【PSO2】クラスバランスを考えるスレ【運営必読】
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新しいバランス調整発表はされないが現状のバランスはいいのか？
どうすればよくなるのか？
意見を出し合うスレです
バランスとはなにか・・・
上手い人前提じゃなく下手な人普通の人と全てのユーザーが使用したことを考えて同じくらいの強さかが重要
あとは下準備で例えば1本武器作って1ツリーと10本武器作って10ツリーが同じ強さならそれはバランスが取れてない
1本1ツリーなら1本1ツリーと比べて同じ強さならバランスが取れている
等
煽り無しで真面目にバランスについて話しましょう 現在のクラスランク
SS He
S
A Ra
B Gu Te
C Su Fi
D Br Bo Fo
E Hu Hr1クラスならバランス取れてるじゃん
なんで文句言ってんの？ He・・・わざわざ理由書くまでもなく最強クラス、1ツリーにソード1本+未強化TMGタリスあるだけでトップクラスの火力、
そして初心者にも扱いやすく優秀な回避で乙女なしの割には死ににくい、扱いやすさのおかげでヒロブなしでも初心者では最強、
上級者はヒロブで最強と語るまでもない、この1クラスのせいで戦闘が超高速戦闘になった完全なバランス崩壊クラス 全部書くのは面倒だったから一部
Hu最下位なのは火力が最低ラインでメイン限定スキルのせいで他のクラスより耐久系も取れず若干低くなる 今サモナーやばいんだよなぁ
ほぼ不死身かつ遠距離攻撃範囲攻撃に加え単体火力まである
ただ敵柔いと触れない、ペットパフェロール全てを一から揃えるのは困難だから全然話題にならないけど
こんなに強くするならマロン自体は弱体化しなくても良かったんじゃ
栗全盛期は不死身どころかエゴのリスク高かったし ヒロブ０％でも素の倍率高いからなあ。Ｈｅ＝ヴェイパー、待ち気弾のイメージが強い
徒花、デウス刺さりまくり。ジーカー、ＢＨＳクラスのＰＡをＰＰ消費なしでほぼ必中できる、ガードポイントあり。まだHe弱いって言う奴おるか？ｗｗ >>11
Suはなんといってもペットの育成の面倒さとキャンディの面倒さでランクが落ちてる
例えばジンガ等強くなった言われるが今の常設の魔神城はマロンが最適解
ペットが死ぬと1分使用不可で同じの何匹も育成という点でもランクが低い サモナー強い強い言われるけど、ネットでろくに情報得ない人にとってはまだ地雷職のイメージが強い。
アートルム全職１位って普通思わないもん Fi高い言ってる人はリミブレなし前提なの？
上に書いたが上手い人限定じゃなく下手な人も全て含めて考えるのがバランスだぞ
リミブレは下手な人はすぐ死ぬからリミブレ前提で強いというのはない ゾンディールで吸えない敵が多い城でマロン最適解は無いな 黒トカゲソロRa＞Fiだししかも本来支援職でこの火力だし
妥当 >>24
だったらFiやるなよ
下手な奴がFiとFoやるなら土底辺でSuHuHeの3つがSで他はCぐらいだわ >>27
だから上手い人から下手な人まで全て含んで考えるのが正しいバランス >>4は何前提なんだ？
トップクラスアークスのランクでは無いんだよな？ メインFoの俺がFoについて語ったるわ
どっちも極めたもの同士という前提にするため動画を参考にする
ソロDF系レイドボス
最速タイムがHeより遅い
ソロトカゲ
最速タイムがHeより遅い
まるぐる系クエスト
最速タイムがHe軸より遅い
耐久力
Heより低い
総評
攻守ともにHeの完全劣化というゴミ >>28
下手な奴はSuとHuだけでいいな
Heだってヒロブ切らすとカスだし
下手な奴はDB使っても未だにソロ花クリア出来ないからな >>31
だけでいいなじゃなく同じ上手さの人が全クラス使った想定が正しいバランス
Heはヒロブなしでも操作簡単で強いしソード1本だけでいいお手軽 上手い下手全て共通にするならSランクはSu一択だな
HeはAで他の職は全てB >>32
だから下手な奴が使ってもだろ？被弾前提ですぐ床舐める奴はHeよりHuの方がいいだろ？ ８５来たとしてもそもそもＰＡ構成変わらないかぎりＨe1強だわ。流れ的にＨｅ禁止クエとか来そうだけど キャラランクつけるの初めてキッズの1に教えておいてやると
ランクは使い手が理論値で使いこなせることを前提に評価するんだよ いやSuのがいいだろそれ
Huの防御性能はサブHu未満 「下手な奴はヒロブなくて乙女ある下位職にすればいい」
なお極めたやつは>>30
Foさん・・・w >>33
最初に書いたがSuはペット複数育成の面倒さとキャンディの面倒さで評価が落ちてる 火力上げるだけじゃガタガタになるだけだろ
すそHeって大半は敵の柔らかさを考えるとHeで火力は問題ない上にファーストブラッドに二段ジャンプといった機動力に攻撃範囲に待ち気弾がでかいのに
Suなんて強くなったところでペットのクソ挙動と本体のタクトぶんぶんがクソすぎるだろ
結局下手に火力上げすぎてn以外地雷なんて風潮作ってまた弱体化するんだろ？ 下手な人はHr使うよりキャンディ空のSu使った方が間違いなく強いな
上手い人は雑魚まみれだとHrSuBoあたりがかなり上位になりそう
ボスのみだとHrFiSuあたりか マロンもスタンスの向きと弱点に当てないとカスダメだけどお手軽なの？それ気弾打ったほう早くね？ 準備が面倒とかでクラスの評価落としても意味ねえんだよ
格ゲーで操作難しいキャラが最強だったら操作難しいから最強じゃないって言うの？
純粋に強さでランクつけんだよ
ゲームで評価付けするのこれが初めてだろ？ 昔ならともかく今のブレイブでカスダメとか最強以外0扱いかよ 下手な人基準ならGuHuもありだな
耐久性は文句なし、ダウン時にチェインしてくれるだけで最低火力も出せる Foは全体的に並よりは上だが全てにおいてHeの下位互換
他は耐久面でHeに勝ってるけどFoは耐久面でも最低で全てが負けていいとこがない
ツリーも複数必須でゴミすぎるし たまには下位職やろうかな→最新武器持ってなかったわ
→おわり >>39
そんなこと言ったらHeだって打射法3つ75にして１つだけキューブによる80解放免除されてないだろ
面倒言い出したらHu1択だわ >>39
Heになるまでの手間って相当高いと思うが >>34
そこまで下手な人もいるにはいるけど殆どの場合がHeが圧倒してるわけで
>>44
操作難しいから最強でもいいと思うけど
キャラ人気考えず同じ強さで操作難易度違ったらどっちを使うかって話
どっちも使用率同じならバランスは取れてる
>>49
クラス解放条件にクラスの強さなんの関係もないぞ
あるとしたらウェポンブーストでHeにはウェポンブーストないけど他にはウェポンブーストがある 手間も考慮なら適当ムーブでも強い靴Boではないかな エアプがクラスバランス語るスレ立てても破綻する良い例だな >>51
ほとんどの場合ってお前が下手な奴が使ってもって言い出したんだろ
Fiだってほとんどの場合リミブレありきで使ってるぞ こういう話
クラス人気考えないとして理論上2つのクラスが同じ強さだとする
Aは操作も簡単で準備も簡単
Bは操作難しく準備が面倒
これはバランス取れてると言える？
言えないでしょ
殆どの人はA使うほうが強いんだから FoとSuは金掛けて極めればHrより強いんだけどSuはヘイト次第で安定しないからマルチには向いてないな
BoとHuとBrはゴミだから削除してくれ >>51
そもそも準備だってクラスの強さには何の関係もないが
解放してレベルあげるのだって準備だが？ >>56
Heは操作が難しいがレベルさえ上げれば準備は楽
Suは操作は簡単だが準備は面倒(現在13ジンガの入手先も無い)
だな 確かにFo使いとしては火力のみじゃなく全てを考えてほしいわ
火力上げなくていいから属性別ツリーなんとかしろ
耐久もなんとかしろ
乙女メイン限定にするか全クラスに乙女SP1で追加しろ >>56
それでも最終的にA=BになるならB使いたい
PSO2の場合は結局A>Bの強さになるからな Suは育成に時間かかるからランク下げてるのに打射法育てないと解放すらされないHeには影響なくてわろた
やっぱりHeがナンバーワン EP6でヒロブ下方されるのはもう決まってるような物 >>55
だからさ
全体で考えろよ
Huのほうが強いと言える層がHeと比べそんな多いの？
エキスパ条件の独極ってかなり低難易度だけどHeになれたからクリアしたって人が多いんだよ
>>58
じゃあ新規前提として解放含めてあげてもいいけど
レベル上げなんて簡単だしレベル上げてしまえば結局一番のお手軽という
新規で初めてHe使えるようになるのとペット使えるようになるのどっちか早いかって話 He使って強いかどうかはアクションゲーム的な腕じゃなくて、RPG的な頭のあるかないかだけだと思うが >>64
全体で考えてだからなんでそんなFi低いんだよ
下手な奴ありきで語ってるのはお前だろ？
育成も条件にいれるならHeSSか？
Brとかの方が準備楽で下手な奴にも優しいと思うが？ 新規がHeを使うまでので道のり
打射法のクラスレベル75に各々の13武器を+35
新規がSuを使うまでので道のり
キャラクリ
これだとネタ臭いので最低でもペット一匹を120にするとHe解放まえに一匹は育成可能だろう >>61
同じ強さなのに操作も準備も面倒なほうを使いたいって極一部のマゾで大半はAを使う
>>66
入れてもSSだけど？
それら考慮してもこのお手軽最強は揺るがないんだよね >>1は下手な奴でも使えるPAは平等=ヴェイパー使えるから死ににくいと思ってるだろ
一般的に言う下手な奴はそもそもヴェイパーを使うという発想にならない 今のSuって確実にHrよりお手軽火力クラスなんだよなぁ
バッジ交換のパフェも強いし育成も無茶苦茶楽になってる 下位職に寄生してるHrどもをHrしか参加できないエキスパブロックつくって隔離するべき！ >>70
操作がHe並につまらないという弱点があるんだよなあ つかどうせバランス横並びにできないししようともしないならスッパリ諦めて各クラスの特徴伸ばして役割分担するのが最適解ぐらいにした方がよくね？ >>69
EP5になってHeばかりになったらデウス等野良タイム圧倒的に速くなったのが答えだろ
下手な人がHeのが弱いとしてもHeのが強い人がそれを上回ってるから大幅にタイム早くなってるわけ >>70
なら同じことを自分でもやればいいじゃないか
エアプが騒いで弱体化の流れはもうたくさん
Suは育成に時間とメセタかけた奴だけが強くなれるバランスだ
相応の対価を投じて得た強さを羨ましいと思うなら、同じことを自分でも実行するだけでいい
ソード一本で何でも出来るHeと同レベルで語ることが間違ってると思う
そこらへんの雑魚Suがアートルムにソロで挑んだところで並の下級職以下
ソロアートルムのタイムに文句言う前にペット全部120にして氷キャンディ詰めて自分でソロってこいと
どんだけ面倒かがわかるから >>75
そこらの雑魚SuがHe使ったところで並みの下級以下だと思うが Suは確かに強いけど、エアプが過大評価してる感もあるな
てかGuはまったく話題にならんのな、マザーダウン時とかで猛威振るってたのに 所詮ゲームのPvEで職間のバランスなんか気にしてどうすんの
強いのが好きなら強職ローテすりゃいいし、好きな職が決まってるなら使い続けりゃいい
必要なのは違いを受け入れる寛容さだ >>76
というかエンジョイ勢は今更Suやらんと思うよ面倒だし
ひたすら寄生してHeに辿り着いたらそこが終着駅
Heが快適すぎて他クラスなんてやらん気がする >>80
動かないみたいな本物の寄生とかならともかく装備がとか職がって晒してる奴等のほうが遥かに問題だよな
でもユーザーバランスの調整は運営には出来ないし >>80
その一番必要な寛容さが多分無理やで
このゲームの運営とユーザーではね >>85
最近は割とユーザーも寛容じゃね
強職以外は寄生扱いしてた奴がヒーロー1択の世界を見て悔い改めたのか、死に絶えたのかは分からんが 廃固定でやっててOPでDPS見える奴は今のSuのバカみたいな強さに気付いてるだろ He武器ブーストだけだと大半のクラスに倍率抜かれてるらしいからな
ヒロブ維持できないHe使いへの風当たりは、さらに酷くなりそう とりあえずHeとFiは弱体化しとけ
濱崎と木村をいつまでも生かしてたら正常なバランスになんかなりえない
あと乙女はメインHu以外制限ありでいい 強いってのは使いこなす難易度もあるからなあ
Suの竜強いとか信じれんわ
強いならあれ何してるのか教えてくれよ
全ペット120になってるしパフェも一通りあるから一応なんでも使える
邪竜HeFoGuで普段30〜40k程度だが今日の邪竜で試してくるわ
だから何してるのか教えてくれ
見ただけじゃなんのPA使ってるのか分からん 紙装甲チャージ必須な癖に火力も範囲も射程も大したことないクラスがあるらしい >>90
そんだけ火力上がっても結局みんなHeじゃん
下級うんぬん言ってる奴は口だけなんだよね >>57
極めればFoが強い？
動画の最速タイムはどのクエストもHeのが早いんですが？
極めればってのは体感や個人の主観ではなく、ネットに転がってる動画で語るもんなのはいうまでもない
それに意義を唱えるなら自分で最速タイムあげろというのが普通 Suは13卵とネメスレタクトとパフェロール集めが難点だな
そこさえクリアすればものすごく強い
ゴミ扱いされていた時にゴミ拾いしてなかった奴はスタートラインに立つことすらできないよ Guはもう駄目だと思う。
レイド以外でもなんとか活躍しようとしていたユーザーと要素が全部ぶっ壊された。
残った連中は、現状は今までで最高のバランスだと思ってるらしい。
もうどうしようもない。 >>87
ユーザーは寛容になったというよりは諦めた奴ばっかりになった
不寛容な奴は固努怠発言にキレて消えたし、寛容だった奴も多様性のなくなっていくアプデという名のダウングレードに萎えて消えた
何よりも運営が強職一択を強引に推し進めるから無理 Guはレイドでぶっちぎりトップじゃん
それ以外強くするならぶっちぎりの部分を抑える必要が出てくる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
