【PSO2 】14武器の当たりハズレ

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1名無しオンライン2018/04/16(月) 08:03:16.64ID:0F0Sgr8R
教えろ。NGな例「当たりデモニア、ハズレそれ以外」「すそアトラだから全部ハズレ」

2名無しオンライン2018/04/16(月) 08:05:46.04ID:qeHS6tAL
お前が欲しいと思ったものが当たりで、それ以外が外れだよ

3名無しオンライン2018/04/16(月) 08:06:14.47ID:h0OviN1y
PSO2自体がハズレ

4名無しオンライン2018/04/16(月) 08:06:52.61ID:K5WV2iM5
アカツキとうんこ棒以外アタリでええんちゃう

5名無しオンライン2018/04/16(月) 08:21:18.14ID:aO8kRuvX
アルターエゴ無敵化に強化されるからハズレ棒はもうアカツキよりマシじゃね?
アップデート入ったらアルターエゴ中シンクロウコンボずっとやれるんでしょ?

6名無しオンライン2018/04/16(月) 08:24:53.76ID:LQ3Hpgke
ネメシススレイヴじゃないとシンクロウコンボPP重すぎだけどな

7名無しオンライン2018/04/16(月) 08:25:40.10ID:TnmnR0wi
SSS エターナルサイコドライブ
SS デモニアセイバー、モタブの禁書、リヴァガローラ
S クヴェレスカーレット、ラヴィス=カノン
A デモニアフェザー、カザミノタチ、アカツキ、ユビテルトゥルス、クヴェレウィンディア
B スプレッドニードル、ヤスミノコフ4000FJ、ギア・エクスペリエンス、デュアルバード、ギレスヴァイエン、エルダーペイン・オメガ
C デモニアブラスター、ブランアブソルト、ジルドギローラ
糞 リュクロス・スタッフ

8名無しオンライン2018/04/16(月) 08:29:16.50ID:CpgABins
アカツキageHuと見せかけたファイジ

9名無しオンライン2018/04/16(月) 08:32:56.12ID:npCFUV87
S デモニア剣導 クロノス
A モタブ カザミ ヤスミ 
B ユピテル リヴァロ EPD デュアルバード クヴェレT
C ラヴィス クヴェレD デモニアT ギアエク 
D ギレス スプニ リュクロス ペインオメガ アブソルト ジルド
E アカツキ 

10名無しオンライン2018/04/16(月) 08:39:30.15ID:UF3BzAMN
威力だけ見るんだったらカザミ以外下位14はアトラに食われてんだよなあ。S2妙技きたらアトラに負けるけど

11名無しオンライン2018/04/16(月) 08:42:04.17ID:6tkLBEjp
割とマジでアカツキ以外当たりだし敢えてそのなかでランク付けるならお手軽最強のデモニア剣と禁書以外どうでもええやろ…

12名無しオンライン2018/04/16(月) 08:44:28.66ID:qMCWrZjR
お前ら基準がばらばら過ぎて話にならんから、基準作ってきてやったぞ

S:強職で使用可能かつ潜在や火力が噛み合った武器
A:その武器カテゴリ内でナンバーワンの強さを持つ武器
B:アトラ未満ネメシススレイブ以上
C:ネメシス・スレイブ以下
D:汎用13と同等かそれ以下

13名無しオンライン2018/04/16(月) 08:47:50.34ID:E4VL491f
S EPD
A リュクロス デモニアセイバー モタブ クロノス
B クヴェレダブセ&TMG ブラン デュアルバード
C ヤスミ ユピテル リヴァガ ギレス ラヴィス

ゴミ アカツキ、ペイン、ジルド、スプニ、カザミ、ギアエク、デモニアTMG&タリス

結局はクラス自体の強さと一芸と将来性が全て
ヒーロー接待ゲーも終わるからな

14名無しオンライン2018/04/16(月) 08:48:34.02ID:E4VL491f
>>12
ゴミクラスの中で最強でも何の意味もないんだよガイジ

15名無しオンライン2018/04/16(月) 08:48:53.93ID:mkfnKJWZ
>>12 その基準でいったらCとDってなにあるんだ?ネメシスがドロ限14に勝てる武器って何ある?
ダメージ計算できてる?リュクロスくらい?
シンパシーで1動作入れなくて済むから大ハズレってわけじゃないぞ。

16名無しオンライン2018/04/16(月) 08:48:58.94ID:OKgRjRAJ
>>7
これだな
EPDがあれば一生ロッド作らんでいい

17名無しオンライン2018/04/16(月) 08:52:12.07ID:eBjvjfvv
エアプしかいねえwEPD最大のメリットはアトラをタリスにできるってことだけだから
威力PPならすそアトラだからw

18名無しオンライン2018/04/16(月) 08:53:13.88ID:qMCWrZjR
>>14
>>15
無いなら無いでよくね
気に入らんなら新基準提案すれば良い

19名無しオンライン2018/04/16(月) 08:53:36.63ID:4qBbT3T3
結局火力効率しか存在意義ないんだからEPDとデモニアセイバー以外全部ハズレだろ

20名無しオンライン2018/04/16(月) 08:53:54.45ID:DMGF2XC3
エリュがあれば一生ロッド作らなくていい
そう思っていた時代もありました

21名無しオンライン2018/04/16(月) 08:56:31.86ID:/k/6CzeY
カザミ下のほうはありえんな
下級職14の中でもトップクラスの性能だろ上位互換出ても死なない潜在だし

Hu視点から見てもアカツキはゴミまだジルドペインオメガのが使いどころがある

22名無しオンライン2018/04/16(月) 08:59:02.49ID:i9MMjqxR
>>21 それなwカザミゴミって言ってる時点でエアプすぎるわ。カタナとか興味ない俺でもカザミつええって聞いたことあんのに
オフス来ようが新14来ようがS4つけれない限り完全に独立した存在だわ

23名無しオンライン2018/04/16(月) 08:59:44.62ID:1CW60NQC
上位互換出たらカザミを持つ意味は不明
いや、言いたかったであろうことは分かるが

24名無しオンライン2018/04/16(月) 09:00:11.96ID:4qBbT3T3
カタワはカタコン、Hu武器はガドスタフラガっていうぶっ壊れ要素があるから将来的にも火力を持つ希望がない
よってカテゴリ的に未来永劫ゴミ確定

25名無しオンライン2018/04/16(月) 09:03:17.68ID:Crl23gEg
>>24 あくまで武器性能の話なのにクラスの話引っ張りだす奴w

26名無しオンライン2018/04/16(月) 09:05:13.79ID:TQeyfWaE
どうでもよくね?
今回の宝くじにどれが含まれてるか、と、どれが自分に出るか、の問題でしかないし

27名無しオンライン2018/04/16(月) 09:05:53.15ID:E4VL491f
Hu、Fi、Brのチンパン三兄弟は火力しか生きる道がないのに
Fiが火力特化でキャップになってて、HuとBrは防御系に位置してるからな
HuやBr用に強い武器が出ても存在価値がない
逆にFiを越えるようになったらそれはそれでFiの存在価値がなくなる

28名無しオンライン2018/04/16(月) 09:06:53.40ID:Kq4T1sgv
結局、人それぞれなのに言い争いが絶えないのに草

29名無しオンライン2018/04/16(月) 09:07:09.77ID:dg+AD+hv
本体がグダグダだから全部ゴミ

30名無しオンライン2018/04/16(月) 09:08:38.27ID:uSxoPjuk
この流れを作りたかっただけでしょ、多分

31名無しオンライン2018/04/16(月) 09:09:51.56ID:FLYXP5n4
もう>>4で決着付いてるやん

32名無しオンライン2018/04/16(月) 09:19:13.60ID:4qBbT3T3
強い武器=高い火力が出せる
なんだからそもそも火力役になれないクラスや武器種がいくら強くても無意味なんだよなぁ

弱職や不人気職に逃げてそれを言い訳にしながらTAもどきして満足してるガイジかな?

33名無しオンライン2018/04/16(月) 09:25:52.68ID:WfX2noMF
デモニアはソードとタリス両方あるが個人的にタリスの方が上
ソードは時流と相性がいいからアトラばっか使ってるな
アピール度はソードだけどな

34名無しオンライン2018/04/16(月) 09:29:35.91ID:1/qN5Mxo
今下位職好んで使ってる奴はHeをバカにしてる傾向が強いな。
「Heでしか火力出せないの?wwだっさww(火力負けてるけど)」って感じだな
たまにブンブンゴミ火力HeにDBで勝って一喜一憂してるだろう

35名無しオンライン2018/04/16(月) 09:35:24.55ID:4qBbT3T3
デモニアタリスってそれモタブでよくね?

36名無しオンライン2018/04/16(月) 09:35:55.95ID:/k/6CzeY
今下級職やってんのは単純に屁に飽きた奴らだろ
下級職やってて強い奴が屁使えばもっと強いってのは真理だけど

37名無しオンライン2018/04/16(月) 09:39:32.66ID:eIsI8w4/
デモニアはもういらない子になったな

38名無しオンライン2018/04/16(月) 09:41:26.83ID:eIsI8w4/
>>36
下位職でつえーやつなんて現役プレイヤーの1%もいないのに

39名無しオンライン2018/04/16(月) 09:43:24.58ID:XIUyoTfV
☆14が売れる訳でも無いしいくら強くてもやらない職のはハズレじゃないのか?
やってる職 アタリ
やってない ハズレ

40名無しオンライン2018/04/16(月) 09:58:55.57ID:vX//4Qd/
☆14いくつか落ちて下級職やっても結局ネメシススレイヴ握った屁の方が上じゃね?ってなる

41名無しオンライン2018/04/16(月) 09:59:58.99ID:Y7tAfoco
EPDはタリス投げる余裕なさすぎ→タリスいらなくね→アトラロッド作ればよくねって感じであまり評価高くないわ
85の新スキルもロッド専用だし

42名無しオンライン2018/04/16(月) 10:03:24.67ID:JzJXO7G7
屁だけこいてると飽きない?14拾えた下位職使うとそれなりにDPS出てるし大体当たりじゃね

43名無しオンライン2018/04/16(月) 10:06:10.40ID:WfX2noMF
>>35
ソードもアトラでいいし被弾したらデモニア持てばいいだけ

44名無しオンライン2018/04/16(月) 10:06:50.33ID:izY+/F8d
今のBoってどうなん?

45名無しオンライン2018/04/16(月) 10:08:31.01ID:leeA87P1
普通
昨日ルーサーに出したけど55k位だったよ

46名無しオンライン2018/04/16(月) 10:08:36.90ID:MXNHXKe+
14は強さより今までと違う動きが出来る方がいい気がしてきた
デモニア出ないし強武器を求めるのは疲れたよ

47名無しオンライン2018/04/16(月) 10:08:44.31ID:qPhZm7eP
タリゾンギグラくらいであとはEPD使っときゃいい気がするしモタブも出たからアトラソードにもどしたわ

48名無しオンライン2018/04/16(月) 10:14:00.68ID:c6xxD44T
>>42
だよな
ただリュクロスだけはそっと倉庫にしまってある

49名無しオンライン2018/04/16(月) 10:14:12.26ID:WfX2noMF
>>40
自分もEP1から色んなクラスやってるけど痕跡やターン性レイド以外は自分のHrに勝てる気がしない
来月火力10%上がるけど1割程度じゃ無理だな
通常クラスは特化ユニ使えるのはいいんだけど相当メセタかけないと実感しないしな

50名無しオンライン2018/04/16(月) 10:14:27.29ID:E9YuAJrv
サモナースレでは謎のリュクロス強いからありって層が沸いててワラタ
持ってる俺からすればネメシスかスレイヴあればいらん

バリアなんかいらんし唯一の火力アップ武器でシンクロウで使えるって言う馬鹿いたけど
バリアが本命じゃなくPPがメインなのわかってない雑魚サモばかり

51名無しオンライン2018/04/16(月) 10:17:48.84ID:IQ0E+IsC
EPD最大のめりっとはアトラ自由に出来ることだからEPDは実質クロノスと同じ

52名無しオンライン2018/04/16(月) 10:18:08.98ID:CJwdqv73
>>36
オレそれだ、常設回るときはレンジャーでポチポチして、緊急は気分でヒーローかカタナ

53名無しオンライン2018/04/16(月) 10:20:05.08ID:4qBbT3T3
まともなサモナーなら常時被弾しにいくからバリアなんか維持できないだろ
エクスみたいにエアロ出待ち祭りならネメシスは輝くがスレイヴは完全なゴミ

54名無しオンライン2018/04/16(月) 10:20:46.92ID:XIUyoTfV
回数制限ある緊急ばっかで急いでクリアしてもブーストの時間節約できるくらいだし
何で来てもいいよ 死亡回数制限あるクエで死ななけりゃいいわ

55名無しオンライン2018/04/16(月) 10:21:44.67ID:MXNHXKe+
下位職はクエの得手不得手がハッキリするからねぇ

56名無しオンライン2018/04/16(月) 10:21:58.19ID:HxZ60idz
アトラが( ゚д゚)ホスィ…
SOP優秀すぎんべ・・・

57名無しオンライン2018/04/16(月) 10:22:57.31ID:R+Z7Fspv
トカゲのゴミ武器どもは許さん。空中でギア減らないとか舞PP回復挟むパルチにおいて
ただのゴミでしかないんすよ。エレメンタルバースト強化されようが乗るスキルがSuのAアタックボーナス
(乗ってもゴミ)弱プレ(乗ってもゴミ)チェイス(ボスにはもちろん不可)ジーカーありきのブーツにおいて
ゴミでしかないんすよ。レイド以外使い道がないor溶岩、龍磁碑の限定的な場面でしか強くないただの8%ナックルとか
いらないんすよ。無駄に運使わせるなハゲ

58名無しオンライン2018/04/16(月) 10:24:41.61ID:cvyE7WYE
1度ラヴィスを握ったら他のウォンドがゴミに思えて握れなくなる
ノロマァ!

59名無しオンライン2018/04/16(月) 10:26:35.89ID:MXNHXKe+
ゴミでもアカツキが欲しいんだが落ちねえ
ほんとトレードさせて、腐ってがもったいね

60名無しオンライン2018/04/16(月) 10:26:38.38ID:+6n/P2cf
トカゲはもう行く意味ない
むしろこれでよかったが

61名無しオンライン2018/04/16(月) 10:27:50.79ID:MXNHXKe+
レアが腐ってだた

62名無しオンライン2018/04/16(月) 10:31:00.96ID:z/utrvZb
エクスなら被弾しまくるからそうだけどジンガ出すようなバスターや季節緊急とかならネメスレかな
リュクロスおしは手に入れたの嬉しくてはしゃいでるだけ使い分けようよ

63名無しオンライン2018/04/16(月) 10:32:02.02ID:pxABdUR8
カザミってそんな強いん?
周りにBrやってる奴おらんから分からんのやが

64名無しオンライン2018/04/16(月) 10:34:42.70ID:E9YuAJrv
ソロエクスならスレイヴタクト最高だがな。マッシブで代用はできるけど
マロン投げる時にノックバックで失敗が一番イラっとくるからなー

常時はネメスレonlyだな。リュクロスは上り坂とかで使うと地面干渉で消えちゃうとかあって使いにくい場面多かったりするし

65名無しオンライン2018/04/16(月) 10:35:16.92ID:Q676P0FI
強い(カタナの中では)

66名無しオンライン2018/04/16(月) 10:38:38.25ID:7aapX9tq
何盛りか知らんがS1諸刃 S2妙撃(イースター?で実装)S3妙撃S4刀機でカザミに勝てるらしいから
現状Sop何入れようが何盛ろうがカザミ200FWには勝てない

67名無しオンライン2018/04/16(月) 10:41:29.83ID:Er0MP4rf
S クロノス > デモニアセイバー デモニアフェザー
A クヴェレスカーレット ギアエク EPD スプニ > ブラン ヤスミ デュアルバード
B デモニアブラスター カザミ リヴァガロ > ラヴィス クヴェレウィンディア エルペΩ ギレス
C モタブ > リュクロス ジルド クヴェレグリッター
D アカツキ

68名無しオンライン2018/04/16(月) 10:45:05.66ID:6tkLBEjp
エアプ過ぎる格付けやめーや

69名無しオンライン2018/04/16(月) 10:47:53.01ID:ZV1Yxlh5
★14武器グッズ出したら売れるんじゃね?
EPDのキーホルダー欲しいなぁ

70名無しオンライン2018/04/16(月) 10:51:59.73ID:W1uRNe8W
カザミっつかカタナはあんま動かない単体相手なら強いが
今のクエの傾向からHrに勝てる要素無いんだよな

71名無しオンライン2018/04/16(月) 10:54:52.80ID:6ygR5+nr
あくまで武器性能の話したらカザミはAくらい。クラス性能はCかD

72名無しオンライン2018/04/16(月) 10:58:13.19ID:/k/6CzeY
アカツキとスプニはゴミ
なんでわざわざ縛り要素追加してんだよバカか

73名無しオンライン2018/04/16(月) 11:01:29.57ID:wfk0YltB
スプニはRa被りしたときに遊ぶくらいしかできんな

74名無しオンライン2018/04/16(月) 11:09:31.56ID:qlQX8LYR
スプニはハルコTA用で使ってる
必須ってわけじゃないけどプスプスやるのが楽しい

75名無しオンライン2018/04/16(月) 11:14:12.76ID:woazUHKB
普通に今の常設で使ってみて結構強いよスプニ
あくまでも思ったよりだけど

76名無しオンライン2018/04/16(月) 11:19:10.73ID:l84fRfpL
トカゲ産14はなんとかしろマジで

77名無しオンライン2018/04/16(月) 11:28:18.51ID:F6J20Aix
カザミゴミはありえないだろ
どんだけ火力上がると思ってんだあれ

78名無しオンライン2018/04/16(月) 11:33:25.76ID:Hi9WQbkR
カザミはギア上昇があるからBrならお守りで欲しいと思う
Ra武器のスプニとヤスミはどうして微妙なのか

79名無しオンライン2018/04/16(月) 12:13:13.14ID:gyfVFO27
同カテゴリのアトラ取らなくていいレベルなら当たりって言える

80名無しオンライン2018/04/16(月) 12:14:41.21ID:kgHjRdrr
ヤスミはクッソ強いだろ
追尾性能付与+PP回収能力4倍だぞ

81名無しオンライン2018/04/16(月) 12:28:01.62ID:ruYDRkK2
ライフルは胆力乙女とその他諸々のシナジーが異常だから他が入り込む余地がない

82名無しオンライン2018/04/16(月) 12:32:11.08ID:XIUyoTfV
>>81
S1に海ノ青閃か葉ノ緑閃も入れたい

83名無しオンライン2018/04/16(月) 12:32:41.13ID:vt3eaIp+
アトラがEPD超えるっていうのもガチの超ステ盛り勢だけだぞ

84名無しオンライン2018/04/16(月) 12:39:48.90ID:62VGtks7
複合がある限りアトラがEPDを超えることは絶対にない

85名無しオンライン2018/04/16(月) 12:47:12.78ID:/k/6CzeY
アトラが強いのはPP回復が早くてDPS安定するからだぞ
長期戦で強いのがアトラ短期戦ならEPD

86名無しオンライン2018/04/16(月) 12:51:09.85ID:WuRgFli3
>>67
デモニアフェザーよりはモタブじゃね?
空中からノンチャザンバレーサー連打とかあるし

87名無しオンライン2018/04/16(月) 12:53:13.82ID:Hi9WQbkR
>>80
通常ダメ30%増しでPP回収が4倍とはいっても結局は雑魚にしか使い道がない
PP回収もスプニなりフロシュなりでも大して変わらんだろ

88名無しオンライン2018/04/16(月) 12:55:48.43ID:wbeoCObX
ギアエクはなんというか評価しづらい

89名無しオンライン2018/04/16(月) 12:58:18.58ID:9oPkloeK
カザミが強いならアカツキも強いだろ
どっちもクラスが雑魚だから意味はないんだが

90名無しオンライン2018/04/16(月) 12:59:37.93ID:9oPkloeK
>>84
摂理の効果わかってないだろおまえ

91名無しオンライン2018/04/16(月) 12:59:39.95ID:X8xZN7BN
>>85
今のFoがPP切れてカスカスになるなんてそうそうないぞ

92名無しオンライン2018/04/16(月) 13:07:56.81ID:Kege5+vt
マイショに出品するならどのくらいで出すかを知りたい
何も出てないんだよ
持ってる人たのむ

93名無しオンライン2018/04/16(月) 13:18:27.71ID:2Ua0b24n
好きなの使えば?(鼻ほじ

94名無しオンライン2018/04/16(月) 13:46:02.84ID:gAbqoKfI
>>50
お前がSuFiじゃないことは分かった

95名無しオンライン2018/04/16(月) 13:55:50.92ID:ElKNdyVG
自分の好きな職のが出たら当たりなんだよ

96名無しオンライン2018/04/16(月) 14:03:34.48ID:DPJrBhbC
デッドラインスレイヤー発動させつつ突っ込む俺はネメスレタクトなんか基本的に使い物にならんのだが

97名無しオンライン2018/04/16(月) 14:04:25.82ID:PahZCcQI
ロビーでギアエク装備してる奴ちょくちょく見かけるが
揃いも揃って天然OPなのが笑える

98名無しオンライン2018/04/16(月) 14:07:38.97ID:m10KFWDc
SuFiでバ火力出そうとしてるとネメスレの潜在はほぼ発動しないな
でもリュクロス無いとかHP減ってるのが怖いチキンSuならネメスレでいいんじゃね?
個人的にはネメスレより雪タクトの方がいいと思うが

99名無しオンライン2018/04/16(月) 14:11:51.04ID:MvWAY0tf
フェザーはモタブ実装されて相対的に評価落ちたからBとかA辺り
Sは無いな

100名無しオンライン2018/04/16(月) 14:12:32.10ID:E9YuAJrv
>>94
これでもソロエクス6分台ワイズ捨てスレイヤーツリーのSu/Fiですが?

リュクロスsageして怒っちゃった雑魚サモナーさんですかぁ?

101名無しオンライン2018/04/16(月) 14:13:40.00ID:9bQhGI83
モタブは確実に武器を使ったHeの上方修正だからなぁ
濱崎はバレてないと思ってそうだが

102名無しオンライン2018/04/16(月) 14:15:24.67ID:gpk6tGau
ロビー見るとドロ減14持ちほんと増えたな
アトラを握りつつ眺める

103名無しオンライン2018/04/16(月) 14:16:05.77ID:9bQhGI83
>>100
お前顔真っ赤になってるぞ…
書き込んだらそのレスあって思わず吹いたじゃねえか

104名無しオンライン2018/04/16(月) 14:16:37.70ID:E9YuAJrv
ネメスレはバリアがメインじゃなくて隠しPP効果だろ?何言ってんだ?

105名無しオンライン2018/04/16(月) 14:17:53.02ID:ElKNdyVG
そんなもん一々言わなくてもみな知ってるから言わないだけ

106名無しオンライン2018/04/16(月) 14:18:23.67ID:IwX5c526
火力だけ見るならインヴェはネメシス超えてアトラに次ぐ
というか13より弱い14多すぎだろ

107名無しオンライン2018/04/16(月) 14:19:49.04ID:/k/6CzeY
レイドソロクエだけで話してるからだめなんだよ
常設とか防衛バスターだとほぼ被弾することなんかないだろ
どっちが強いじゃなくて全部持ってて使い分ければいい

108名無しオンライン2018/04/16(月) 14:20:19.09ID:5HffSepX
もしかしてネメシスタクトの潜在知らないのかな

109名無しオンライン2018/04/16(月) 14:20:23.65ID:8bEfCHyO
ネメスレのPP効果ってバリア展開中だけじゃね?
被弾しにいくSuFiだと発動しにくいって流れじゃねーの?
Suやったことないからそんなに被弾しにいくものかは知らんしリュクロスの玉でPP回復しないかどうかも知らん

110名無しオンライン2018/04/16(月) 14:24:24.14ID:azIco3I7
リュクロスの飛び道具が上り坂で消えるなんてこと無いけどなぁ
魔神城の腕とかデウスの蛇の中腹から使ってもちゃんと当たるぞ

111名無しオンライン2018/04/16(月) 14:24:37.07ID:E9YuAJrv
基本はオワタ式にするのはマロン使う時くらいで常時スレイヤー運用なんてしない
マルチじゃ回復されるしそもそもペットがタゲ持つから被弾はまずしない
意図的にスレイブ持ってマロンガードで被弾でもしないとスレイヤー維持するのはほぼ無理だし、犬意外だとあっさり死ねちゃう
(基本はマロン意外はみがわり*2なのでかふんばりつよがり着け直すならともかく)

112名無しオンライン2018/04/16(月) 14:27:11.69ID:E9YuAJrv
>>110
アムチやWD緊急最初のゆるい上り坂だとたまに上り途中で地面に当たって消えてた

113名無しオンライン2018/04/16(月) 14:29:39.00ID:DSwjUZxP
>>109
ソロエクスみたいなのは相性悪いがマロンだけがSuじゃない
それにエゴでの被弾ではバリアは剥がれない

114名無しオンライン2018/04/16(月) 14:32:27.27ID:azIco3I7
>>112
その程度の坂なら基本的にジャンプすれば良いんじゃない?
しかしリュクロスあるけどスレイヴは欲しいな
ネメシスはいらね

115名無しオンライン2018/04/16(月) 14:48:59.84ID:QXzYb2xd
武器性能じゃなくてクラス基準の評価で草生える
解放すればデモニアよりアカツキのほうが優秀なのにHrが使うと弱い、Hu自体が弱いってだけで最下位w

116名無しオンライン2018/04/16(月) 14:54:03.06ID:/k/6CzeY
アカツキは解放条件が受動的で持ち変えを考慮に入れてさらにゴミなんだが

117名無しオンライン2018/04/16(月) 14:59:01.27ID:XIUyoTfV
アカツキ背負ってるヒーロー様を見るし弱い訳ないんだよ
ヒーロー様が使う武器が弱い訳ないって!きっとな!

受動的という視点で考えるとギアエクもクソっぽいんだけど
本来攻撃出来ない回避タイミングに10万ダメがポンポン出るのは強いと思う

118名無しオンライン2018/04/16(月) 15:08:12.44ID:0h01MfqE
ギアエクは強いよ
威力アップもあるし

119名無しオンライン2018/04/16(月) 15:56:30.18ID:FjjEz7Mj
アカツキは解放条件に屁でも満たせるなにかを追加すれば一気にもんじゃの価値があがる

120名無しオンライン2018/04/16(月) 16:13:12.19ID:5HffSepX
リュクロス推しって使って糞すぎて道連れにしたいだけだろw
シンパシー対応も4秒以上かけるし糞だった

121名無しオンライン2018/04/16(月) 16:35:38.07ID:tuTs2oWF
アカツキ交換してるガイジはなんなんだ

122名無しオンライン2018/04/16(月) 17:06:56.77ID:z/utrvZb
リュクロスの使い方は置いとくとしてスレタイの14武器としてどうかなら間違いなくはずれ棒

123名無しオンライン2018/04/16(月) 18:03:08.97ID:2k15u8hp
ネタに出来るからリュクロスは当たり

124名無しオンライン2018/04/16(月) 18:05:22.76ID:BtHzaQJL
>>121
昔からなんでそれを交換したって奴ら多かったろ
オフス全盛期の時のオフスカタナマンとか

125名無しオンライン2018/04/16(月) 18:18:30.75ID:p5v9TKrV
ナックルをアトラにするやつとかメインFiでもそうはいないし他に良いナックルもあるにはあるけどギアエクひろったらナックルはもうこれでいいやってなる

126名無しオンライン2018/04/16(月) 19:17:38.87ID:aO8kRuvX
よく考えたらネメシスタクトはアルターエゴハーモニーきたら身代わりと込みコミでエゴ切れるまでの間確定でPP減50%とか壊れだからやっぱりリュクロスはハズレ棒だったな

127名無しオンライン2018/04/16(月) 19:23:12.46ID:JB6oCq/0
エゴハーモニーでペットがダメージ食らったらまたバリア剥がれるようにバグったりしてなw

128名無しオンライン2018/04/16(月) 20:50:39.45ID:3xAXlJ1B
アサツキにディケイ入れれば多少マシになるやろw一ヶ月くらい先の話だが

129名無しオンライン2018/04/16(月) 20:55:52.16ID:wfk0YltB
>>128勘のいいガキは嫌いだよ!

130名無しオンライン2018/04/16(月) 23:23:40.94ID:gpk6tGau
ωルーサー現時点で各種500ずつドロップしてんだな
拾う人は何本目とか拾ってそうだけど偶にはこっちにもエサ流してくれ〜

131名無しオンライン2018/04/16(月) 23:53:15.55ID:Q+FhlqeI
今日の夜、時間ある?

132名無しオンライン2018/04/17(火) 00:29:37.80ID:yiBwSxxb
オメガルーサークロトカゲレベルで出てるのか
これならトリガーきたらまだ持ってない奴もワンチャンあるんじゃないか

133名無しオンライン2018/04/17(火) 00:59:25.38ID:oeJCwdXW
そもそもカタナとか存在が用済みだし

134名無しオンライン2018/04/17(火) 01:06:48.64ID:Hh1aHIuo
お、そうだな。見たけりゃ見せてやるよ(ウィークスタンス)
あっ…(アベスタのゴミ火力)

135名無しオンライン2018/04/17(火) 01:18:48.67ID:7fakl5Yr
スプニ弱いって言ってるエアプだらけ
普段からHrより下級職の方が強い!!って言って回ってるのにその下級職のスキルすら知らんのね

136名無しオンライン2018/04/17(火) 01:33:16.54ID:QTvhGDJV
WB貼らないのかよ

137名無しオンライン2018/04/17(火) 01:34:55.16ID:T5nMQAJq
Guなんだろ

138名無しオンライン2018/04/17(火) 01:38:57.70ID:CKoiPZGU
カザミ交換したけどむしろカタナの限界を悟ってつれぇわ

139名無しオンライン2018/04/17(火) 01:45:18.40ID:wCvTtdEp
どうせテッセンしかしてなさそう

140名無しオンライン2018/04/17(火) 01:47:21.09ID:Pr7ZRUZJ
ウィーク刺さるやつなら強いだろ。って思うけどマザーとかACT見てもカタナがトップってほぼないんだよなあ。やっぱアームのせいで総ダメで負けるんかね

141名無しオンライン2018/04/17(火) 01:51:13.28ID:CKoiPZGU
野良程度ならトカゲのトップにはなれるぞ
ただHe程操作面で伸び代感じないわ
カタナで強くなりたいならひたすらステ盛ってねって感じ

142名無しオンライン2018/04/17(火) 01:54:56.45ID:hG3gZBWF
>>129
火力半分ぐらいしかないのにそんなもん鼻くそにもならんだろw

143名無しオンライン2018/04/17(火) 02:28:27.13ID:w++ltQKP
アカツキとリュクロス以外マシだろ

144名無しオンライン2018/04/17(火) 02:53:52.86ID:2qk1sGS5
レイドBrはウィークが常時刺さるならまあそこそこ出る
アベはゴミゴミうんち

145名無しオンライン2018/04/17(火) 05:07:17.14ID:5f+482Li
金玉ルーサーは黒蜥蜴と同レベルのドロ率ってマジなん?
一生14拾える気しねえわw

146名無しオンライン2018/04/17(火) 05:33:41.28ID:/lgc8lIK
ずっと屁は飽きるから色々ローテするけど何かしら14ないと萎えるし落ちる武器被らなきゃなんでもいいよ

147名無しオンライン2018/04/17(火) 06:33:44.04ID:+vaKuC/6
>>63
クエスト開始前にカタナギア溜めて解放まで出来るからカタナとしてはぶっ飛んでる
仮に性能が劣るようになってもカタナギア開幕解放マシーンとして生き続ける

148名無しオンライン2018/04/17(火) 07:13:43.19ID:tFo9pL3v
Bo14のやつ強いのに肝心のBoがクソゴミだから笑える

149名無しオンライン2018/04/17(火) 08:43:59.22ID:KLm/QudS
Boは属性に縛られすぎなんだよ。スタンスいい加減何かとして欲しいわ

150名無しオンライン2018/04/17(火) 08:45:13.45ID:Oq2dxbGJ
TS殺したBoは許さない

151名無しオンライン2018/04/17(火) 11:38:05.17ID:yiBwSxxb
とくに飛翔剣14の武器性能だけぶっ飛んで元の方を調整しないのマジでやめろや

152名無しオンライン2018/04/17(火) 11:44:55.75ID:Bt6dR4oq
リュクロス、ジルド、デュアルバードがゴミ14御三家

153名無しオンライン2018/04/17(火) 11:53:28.16ID:tvyIGNah
ラヴィスって元々の打撃力弱いのに打撃盛りして打撃殴り運用が一般的だけど、最近法撃盛りの方が
強いんじゃね?疑惑出てるけどどうなん?

154名無しオンライン2018/04/17(火) 11:59:32.35ID:QU8Y/h9h
先週まで0だったから出るだけマシなのはわかってるけど先週ジルド出て昨日の夜中にブラン出て泣きそうになった

155名無しオンライン2018/04/17(火) 12:01:22.09ID:daakg1jA
通常職は14なきゃやる理由にもならんから出るまでは安定のHr

156名無しオンライン2018/04/17(火) 12:04:23.61ID:5DL4aLrc
そこで14未実装のSuですよ

157名無しオンライン2018/04/17(火) 12:13:15.60ID:zFFgNX3w
>>153
単体は打撃
複数は法撃
結論
両方盛れ

158名無しオンライン2018/04/17(火) 12:17:06.36ID:eaZJ74hN
EPDは1軍退いても複合用のロッドとして使い続ける事ができるのが強みだよな

159名無しオンライン2018/04/17(火) 12:17:36.85ID:FZf33NQ1
今後来る14ペットと棒両方揃えなきゃならんのに頑張ってもウンコのSu君可哀想ちんぽこ可哀想

160名無しオンライン2018/04/17(火) 12:18:10.64ID:eaZJ74hN
>>145
おい まだ1週間も経ってないぞ
とりあえず1ヶ月は通ってみろ

161名無しオンライン2018/04/17(火) 12:28:22.82ID:Ss+RXW2F
どんなに強くても奇形vanilleみたいなゴミが使ったらどれも一緒よ

162名無しオンライン2018/04/17(火) 12:48:53.49ID:Z+aQkL1h
ギアエク使ってるとヒーローカウンターでいい気がしてくるんだよなあ…

163名無しオンライン2018/04/17(火) 12:49:54.61ID:Ljx4ywUw
オメガルーサーの★14DBもぶっ壊れだな
カザミと同じでテレポ前でギアが貯められる
敵がいない状況でも一瞬でMAXになる
★15で威力が型落ちになっても使える数少ない武器

164名無しオンライン2018/04/17(火) 13:14:42.50ID:WXSF6Tja
あたりはずれ語るなら武器単体とクラスを別々に評価しないとな
武器だけならカザミモタブDBギアエクパルチはアトラネメスレでよくね?とならない神武器
ほとんどのやつがアトラはHr用のソードだろ、その他にしてるやつは毎回変える富豪か下位接着地雷
アカツキはどうあがいてもゴミ、武器種が死んでるうえに洗剤がソロかレイドでしか使えない、そのレイドも限られていて更に解放してもすそ屁

クラスも含めるとRaやTeで使うヤスミラヴィスモタブは勝ち組、Hr適正のある14も勝ち組

165名無しオンライン2018/04/17(火) 13:26:47.34ID:yiBwSxxb
ネメスレで屁武器揃えててアトラはギアエククヴェレあったからアトラダガーにしてたけどバードモタブ出たからアトラソードに変えたらソードの火力落ちた

166名無しオンライン2018/04/17(火) 13:28:05.12ID:pbLv12X4
高評価より下評価であればアトラを他にまわしてもいい枠なんてのもあると線引きしやすいかも

167名無しオンライン2018/04/17(火) 13:49:18.37ID:NunCBEA6
>>163
ギア貯まるってことはPP回収も楽になるってことだしな

168名無しオンライン2018/04/17(火) 13:59:31.23ID:eRcaEgso
リヴァガローラもDB内で見たらぶっ壊れもいいとこだけどエレスタがうんちでイライラ

169名無しオンライン2018/04/17(火) 14:01:17.19ID:WXSF6Tja
>>165
それ単に被弾しまくってるだけでは?下手に手数稼ごうとして被弾するより気団ガードやヴェイパーしっかり使った方が火力あるで

170名無しオンライン2018/04/17(火) 14:59:10.11ID:3rBOGoWO
ユピテルもんじゃ化しただろ

171名無しオンライン2018/04/17(火) 16:43:41.63ID:yiBwSxxb
>>169
単純にネメシス250と比べたらちょっと威力低いって事や
緑閃光子輝充奪命にしたからアトラの方だと雑魚戦が快適になった
レイドはテクターいない時は特に要所でモタブでシフタザンバやっとるから貢献度は上がったはずだけどネメシスバリア剥げるのはちときつい

172名無しオンライン2018/04/17(火) 17:44:26.88ID:w3hC87t/
>>161
5鯖のアビ4ラキライ3だけの雑魚だな

173名無しオンライン2018/04/17(火) 18:50:53.68ID:c4SsMsQz
ブランゴミって言われてるけど元のダガーの性能がおかしいから普通に強くねこれ

174名無しオンライン2018/04/17(火) 18:56:02.02ID:OzrlK5GB
奪命アトラがノーリスク極まってるから霞んでるだけ

175名無しオンライン2018/04/17(火) 19:43:52.90ID:81tZBtTv
>>172
アビWラキライVて煽ってると思ってるのは本人だけでメセタがないのがバレバレなやつ
悲しい生き物だな

176名無しオンライン2018/04/17(火) 19:59:22.88ID:+opyZ0SO
ギフトレセプター使う奴なんておるのけ?

177名無しオンライン2018/04/17(火) 20:00:10.27ID:cMqXoBgp
>>162
バレットクナイの方がまだ14してるよな
ノーモーションでばらまいてそのままブランニュー出来るし

178名無しオンライン2018/04/17(火) 20:13:14.41ID:dS9iF7QU
>>173
ダガーでPP何とかしたいって思うと時流の恵の方とPP系SOP入れた方が強いからなぁ

179名無しオンライン2018/04/17(火) 20:52:50.17ID:47IF5bm3
>>173
拾ったらアトラ他に回しちゃってエエで(小声)
ファイターで14で弱いわけないんだよなあ…

180名無しオンライン2018/04/17(火) 22:16:58.09ID:2TxSZuMJ
ルーサー各600個近いな
今週は回数も多いし参加者も多めということもあるけど結構出てんな

181名無しオンライン2018/04/17(火) 23:53:00.13ID:Oq2dxbGJ
水増ししてんじゃないかっていうぐらい14出てるからなチムメン誰も拾ってないけど

182名無しオンライン2018/04/18(水) 00:29:34.41ID:iyYj9Rwz
ルーサー14全然出ないな。というか最近14自体出てないわ

183名無しオンライン2018/04/18(水) 00:30:44.74ID:7RcZ5+is
すごい出てるように見えるけどこれがトカゲより複数鯖回りやすくて多鯖勢の同じ奴が何本も拾ってるだけだから鯖跨がない奴にとってはまったく意味の無い数字だわ

184名無しオンライン2018/04/18(水) 00:41:11.07ID:n2yC+sYF
再戦と参加者違いすぎんだろ

185名無しオンライン2018/04/18(水) 02:00:53.89ID:plSfbj2u
10歩譲ってもダガー以外糞強いからトカゲ産の産廃どもは少しは見習えよ。パルチと靴とかいらねえわ。
舞でPPギア回復できるのにそれをわざわざ殺す潜在って意味あるの?w

186名無しオンライン2018/04/18(水) 02:20:14.31ID:TCfx1cHH
扱えない地雷さんでしたー

187名無しオンライン2018/04/18(水) 02:24:07.29ID:oUTTf3e8
パルチと靴の利点はメイン職ならアトラを他に回せる。終わり

188名無しオンライン2018/04/18(水) 02:49:12.22ID:SPrM94xD
持ってるのの感想書いとく

デモニア、3つ揃えないと真価が発揮できない呪いの武器、夏までには死ぬクラス専用、そんないいモンかねえ

アカツキ、火力武器では無くフューリーだとしょぼいがガドスタだと鉄壁になる、武器って言うか盾

スプニ、粗大ごみ、WB切りツリーで連射するならでもホミを打て、数値の高いライフル、ただそれだけ

ギレス靴、BoFiとしてノンチャエレキープー+SCリングでノンチャメギバ巻きながらチェイスすると馬鹿みたいな火力が出る、がそこまで硬い雑魚が居ない

ジルド槍、無限ガード出来る武器だが微妙、ガードで移動できたら神だった

ギアエク、タイマン神、新独極のような所では異様に強い、これからこれ超えるナックルどう出すの

189名無しオンライン2018/04/18(水) 02:55:51.57ID:QZu9tKGd
>>188
スプニはガンナー武器なんだが

190名無しオンライン2018/04/18(水) 02:56:30.64ID:SPrM94xD
>>189
確かに(´・ω・`)

191名無しオンライン2018/04/18(水) 02:58:12.72ID:hruYM1ZP
デモニアって単純威力+ヒロブまで早いってだけで3つ揃えないとってことはないと思うけど

192名無しオンライン2018/04/18(水) 05:10:40.06ID:lTHjWnZs
>>188
ギアエク以外的外れすぎるだろ

193名無しオンライン2018/04/18(水) 07:40:36.06ID:CLrV85CC
EPDはやっぱりなんだかんだ言って扱いが楽でいい。
在ると無いとで露骨にプレイフィール変わるし、属性全取りで複合3つガン回すスタイルだとこれ一本でほんと快適。
タリスはスキルも切って放り捨てた。今の調整だと、ちんたらタリゾンなんぞするより、零サフォダッシュしてフルボッコの方が早い。
ファストタリスだけ先行させたところで、殲滅後にキャラ本体も次の湧きポイントまで移動する都合上、ある意味二度手間なわけだ。

デモニアはブラスターしか持ってないが、13銃使ってた頃は、咄嗟に持ち替えてブランすんのめんどいしソードのまま通常カウンターでいいやだったけど「いや、折角のデモニアだし、持ち替えてブランにしとこう」ってするようになった。
結果・・・操作が面倒臭くなったのと屁に飽き過ぎたのも重なって固定の時くらいしか屁自体使わなくなった。

交換はダブセかカザミで悩んだけど、ダブセはPP特化でSOP頑張ったアトラがあまりにも快適すぎて、PP回収の為の通常さえほぼ不要なこの快適さと、どうせ半自動的にほぼ常時発動状態のカマイタチが延長しますよってだけのクヴェレ、比べるまでも無いなと思ってカザミにした。

カザミ自体は確かに刀の中ではブッチギリに快適だけど刀自体がなんかもう劣化屁ソード臭酷すぎるのと、打撃音がショボすぎて若干後悔した。

ギアエクは、元がダガーとダブセしか使わないリミブレ特化Fiだったから強いのか弱いのかいまいち判らんが、単純に「遊び」としては楽しい。
ダブセで手際よくタゲ集めまくるorボスならダガーで速攻タゲ取って、後はもうギアエクで適当に殴りつつ回避行動してるだけで雑魚もボスもどんどん溶けてくのが楽しい。
雑魚に関してはダブセのワンコンボで大概は溶けてるから持ち変えるまでもない場面が大半だが。

で、結局の所、今一番所望するのは14ランチャーただ一択。
ランチャーの扱い方を解ってないが為に価値を理解してないやつが多いが、上手く取り回せればレイドボス以外のクエにおいて最強武器の部類に入ると思う。
流石に対ボスだけはサテかエンドだが、それ以外はもう常時ランチャーでよくね?ってレベル。

アトラは最初He用ソード、次にライフル、で最後結局ダブセに変えたわけだが、
屁ソードはネメスレフォルニスで充分だと感じた。
ライフルはやっぱりインヴェNTとだと火力差が露骨に出るから、もしクロノスドロップしたら多分それをライフルに回すと思う。

数値云々の話じゃなく、実際に使ってみた上での個人的な所感。

194名無しオンライン2018/04/18(水) 08:07:02.31ID:shCZnwwx
デモニアここだと評判いいけどアトラでいいよねPP消費軽減、回復とHP吸収は大きい

195名無しオンライン2018/04/18(水) 08:18:14.47ID:hLCSoRXw
アトラソードはHu85まであげてから好きな武器種へ変えるのもありだと思う
その間に何かの間違いで自分の欲しいレアがおt、、、いや辞めよう無い可能性語るのはw

196名無しオンライン2018/04/18(水) 08:21:31.57ID:HC5KWNMo
>>193
長い、短くまとめろよ

197名無しオンライン2018/04/18(水) 08:33:30.75ID:CLrV85CC
1のニュアンス的に「短文レスじゃなく、ちゃんと具体的に書いてくれ」って趣旨と受け取ってそう書いたんだが、
お前がチンパンジーじゃないならお前の脳内で好きなだけ短く推敲してやってくれ。

198名無しオンライン2018/04/18(水) 08:37:25.77ID:I/9Lq1X/
はえ〜森フリーフィールドの14のs4がアトラと同じで武器種チェンジ出来んならまずARとるわ

199名無しオンライン2018/04/18(水) 09:09:07.12ID:zheuWVYv
デモニアソードは持ってるけど
最近は普段はアトラに時流つけたソードばっか使ってるな
ヒロブ切れたらデモニアでヒロブ戻すけど、多分今後更にアトラに強SOPついたら
こういうヒロブ戻すだけの装備になると思う

クロノスの絞り方からして運営側もアトラのやばさは理解してるんだろう

200名無しオンライン2018/04/18(水) 09:23:45.02ID:T5L0vmnr
泥限定当たり
クロノス、デモニア、モタブ以外ハズレ

201名無しオンライン2018/04/18(水) 09:26:59.76ID:hLCSoRXw
バル系のSOP流して四股名親方SOPで埋めようとしてるのからも
まだクロノス複数容易は先だよな

202名無しオンライン2018/04/18(水) 10:01:03.47ID:oztrRB4A
デモニアは最初使ってたけど結局リカバリ用になったな
1〜2回の被弾ならヒロブすら剥がれないネメシスの優秀さを再確認出来ただけだったわ

203名無しオンライン2018/04/18(水) 10:23:11.63ID:L66q18S4
13コレクト化〜からの止められないインフレ路線で懲りた苦渋の解答だな、アトラは
あれは、今後インフレしかない14追加に対し、落ちない人の救済措置でアトラにSOP追加(ただし想定外対策で発動条件連動式w)してけば対応できるという末永く使える万能な土台
武器を掘らせるのではなく、SOPを掘らせれば良いという、発想の転換だよw継承できても古いSOPがゴミになってくんじゃ意味ねぇw

204名無しオンライン2018/04/18(水) 11:59:41.71ID:m5jQCFjK
デモニアはその部機種アトラ付けなくて良くなるからtmg以外は大当りだろ
ARとかに回せる

205名無しオンライン2018/04/18(水) 12:04:26.87ID:1X5pFpog
14ダガーの使用動画見たけど、PP全然無くならなくて、定点攻撃なら最強じゃない?

206名無しオンライン2018/04/18(水) 12:19:09.23ID:wyu8aLEk
>>203
アトラは救済になってない
最低クリファドにしただけの害悪だぞ

207名無しオンライン2018/04/18(水) 12:21:35.52ID:rn5HwZtc
リュクロスははずれだがグラフィックはわりと良い
タクト武器迷彩が死んでるしな・・・・

208名無しオンライン2018/04/18(水) 12:28:51.70ID:n2yC+sYF
定点攻撃しか出来ないならゴミじゃん

209名無しオンライン2018/04/18(水) 12:54:37.44ID:8idg3MSL
アトラは強すぎだが新生武器の能力次第って超えられる運命でもあるな
ネメシス級でS因子入れられるとかあほな背がはやらかしそう

210名無しオンライン2018/04/18(水) 14:17:00.36ID:hruYM1ZP
>バランス調整
>潜在能力調整

>潜在能力「幻典の秘術」において、テクニック「ゾンディール」の威力が低下する効果を追加します。

毎度のこと使う人いなくなるレベルになるんだろな

211名無しオンライン2018/04/18(水) 14:21:47.32ID:NunHyckc
禁書に関してはゴミにしたほうがよくね
クッソ弱体化するけど一番強いのは変わらないっていうゴミに近い呪いの装備にされるくらいならゴミでいい

212名無しオンライン2018/04/18(水) 15:54:27.39ID:0aq0RUdN
14全部S能力つくようになんねーかなぁ。今の仕様だとアトラ以外微妙に思えてしまうわ。

213名無しオンライン2018/04/18(水) 16:40:26.88ID:xZulQLl8
新レイドの目玉商品弱体化とかギャグだわ

214名無しオンライン2018/04/18(水) 16:47:23.14ID:hARwe6vk
>>212
ここの運営があとから追加なんてできるわけないからなNTと称して別武器扱いで水増しするだけだぞ

215名無しオンライン2018/04/18(水) 16:52:13.09ID:rn5HwZtc
火力武器で延命させてくのもきつくなってきたけど星ランクあげたくないしじゃぁS因子で差別化を図ろうって事だろうけど
S因子次第で現状の14のいくつかは死ねるってのがなぁ。通常攻撃力あげたとはいえそれでもいくつかの14は微妙になってるし
隠し効果か武器LVアップ解放要素入れてずっと使える武器にしてほしいわ。リュクロスVer2 1+エゴ中はPP半減とか実装してもいいのよ

216名無しオンライン2018/04/19(木) 11:22:30.36ID:RjbGNJKh
13すら落ちねえわこんなんで14狙えって馬鹿らしくなってきた

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