【PSO2悲報】ラッピーシャイン、ゴミだった

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 00:05:16.40

LV1マスカレーダ前半3連斬りで比較
ラッピーシャイン　被ダメ400付近
リアシオン　被ダメ300付近

これはヒロブラインで言うとHP500差があると言う事になる
と、なるとリアシオンとの差はHP+66、ステ-50、PP-15となりラッピーシャイン完全敗北ｗ

前回の報酬期間でラッピーシャインに能力付けしたガイジは新しくリアシオンで作り直すように

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 14:32:22.08

>>55
アムチアンガみたいに一撃1000↑与えてくるような極度に攻撃力の高いエネミーで検証する方がおかしいだろ
そもそもアルチなんて普通のプレイヤーはいかねえし

ダークファルスペルソナの斬り攻撃だってリア無しで被ダメ500くらいなんだから
リア無しで被ダメ400のLv1マスカレーダも似たようなもんだろ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 14:47:28.03

>>83
それ旧の1周目だけだろ。新は初っ端からアホ火力だし旧も2周目以降は回復妨害も合わさってラピシャだとリカバリーも大変だしきついわ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 14:52:50.45

>>85
普通のプレイヤーはそもそも輪舞や追憶2週目なんていかねえからｗ
大体がロナー取って満足してるだろ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 14:55:28.57

ラピシャ奴ｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 15:02:51.22

なお650マスカレはさらに防御のボーダー上がってる模様
もうジェルンでもないと足りねぇよ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 15:03:10.49

Guやってるとラッピーなら被ダメ900くらいまでハイタイム消えないからボスにゴリ押ししても維持できてることが多い
シオンは被ダメ自体は下がるけど維持ラインもそれ以上に下がるからワンパンで消えることが結構ある
低難易度はシオンのほうが有利になるのかね

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 15:09:25.79

>>89
追憶1週目程度なら体感そこまでヒロブ維持ラインは変わらない感じだな
まぁGuは知らんがHeはどの道Phに殺される運命にあるし尚更リアシオンでいいだろうな。

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 16:24:03.21

シオンリアだけ拾ってないけど腕足拾った時点でペルソナ行くのやめたわ
ゴミしかないのに行く意味なくね

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 16:27:37.73

Foだとザラロッドでのレザン中の被弾に耐えられるから重宝してるぞ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 17:29:15.83

>>84
幻惑の森XHかSHがあるじゃろ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 17:53:27.22

ラピシャ奴ｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 18:40:46.08

ボスの攻撃力が4000位あるんだし防御より一撃で死なないHPのが安心出来ると思う

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 18:41:34.93

基本ラピシャないと即死するような攻撃ないしアトマイザーリングあれば緊急回復余裕だしなあ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 18:51:49.13

うちのフォース
HP：1100→1800

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 18:52:34.22

シオンが出れば乗り換えるんだがな

出ねえんだよ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 19:23:48.23

>>84
基本的にボスは攻撃力4000超えてるんだわ
低めのエリュトロンですら3500くらい
だから高い攻撃力を想定することはあっても低い攻撃力を想定することは滅多にないんだわ
残念だったなミシオンガイジ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 19:28:42.42

HP盛も同じこと、タンクでしかない
単発なら耐えられるが、連続攻撃には厳しい

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 19:35:36.69

必要なら敵によってかえりゃいいだろどっちかしか持てないわけじゃないんだし

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 19:42:00.42

>>99
ソロマウスTのLV85デウス・エスカ・グラーシアで比較
分断後の龍頭突進
ラッピーシャイン　被ダメ423
リアシオン　被ダメ310

やっぱり防御数値はしっかり機能している

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 19:53:39.08

リヤ出ないんだよ！！　ハゲ！　ハゲハゲ！！

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 20:01:52.90

基礎HP1400の場合:
HP+100=1500 / 310 = 4.83
HP+777=2177 / 423 = 5.14

そのよくわからない数値だけでも防御面はラピシャのが上だが？

ヒロブの場合、最大HPの20%だから
1500 x 0.2 = 300.0 - 310 = -10.0 ヒロブ切れる
2177 x 0.2 = 435.4 - 423 = +12.4 ヒロブ切れない

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 20:03:33.01

まだ気づけてないのかしょうがないなぁ新規さんはこれだから・・
このゲームは～SH は防御耐性＞HP　XH～がHP＞防御耐性
というのがほとんどのケース。例外でSuFiはシオンかマスクがいい、ラッピーだとHPが枷になる

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 20:09:12.41

>>104
どの道Heはファントムに殺されるし
その誤差の数字の為にPP15とステ50を捨てるのは悪手

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 20:15:27.07

そう簡単にヒーロー使わなくなるかね
ファントムのそれにヒーローの快適さがあるようには見えないんだけど
ファントムに殺されるというのがよくわからんが

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 20:42:59.98

>>97
動画サイトとかWikiとか見てるとラッピーシャイン＋フィス系防具（ダブルのアレ）の組み合わせでHP2100超えとかやってるFo見るな
下手な近接職よりHP盛る方向にシフトしてるんだな法職

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 20:44:20.91

He使わなくなる言うてもサブキャラ全員ヒーローなんて奴はごまんといるだろw

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 21:08:36.36

>>107
ファントムもヒーローみたいにスピーディーに戦える
しかも何よりヒロブとかいう枷に縛られる必要無し
これで移行しないわけがないだろう

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 21:16:40.28

どっちも作ってあるけどぶっちゃけどっちでもいい

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 21:38:56.29

ヒーローじゃないならなおさらラピシャでいいな
被ダメ100のためにHP700捨てるとかないわ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 21:57:00.90

>>112
400→300に軽減する力があるんだから
最大HP1600程度だとして5回ダメージ受ければHP500分になるだろうが

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 22:01:13.80

答え）マルチで俺に迷惑かけなければ何つけててもＯＫ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 22:09:48.28

【PSO2】復帰ガイジ、早速新規ユーザーを晒す
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1555252300/

非エキで楽しく遊んでいてもわざわざチェックを外してやってきた準廃に晒される
非エキ民よ、お前達に逃げ場なんてないぞ

【PSO2】なんだかんだでソロエキスパ楽しみな奴
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1554672892/

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 22:11:49.78

>>114
あくまで突き詰めた場合の話をしてる
妥協勢に用は無い。好きな物付けてろ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 22:12:40.27

計算式わかってないみたいだけどラッピーからシオンに変えて防御力で100ダメージの差が出るとき
受けるダメージが700とか1000になってもシオンは-100しか出来ない
700ダメージといったらラッピーは3回食らって生きてられるけどシオンは2発で瀕死
ほとんどの敵がそういう風に攻撃力と倍率が配分されてるゲームなんだよ
極一部の例外と格下相手の場合のみ耐久力の面でもシオンがラッピーに近づけるだけ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 22:16:13.36

>>117
そもそも700ダメージも受ける状況あるか？
ダークファルスペルソナのハイメガキャノンみたいなモーション見え見えの高火力技なんて健常者ならまず被弾しないだろう
それに比べると、事故って雑魚の攻撃多段で受けて死にかける状況なら何度も遭ってきたわけだが。

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 22:24:21.65

何目指してんだか…

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 22:25:17.52

バランス寄り構成でラッピーシオンシオンにするかシオンシオンシオンにするかで迷ったが結局前者にしたな
ラッピーは被ダメが増える点があるからフラガやレジストの恩恵もデカくて美味しい

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 22:27:05.80

バカなバイトが装備更新煽りしてんだろ察しろ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 23:13:48.04

>>102
ソロマウスも攻撃力下げられてんだけど
なんでそんな低攻撃力ばっか選んで情報操作に必死なの？

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 23:30:51.89

>>122
ダークファルスペルソナの斬り攻撃でもラッピーシャインで500食らうんだがこいつも低攻撃力だってのか？
てめえが基本的にボスは高攻撃力とか言うからボスで測ってやってんじゃねえかよ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 23:32:08.56

ロクに検証もせずに防御力が意味ないとか妄信してラッピーシャイン持ち上げてる馬鹿多すぎだろ本当に

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 23:35:50.78

22レス

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 23:38:36.22

1日中張り付いてるのか・・
ああ、4月に入って早速退学か退社しちゃったんだな
おめでとう、NHKにようこそ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 23:46:32.98

>>126
ハァァァ？？なんで1日中張り付いてるとか妄想されないといけないんだよ
普通に学校行ってきたわボケ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 23:52:07.28

養護学校かな？

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 23:55:18.54

>>124
とっくに検証されて結果が出てるって言ってんだよバーカ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 23:57:35.22

>>129
ああ、そうだな
俺の検証によってラッピーシャイン＝ゴミって事が証明されたな

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 23:58:57.65

一撃700･800も食らう所ってどこだよ
アムチアンガでミスって被弾するくらいしかねーぞマジで
ラッピーシャイン付けてるガイジ共ってペルソナのエルダー形態の大振り回避失敗して大ダメージ受けてそうだなｗ

**名無しオンライン** · 2019/04/15(月) 23:59:01.41

>>130
お前みたいなカスの検証じゃなくて敵の攻撃力とか技量まで検証してるガチなやつがいるんだよなあｗ

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 00:04:20.94

敵のダメージがどう計算されてるかもわかってないカスはミシオン笑笑をつけてればいいんじゃないかなｗ

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 00:25:09.11

自分の書き込み時刻みて一日張り付いてないと言いきれますか

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 00:30:40.39

熱くもならん事まだやってのかよ
おはよう！！！笑

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 00:34:29.02

スマホ片手に教室の隅でぽちぽちしてんだろ可愛そうにな友達もいないコミュ症か
趣味はスレ立てて喧嘩三昧とか・・しかも運営が即採用しそうなエアプっぷりだし

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 00:45:01.51

好みでイイジャンって差でしかない

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 00:47:49.68

そもそも当たってんじゃねーよドヘタクソ

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 01:05:47.61

無被弾君は当然武器にS3:猛威の奮激を付けてるんだよね？

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 01:12:00.06

ながらだと避けれなくてつれーわー

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 01:13:43.77

え？そもそもクソニのプレイ自体を避けてますけど？w

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 01:15:09.45

プロゲーマー現る

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 01:55:56.81

防御だけ議論されててなぜかPP15攻撃性能ALL50が無いような事になってて笑う
これ捨ててなら防御で議論されてる時点でゴミだろ
圧倒的に社員が堅くてPPと攻撃捨ててでも付ける価値があってはじめてシオンと争うんじゃねーの
5chは寄生丸出しの雑魚多すぎです、PP15ステ50って相当だからな

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 01:57:56.23

テクターでデバタフとガツドリ合わせてHP盛り盛り楽しいからラッピー着けるわ
おまけに海ザラでダメージ軽減&アーマーもいいぞ

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 01:58:59.16

一部位の性能としちゃぶっ飛んでるよなシオン
攻撃ステとPP、いわば攻撃に欲しい能力を武器の延長として用意できるってのは強みだわ

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 02:08:49.10

>>143
アスペ

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 02:12:39.24

ラピシャが優秀過ぎて２つあるリアシオンが倉庫の肥やしになってる
一応、前回の報酬期間に素材までは作成してあるので、今週完成させるか悩み中
（UHの情報がもう少し出るかと思ってたんだが、結局よくわからない）

UHで高い防御力を要求するとFoが死滅するので、ラピシャがきつくなるとしたら
回復阻害とかインジュリーまみれとかだと思うが、う～ん

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 02:15:28.56

>>147
回復阻害はともかくインジュリーはFi・Teがアヘ顔で喜びそうだな

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 02:18:50.74

次のエキスパ条件のソロクエでマスカレみたいな倍率の敵が来る可能性を否定できないのがなぁ
こーゆーいろんな状況を想定してラッピーシオン両方作ってあるわ

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 02:29:40.31

倍率ネタはその程度でどうこうなってもクラス種族差的に
デバンドリンクとツリーでいくらでも対応できるレベルの差だと思うんだけど

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 02:36:10.13

UHはXHのHPでワンパン系を期待してるHP上がるとただただ面倒

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 03:00:49.84

両方あった方がいい
何やらかしてくれるかわからん運営だしな
つかとっくに作ってあるだろお前ら用意周到だしなｗ
ラピシャはともかくリアシオンまだねぇよ、って奴はああ…うん、としか

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 03:20:31.15

別に防御力が必要なだけならシオンじゃなくてもなんとかなるしな

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 03:24:53.90

>>106
誤差どころかゴミじゃんステ50PP15って

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 03:49:14.32

リアをラピシャにするだけで武器腕足をスタ無しステPP特化のOPにしてもある程度の耐久は保証されるからな
全身シオンバランス盛りは良いけど全身シオンでスタ捨てしてるのはHP不安で仕方ないわ

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 05:01:59.68

シオンフルアスエテマナグレ　これが俺のジャスティス

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 06:34:13.61

俺様はノーダメ余裕だからマスカキリアさ！

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 06:56:41.26

>>156
これ皆やってるよな

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 07:10:16.70

>>158
80Mメセタくらいで作れてそこそこ強いからな

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 15:03:04.25

PSO2やってないやつが一番強いに決まってるだろ

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 23:51:15.67

たった防御400程度の差でHP666の差は埋められないんじゃね・・・？
400って乱暴に計算するとダメージ80前後だろ？
8回連続攻撃を受けてやっと同じで　それ以上受けるとこんどは一気に軟くなってしまうが

**名無しオンライン** · 2019/04/16(火) 23:54:15.85

>>143
社員はHP3000とか目指さないんであれば
PP盛るだけでいいからむしろシオンを余裕で追い越せるし
たった1部位のステに何の価値があるのか。。
仮に3箇所シオンでもダメージ1%も延びないのに

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 00:04:50.73

>>161
確かに一撃大ダメージならばシャインに軍配が上がるが
一発300程度の攻撃ならばどうだろうか？

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 00:26:31.65

ソログラーシアのグランツ雨みたいなｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞって刺さる攻撃とか怖そう

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 02:06:41.63

倍率1倍の攻撃を1回と
倍率0.2倍の攻撃を5回で意味が違うと申すか
超次元算数があるとしたら解説して

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 02:17:57.08

ラピシャにつけるOP悩む
おすすめある？

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 02:39:49.96

>>165
検証の結果、ラッピーシャインとシオンユニットで大体80～120ダメージほどのダメージを軽減できることの違いが確認された
ここでは軽減数値は100で行う事とする

シオン装備HP1600だとしてラッピーシャイン装備は2277
モーションがわかりやすい大技で800ダメージ受ける場合は、被ダメージ700　シオン装備は2発まで耐えられる、ラッピーシャイン装備は3発まで耐えられる

ここからが本題
小技で250ダメージを受ける場合は、被ダメージ150　シオン装備は10回まで耐えられる　ラッピーシャイン装備は9回まで耐えられる

そして何よりも大事な事が、基本的にモーション見え見えの大ダメージを受ける事はまずない
大体の死因は雑魚敵に囲まれて袋叩きにされて死ぬか、ボスの小技に連続で被弾してしまって死ぬか、かと思われる
更にシオンユニットにはPP15・ステータス50が付いているので圧倒的にシオンユニット有利

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 02:47:58.02

頑張って長文書いたところ悪いんだが、乙女を計算に入れて貰えないか

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 02:48:15.44

低倍率の攻撃はシオンとラッピーのダメージ差も倍率に応じて小さくなるからあんま変わんないよ
等倍で100ダメの差なら0.2倍の5連撃は20ダメ×5のダメージ差になるだけ
だから大昔から防御は死にステって言われてる
防御が無意味なわけじゃないんだよ、上乗せできる数値に対して効果が低すぎる
OPのボディとかが100も200も上がるならみんな防御盛ってるわ

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 02:51:12.13

あともう一つツッコませてもらうと大技なんて当たらないからノーカン！っていうなら
回復する暇もなく雑魚の攻撃10発とか喰らうほうがガイジだろｗ

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 02:53:34.85

最大侵食のもや球が連続攻撃で一番きつい
これ耐えるのってラピシャ？

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 02:58:37.88

>>167
追記

だが、そんなラッピーシャインにも出番は存在する
それは頭捨て盛り構成でHPが1000切ってるような場合である
弘法にも筆の誤りという言葉があるように明らかに見え見えのモーションでもミスって食らう事は誰にでもある
そこで900食らって一撃死を防ぐような場面を回避するにはラッピーシャインはうってつけの装備である

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 03:01:27.38

>>169
実際に検証した
グラーシアの分断後の龍頭突進シオン300ほど　ラッピーシャイン400ほど
グラーシアの地球破壊後の開闢の蔦シオン700ほど　ラッピーシャイン800ほど

防御数値はしっかり機能している事がわかる

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 03:02:01.25

そもそもPP15ステ50に対する認識の差がすごすぎる
そんなに重要視しないやつとさすがにこれ捨てるのはないってやつと
俺はとても誤差と思えないから捨てられない派だけど
誤差って言うやつも結構いるんだから議論にならん

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 03:02:31.78

詰まる所、使い分けが重要なわけで
頭捨て盛り＝ラッピーシャイン
バランス盛り＝シオンユニット
と考えている

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 03:04:42.70

シオンラッピー論争は初めから両方作れで結論出てるわけで･･･
なんでそこにたどり着くまでに175レスもかかったの

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 03:05:31.06

>>166
無難にアスエテマナグレでおｋ
耐性0でもHP量が数倍もカバーしてくれる

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 03:39:06.38

HPがそんなにほしいなら種族もキャスト選ぶよな

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 03:46:27.61

>>167
なんで800から700に減る計算で250から150に減ってんだよ割り算習ってない小学生かお前ｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 04:18:24.36

>>179
実際に検証すると
乗算ではなく加算だったって事だよ
これは防御数値が機能していることの裏付けにもなる

173名無しオンライン2019/04/17(水) 03:01:27.38ID:cSJ89nQ3
>>169
実際に検証した
グラーシアの分断後の龍頭突進シオン300ほど　ラッピーシャイン400ほど
グラーシアの地球破壊後の開闢の蔦シオン700ほど　ラッピーシャイン800ほど

防御数値はしっかり機能している事がわかる

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 04:19:29.02

>>180
分断後と地球破壊後で攻撃力違うんだけど？

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 04:23:04.74

>>179
防御力は除算じゃなくて固定値でマイナスだから何もおかしくないが？
自己紹介お疲れ

**名無しオンライン** · 2019/04/17(水) 04:23:14.27

全く違う条件で比べて検証とかいってんのまじで頭悪すぎ