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なんでコンテンツどれもこれもTAにしかできないの?
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0001名無しオンライン
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2019/10/13(日) 01:54:14.51ID:MoS7NEek
敵国や普通のネトゲはだいたいクリア自体が目的のが多いのに
0002新幹線らんらん
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2019/10/13(日) 01:54:58.58ID:B8dJcmlz
バランス調整が難しいんでしょ
0004名無しオンライン
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2019/10/13(日) 02:03:47.02ID:hG0ZL600
クリアするコンテンツはそこで終わりだから
プレイヤー同士に競わせれば終わりがほぼ無いから時間稼ぎが出来る
0006名無しオンライン
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2019/10/13(日) 02:09:38.27ID:hG0ZL600
望まなかったなぁ
0007名無しオンライン
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2019/10/13(日) 02:13:56.01ID:aKPc7aI5
開発チームにTA脳しかいないからさ

そもそも、ブーストアイテムが分単位である以上
TA要素を排除できないゲームシステム。
TAを撤廃させたければ分単位ではなく回数制にでもしないとダメだ
0008名無しオンライン
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2019/10/13(日) 02:16:23.87ID:9MHp8k62
始まりはソロ花だよな
それまではプレイヤーが勝手にレイドボスソロ動画とか揚げてプレイヤー同士の楽しみって感じだった
これを運営が目を着けてシステム的に導入

ここからは妄想だけど
これによってソロ花sクリアが人権だって風潮が蔓延して皆必死にプレイ(殆どのプレイヤーは楽しいと思ってやっていない)→運営は導入したTAを皆プレイしてるという数字を見る(人気コンテンツと錯覚)って流れじゃないんかな
0009名無しオンライン
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2019/10/13(日) 02:17:35.96ID:PNuWnHBT
乙女アイアンウィル奪命武器レスタメギバとかある時点で普通死なないからな
死なないからクリアするだけなら余裕だしそうなるとTAするしかない
0010名無しオンライン
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2019/10/13(日) 02:18:44.85ID:vQR3b5G0
◯◯分間××が上昇する系の時短型アイテムとか緊急クエといった急かないと旨味が減るような要素があるのが問題。
0011名無しオンライン
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2019/10/13(日) 02:22:23.23ID:xmCcTekE
おクリアできないお題出されたらヒエキのように発狂するやんw
ほな誰でもおクリアできて効率だしましょねーが最適解やろw
0012名無しオンライン
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2019/10/13(日) 02:23:44.94ID:HG8jInRs
タイムを削れる余地がある間は満足されない!
0013名無しオンライン
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2019/10/13(日) 02:26:02.77ID:1X4j9ZG+
TATA噛み付いてる層はクリアが目的のコンテンツが配信されたら今度はクリアできないって文句言いそう
DPSチェックを通過できなくてたった1日で弱体化されたデウスを思い出す
0014名無しオンライン
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2019/10/13(日) 02:28:26.34ID:Oj1qM/5E
>>8
でも12人集まってTAするよりもソロバナとかソロマウスの方が楽しいと思うよ、このゲームオンラインでやる意味ないし
0015名無しオンライン
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2019/10/13(日) 02:35:24.99ID:9MHp8k62
>>14
まぁそこは人それぞれだよね
個人的にはTAも嫌いじゃないし(超好きって訳でもない)
ただライト層とか今までTAに興味ない層が蔑まされる要因になっちゃったりもして一部からのウケは悪いだろうなって思う
0016名無しオンライン
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2019/10/13(日) 02:41:46.39ID:aKPc7aI5
>>13
TAなんて報酬を微々たるモノにして
ソロか、一部の人間だけがやるものにしておけば誰も文句言わないんだ
装備スキル固定だったAGP用の白コタン演習の報酬はチャレのマイルのみだったから誰も文句言わなかったろ
0017名無しオンライン
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2019/10/13(日) 02:59:04.51ID:m8J/L+RZ
自分の前に線引きして自分より効率出せる奴に嫉妬してTA扱いしてるだけだな
効率出せたら報酬うまくなるなんて周回ゲーなら何やっても当たり前の話
ゲームという勝負事で横並び前提とかどこの共産主義者だよ
0018名無しオンライン
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2019/10/13(日) 03:03:10.33ID:aKPc7aI5
突き詰めるとレア掘りしかないゲーム性が問題なんだな
レア掘りなんてやること無くした廃人が最後にやるコンテンツなのに
それをメインにしているから飽きも早い
0019名無しオンライン
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2019/10/13(日) 03:09:03.20ID:UNNFoTNI
レア堀もこのゲーム浅いからな
他のゲームだと同じ武器でも良い能力値を目指して厳選してみたいな要素あるけど
このゲーム掘り当てたらそれで終了なので
0020名無しオンライン
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2019/10/13(日) 04:20:29.06ID:8y8B67Xp
回復、ガード、回避の性能が無双ゲーでもあり得ないだろう次元でバランス崩壊してるからTA、即死、作業ゲーの三択しかないという
超絶下方するしか解決策が無いし叩かれたくないからTAに耐えられるガイジだけを残したいのが運営のイトするとこだと思うよ?
んでガイジは難しい戦い方とかできないしコミュ障だから火力だけの簡単なバトルにしてソロ重視に変質させたんでしょ
0021名無しオンライン
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2019/10/13(日) 04:33:37.10ID:QuPUyOqJ
TAじゃないコンテンツあったろ池沼だけが続けたマスカキ999
0022名無しオンライン
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2019/10/13(日) 04:37:36.37ID:hzmgAahP
開発「最初からTAをメインコンテンツとして作ってたのにユーザーが勘違いして文句言ってくる」
0023名無しオンライン
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2019/10/13(日) 04:39:05.44ID:1a7KYDoc
このゲーム、ビルドのバランスがソシャゲばりに無限の冒険してるしマスカレも人によってはTAなんじゃ?
そもそも時間を全く気にせずに慎重に削るとかの普通が許される程に時間に猶予あるわけでもないし結局・・・
0024名無しオンライン
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2019/10/13(日) 04:41:05.53ID:c3EUjdqy
クズどもができないことをやってのける俺TUEEEEE
判ったかクズども、地を這え!仰ぎ見ろ!お前の頭上に君臨するのがこの俺だあああああああ
0025名無しオンライン
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2019/10/13(日) 04:43:44.38ID:SMn4lEtV
OPで防御盛れなかったら時間無制限なクエストも作れたかもな
防御盛れるせいで被ダメ全部1に出来ちゃうからそういうクエスト作れない
0026名無しオンライン
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2019/10/13(日) 04:43:54.12ID:kKvjC6/s
TAゴリ押しなんてEP1からだぞ
TAクエストが実装されたけど不人気だからクロトオーダーが追加され拉致が追加された
0027名無しオンライン
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2019/10/13(日) 04:48:13.52ID:rpPnp0xQ
生放送で通常の戦闘が不便だからPAの改善してくれって意見に対して「TAのタイムに影響が出るから調整しません」とか言っちゃう運営だしな
TA最優先で作ってるのは明白
0028名無しオンライン
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2019/10/13(日) 04:52:20.54ID:9MHp8k62
>>21
あれも時間制限あるし頭上にステージ数とクリアタイム書いてロビーでイキる障害みたいのも居るからTA寄りコンテンツじゃない?
0029名無しオンライン
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2019/10/13(日) 04:59:28.44ID:NrXxNl0i
結局どんなコンテンツ作っても5chじゃTAとして解釈される定期
雨風すらTA言われてたしな無理だろもう
0030名無しオンライン
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2019/10/13(日) 05:15:57.07ID:1a7KYDoc
>>29
DoTのみで削り切るのを不可にするためだけの制限時間で
HPを削り切られるか削り切るかのバトルがただの一度でもあったのだろうか
「どんなコンテンツ作っても」とか、オンラインRPGのバトルを一度たりとも作れたことが無いのに

何を言ってるのかという・・・w
0031名無しオンライン
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2019/10/13(日) 05:22:22.84ID:seJAOcQ7
課金誘導させるために装備を強化させたいからだろ
TA要素を追加して課金して強化する事に意味を持たせないと適当装備でメセタもリアルマネーも消費しない奴がのうのうと増えてしまうからな
つまりはセガが稼げてないからクソゲー化する悪循環に陥ってる
0032名無しオンライン
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2019/10/13(日) 05:29:50.56ID:aKPc7aI5
アバター路線で課金誘導していたが
屁とゴキでその路線が死んだので方向転換したってことか
0033名無しオンライン
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2019/10/13(日) 05:34:36.41ID:V909pkL/
まともなやつ皆逃げたからマダヤTAイキリ準廃ガイジに媚びるしかないんだよ
0034名無しオンライン
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2019/10/13(日) 05:40:30.31ID:05+tZ36k
課金誘導するだけなら元々のペイトゥジョイ路線のほうが最終コストもかからないし
その路線を受け入れるユーザーはゴマンと居たんだぞ?

どんなゲームでもゲーム性なんて幻を追い求めようとすると
果ての無い調整地獄におちいるから無駄に最終コストが嵩む
元からゲーム性を言及しているタイトルならある程度は許されるだろうがそれにも限度はあるだろうよ
0035名無しオンライン
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2019/10/13(日) 06:00:28.91ID:6QFLe/DM
>>33
でもTAイキリに言わせると自分らがまともで
ついて来れない奴がガイジらしい…
0037名無しオンライン
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2019/10/13(日) 06:08:03.21ID:6QFLe/DM
何度もやりたくなるコンテンツの意味がおかしいんだよ(特に吉岡)
TA的なハードルと称号をからめれば全部取れるまでやりたくなるだろ!みたいなのばかり
何度もやりたくなるってのはそうじゃなくて
こっちの行動で展開が変わるようなコンテンツ
展開同じコンテンツを無理やりTA要素入れることではない
0038名無しオンライン
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2019/10/13(日) 06:12:41.46ID:05+tZ36k
本気でゲームという物に挑む覚悟があるうえでの発言なら反論できんな

ただ残念なことにゲームという存在そのものが余暇の友であり
色々犠牲にして探求するほどの価値ないんだよなあ
0041名無しオンライン
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2019/10/13(日) 06:18:53.06ID:6QFLe/DM
ゲームの種類が違うから比較にならんて言われると思うが
TAの間逆を行ってて展開が変わるゲームといえば
大昔のトルネコ,シレン,アスカのシリーズ
こっちが行動するまで敵が止まってる
0042名無しオンライン
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2019/10/13(日) 06:28:04.86ID:YQ4BFbI/
TA勢はメボムやツイッターでネガキャンするの大好きだからしゃーない
0043名無しオンライン
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2019/10/13(日) 06:33:05.83ID:nTa6uT7J
まるぐるもランキングに汚染されたしもう何やってもイキリに結びつく
0045名無しオンライン
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2019/10/13(日) 07:37:26.02ID:HMaq34NQ
EP1のクロトはもちろん、エルダー緊急から腕戦を急ぐTAだった
本戦だってレアブを節約するために全力で火力出すTAだったんだよ
0046名無しオンライン
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2019/10/13(日) 07:40:15.13ID:/SUjCwnn
耐久特化で時間かけて倒されたりするの嫌なら敵にHPリストレイト付けて最低限このDPS出てないと絶対にクリア出来ないってシステムにしちゃえばよくね
0047名無しオンライン
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2019/10/13(日) 07:44:01.53ID:aKPc7aI5
>>46
堀井雄二が言ってたろ

そういう絞めちゃう調整はダメだって
モニターの向こうの人を見ていない、と。
0048名無しオンライン
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2019/10/13(日) 07:44:03.12ID:D5Abhw6/
レアブの時間が短いのが癌だよな
プレみたいに30日単位とは言わんが最低でも1日単位にしてればプレイヤーがこんなにクエストクリアに急ぎはしなかっただろ
0049名無しオンライン
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2019/10/13(日) 07:44:07.30ID:44opc6Sz
時間かけて倒されるのが嫌なのは運営じゃなくてプレイヤーだが
耐久は死なない程度にしてしっかり火力も出せや
0051名無しオンライン
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2019/10/13(日) 07:45:58.63ID:1a7KYDoc
>>31
脳筋レースにしたらメレー適正あるクラスの装備を作って「はい、おk」じゃん
タンク、ヌーカー、ヒーラー、バッファー、デバッファーなど用の装備を作る意味を消炭にしてどうすんだ?
あたま大丈夫なん?
0053名無しオンライン
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2019/10/13(日) 07:47:44.35ID:aKPc7aI5
>>48
常駐クエはまったりできそうだが
緊急は配信時間が限られる上に、周回数で報酬に大きく差が出るから
そんなには変わらない気がする
0054名無しオンライン
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2019/10/13(日) 07:48:08.79ID:RGziE4eM
別のゲームで定期的にHP回復敵居なかったっけ
実装されて2年くらい誰も倒せなかったやつ
ネトゲならそういうの1つくらいあっても良いと思うわ
0055名無しオンライン
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2019/10/13(日) 07:49:54.89ID:aKPc7aI5
>>52
クソ2運営は全プレイヤーを最前線のUHやUltに送りこもうとしているんだから
全プレイヤー向けのコンテンツの話だろ
0056名無しオンライン
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2019/10/13(日) 07:51:13.29ID:TEEbCCAN
今のオススメでたまに出てくる似非バスターみたいな緩さだったらいいのか
0057名無しオンライン
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2019/10/13(日) 07:54:02.04ID:RGziE4eM
レアブ延びればレイドでグダッても苛つかなくはなりそう
季節緊急は変わらないだろうね
0059名無しオンライン
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2019/10/13(日) 08:15:32.15ID:1a7KYDoc
>>54
そういう特性あるボスはいるが
脳筋レース状態のPSO2でやったら極度のクソゲーやぞw
0060名無しオンライン
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2019/10/13(日) 09:25:11.28ID:0YZAODQ2
一つの部屋やクエストに居座られたくないんだろうな
もの好きは一日中回すだろうからボクラガソン
0061名無しオンライン
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2019/10/13(日) 09:42:17.20ID:iOmH59cz
リーダーなんてやった日にはアイテムすらろくに拾えない
0062名無しオンライン
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2019/10/13(日) 10:04:19.62ID:2kkLOIck
>>29
雨風系なんてもろTAだろ
制限時間内にどれだけボス狩れるかなんだから
0064名無しオンライン
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2019/10/13(日) 11:04:20.14ID:kZs09JGu
けどおまえらDPS好きじゃん?
0065名無しオンライン
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2019/10/13(日) 11:09:26.65ID:hg090zMK
運営が自転車操業だからお前らも走り続けろって筝だよ
0066名無しオンライン
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2019/10/13(日) 11:10:20.87ID:w4W4dfiM
モンハンのTA要素は闘技場くらいで景品もあると便利だな程度のものでやりたい人だけやるシステムだしなあ
PSO2は何にでもTAごり押しが最近酷くないか
さらに被ダメも追加する予定ってどんだけ過疎らせたいんだよ
0067名無しオンライン
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2019/10/13(日) 11:54:17.15ID:6QFLe/DM
> 何にでもTAごり押しが最近酷くない

だからそれは吉岡になってから酷くなったんだって
0068名無しオンライン
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2019/10/13(日) 12:08:38.20ID:mjasV3RR
緊急というシステムのせいで制限時間内に周回する必要があるからだろ
その頃はやってなかったから伝聞だけど
周回数制限がなかった頃のマガツがやばかったんだろ?
0069名無しオンライン
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2019/10/13(日) 12:10:14.54ID:6lsbBP0s
雨風は逆方向だけどタイムアタックなんだよ 時間内にどれだけ狩れるか
こんなこともわからないでやってるやつ居るんだな
0070名無しオンライン
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2019/10/13(日) 12:12:53.79ID:2rhCJ3Nr
4人でイライラ棒させられて
避けるの失敗すると連帯責任
避けるの成功しても何もありません
そんな中でレアアイテムドロップ目指してね

おかしいと思わなかったのか
0072名無しオンライン
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2019/10/13(日) 12:19:52.19ID:g3pRW25K
>>25
この発想がそもそもおかしいんだよなぁ
防御盛れて被ダメ1にできる上で時間無制限にすればいいだけなのに、何を根拠にできないと思ったんだんだろ
馬鹿なのかな
0073名無しオンライン
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2019/10/13(日) 12:21:03.94ID:jKjWgtr3
そらTA大好きのイキリダケがDなんだからTAばっかになるわ、キノコの暴走止めなきゃいけない国王が無能だからもうあいつを止められる奴はいない
0074名無しオンライン
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2019/10/13(日) 12:21:05.19ID:6QFLe/DM
>>69
そこはさじ加減かもな〜
割と適当でも9999行くのと
ガチじゃないと称号取れなかったりするのとの差というか
0077名無しオンライン
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2019/10/13(日) 12:24:42.68ID:g3pRW25K
>>74
いや雨風は完全にTA
そもそも早いことで報酬が旨くなる(=早いことを称えてる )時点でTA
早いことを称えない姿勢がまず大事
0078名無しオンライン
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2019/10/13(日) 12:30:44.66ID:rk+wAMHu
学生であれ社会人であれ現代人なんて大体が時間に追われる生活してるのに何で本来息抜きである筈のゲーム内でまで時間と戦わなければいけないのか
0079名無しオンライン
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2019/10/13(日) 12:35:07.55ID:EmhdMDlA
RPGでもアクションゲームでも早くクリアする事を要求されるゲームの方が少ないわけで
PSO2運営のTAへのこだわりは良く分らん
しかも、他のゲームに付いてるタイムアタックとは違って、何故か必ずランダム要素を入れるのも理解不能
0080名無しオンライン
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2019/10/13(日) 12:35:30.76ID:6QFLe/DM
>>77
それは分かってる
でも気にするほどの報酬や称号に差ないからな〜
あまりに下手糞ばかり集まったら知らんけど

足引っ張る人がいても個人報酬(ランクは個人毎で計算)や称号に差がないなら
たぶん揉めないよ
0081名無しオンライン
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2019/10/13(日) 12:37:47.35ID:hJDXu+Ye
コンテンツ放棄した結果、TAしかなかったって、イメージ
0082名無しオンライン
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2019/10/13(日) 12:38:21.18ID:6QFLe/DM
>>79
単純にランダム要素入れれば単調な作りをごまかせるとでも思ってるんだと思うよ
同じランダム要素でも敵の配置とか
その配置のランダム要素によって展開が変わって
それにTAを絡めたりしなければいいんだけど
単調な作りにランダムとTA絡めるから嫌われるのよ
0083名無しオンライン
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2019/10/13(日) 12:42:01.00ID:EmhdMDlA
雨風とかむしろ完全にエネミー出現パターンを固定すればやりやすいんだけど
何故かEトラ発生がランダムでボスが延々と湧かなかったり
PSO2のTAはタイムアタックとして見てもすごく変で、遊びにくく面白くない
0085名無しオンライン
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2019/10/13(日) 12:46:35.64ID:EmhdMDlA
タイムアタックなのに、エリア移動を何度も挟んだり間にムービーシーンを入れたり
EP1の最初のTAもギミックてんこもりでタイムアタックに不可欠なテンポが台無しだった
タイムアタックゲームとしても出来が悪すぎるから嫌がられるんだよ
0086名無しオンライン
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2019/10/13(日) 12:48:56.05ID:g3pRW25K
いや別にどんなにTAとして出来が良くてもやらないしゴミだわ

そんなつまんねえコンテンツは無報酬にしてゲームの一番端っこに追いやってしまえばいいのに何故かど真ん中に持ってくるのが無能の極み
0087名無しオンライン
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2019/10/13(日) 12:51:00.46ID:6lsbBP0s
そもそもエリア移動のとき全員が同期してから始まるようにしないとな PCなんてスペックがガバガバやぞ バカなんだろうな
0088名無しオンライン
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2019/10/13(日) 12:51:03.55ID:6QFLe/DM
>>86
それ
TAはタイムアタッククエストだけに押し込めて
TA好きはそこで競わせておけば住み分けできてみんな幸せなのにね
0089名無しオンライン
垢版 |
2019/10/13(日) 12:53:14.07ID:DAct7mWI
アホ運営が昔のクロト大人気で勘違いしたんじゃねーの?
あいつら本物の紛れもないアホだから金策をTA大人気と考えた可能性があるじゃろ
0090名無しオンライン
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2019/10/13(日) 12:54:31.77ID:EmhdMDlA
レースゲームのタイム縮めるのは面白いと思うし、ソニックのTAモードも良くやった
しかし、PSO2のTA系は全然面白くないんだわ
根本的に基礎がなってないから不人気なんだよ
0091名無しオンライン
垢版 |
2019/10/13(日) 12:56:50.35ID:6QFLe/DM
でも東京TAは面白いと思う
※個人の感想です
0092名無しオンライン
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2019/10/13(日) 12:58:13.91ID:6QFLe/DM
欲を言うと
エリア1,2があるのが冗長で
要素をエリア1に濃縮してくれてたら満点だった
0093名無しオンライン
垢版 |
2019/10/13(日) 13:05:02.49ID:V909pkL/
>>78
金策のために30キャラウィークリーやってて異常だと思わないガイジがいっぱいいるゲームだし
0094名無しオンライン
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2019/10/13(日) 13:11:08.90ID:Q34yWuDG
全員平等な条件だったチャレンジに装備を持ち込ませろと文句を言った結果生まれたもんじゃがエンドレス
0095名無しオンライン
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2019/10/13(日) 13:14:46.90ID:gKz2InV/
>>1
かっこいいだろ

TAなのに条件を揃えないまま競わせる意味、コレガワカラナイ(デン!デン!デデデデッ!カァーン!!
0096名無しオンライン
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2019/10/13(日) 13:18:41.50ID:hJDXu+Ye
ボスラッシュが当たり前なのはやめてほしいわ、ボスラッシュそのものは嫌いじゃないけどゴチャゴチャ雑魚も一緒にさせるのは特に無理、画面的に何も楽しくない
0097名無しオンライン
垢版 |
2019/10/13(日) 13:29:25.88ID:zZNhFEnl
敵国のは全部TAだろ
TAかつノーミスじゃなきゃDPSチェックで詰むからな
0098名無しオンライン
垢版 |
2019/10/13(日) 13:32:11.79ID:TVn/VUf1
クリアを目的にしたらマダヤガイジどもが発狂するだろ
0099名無しオンライン
垢版 |
2019/10/13(日) 13:32:55.66ID:ZPiF5bhB
>>89
TAが誰もやってないレベルだったからクロトにぶちこんだんだから不評だったのはわかってるはずなんだがテコ入れのテコ入れで真逆の事やり出すからなぁここの運営
0100名無しオンライン
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2019/10/13(日) 13:33:53.69ID:6QFLe/DM
まぁ何にせよもう終わりだよ
吉岡にTA路線撤回する能力もないし
撤回したところで逃げた奴は戻ってこないし
0101名無しオンライン
垢版 |
2019/10/13(日) 13:39:26.69ID:JynnZ+Wf
>>97
あっちはTAは要素の一つなだけで処理しなきゃならないギミックやら回復だのやること多いぞ
PSO2でヒャッハーしてるだけの自己中にはまず無理
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