名無しオンライン
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2017/12/25(月) 10:09:36.02ID:KIhLzWwB
>>642
お前同じ奴だろシッポ見えてるぞ
0644名無しオンライン
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2017/12/25(月) 10:13:00.36ID:ZnZ9mfZo
コミュ二ケーション取りたくない
動きは一緒で良いってなるとオフゲの方が良いに決まってんだろ
後は経済みたいな緩い繋がりか、他人がわちゃわちゃ動いてるのが幸せって話くらいだが、
pso2 にはどっちもない。
なんでオンゲでやらなあかんねんって話なんだわ。
なんでこんなクソ仕様に必死にしがみついて、
更に一定基準以下の奴がーとかストレス溜めてんの?
固定してろよ。そして固定なら結局オフゲにインフラCOOPの方が、
データ残るしマシなんだけどな。
オンゲとしてはクソゲー仕様以外無いし、
それ変えないとお前ののストレスは無くならん。
後はお前自身が変わるかだけど、自分は正しいと思ってるから出来ないんだろう?
別に正しくないんだけどな。間違ってるとは言わないが、合理性としては合理的ではないな。
0645名無しオンライン
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2017/12/25(月) 10:13:38.62ID:sGvNSso3
ソロ花みたいなみたいなクエスト無いと、それこそPS(笑)鍛えたり装備鍛えてなにすんの?状態なわけなんだけど
否定してる奴はヤマトみたいなクエストだけになったらどうすんの?それがたのしいの?w
0646名無しオンライン
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2017/12/25(月) 10:15:59.14ID:I/rSZeLB
ソロ花あたりからACT使うの肯定するやつ増えたよね(´・ω・`)
0647名無しオンライン
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2017/12/25(月) 10:18:58.46ID:AjF+yV9w
そもそもそいつが11人分じゃなくて一人分の火力しか出てないんだが…11倍の時間をかけて11人分やらされてるだけで
現実は0.1人分の火力アップにしかなってない件
0648名無しオンライン
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2017/12/25(月) 10:22:31.54ID:7cH3oqjB
もうこっちのゲームでメインタンクやります。さようなら・・
https://goo.gl/kXS5f9
0649名無しオンライン
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2017/12/25(月) 10:24:55.02ID:ZVCwdckE
>>629
>>556の寄生判定方法は基準値が事後恣意的に変動することを抑制する方法が示されていないので、設定次第でガバガバになるというだけの話でしかない
>>556の方法が使い物にならない
0650名無しオンライン
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2017/12/25(月) 10:25:13.12ID:ZnZ9mfZo
だから、それはクエスト自体のノルマが達成出来なかった場合だろ。
達成出来てる時はPTDPSの期待増加量は満たすって話してんだよ。アホか?
達成出来ない時に2人なら二分の一と期待してたのがその通りにならないって言うのはあるかも知れんが、
そんなら最初からソロクエストの方がストレス溜まらないだろ。
1人でやるクエストをメインにしてくださいで終わるわ。
一応ダブルは全員火力でも連携次第でシナジー働くかもしれんが、
お前そんなん考えて動いてるの?
0651名無しオンライン
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2017/12/25(月) 10:27:31.97ID:KIhLzWwB
並みの火力のやつとシフタTeで10%火力あげでTeは一人分の仕事はしてる理論なら
並みの火力のやつの10分の1しか出せない未強化寄生も一人分の仕事をしてることになるな
0652名無しオンライン
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2017/12/25(月) 10:34:39.27ID:ZnZ9mfZo
並の火力の奴と2人じゃノルマがお前の脳内並基準なら、
ノルマ内の時間に終わらんだろう。何言うてんの?
そしてノルマ内に終わらないマルチばかりでムギャーとか、
お前の脳内ノルマなんか知らねえよ。
そんなん人によってノルマ違うんだから、
運営にもオートマッチングにも求めんな。
自分で固定でも作れアホ。
コミュ障がオンゲやっても辛いだけだって分かって良かったな。
0653名無しオンライン
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2017/12/25(月) 10:39:29.57ID:AjF+yV9w
例えば今の赤トカゲマルチ12人で行って普通なら10〜15分で余裕で終わるのがソロでやるのと変わらない時間かかって
シフタしかしないTeが居てそいつが「クリアできたから俺は一人分の火力は出した(キリッ」って言ったら何言ってんだこいつ頭イカれたかって思うわ
0654名無しオンライン
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2017/12/25(月) 10:43:04.71ID:ZVCwdckE
クラスの如何を問わず一定の火力を要求するのって単なる構造的欠陥なんじゃあ……
0656名無しオンライン
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2017/12/25(月) 10:43:54.16ID:KIhLzWwB
そうだな並みのやつの10倍火力出すやつ探さないとな
そんなやつは存在しないけどな
君レベル(寄生)の10倍ならいるかもね
0657名無しオンライン
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2017/12/25(月) 10:58:56.89ID:bSJh0Ca5
じゃあさ、1/12の火力出すやつ11人とシフタしかしねえやつ1人がいるとするじゃん?
どう考えてもギリギリ倒せないんだよなあ
0658名無しオンライン
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2017/12/25(月) 11:00:25.46ID:sGvNSso3
>>654
全員火力ゲーで支援クラスを設定してるアホ設計なのは否めない
しかもマルチで被ったらゴミとかいうギャグ
0659名無しオンライン
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2017/12/25(月) 11:01:32.58ID:I4NeWwkm
下手だから楽しいと思わなかったし辞めてやって正解だった
その後も色々積み重ねて今のオールグリーン何だからざまぁないぜ
今はPSO2に入れようと思ったお金を砂漠とFPSに注ぎ込んで楽しく遊んでるはw
0660名無しオンライン
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2017/12/25(月) 11:07:05.89ID:ZnZ9mfZo
オートマッチングのないゲーム以上に、
オートマッチングのあるゲームは、
ユーザーにコミュ二ケーション能力か度量が求められるんだよ。
元々オンゲは人が集まるから価値観や基準点は多様になる。
オートマッチングがない場合、PT組む段階でここの選別がユーザー側で行える。
更にコミュ二ケーションを前提にPTが組まれるので、
コミュ二ケーションへのモチベーションがある程度保証される。

それに対してオートマッチングは、多様な価値観に対する選別が行えず、
コミュ二ケーションのモチベーションもバラバラ。
コミュ二ケーションを取るにもモチベーションの低い相手に話を聞かせる必要がある。
コミュ障エゴイストには最初から辛い仕様なんだよ。
ヒーローさんの質が落ちた?
知らねえよ、本来ならPTなんてオートマッチングでやるようなものをじゃねえんだよ。
0661名無しオンライン
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2017/12/25(月) 11:09:13.38ID:4Qx32JN6
全員火力ゲーも色々あるからね。
平均的な近接、スリップダメージや状態異常を積み重ねるバッファー、下準備も隙も多いが瞬間火力で巻き返すタイプ、他クラスの攻撃にリンクして追撃を重ねるタイプ。その出し方で個性を出すのも、作り手の腕の見せ所なのよ。

このゲーム単純な殴り以外で火力出すと「弱体化! 弱体化! ジャクタイガアアア!」ってすぐ発狂する輩がいるからな。
0662名無しオンライン
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2017/12/25(月) 11:09:22.58ID:I4NeWwkm
>>660
でってにーみたいにオートマッチング無しにすれば良いんじゃないのー
まぁそれでユーザー消えてもどうでも良いんですがw
0663名無しオンライン
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2017/12/25(月) 11:10:35.54ID:ZnZ9mfZo
普通っていうのがお前の脳味噌の中にしかない基準だっていい加減気が付いた方が良いぞ。
0664名無しオンライン
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2017/12/25(月) 11:18:38.06ID:OZ6faJFZ
9割の人間が取れなかったんだから取れなくてもしょうがないレベルの称号だったのに
下手なくせに無駄にプライドが高すぎなんだよ
0665名無しオンライン
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2017/12/25(月) 11:23:47.17ID:GVgAXx4G
11倍火力出せるやつがお前の脳味噌の中しか存在しないってことにいい加減気が付いたほうが良いぞ
0666名無しオンライン
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2017/12/25(月) 11:24:28.54ID:sGvNSso3
個人的には徒花ソロも好きだけど
ライトゲーマーが大半なのにアプデの目玉したのは愚かだったわな
プレイしてる層の人口考えれば菅沼の独極みたいにひっそり実装すべきだった
独極なんて当時生放送でやりこみだし報酬無くてもいいよね?とか言ってたくらいだった
0668名無しオンライン
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2017/12/25(月) 11:28:00.69ID:GVgAXx4G
なんか毎度別のやつが絡んでくるが同じ中身だろこいつ
0669名無しオンライン
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2017/12/25(月) 11:50:00.58ID:ZnZ9mfZo
>>606
はい、読もうな
話しずらしてるのは
お ま え
0670名無しオンライン
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2017/12/25(月) 11:55:51.68ID:ZnZ9mfZo
いるかいないかではなくて、お前が脳内ノルマの時間で終わるマルチなら、
その偏りについては関係なくTeのシフタの貢献量は1を超えるって言うのを理解しないから言うてるんだけどな。
で、それに達しないマルチしか無いって話については知らんがなって言うてる。
ヒーローで来て下さい、ちゃんとダメージ稼げるのでその方が効率良いですって言うのは分かるけど、
最後には固定行け、オートマッチングに頼るなコミュ障。で終わりなんだよ
0671名無しオンライン
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2017/12/25(月) 11:57:58.45ID:Swf3rxeb
クリア出来ないなら出来ないで別にいいけど
自分がお荷物だと自覚しろよ偉そうにすんなってだけだろ
嫌なら固定組めとか本来お前らが固定で相談込みでやることで
野良は言われなくても出来る奴が行く場所だっつの
0672名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:00:40.88ID:mTOqSFa7
例え話で11人分だとかそう言われてるの理解できてないとかちょっとおかしくないか、わざとでないのならソロ花が知能テスト云々が瓦解するけど
0673名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:00:50.34ID:ZnZ9mfZo
>>662
お前分かってるなw
実際根本的なマッチング問題の解決方法はそれしか無いと思うよ。
少なくとも今のゆるゆるのオートマッチングではどうにもならん。
0674名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:01:51.62ID:HiR4OTB2
DPS理解出来ない知恵遅れは黙ってろよ
中身のない無駄に長ったらしい文章ばっかり書いて
バカは文章要約して纏められないからな〜
0675名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:05:07.24ID:ZnZ9mfZo
ドラクエなんかだと少なくともクラスと数の指定が出来たはずなんだよね。
オートマッチングは。

知らねえよ。
じゃあ抜けてクリア出来ないって思わせれば勝手に来るのやめるよになるだろう。
セガに文句言えよww
エキスパート光らせれば良いだけだろって話なら、今ならどうとでもなるだろうし、そうでなくともどうでも良いわ。
既に根本変わらないと復帰する気もないしな。
0676名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:07:30.62ID:+2sWm5+6
ソロ花の何が素晴らしいかって潜在カルタってのを各自に自覚させたって事だよな
屁のせいでどんな奴でも英雄とれるようになっちゃったけど・・・
屁でクリアしても英雄称号与えなければ良いのにな それかファレグみたいに英雄(屁)とかそれぞれの職表示させてほしいわ
0677名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:10:28.61ID:ZnZ9mfZo
偉そうもクソもクソゲですねって言うてるだけだし、
オートマッチングに来るんじゃねえとかまで言い出すほど増長したプレイヤーに言われましてもww
セガに文句言えよwww
お前らにエキスパートで集まんな、固定作るななんて言ってねぇよww
コミュ二ケーション取れよwオンゲだぞこのゲームww
0678名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:14:26.88ID:VzpmJ7wx
>>629の要点は論敵が『低脳キ○ガイ』と決めつけている点にあるのだから、>>630>>629の知性を質すのはむしろ正当な反論でしかないんじゃないかな
0679名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:16:51.46ID:VzpmJ7wx
>>676
差別の対立軸を増やすと運営がコントロールできなくてボクラガソンだからダメでしょうな
0680名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:17:44.51ID:ZnZ9mfZo
固定だけになってコミュニティが閉鎖的になって、
新規も定着しないで過疎ろうがもうどうでも良いわ。
新規が定着するような変更があれば自分も楽しめる物になってる可能性はあるが、
今のpso2ならオフゲとMMDの方がマシ。
オフゲのアクションRPGにインフラ付きも、インフラや共闘の意味ないなって言うの多いけど、
データ残る分だけアイテム集めの価値があるわ。

こっちはサービス終了したらデータ残らないし、
オフゲとして残す手段があってもドロ率とか弄れないとソロゲームとしても苦痛
根本的にスタンス変えないとCOOPとしては現状ほぼ死に切ってるからどうでも良い。
防衛系とチャレンジだけはオフで報酬とかどうでも良くなればCOOPとして楽しめそうだけど。
0681名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:23:29.11ID:DMdlztcK
>>678
お前読解力0だな
0682名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:26:32.20ID:mTOqSFa7
そもそも状況の定義があっちこっち行ってる、10人分の火力を出してるのに引っ付いて支援してれば1人分の火力になるって話から1人分1人と0.1人分10人と支援にすり替えられてるし
支援が12人居てもボーダークリア出来ないけど11人支援以外が居てそこに支援入れてクリア出来るならそれは寄生なのかどうかって話もしなきゃいけない
でもこのゲームのマッチングとか緊急周りのシステムがこんな有様だとそういうの駄目になるしもうシステムから欠陥だよねって論旨でしょ?

寄生云々って、強化を理解してないとか操作理解してないとかそういうプレイマナーレベルをどうにかって話であって、一部のプレイヤーの決めた効率ラインに対するノルマがどうこうの話じゃないはずなんだよ本来は
プレイマナー守ってる人間が集まってれば著しい遅延だのデウス失敗だの無いように調整されてなきゃおかしいんだし
0683名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:30:47.35ID:VzpmJ7wx
ID:AjF+yV9wにとって本当にクリティカルなID:6OVQhDfUの発言とはむしろ>>628の方だと思うのだけど
>>628は自分12人仮説をぶった斬って馬鹿にしてるのだから本来噛み付くべきはこっちの方だろう
>>630がID:AjF+yV9wには逃げを打ったように見えたからウッヒョヒョヒョヒョーここなら噛みつけると思ったのかもしれない
0684名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:31:40.52ID:hyPez4CX
>>671
自分勝手過ぎない?
0685名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:32:11.46ID:AjF+yV9w
取りあえず自分が12人いてクリア出来ない奴は寄生、例え補助専TeでもXHレベルの装備があればクリア自体は出来るからな
本当に補助しか出来ない奴はそいつが12人いてもクリア出来ないから寄生
固定のTeRaみたいなのは除く
0686名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:34:56.85ID:LtwoMs2z
てか実際に運営が問題だとしたのはクリアできない方じゃなくて
異常な火力で倒してた方だからソロ花をイナゴで倒した奴が一番迷惑かけてんだがな
0687名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:37:06.07ID:hyPez4CX
クラスと数の指定したけゃ自分でやれよと
運営の方針に不満がありゃ運営に言えよ
0688名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:39:46.30ID:mTOqSFa7
支援の分でノルマ達成してるかどうかが論点であったものをそいつ12人だとどうのとすり替えないよう
支援役も火力出せた方がいいのは当たり前だしそこを突いてもどうしようもない
支援ばかりだとどうしようもないことに関してはそれこそ固努怠
0689名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:43:04.09ID:Yq5zkKJw
その支援の分を1.2倍一律に下げた馬鹿がいるらしいぜ。
一体どんなツラしてるのやら、一度拝んでみたいね。
0690名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:49:27.43ID:GEGPDtoD
自分が12人いたとして、オリジナルの自分以外の11人は本当に自分か?
よしんばそうだとしても全員が全く同じクラスを出し全く同じ行動を取るとはとても思えん
その自分が12人なる存在、実は
『12人分の火力と耐久力のある単騎のキャラ』
でしかないのではないか
0691名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:50:24.90ID:0Jkm8AGU
人それぞれ基準設けてぎゃーぎゃー言ってるだけの不毛な流れ
英雄募集なんざしたらキチガイが4鯖のアレみたいに全員晒そうとしてくるし
マルチに期待したらボクソンと三下り半突きつけられるしどのみちオンゲの体も民度もなしてねーよこのクソゲー
0692名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:51:38.62ID:LtwoMs2z
Teは強すぎだぞ
Te自体が0.5人分ぐらいは出して全員を10%アップのヒロブ切れ回避20%じゃん
0693名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:57:53.83ID:MnKt8Gw3
まだやってんのか
俺はソロ花批判奴を非英雄認定するカスが死ねばそれでいいよ
0694名無しオンライン
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2017/12/25(月) 12:59:59.69ID:kMA2sRBX
でも一番ビックリしたのはアレだね。
FoRaTeあたりの「ソロ花きつかった支援組」をばっさり下方修正したこと。
まあ元々、近接のようなソロアクション想定してなかったんだから当たり前なんだけどね。
そうなると下方組も、 Hrと同等かそれ以上のアクションが出来ないと話にならないよね。

まさかそこから半年経っても修正が終わらないとは。
そして放置されるSu。
0695名無しオンライン
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2017/12/25(月) 13:03:00.19ID:LtwoMs2z
>>694
超強化してる奴が少ない(普通じゃできない)だけで超強化すればどれも強いからだろ
0696名無しオンライン
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2017/12/25(月) 13:12:22.06ID:hyPez4CX
>>655
ソロ花の前からだろ
飽きてやめた奴が殆んどなんだし
唯一残った層も弱体化で消えた
ソロ花で消えたのは無自覚寄生地雷
戦力と勘違いして野良叩いてとらそりゃ恥ずかしくて残ってられないよ
0697名無しオンライン
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2017/12/25(月) 13:17:51.18ID:LtwoMs2z
>>696
一回目は独極とエキスパだったけど
スケドやHP吸収武器って抜け道があったからまだマシだった
コレクト地獄ですでについて行けないが出はじめてた時にやったソロ花はかなり影響してるよ
それも寄生よりも比較的優良客ばかり萎えさせてるからアホの極み
0698名無しオンライン
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2017/12/25(月) 13:18:53.31ID:YFGYpkKA
辞める理由なんざ色々あるのに
ソロ花で英雄取れなかったコミュ障だけ騒いでるだけのイメージ
ソロ花で大量に辞めた証拠あるなら出してね?
出せたらソロ花叩きに回ってやるから
0699名無しオンライン
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2017/12/25(月) 13:22:48.45ID:LtwoMs2z
>>698
チームのIN率が低くなってきたのは明らかにソロ花の後ぐらいから
0700名無しオンライン
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2017/12/25(月) 13:25:21.92ID:+2sWm5+6
今まで強き発言でオラオラ系(知ったかぶり)の奴が英雄とれなくて亀裂みたいなの入った所は知ってるな
最後まで英雄取れなくてもしょうがないだのソロとマルチじゃ違うから等の発言が痛かった

英雄は無理でも向かい合うくらい取れないとさすがにエキスパには来るなよって当時から思ってたな
その人も屁登場から英雄取って「英雄称号もってない奴はこれだから」みたいな発言よくしてて見てて笑える
0701名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 13:27:10.44ID:YFGYpkKA
>>699
ソロ花直後に参加してた固定もチムメンも俺のところは一切減らなかったし
それ全体プレイヤーの0.1%も満たないし
証拠になんねぇよ
0702名無しオンライン
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2017/12/25(月) 13:27:25.81ID:ZnZ9mfZo
コレクトドンドン面倒にしたのは間違いなく致命的だと思うわ。
自分もレイ装備で燃え尽きたしね。
あの頃は終焉とか楽しかったのでまだマシだけど。
0703名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 13:29:46.94ID:14Q5U/iX
>>180
ガ?
0704名無しオンライン
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2017/12/25(月) 13:30:23.42ID:LtwoMs2z
>>700
オラオラ系が辞めたとか見た事ねぇな太々しい連中は当たり前のように残ってるんだよね
実際はTeFoやFoTeしかまだ75になってないとかそう言う連中が一気に萎え始めて少しずつ消えて行ったな
0705名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 13:33:19.25ID:KgwlAMv6
>>7
クリアできなかったの?
0706名無しオンライン
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2017/12/25(月) 13:34:46.12ID:LtwoMs2z
>>701
それはガチよりチームかエンジョイチームだからじゃね
自由売りにしてるチームはソロ花ぐらいからファレグあたりでしばらくINしてませんだらけだぞ
5チームぐらい入ってるけどずっと元気なのはエンジョイでクエストに行ってないチームだけだな
0707名無しオンライン
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2017/12/25(月) 13:39:14.03ID:+2sWm5+6
>>704
そんな感じ ガチテク職が辞めてった率多いかな わりとまじめにコツコツやってた人がいなくなった感じ
各自テクツリー用意して属性ロッド用意してって層が消えた
0708名無しオンライン
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2017/12/25(月) 13:41:20.46ID:YFGYpkKA
>>706
同時に5チームも所属できないんだけど?
確かにこっちは俺以外エンジョイばっかりの10人ぐらいしか居なかったチームだけど
そちらはソロ花で辞めたって君の状況証拠だけで全く説得力がないから駄目
0709名無しオンライン
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2017/12/25(月) 13:59:57.17ID:hyPez4CX
ソロ花からじゃなくソロ花実装時には頭打ちだったよ
0710名無しオンライン
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2017/12/25(月) 14:04:49.46ID:y/OAKGby
EP4のコンテンツスカスカだったからな
その中でもPSO2はゲームだったんだっていう最後の刺激がソロ花だったと思う
ただ、花もファレグもマロンゲーするとゲームはゲームでもクソゲーだったが
0711名無しオンライン
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2017/12/25(月) 14:12:43.90ID:Swf3rxeb
>>684
自分勝手?
知り合いでも何でもない人達ばかりな場所で迷惑かけないようにするのと
迷惑かけるのにそれに対して迷惑だと言ったら排除しょうとするやつ
どっちが自分勝手?
0712名無しオンライン
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2017/12/25(月) 14:20:13.89ID:hyPez4CX
>>711
それさ
迷惑じゃなくて自分の思い通りにならないからって文句言ってるだけなんすけど
0713名無しオンライン
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2017/12/25(月) 14:27:59.52ID:Swf3rxeb
>>712
12人いて11人以下で戦ってるような状態で
お前もちゃんと戦力になれって言うのと
お前らがいれば倒せるんだから別にいいだろって言うの
どっちが自分の思い通りに動かそうとしてる?
0714名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 14:28:28.82ID:jCloBn4d
寄生と言われないようにする努力を怠っている
0715名無しオンライン
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2017/12/25(月) 14:35:09.47ID:y/OAKGby
おクリアできない雑魚は言い訳ばっか考えずに立ち回り考えろよガイジ共
0716名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 14:41:23.19ID:mTOqSFa7
ソロ花でこのゲームがやろうとする「高難易度」の方向性を察してしまったプレイヤーが大勢いたってわけだよ
0717名無しオンライン
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2017/12/25(月) 14:52:32.12ID:Swf3rxeb
ソロ花程度が高難度なら他ゲーじゃゴミ同然だ
当たり前に強化した装備と普通にXHを遊べる程度の腕前なら英雄取れるわ
どっちか或いは両方が足りない程度でもクリアは出来る
クリアすら出来ないのは足りないのではなく「無い」んだよ
0719名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 14:56:40.04ID:YFGYpkKA
運営が考える高難易度(笑)が純粋な強さじゃなく視覚妨害やら高速移動で無駄に時間を稼ぐ方針でクソっていう意見ならわかるけど
エンジョイ殺したーだとか言われてもクリア必須じゃねぇし一部固定が英雄で固まった程度の影響しかないのにうだうだ言われてもなぁ
0720名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 15:05:09.85ID:OZ6faJFZ
Heで今だに英雄取れないとかホントに謎だわ
ヴェイパー気弾して死んだらスケドコンティニューすればガイジでも取れると思うんだけど
0721名無しオンライン
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2017/12/25(月) 15:07:26.76ID:mTOqSFa7
他ゲーではーが常套句みたいだけど他ゲーであそこまで雑なのそうそうないだろう
0722名無しオンライン
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2017/12/25(月) 15:13:31.19ID:ndWdXPas
He使いたくない、職含めてのなりきり()だから無理!ってことでしょ
どの武器職でもガイジ構成じゃなくてXHの装備ならSは無理でもクリアは余裕だがな
0723名無しオンライン
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2017/12/25(月) 15:16:05.22ID:MnKt8Gw3
いもしないクリアできない民をでっち上げてて笑うわ
0724名無しオンライン
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2017/12/25(月) 15:18:37.11ID:ZnZ9mfZo
取れる取れないよりも取った後に待つのが結局劣化オフゲーなのがやばいし、
取る事を要求する構造的文化的背景がやる気萎えさせるんだよね。
昔やってたMMOに戻る気だけど。
0726名無しオンライン
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2017/12/25(月) 15:19:35.69ID:oKYCQqMx
>>719
もちろん影響がそれだけなどということはない
瞬間火力のみが正義という構造的欠陥は本来運営が改善を図るべき事だったが、ボクラガソンをしてしまうという運営の自己都合でまんまと価値に転換されてしまった
ボクソン運営が、差別を実装してまで頑なに瞬間火力を唯一無二の価値にしようとしたの何故か?
ヒーロークラスという、どう考えても多様性の放棄でしかない仕様が受け入れられると運営が確信した理由とは?
0727名無しオンライン
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2017/12/25(月) 15:21:34.58ID:cGTepgbL
>>713
別にお前らがいればいいだろなんて言ってないよ
勝手に話作るなよ、だから自分の勝手だって言ってんの
我儘言うなら来なくていいだから
0728名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 15:23:46.39ID:MnKt8Gw3
>>725
でもお前ら今現在クリアできてない前提で話してるよな?しかも本人の自己申告とかも無視で
0731名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 15:27:23.58ID:Swf3rxeb
>>726
ヒーローの特徴
近接戦闘が得意で攻撃範囲が広く接敵が速い
スタンス切り替え等煩雑な操作がない
調整困難な原因であるサブクラスがない
ごり押しの原因であるオトメがない
ユーザーの要望と運営の思惑が合致した人気出るの必至なはずのクラスだが?
0732名無しオンライン
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2017/12/25(月) 15:27:57.32ID:ndWdXPas
だってクリア出来てないだろお前、自己申告w
当てになるわけないだろ



って言ったら発狂するんだろうなw
0735名無しオンライン
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2017/12/25(月) 15:38:34.64ID:AjF+yV9w
クリアできてない奴はいないんだから時間制限が〜とかもどうでもいいな
クソクエってんなら進行に関係ないし一切やらなくてもいいんだから関係ないな
そうだよな、まさかこんな簡単なクエSクリア出来ないとかありえんよなあ猿じゃあるまいし
0736名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 15:40:15.64ID:ndWdXPas
う〜ん自演乙
0737名無しオンライン
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2017/12/25(月) 15:41:56.58ID:MnKt8Gw3
クリアできないやつのいるいないに関わらず時間制限はゴミだと思うけどな俺も
時間制限をすること自体がアホの極み
0738名無しオンライン
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2017/12/25(月) 15:48:21.06ID:+2sWm5+6
>>720
チェインソードで通常とライジング押しっぱなしでも英雄タイムギリギリいけるぞ 所々待ち気弾とTMGPP回復必須だけど 
0739名無しオンライン
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2017/12/25(月) 15:50:15.80ID:AjF+yV9w
別に全員がクリアしてくださいってクじゃねえしな、腕試しチャレンジクエなんだからハードルは必要
0740名無しオンライン
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2017/12/25(月) 15:58:38.11ID:MnKt8Gw3
日本語すら理解できん馬鹿ばっかりだな
時間制限はゴミだからいらん

腕試しというなら時間無制限でもっと強くして出すべき
0741名無しオンライン
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2017/12/25(月) 16:05:45.43ID:+2sWm5+6
>>740
Suでどんな敵も倒せてしまうからヘイト管理で本体にいくようにもしなきゃいけないけどそれでもSu楽勝すぎだな
重要なDPSなのに そんなんしたら金持ちドール使いのカルタ君もなんでもクリアできてしまうぞ

たしか独極でスケプ10個以上使ってクリアしてる画像あったな ステ盛りでHPが600くらいだったやつ
0742名無しオンライン
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2017/12/25(月) 16:06:49.97ID:AjF+yV9w
とんでもないガイジだなこいつ日本語理解できてないのはお前
小学生からやり直せ
0744名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 16:09:50.63ID:ndWdXPas
時間無制限にしたら難しくしてもゾンビアタックでクリア出来るからハードルになってないだろ頭カルタかよ
0745名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 16:10:02.18ID:HeyNz7kw
>>726
ソロ花以外のソロはどうしてんの?毎回他人についてきて貰って敵倒して貰ってんの?
マトモな支援できる頭と知識があるならソロ花クリアくらい余裕でできるはず
ソロ花賞賛は多様性の否定じゃなくてnoobへの鬱憤が噴き出した結果でしょ

支援する時は支援する、火力出さなきゃならない時(主にソロ)は火力出す
使い分けできないのはnoobか池沼
0747名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 16:16:51.94ID:MnKt8Gw3
>>741>>743>>744
だからお前ら馬鹿なんだよ
他人にDPSドヤクリアタイムドヤするのは腕試しって言わない
基準に満たない誰かを蹴落とすことも腕試しとは言わない
腕試しがしたいならズルだと思うこと全部やらなきゃいいし、時間が大事なら自分で測れば何の問題もないし、むしろ敵は強ければ強いほど腕試しになる
弱い敵を早く倒せとか試し切りにもならんわ
0748名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 16:17:35.76ID:Swf3rxeb
>>745
PSOシリーズは特にその傾向強いけど
基本的にどんなオンラインゲームでもソロでの活動は絶対できるように設計されてるんだよな
オンラインなのにソロとか言ってる阿呆は的外れもいいとこなんだわ
0749名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 16:18:17.66ID:+2sWm5+6
サブキャラ屁75のクラフトサイキクォーツ5s盛りユニットでes産3sチェインソードonlyでどうがんばっても英雄ギリとれないくらいって感じの神調整
ソロ花作った奴に緊急クエ作ってもらいたいよね
0750名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 16:20:41.20ID:+2sWm5+6
高いDPSを出す事が腕試しだと思うんだけど どこの次元のPSO2やってるんやろか
まさか特殊戦法で時間かけつつ倒すのが腕試しだとでも思ってるんだろうか 不毛すぎる
0751名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 16:21:31.03ID:MnKt8Gw3
>>749
チェインが気に食わなければ使わなければいいだけ

お前らはチェインで「クリアされる」のが気に食わないんだろ

それってつまり一定の基準でふるい落としてほしい、そしてそれを自分は超えられるって自己顕示欲じゃん
そんな下らん感情に縛られてるうちは強くなんてならない
0752名無しオンライン
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2017/12/25(月) 16:21:38.67ID:iLrOpI49
いいオモチャが来てイキイキしてんなお前らw
まあオモチャにするつもりがまんまとされてるのかもしれんが…
0753名無しオンライン
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2017/12/25(月) 16:22:09.58ID:HeyNz7kw
>>748
話の主旨が違う
例えばヴォルドラゴンをソロで倒せないようなやつが一生懸命支援したところでPT内で一丁前に役目果たせると思うか?どうせツリーも立ち回りもめちゃくちゃだろ、信用無いんだよ
ソロ花も結局その延長でしかない
noobが嫌われるのはどのゲームでも同じだ
0754名無しオンライン
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2017/12/25(月) 16:24:39.83ID:MnKt8Gw3
自分の腕試しってのは自分の内面との競争であってそこに他人なんて要素は入りようがない

ならば他人が「お前らから見た」ズルでクリアしてるのが気になるはずなんてないだろ自分の腕試しに何の関係もないんだから
気になるなら腕試し以外の理由でやってるからだろ
0755名無しオンライン
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2017/12/25(月) 16:28:05.61ID:oKYCQqMx
>>741
経済力を与ダメージに変換するという選択肢は不健全だが、それができるということは更に別の選択肢が増えるということでもある
瞬間火力を猫のリズムで繰り出す以外の解法がそもそも存在しないのとどちらがより不健全か正直判断がつかんね
0756名無しオンライン
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2017/12/25(月) 16:29:05.97ID:ZnZ9mfZo
ソロでの活動がまともに出来るとは言い難い癖に、
PTはPTで同じ事やらせるクソ仕様どうにかしろよと思うんだが
例外は何時ぞやのボスラッシュでのレベル上げくらいか?
0757名無しオンライン
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2017/12/25(月) 16:32:03.03ID:+2sWm5+6
まーなんかいろいろ議論しててもそいつが屁以外で取った英雄か屁の英雄()かで説得力が違うな
以前Su/Huでぼろくそ言われてじゃぁSu/HuでもSu/Fiに負けてないタイムの証拠出すわでだしたらスルーされたしな
スレ民なんてそんなもん ファレグだって全クリア率1%しかないんだろ 俺その1%だわ
0759名無しオンライン
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2017/12/25(月) 16:35:51.85ID:sxpDM5Py
大学の入試に落ちた奴が俺の実力はこんなものじゃない試験に点数があるのはおかしいって言ってるようなものだな
0760名無しオンライン
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2017/12/25(月) 16:39:30.25ID:+2sWm5+6
>>759
それだ 
ついでにいったらこの歴史観は昔ので今だと違う解釈もありえるので自分の答えが100%間違ってるとは言えない。×になるのはおかしいって
テスト終了後に妄想垂れ流してるってのも追加で
0762名無しオンライン
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2017/12/25(月) 16:50:36.34ID:Swf3rxeb
お前が100点取ったテストで赤点の奴が
お前と同じ大学通うのはおかしいって話だ
0763名無しオンライン
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2017/12/25(月) 17:00:17.61ID:ZnZ9mfZo
ハーバード大学は入学はさせてくれるらしいぞ。
卒業出来ないみたいだが。(正規入学でも大変なんだから推して知るべしと言う)
0764名無しオンライン
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2017/12/25(月) 17:02:44.11ID:ndWdXPas
だってクリア出来てないだろお前、自己申告w
当てになるわけないだろ



って言ったら発狂するんだろうなw
0765名無しオンライン
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2017/12/25(月) 17:03:04.71ID:oKYCQqMx
困難な腕試しに勝った者が、にも関わらず判を押したように
「俺は普通だ」
「アベレージは俺の後ろだ」
と喧伝したがるのはどういう心理なのかね
これは屁実装以前の本当に困難だった時期からそうだったから「今ならとれて当たり前」という問題ではない
普通のハードルを一方的に上げてそれこそ普通の人たちを非健常者とまで言わなければならない理由は無いと思うのだが
0766名無しオンライン
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2017/12/25(月) 17:03:07.93ID:ZnZ9mfZo
つか、エキスパートごね民はその理屈で言うと、
70点に合格ラインをしたらブチ切れて、60点なら正しいとか言ってる脳足りんだろ。
で、自分が80点取れるようになったら70点が合格ラインになるべきって言い出し始める。
救えないなって言う。
0767名無しオンライン
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2017/12/25(月) 17:09:39.17ID:AjF+yV9w
名前書けば合格にしろって言ってるゆとガイジよりマシかな
0768名無しオンライン
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2017/12/25(月) 17:20:19.17ID:ZnZ9mfZo
残念ながらオンゲとしてコミュ二ケーション悪化させずにオートマッチングやらせるなら、
報酬変化なしの記名制にして後は趣味の方が良いんだなこれが
お前らこそがまさに良い例なんだよ。
報酬差別化で釣ろうとするとコミュ二ケーションは悪化するって言うね。
0770名無しオンライン
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2017/12/25(月) 17:26:26.07ID:CkN4dLBE
割と冗談抜きでHrで英雄取れないのは問題だろ
相手の挙動全く把握してなくてもヴェイパー連打してれば取れるんだから、取れてない奴はどのPAが強いか調べるっていうネトゲプレイヤーとして当たり前のことができてない障害者
アクションの腕前は全く関係ない
0771名無しオンライン
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2017/12/25(月) 17:27:45.37ID:ndWdXPas
単に相手にされてないだけ
0772名無しオンライン
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2017/12/25(月) 17:29:57.64ID:cOOcFUHO
さすがに無理があるな
正論に負けるのが悔しいのか?
0774名無しオンライン
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2017/12/25(月) 17:35:36.21ID:ndWdXPas
別端末から自演自画自賛しないでまとめてくれよ
ややこしいわ
0775名無しオンライン
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2017/12/25(月) 17:38:17.18ID:oKYCQqMx
クリティカルなレスは無敵の瞬間火力をもってしてもねじ伏せられないから無視するしか選択肢がない
0777名無しオンライン
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2017/12/25(月) 17:42:44.17ID:ndWdXPas
だからひとつのIDでしゃべれよ
0778名無しオンライン
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2017/12/25(月) 17:53:03.60ID:YFGYpkKA
>>776
OKOKそれについての指摘は俺がおかしかったみたいだなすまん
んで代わりにソロ花が原因で大量に辞めた証拠教えてくれるのか?無理だろうけど
0779名無しオンライン
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2017/12/25(月) 17:55:49.56ID:+2sWm5+6
なんか誰が何言いたいのかさっぱりわからんスレになってきてるんだけど
0780名無しオンライン
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2017/12/25(月) 18:10:35.01ID:AjF+yV9w
そりゃ中身のない無駄に長いレスしまくって何言ってもジカンセイゲンガーしか言わないガイジが複数自演してたらわけわかんなくなるわ
0783名無しオンライン
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2017/12/25(月) 18:50:17.86ID:LtwoMs2z
>>778
意味分からんぞ
ソロ花は切っ掛けでしかないんだがw
脳味噌でも腐ってるのか?
0784名無しオンライン
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2017/12/25(月) 18:57:57.15ID:6ao07UR0
>>783
切っ掛け?
何故切っ掛けなの?
0789名無しオンライン
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2017/12/25(月) 19:26:00.76ID:6ao07UR0
自分がそう思う=事実になってるわけか
自分がそう思う=お前だけって考えが少しもないのね
0791名無しオンライン
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2017/12/25(月) 19:29:55.73ID:LtwoMs2z
>>789
お前の事か?
マザーあたりから一般人は段々ノルマノルマについて行けなくなってた
そこにソロ花なわけだ
完全に付いて行けないをはっきりさせる切っ掛けだろアホ
0793名無しオンライン
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2017/12/25(月) 19:34:24.75ID:9L54NPI8
平日昼から27レスとか14レスとかやべーのがいるな
0795名無しオンライン
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2017/12/25(月) 19:57:05.56ID:oKYCQqMx
で、結局英雄()的にはボクソンは神なのかしねなのかどっちだ

逃げるなよ英雄() 
お前の口から聞きたい
0796名無しオンライン
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2017/12/25(月) 20:00:48.13ID:LtwoMs2z
>>793
ほんでマザーあたりから一般人は段々ノルマノルマについて行けなくなってた
そこにソロ花なわけだ
完全に付いて行けないをはっきりさせる切っ掛けなのはバカでも分かるけど?
エンジョイチームだけ何の影響もない今ですらIN率が半分以上だ
装備は過去のまままで相変わらずベルトロダンとか付けたままだがなw
0797名無しオンライン
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2017/12/25(月) 20:14:04.43ID:vkcKzS1m
id変わってもうたからもうやり取りする気ないけど
結局俺が思うからソロ花で減ったというチョン並みの証拠提示しかなかったんで
これからもソロ花だけで辞める理由になったって騒いでるのはガイジとしとくわ
クリアできなかった捨て盛り準廃だけだろあんなんで騒ぐのは
0798名無しオンライン
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2017/12/25(月) 20:17:57.43ID:LtwoMs2z
>>796
ガイジはお前だろ
人を選ぶクエであるソロ花にユーザーが増える要素が一つもない
ユーザーが増える要素が一つもない=良くて現状維持
現状維持はハッキリ言ってない=減っただろ
0799名無しオンライン
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2017/12/25(月) 20:20:23.49ID:oKYCQqMx
>>797
そこまでソロ徒花を大切に思う理由ってなんだい
是非を問われる事自体があたかも自己の全否定に繋がるかのような英雄()の活況ぶりにはいつも困惑する
0800名無しオンライン
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2017/12/25(月) 20:21:00.73ID:cOOcFUHO
>>797
そもそもお前みたいなクリアできる奴は文句言わないソロ花を神クエストだと崇めるべきって考える奴が一番の辞めた原因だわ
クリアした上でクソなもんにクソといって何が悪い
0801名無しオンライン
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2017/12/25(月) 20:21:56.60ID:6ao07UR0
結局なんの証明もなく俺がそう思うってだけかい
0802名無しオンライン
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2017/12/25(月) 20:23:32.12ID:6ao07UR0
>>799
大切に思う?
まずは日本語の勉強からだな
0803名無しオンライン
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2017/12/25(月) 20:25:22.92ID:LtwoMs2z
ガイジが暴れまわるしそれも夕霧とか言うゴミなんかクリアできなくて英雄煽りしてたんだろ
イナゴは五月蠅いし糞クエ以外のなにものでもなかったけどな
0804名無しオンライン
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2017/12/25(月) 20:26:17.70ID:oKYCQqMx
>>802
問には答えず悪態だけか
黙らせたいという切望だけはひしと感じたがそんなんでは瞬間火力足りない
0805名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 20:27:43.37ID:LtwoMs2z
>>801
結局、コレクト辞めろも聞かないでノルマと自称高難易度路線のまま行って
今新レイドですらオールグリーンじゃねぇかw
0806名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 20:34:01.26ID:6ao07UR0
>>804
問いってなんだよアホ
頼むから自分の妄想世界から出てからレスしてくれ
0807名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 20:35:14.39ID:Uq5+23pS
799はソロ花がユーザーの辞める原因NO1じゃないだろ、他のクソと同じぐらいだろとしか主張してなさそうなのに
あたかもソロ花クリアした奴は文句言わないと論点ずらししてるのはどこのどなたなんですかね
まじでチョンと争ってる疲れる文書ばっかりだわ
0808名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 20:36:24.01ID:N0duUJGa
>>806
新レイドですらオールグリーンですが?
まさかゲッテム原因とか思ってるの?
0809名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 20:36:36.48ID:6ao07UR0
>>805
で、証明は?
0810名無しオンライン
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2017/12/25(月) 20:40:04.93ID:N0duUJGa
>>807
単発が言っても説得力がないぞ
時間期限指定のノルマこなして自称高難易度の路線が駄目すぎなんだよ
その象徴がコレクトとソロ花だっただけだろ

クエストロクに行かないエンジョイぐらいしか元気なチームないだろうが
0811名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 20:42:21.79ID:N0duUJGa
>>809
じゃあなんで100人チームがIN10人以下で固定も組めないになってんだよw
証拠付きで説明してくれや無職のおっさん
0812名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 20:42:59.19ID:oKYCQqMx
一連の出来事の結果として現在の過疎があり、ソロ徒花が後のヒーロークラス実装に直結する重要な位置を占めていることは既に常識だ
ソロ徒花『だけが悪い』訳ではないのは勿論だが、他にも要因が幾つかあることを理由に『ソロ徒花だけは悪くない』という強弁が英雄()界隈では罷り通っているのが現状ではあるな
0813名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 20:44:31.43ID:gABI2Tdv
ID赤い連中はとりあえず英雄証明してから長文垂れ流せ
0814名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 20:45:52.22ID:6ao07UR0
>>811
お前が自分で断言してるから証明しろって言ってるんだけど?
で、証明は?
0815名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 20:47:42.74ID:N0duUJGa
>>812
アクションPSの路線ならキャラの性能差を無くすは当たり前だからな
乙女に頼って全身にアストラル付けてイザネ着てPSも糞もねぇだろのガイジが暴れまわれば1職にしてスタート揃えようとするわ
0816名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 20:48:02.65ID:6ao07UR0
>>812
常識になってる証明は?
そんなこと言ってるのここでも一部の痛い奴だけだが?
0817名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 20:48:38.00ID:6ao07UR0
結局自分がそう思うってだけかい
アホくさ
0818名無しオンライン
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2017/12/25(月) 20:51:09.32ID:N0duUJGa
>>816
常識は常識だろw
ガイジにとってソロ花が盛り上がるクエみたいだけどな
盛り上がるのは対立煽りと粘着だけだろ
0819名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 20:54:00.33ID:oKYCQqMx
ソロ徒花への批判が、まるで自己の全否定に直結するような攻撃と英雄()に認識されるのは一体なんだろう
0820名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 20:54:14.13ID:6ao07UR0
>>818
そうなんか
おれは知らんかったわ
ソース見せてくれ
0822名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 20:58:28.38ID:6ao07UR0
>>821
は?
運営が言ったんじゃ無いの!?
0824名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 21:05:14.81ID:6ao07UR0
>>823
本気でこのスレがソースになると思ってるの?
0825名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 21:16:46.57ID:N0duUJGa
>>824
ソースだよ
ゲーム内で言えw→できない
匿名の場所ではうわキモのガイジがソース出せ連呼してるだけw
ソロ花は害しかなかったんだなw
0827名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 21:25:04.90ID:6ao07UR0
>>825
そんなアホな事マジで言えるの君だけだろうね
0828名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 21:34:16.74ID:N0duUJGa
>>827
そう思うのがガイジだけじゃないの?
ゲーム内で言えw→できない
匿名の場所ではうわキモのガイジがソース出せ連呼してるだけw
ソロ花で盛り上がるのは対立煽りと粘着だけ害しかなかったんだなw
0829名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 21:46:52.43ID:pSc6AUpV
ソロ花擁護マンの論調がSGスクラッチ擁護マンと被ってるのはやっぱそういうことなんですかね
0830名無しオンライン
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2017/12/25(月) 21:47:50.64ID:WGc2ilOY
自治厨VSnoobVS効率否定派ふぁい!!って感じなのか
やっぱまず新規クエスト以外行く価値がほとんどないとか、
装備に特色がなく色々揃える優位性がほとんどないとか、
緊急ゲーがクソとか、社船なオートマッチングがむしろ邪魔とか、
本当に大体システム的な欠陥のせいとしか思わないけど。

自治厨とnoobで嫌い合うのは自由なんだが、
オートマッチングじゃなければそんなもんはユーザーで勝手に処理するのに、
緊急+オートマッチングで両方同じ所に放り込むからこうなる。

更に強くなっても12人で「同じ様に」殴るだけなんで、
オフゲに協力プレイついてる一部のゲームもそうだが、
HP増えてる分減らしてソロでさくさく回る方がストレスがない。
寄生や効率の悪化、逆に介護とかに神経ささくれ立たせなくて済むしね。
冗談抜きで支援とか補助防御とかもっと強化すればいいのにと思うわ。
0831名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 21:49:17.78ID:6ao07UR0
>>828
なんでゲーム内で言わないといけないの?
理由が分からんのだが?
ここで好き勝手にやっててもらった方がありがたいが?
0832名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 21:52:17.42ID:N0duUJGa
>>831
なんでゲーム内で直接言えないの?
未クリでも寄生でも直接言えよガイジw
0833名無しオンライン
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2017/12/25(月) 21:53:44.35ID:9L54NPI8
この話題の短期ループ
何人で回してるんだこのスレ
0835名無しオンライン
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2017/12/25(月) 21:57:12.97ID:WGc2ilOY
例えばなんだけど、昔のROのある程度の成功は、
最後の方になっても行く場所が複数あったとかは重要な要素なんだよ。
職やPTバランスで行く場所が分かれるし、逆に言うとどこに行きたいならこの職、と言う需要がそれぞれに生まれる。
温い場所にもそこそこの換金性があるのも重要で、金で最高レアも変えるのも重要。
これらの要素が合わさって「現実的に」選択肢が多くなり、それが引いては各職のバランスを取る事に繋がってた。
PSO2はどんどんコンテンツを過去にしていくから、どうやったって1職優位が強まる。

換金性は装備の制限や方向性の種類で担保されてたし、
何時でも行けるのはPTを組むと言う行為の敷居を下げるのに有効なのはアド最盛期なんかを見ろって話。
社船なオートマッチングはクラス指定が可能なオートマッチングとかの話聞けばわかるけど、
詳細に決めれれば実際にコミュニケーションを取ってPT組むのとの差は減らせるんで自動で住み分けがされる。

まぁ、私はシナジー効果のないオンゲをやるのは本気で価値を感じないので、
現状の方向性で行くなら多分二度とやらないけどね。
(オフゲの協力プレイもソロとやる事変わらんゲームは早々に協力プレイに飽きてるしね)
0837名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 22:00:28.29ID:6ao07UR0
>>832
別に俺は他ユーザーに文句無いんだけど
で、何でゲーム何で言わないといけないのか教えてくれないかな?
0838名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 22:05:22.40ID:N0duUJGa
>>837
ソロ花に文句があるのはガイジにじゃね?
目障りなんだよガイジの対立煽りと糞スレと糞レスw
運営に文句はこのゴミクエ何白回行かせんだガイジがりようするクエつくんなぐらいじゃね
ちゃんとメールしといたぞお前はやったのか?
0839名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 22:05:30.58ID:2yAmqFnc
面白くなかっただろ
本気で英雄から一気に人減った
0840名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 22:08:31.64ID:oEw1+UCR
ゲーム内で直接罵倒してくるクズがいないならいいんじゃないの
何が問題?

いないからこそ問題の根は深くなる
ゲーム外でえげつない侮辱を垂れ流す英雄()が実は親しくしている称号持ちかもしれず、どの瞬間に本当に牙を剥いてくるか判らない
という疑心暗鬼の蔓延は本来何ら問題ないはずの行動を不当に抑制させてしまう可能性がある
0843名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 22:11:24.56ID:N0duUJGa
>>840
ゲーム内では罵倒はないがTA厨が暴れてうざいぞ
うわぁチーム潰す気かってぐらいタイムタイム言ってるぞ
0844名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 22:12:43.66ID:oEw1+UCR
>>842
ならお前はゲーム内の情報だけでプレイするんだな
人に言ったからにはまず自分からやれ
英雄()様が吐いたツバを飲むような真似をするなよ
0845名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 22:13:19.15ID:6ao07UR0
>>838
ごめん
言ってる事分からないからとりあえず何でわざわざゲーム内で言わなきゃならんのか教えてくんないかな
0847名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 22:16:04.89ID:6ao07UR0
>>846
だって俺は他ユーザーについて文句は無いから
で、なんでゲーム内で言わなきゃならんのか早く教えてね
0848名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 22:17:03.98ID:oEw1+UCR
>>845
お前という個人がパブリック・エネミーであると表明しない限り、お前以外の全プレイヤーが潜在的なそれである可能性を免れることが出来ないからだ
0849名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 22:18:32.81ID:N0duUJGa
>>847
ソロ花最高だよね
今日のタイムは〜だって毎日チームチャットで言えよ
お前が正しいならきっとチームは盛り上がるからさ
0850名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 22:18:36.61ID:AXO9EMMj
独極の時はあれだけクリアしてイキッてたのに……ソロ花はだめなんだねw
0851名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 22:18:56.96ID:WGc2ilOY
>>836
今のドラゴンとかも一極集中だし、
今のアルチは14出ないし、13武器は半端な性能だしドロ率低い癖にバースト狩りし難いしで、もう大体微妙だけどね。今のアルチも。
それこそ長期コレクトでも入れておけよって感じ。
あとソールが腐ったのも問題。

あと、あんまり向き不向きがはっきりないんでやっぱり「プレイスタイルに合わせて」とかではないんだよね。
アルティメットだけに価値が置かれてると。
正直コンテンツ増やしたんだから、緊急を別枠にしても、レイド系、
小PT向け・まるぐるとか色々やるとか、効率的編成も変えないとあんまし意味がない。
0852名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 22:22:49.81ID:6ao07UR0
>>849
質問読めてる?
なんでわざわさゲーム内で煽る必要があるのか聞いてんだけど
0853名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 22:23:34.58ID:N0duUJGa
>>850
独極から糞だけどな
ソロ花はさらに糞
TAガイジは纏めて氏ね
固定集まらないとかチームリーダーが言ってるが当たり前だとしか思わん
チムチャ見て見ろTAガイジしか発言してねぇじゃんw
0854名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 22:24:47.65ID:WGc2ilOY
例えば騎士団はWizには不向きでハンターとか向き、グラストヘイム2FはWizがいないとつらいとか、
火山1FはそれこそWiz向き、時計塔ならどっちかって言うと騎士と相性がいいとかあった訳で、
そう言う受け皿があった事はプレイ自体の多様性と飽きの来なさ、交流なんかを生んでたんだよ。
そう言うのをPSO2はヒーロー周辺の変更で全部あった得手不得手や役割も殺した感じ
0855名無しオンライン
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2017/12/25(月) 22:27:08.64ID:N0duUJGa
>>852
煽る?煽ってるの?クズだなお前w素晴らしいソロ花を毎日やってTA楽しいのアピールだろ
やって見ろどんどん発言する人数少なくなっていくからw
0856名無しオンライン
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2017/12/25(月) 22:31:29.71ID:WGc2ilOY
2.5倍はやり過ぎではあったけど、1.2倍は下げ過ぎなんだよね。
弾数は据え置きで1.4倍とか1.5倍くらいあれば、いた方がいいけど、
いなくてもまぁ、ってラインに落ち着いただろうし、2人まではむしろ効率がいいし、
って話になるから、そういうのが好きな人ややる気はあるけどまだ弱いような人もまだいけたと思うけど、
WBはあくまで当てた所だけだし、ライフル自体チャージ系の二つ以外は火力あんましでないから、
ちと火力を出す事を考えると癖が強いんだよね。
で、固定以外ではヒーローでって圧力が強まってんのはTeの話でも出てる訳で、
社船なオートマッチングでやるならそう言うシナジーは大きめにしないと、
今みたいな「これソロでも変わらんよな」って言う形にどんどんなってしまうんだよね。
モンハンと違ってスタンを稼ぐとかアイテムで動きを止めるとかもないしさ。
0857名無しオンライン
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2017/12/25(月) 22:32:01.02ID:2yAmqFnc
人減ったの2/3は運営のせいだけど1/3ぐらいはユーザーのせいだよな
ここ見てると分かる
0858名無しオンライン
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2017/12/25(月) 22:32:22.77ID:6ao07UR0
>>855
ん?
お前のゲーム内で言えって何を言えって言ってるの?
ちゃんと会話してくれないかな
0859名無しオンライン
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2017/12/25(月) 22:36:31.01ID:N0duUJGa
>>858
ゲーム内で楽しいソロ花アピールしてろよ

>>857
ゲームでID:6ao07UR0 とか居たら嫌だろ
ガイジじゃんマジの障害者w
こんなのに絡まれたらやめるってw
0860名無しオンライン
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2017/12/25(月) 22:43:02.06ID:oEw1+UCR
ID:6ao07UR0がゲーム内で英雄()とはまさに自分で私がパブリック・エネミーですと表明しない限り、ほかの全プレイヤーが潜在的に英雄()かもしれないという嫌疑から逃れられない
ほかの全プレイヤーの影に寄生して狼藉の限りを尽くしているわけだ
人に寄生すんなや
0861名無しオンライン
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2017/12/25(月) 22:45:05.35ID:y/OAKGby
あwwwwもしかしてwwww
が余程聞いた上にそこそこ強いチームに入ってたもんでおクリアできないことが余計にコンプレックスになったんだな、かわいそうに
0863名無しオンライン
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2017/12/25(月) 22:45:37.69ID:6ao07UR0
>>859
別に俺はソロ花楽しいと思ってないし、特に意識した事ないんだけど
何故アピールしなきゃならないの?
0864名無しオンライン
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2017/12/25(月) 22:49:43.95ID:N0duUJGa
>>861
それなりに強いチームがボロボロになってるぞ
発言するのはTAガイジだけツリーMAXだから知るかで黙ってたけど
もう固定も組めないメンバーはしばらくINしてませんだらけ
ガイジチームに居るなら野良チームに来てよと言われる廃れぶりw
0865名無しオンライン
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2017/12/25(月) 22:52:35.45ID:ZJBECFfu
この長文支援ガイジヤバすぎだろクスリでもやってんのか
周りの人減ってるのはお前がキ◯ガイだから逃げてるだけだろ
0866名無しオンライン
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2017/12/25(月) 22:53:20.63ID:N0duUJGa
>>863
じゃガイジの立てた煽り目的の糞スレになんでいるんだよ?
ソロ花は糞だゴミだ人格障害者が喜んだだけだと言われても意識しなきゃいいじゃん
0867名無しオンライン
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2017/12/25(月) 22:57:02.39ID:+2sWm5+6
とりあえずソロ花クリア〜10分台クリアSSをupしてから語れよ
0868名無しオンライン
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2017/12/25(月) 23:00:54.28ID:N0duUJGa
>>867
そんなもんもう誰でも取れるだろ
5分台アップしろよ
5分台の会話ばかりのチームは滅びかけだけどな
0869名無しオンライン
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2017/12/25(月) 23:02:50.96ID:+2sWm5+6
5分とか俺無理っす 最高屁とSu8分台なもんで ダブルで車の所でコア見失ってテンパってだめなんだよなー
0871名無しオンライン
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2017/12/25(月) 23:05:44.66ID:y/OAKGby
>>864
煽りでもなんでもなく抜けたほうがいいとおもうぞ、そんなチーム
性格もPSもやりたいことも全然合わないチームにいてもしんどいだけ、性格歪めて2chで叩かれまくるなら一回抜けたほうがいい
あとTAチームっていうなら5分台は遅過ぎるし、それを語り合うのも半端物過ぎるしもっといろいろ見たほうがいいぞ
0872名無しオンライン
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2017/12/25(月) 23:06:41.58ID:+2sWm5+6
Su/Huの8分台はSS探せばあるかも PS4でやったかPCでやったかどっちだったかな PS4だったら今親戚に奪われてないわ
トリガー30個まだ消化できてないのに2017バッヂが3000あるんだけどバッヂみんなどう処分する予定? 花トリガーにとりあえず変えとく?
0873名無しオンライン
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2017/12/25(月) 23:08:14.47ID:N0duUJGa
>>869
お前のチームでどうやって5分何秒にするかって会話ばかりでお前は会話に入れるか?
固定に参加できるのかって話だぞ
メンバー萎縮してどんどん消えるだけだろw
害でしかないんだよソロ花w
0874名無しオンライン
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2017/12/25(月) 23:09:40.13ID:ZJBECFfu
絶対辞めてるのソロ花のせいじゃなくてこの長文ガイジのせい
BLぶちこまれてれるぞ
0875名無しオンライン
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2017/12/25(月) 23:12:41.90ID:gABI2Tdv
>>872
2018バッジ⇔レイ武器が既に確定してるからそれ待ち
倉庫に+35じゃないレイが結構溜まってるし
0876名無しオンライン
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2017/12/25(月) 23:14:02.43ID:N0duUJGa
>>874
長文なんかどこにあるんだガイジw
ふたばの自治厨かよw
ふたばはエンジョイだらけだと思ったが変な奴だなお前w
ガイジは行動もガイジなのかねw
0877名無しオンライン
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2017/12/25(月) 23:14:14.72ID:+2sWm5+6
ソロ花クリアできたかどうかの話題はでたことあるけどソロ花5分とか極めるような廃じゃねーしな・・・
なにその廃前提 屁のおかげで英雄とれるようになったからうれしい やっと向かい合う者から卒業できたよ♪ みたいな
内容しかでなかったけど むしろ英雄だからとあてにされる方だったけどな ネッキーでSu大活躍してた時期だし一番面白い時期だった 
0878名無しオンライン
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2017/12/25(月) 23:16:38.05ID:+2sWm5+6
>>875
まじで!? 倉庫邪魔で変えようと思ってたから助かった情報ありがとう
いつもどおり交換レート糞だろうけどさすがに3000あれば6本はいけるよな・・・
0881名無しオンライン
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2017/12/25(月) 23:31:12.42ID:N0duUJGa
上げてるクズはふたばの自治厨か?今日日長文とか言う難癖はふたばでしか見ないんだがw
あそこでソロ花煽りとか出来ない気もするがw
追い出された自治厨でも居るの?
0882名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 23:31:20.64ID:AjF+yV9w
フレ切られてるBL入れられてインしてるやつ減った!ソロ花のせい!
滑稽ですわ
0884名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 23:45:55.16ID:AjF+yV9w
何言ってんだこいつ?
0885名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 23:47:52.77ID:L/xQ6i8p
相変わらず英雄煽りスレは伸びるな・・・いや、伸び過ぎじゃね
0886名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 23:49:52.10ID:9L54NPI8
伸ばしてるのは特定の2〜3人の煽り合いみたいだけどな
0887名無しオンライン
垢版 |
2017/12/25(月) 23:59:54.53ID:ZJBECFfu
非英雄が面白いように噛みついてくるからな
0888名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 00:10:31.71ID:W64BA7FQ
>>884
今日日長文書いたとか言う難癖はふたばでしか見ないんだがw
ふたばの自治厨だろお前w

>>885
低俗な釣りスレだけど無視するとTA運営にテロられるからねぇ
0889名無しオンライン
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2017/12/26(火) 00:21:16.24ID:54FgtEQu
>>888
ふ〜ん、じゃあそのふたばとやらに帰れば?
俺は意味のない無駄に長い文書いてる目立つやつがいるから言ってるだけだし
しっかり要点まとめて長いなら文句ないしな
0891名無しオンライン
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2017/12/26(火) 00:34:11.44ID:54FgtEQu
いるじゃん
ID:zkIdA0VV
とか
0893名無しオンライン
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2017/12/26(火) 00:42:59.05ID:q6ZX4Sa1
だんだん何の主張したいかわからんスレになってるぞ
0894名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 00:52:16.88ID:TUUPHDqG
ふたば住人だろって言ってるやつがふたば住人な件
0895名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 00:58:55.75ID:8ItuNIT9
ID:WGc2ilOY も同じ奴だろ
0896名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 01:50:09.02ID:NJLJ8RWi
だって証拠もなくひたすら言葉尻捉えて煽ってるだけで中身ねーぞこのスレ
業者にしちゃなげーから拗らせたんだろうなクリボッチ
0897名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 01:50:59.85ID:+JIb4B37
楽しくPSO2をやってるとしあきがそんなに妬ましいのか?
0898名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 01:58:02.99ID:q6ZX4Sa1
Su/HuでのクリアSSはなかったが初屁挑戦の10分SSはあったわ
っていってももうスレ終わりだしUPする意味ねーな
0899名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 02:20:12.81ID:u66kSlSE
取り敢えず他ゲー持ち出したり自分の定義を延々語ったりするやつが居て気持ち悪いスレだなと思いました。

やっぱ非英雄はダメだな
0900名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 05:27:33.73ID:xj7Iu5Kq
長文だが、周りに人がいないもくそも1年半ぶりに覗いたが1週間こっちが持たなかっただけで、
周りの数とか変わってないよ。
同一人物認定してるなら、まぁ、程度が知れるなって話。
5ちゃんとPSO2現役の時点で程度が知れてるのしかいないに決まってんだろうって言われればそれまでだが。
(俺も含めてな)

俺は周りに人減ったのがどうこうについてはソロ花だとは言ってないしね。
まぁ、ソロ花が楽しくて価値があるかで言えばオフゲでいいだろこれと思うけど。
0901名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 07:19:03.30ID:Fcyau6oz
>>899
使えない寄生の定義を開陳した奴は英雄だからダメではないと?
0902名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 07:34:40.72ID:CpVBLbbl
>>866
質問に答えようか?
何でゲーム内で言わないといけないんですかー
0903名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 08:15:31.41ID:JBAJS+9H
こいつどのスレでもソロ花の三文字見ると飛んで来るから面白い
まるで天安門w
0905名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 08:22:51.75ID:xa/eddql
>>902
お前というパブリック・エネミーが特定されないと全ての英雄称号持ちがお前かもしれない可能性を背負うことになる
迷惑なんよ
0907名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 10:19:34.75ID:lQiPMFuy
>>905
日本語に頼む
まじ頼む
0908名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 10:25:10.75ID:Abg9aZkr
スレ完走しそうで蔦
お前らほんと英雄煽り好きだよな
0909名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 10:30:02.53ID:P00OCHf6
こんなところでもなけりゃ普通の人であることを実感出来ないからな
0910名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 10:33:18.45ID:lQiPMFuy
>>905
頼むからちゃんと説明して
自分の妄想世界で完結しないで!
0911名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 10:46:21.11ID:TBtIy3G4
>>905
つまりどういうことだってばよ
馬鹿にもわかるように説明して?
0913名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 11:38:22.64ID:/w+R6oCL
あの頃のほうがPSが全て 金だけ持ってるやつ 口だけ達者な雑魚が軒並み葬式状態で楽しかったわ
0915名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 12:05:16.62ID:RaNes4+d
いくらでもクリア動画が上がってるのに未だにコンプレックスって意味わからん
0916名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 12:16:39.76ID:nMwpR7zK
動画を見ただけでクリアした気分になる非英雄もいるからな
0917名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 12:26:12.77ID:8QUWLfLk
動画やツイッターだけみてマロン弱体化連呼してたご子息みたいな奴は案外多いからなぁ
ソロ花自体はクソクエだけど、それで英雄取れた装備ならいいっていう基準が増えたから捨て盛り無視できて気楽になったわあの頃は
0918名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 12:54:19.50ID:JjTAZz5g
マロン以上のぶっ壊れのHeの弱体連呼はしてないのかな
0920名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 16:57:58.30ID:sQhlUV+n
>>908
ソロトカゲ実装して称号用意すればPSO2は復活しそうだな
0923名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 18:36:14.67ID:puskKb2m
俺がこんなスレ建てたせいでスマン
もうゲームやってないから許してくれ
0924名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 19:26:41.37ID:baUGtSBy
木村のソロ花客単価糞弱じゃねーかよ!!
英雄に守られてよかったな
0925名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 20:37:48.83ID:MTAm9XL0
>>905
こら
ちゃんと説明してから落ちやがれ
0926名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 21:13:06.71ID:3omilSz8
>>920
逆だな
何したってもう新規なんてほとんど入ってこないし
やめた奴んて一部除いて戻ってこない
こんな状況で残ってる連中をさらに振るいにかけるようなこと実装するとどうなるか?
その洗礼に耐えれなかっら連中の一部がやめて人減るだけよ
0927名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 21:14:54.25ID:FGN4qXwV
わざわざネットワーク繋げてソロクエストやる意味が分からない
そんな、そもそもソロ用に調整されてるオフゲーのアクションでもやるっつの
0928名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 21:25:34.30ID:H00AfehQ
寄生は木村様に感謝しろよ?
エキスパ条件を英雄にせず自分みたいなのでもクリアできるへなちょこな条件のままにしてくださってありがとうございますってなw
0929名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 21:35:52.71ID:3omilSz8
その英雄も当時はともかく
今はもう全く意味がないんだよな
Hrだけならまだしも最後はDBオラオラで英雄楽になっとるw
0930名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 21:38:36.39ID:h+eQopFN
排斥して減らす以上に課金するのが確信できるなら追加してくれるんじゃね
現状見るに廃度合いが多いほど課金しなくね?とは思うが
0931名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 21:40:13.61ID:JjTAZz5g
見た感じ半数は取ってそうだからエキスパ条件でいいだろ
0932名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 22:06:33.13ID:hM6Ib2GM
そ、ソロ花はボクソンじゃないから!
実装したのはキレイな木村だから!
0933名無しオンライン
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2017/12/26(火) 22:18:16.98ID:FGN4qXwV
ソロ花って、ある意味で僕損の筆頭みたいな企画だと思うけどね

季節緊急の使い回しなんか目じゃないほど、
手間もコストもかけず、目玉になる報酬すら用意せず、
ユーザーのいがみ合いを助長して話題を水増しして
一大コンテンツに見せかけた手抜き企画じゃん?
0934名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 22:45:03.68ID:MTAm9XL0
>>928
別にしてもいいけど?
条件英雄にしてもいいけど?
特に今の状況に感謝とかしてないよ?
0936名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 23:32:26.62ID:iKqPCITO
>>933
ソロ花の前の強化徒花がまず使い回し
ソロでやったなら面白いものかって言ったらそうでもなく
そのまま持ってきただけで出来はよくない

…とか批判しようものなら「あw」だったしな

運営もクソならユーザーもクソで今後良いものはできそうにないという意味で
見切りをつけたのはいただろうなぁクリアできるできないに関わらず
それで客単価は上がったかって言ったらお察しだし
0937名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 23:48:16.36ID:MTAm9XL0
>>933
いがみ合いはさした問題じゃない、一部の馬鹿が優越感に浸り一部の馬鹿がムキになって反応してるだけ
本当にボクソンなのは野良を馬鹿にしてた無自覚寄生地雷に寄生地雷だと気づかせた事
恥ずかしくてpsoにいられなくさせた事
まぁ、そんなの予測出来んから運営には同情する
0938名無しオンライン
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2017/12/26(火) 23:54:39.34ID:FGN4qXwV
いや、企画段階で予測しとけよそんなもん

EP3末ぐらいの時期には、既に嫌なら止めろの大合唱で、
EP4ではそれで嫌になったPS4新規を消し飛ばした後じゃねーか

EP4まで生き残ってた連中もソロ花で削り、
レベル80までの経験値のアホ高さとグラーシアの挑戦条件で萎えさせ、
その後の下位職弱体&He発表でトドメって流れだろ

そりゃかつてのファンも死に絶えるわ
0939名無しオンライン
垢版 |
2017/12/26(火) 23:58:40.38ID:hM6Ib2GM
>>937
やっとひねり出した屁理屈がそれか
客単価だけじゃなく瞬間火力まで低いってか
0940名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 00:00:15.69ID:LkTcz33Q
独極がお前らに好評だったから行けると思ったんだろうな
お前らがヘタレすぎだったのが予想外だったんだろうけど
0942名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 00:05:28.30ID:qygLs4uZ
>>940
それまで自分の後ろにライン引いて非エキスパ民を見下して優越感に浸ってた奴らが、今度は自分の前にライン引かれて発狂したっていうな

>>937
ほんとこれw
0944名無しオンライン
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2017/12/27(水) 00:09:03.36ID:LkTcz33Q
ガイジでもスケドコンティニューしてれば取れたからなあれはw
0946名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 00:18:53.63ID:D6xwGnnv
>>939
ごめん
お前だけ何言ってるのか分からない
0947名無しオンライン
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2017/12/27(水) 00:19:24.41ID:D6xwGnnv
>>946
id変わってるけど937ね
0949名無しオンライン
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2017/12/27(水) 00:23:49.74ID:Pcao2Sh0
まあソロ花はボクソンじゃないから
ソロ花実装した木村はキレイな木村だから
0950名無しオンライン
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2017/12/27(水) 00:59:30.79ID:zqTo/9WU
950だけど次スレはいらん 発言者は英雄称号のSSうpしてから書き込むように
0951名無しオンライン
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2017/12/27(水) 01:02:34.31ID:Pcao2Sh0
合わせてAC決済ログもな
本当は客単価が低いなどと二度と言わせるな
0952名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 01:12:50.15ID:SsDGVnjG
ソロ花は眠くならない優秀なコンテンツだったけどな

そもそも、ソロ花自体はEP4(PS4勢)の大量加入で
「新規のお守り」「地雷の介護」「絶対失敗しない緊急クエスト」といった不満が出て
それらの溜飲を下げる感じで実装された
(不満は去年の9・10月位が特に深刻で、緊急自体に参加しない人も散見されていた)

実装した結果、(体感だけど)8割位が寄生に文句言っていた状況から
1割の英雄と3割のクリア者と6割のアモシカシティに分割され、煽り合いが始まった

前から言われてるけど、自分が与えたダメージ(の貢献度)が
自分にだけでも表示されていれば、無自覚寄生が「周りの火力が足りてない」とか言って
周囲を煽ることも無かったと思う
0953名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 01:29:55.40ID:Pz0ecOav
>>952
それ要するに10万人が消えた原因がソロ徒花だったことの説明ですよね
0954名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 01:41:05.29ID:gdF1taAN
1人で火力出すよりも周り見てフォローするのが好き、得意というネトゲでいて欲しい人種を排除して終わった
0955名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 01:41:19.14ID:SsDGVnjG
>>953
どう考えたらそうなるんだ、公式でも見解出てるけど
「EP4で始めた新規はLv75にして☆13手に入れたら、どんどんログインしなくなってしまった」

だから、不満が噴出していた古参側の声に耳を傾けた結果って話
成功か失敗かは知らん
0957名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 01:59:35.12ID:a1DqH6A9
ソロ花以前の無自覚寄生集団とそれにマウント取られながら評価も優遇もされず介護し続けた当時の英雄予備軍
この構図の限界にクソハゲがもっと早く気づけてれば違う道もあったんだろうな

EP4を大成功だと一切疑いを持たないまま5に突入して現実知らされたハゲがまんまソロ花で現実知らされた寄生の姿で心底アホくさい
0958名無しオンライン
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2017/12/27(水) 02:03:08.97ID:Jpyq8cV7
なんかソロ花関連の話題になると、「寄生」呼ばわりのハードルがえらく下がるよな
マウントと取られ〜とかどっちがだか
0959名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 02:09:48.70ID:D6xwGnnv
>>955
ソロ花とか関係無くレベル上げてやる事なくなったから飽きて辞めたんだよな
どのepから始めた層もそれでやめてる
0960名無しオンライン
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2017/12/27(水) 02:13:13.22ID:pu31ulCe
英雄称号取った上でソロ徒花は糞だと思うと言い続けた彼らは真偽はともかく可哀想だなと思ってたけど
それまで他人にマウント取ってたようなやつらがクリアできなくて半べそかいてたのはただただ楽しかったな
0961名無しオンライン
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2017/12/27(水) 03:16:57.09ID:PrrJTnro
そういう意味じゃ明らかに失敗だったな
金払いがいいのはリアルマネーを使ってでもクリアしたいそのあたりの連中だったろうに
たいがい上位にいて煽りたがる廃ニートは暇だけはあるから時間をかけても金は使わない

まあ代行?は儲かったらしいな運営の懐には入らんが
0962名無しオンライン
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2017/12/27(水) 04:12:09.05ID:YzCMeQJL
ほんのついさっきと言ってもいいアワード結果発表まで、英雄()はソロ徒花のことを成功コンテンツだって言ってたんだけどな
客単価の低い雑魚を淘汰したとまで言ってたか
なに突然失敗コンテンツの犠牲者になってんの
あれか
自分12人の1人をデコイにしてるのか
まあゲーム内で客単価の高い新規を自然繁殖出来るってんだからスタンドくらい使えるだろ
0963名無しオンライン
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2017/12/27(水) 04:17:29.48ID:gWg/oy76
初日にsとって他の食でも色々と自分なりにつめてsとるの楽しかったよ。ぼっちーむなので煽りとかはしてないです
0964名無しオンライン
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2017/12/27(水) 04:29:41.55ID:MJuDfYIl
今って紅竜で戻ってきてソロ花自体知らない層もいるんだよな
知り合いのエンジョイにソロ花って何ですか?って言われた日には
何て説明すればいいのかわからんかったわ
もうエキスパ条件は英雄にして欲しい
0965名無しオンライン
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2017/12/27(水) 04:48:21.38ID:gdF1taAN
3行目から4行目で全く文が繋がってないが大丈夫か
0966名無しオンライン
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2017/12/27(水) 04:53:48.51ID:OuFd/E7u
>>964
今更英雄じゃぬるいだろ
ソロトカゲつくってクリア称号をエキスパの条件にするべき
0968名無しオンライン
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2017/12/27(水) 05:59:08.96ID:OT2fWJd7
>>954
>>952のような火力史上者がはびこるマルチガチャのゲームで
そういうMMO式ロールは元々無理
マガツとそのWB役はこのゲームで一番楽しかったが結果があれだしな
0969名無しオンライン
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2017/12/27(水) 06:38:06.27ID:vi4kDkFe
GT大和13万が5月
8月にはGT緊急で3万まで下落
ソロ花はそこからさらに半年後だから全く関係ない
0970名無しオンライン
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2017/12/27(水) 07:38:54.93ID:g6ZyNuXz
ソロ花で煽られたのが余程悔しいんだろうな
記憶の混濁が見て取れるし
0972名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 07:45:38.10ID:fmbPfOBW
どう考えてもSS勢に比べて客単価低いのにな
やっぱ準廃は頭おかしいは
0973名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 07:52:47.76ID:t7fiYtmj
>>969が正しいとすると>>952のレスと辻褄が合わないな
待てよ問題から対策までのレスポンスタイムがおよそ半年くらいだから

あっ
0974名無しオンライン
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2017/12/27(水) 07:58:25.13ID:mqbCs7OS
>>953
ソロ花どころかPS4勢で増えた大半がライド辺りで消えてるだろソロ花の時期とか殆ど人口推移してねえよ
むしろその後の80解放デウス辺りで増えた
そしてその後少しづつ減っていってEP5で残りを消し飛ばした
0975名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 08:07:23.87ID:gdF1taAN
ライドガする前に温い大和ラッシュから強化徒花ぶち込んだの忘れないでね
ライドに問題がないと言ってるわけじゃないからな
0976名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 08:11:46.10ID:Xb62svub
俺はソロ花楽しかったからやってたけど
その頃にはフレはとっくにインしなくなったな
オフスっていつだっけ?
あれ取ったらいなくなってたわ
0977名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 08:17:53.02ID:z7zdGpkf
ソロ花はワールドツアーやらでクソとか当時もあったけど
それを言ってるのが全員非英雄と思いたい奴が煽りにきて
すぐSS貼る奴と50レスぐらいして結局貼らなかったキチガイが居たぐらいしか覚えてねーわ
0978名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 08:24:59.75ID:g6ZyNuXz
時系列
201601 EP4開始 Suが糞過ぎて絶望
201604 PS4版サービス開始 人が一気に増える
201605 ヤマト実装 大和だらけであれ?って思う新規ユーザーが増える
201608 ラスベガス実装 ライドロイドが極一部にしか受けない
201609 450万ID達成 だが同接は減り始める
201612 マザー実装 すでにこの時点で新規ユーザーは壊滅
201702 ソロ花実装 おクリア煽りが横行する
201704 デウス実装 非エキスパはほぼクリア不能
201705 デウス弱体 同時期に周りの火力が足りてないことが判明
201707 EP5開始 散れ!非英雄
201709 下位職強化 時すでに時間切れ
0980名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 08:27:59.03ID:kBG17UZL
>>978
この間、常にユーザーを煽り続けてきたと思うとな。
やっぱハゲキムって人外だわ。
0981名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 08:29:37.55ID:gdF1taAN
不愉快なものを避ける、相手に言葉が通じるなら嗜めるという至極当たり前のことをするだけで頭がどうの障碍がどうのと煽って勝利宣言したりしてたな
ゲーム内で言ってなかろうと調べればすぐに出てきてしまうし、マナー違反レベルのプレイヤーにはなんの効果もなくちゃんと調べるプレイヤーに刺さって結局自分の首を絞めた結果になってる
0982名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 08:48:33.06ID:mqbCs7OS
強化徒花が原因でも時期が違いすぎてソロ花とは全く関係ないな
0983名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 08:50:21.59ID:mqbCs7OS
というか強化徒花ライドアムチの去年秋辺りが致命的だったな
0984名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 08:52:01.73ID:O+lot/Y4
飽きとかそういう状態に使い回しの使い回しの手抜きソロクエスト実装!差別と煽り横行だからな
0985名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 08:53:54.28ID:5p9I9mqk
人が減ってくのは
期待感とそれを裏切らない世界じゃなくなるからだよ
人によって何が期待はずれかは違うから
単にソロ花云々一つで片付けれる話ではない

一番の問題は変わり映えしない季節緊急とかマンネリ化が進んでることとか
クラス調整に明け暮れて信頼を失ってることよ
0986名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 08:53:58.44ID:FNsaldDw
煽りなんてゲーム内で見た事ないんだけど?
0988名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 08:57:01.70ID:mqbCs7OS
ネッキー辺りのギスギスもやばかった、放置やら防衛のノウハウわかってない新規やエクソ処理出来ない連中多発して空気悪かったな
この頃エキスパ実装だったっけ?そのせいもあるか
0989名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 08:59:40.68ID:5p9I9mqk
エキスパもそうよ
そしてゲームシステム自体には手を入れれないからって
小手先でマンネリ打破するために右往左往して
場当たり的な実装を繰り返して
それが期待どおりと感じた人は喜んで
期待はずれと感じた人の信用をさらに失ってるのが今の流れだと思う
0990名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 09:05:36.08ID:mqbCs7OS
まあここでごちゃごちゃ言われてるけどソロ花英雄煽りとかはこういうとこかゲーム内でも極々限られた狭いコミュニティーでしかなかったと思うがな
英雄は取れてないやつも多かったからオープンでそういう発言するとフルボッコ喰らうからな
クエでの英雄限定募集はあったがそれは別に固定募集の範囲内だから全く問題ないし
取れなかった人たちが過剰に意識しすぎて見えない敵と戦ってるのが問題なんじゃね
0991名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 09:10:47.11ID:g6ZyNuXz
個人的には人減った直接の原因はライディングクエストで
受けが悪いのを強制して☆13ばらまいたから
「面白くないし最高ランクの武器手にはいったからもういいや」と多数に思われたからじゃないかと思う
寄生や地雷との対立はソロ花が判りやすいアイコンなだけで
201611実装のネッキーが決定打じゃないかと思う
直前にエキスパB実装で所謂介護してた層がごっそりいなくなり
そいつらがいなくなって喜んでたはずの介護されてた層が
必死に介護されにエキスパBに入り込んだ時期だから
0992名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 09:36:21.15ID:TdJapQB5
ゲーム内で実際に煽ったりは見なかったけど
チームやフレ間で空気が悪くなることはあったなあ
どっちかって言うととれた方が気を使いすぎてた感じだけど
0993名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 10:06:28.97ID:FNsaldDw
>>992
俺んとこもそうだったわ
自慢したくてもそんな空気じゃない
0996名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 10:26:55.21ID:EBzn/Ev5
まるぐるやレイドなんかは半分くらい未強化DPSゴミでも余裕でカバーできるけど
防衛系は雑魚混ざるとカバーしきれないし悲惨だったからな
今はそういうクエスト減ったしマルチは比較的平和
0997名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 10:29:02.14ID:01Hu72WZ
>>990
ソロ徒花『だけ』庇おうとするとまた論旨に無理が出るよ
あと見えない敵の正体は自分で答えを言っているね
DPS計測ツールの吐き出す『見えない数字』よりもよほど具体的な、血も肉もあり瞬間火力は高いが客単価は低い、こそこそと毒を吐くのを好む病気の蛇、ただの迷惑プレイヤーの集団だ
1000名無しオンライン
垢版 |
2017/12/27(水) 10:33:40.32ID:waBbtoQ5
もうちょっと考えまとめていらん語句で脚色しないでシンプルに話してくれ
無駄にまわりくどいんだよお前
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