【PSO2】「ボクソン」「固組努怠」←これ
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改めて見るとおかしな事は言ってないよな?
増やした素材より多い300個の倉庫を提供してるし固定を組む努力を怠ってるのも事実じゃないか 固努怠は常設メインにすりゃマシになるだろ
この日にみんな集まってやろうぜが緊急でこの日この時間にやれないやつはうんこみたいな状態だし >>95
だから12人部屋のは半固定って言ってるじゃん とりあえず12人でPT組めるようにしてくれ
今までほとんどBL機能使ったことないがリストが一気に増えそうだ >>2
当時から今までずっとこのネタではしゃげるってもはやガイでは? >>97
いや野良じゃん
自分に都合がいい面子が都合よく集まる都合がいい話を半固定とか言うの止めろよ 散々似た様なレスはあるけど言葉変えて俺からだと
思ってる事には違いなくても大企業になればなる程建前は大事。
生放送という公の場で客に対して直接の発言としては完全にアウト。
よく今でも首繋がってると思うよ。まぁHDD大惨事起こして金髪で公に出すくらいだから
数ある大手の中でもセガはかなり緩い方だとは思う。
GTO1巻鬼塚の履歴書でも通りそうw まぁ運営がやってなくてもメンバー集めて遊ぶのはユーザーが自分たちでやることだわな 正論突き付けられたもんだから
自尊心を保つには発言した行為そのものを全否定するしかない その組む・集める手段がゲーム内じゃなく外部SNSに頼りっきりな状態で「じゃあ固定を組ませる努力をしろよ」ってなったのが当時じゃねえの >>100
12人部屋を便宜上半固定と書いてるのであって俺としては呼び方はどうでもいい
というか何故そこまで何度も突っかかってまで言葉狩りしたいのかが意味不明
プレイスタイルが近い者同士で遊ぶのが何か問題でもあんの? >>82
長文で何言ってるかぜんぜんわからないが
PSO2よりはるかに時代遅れなFF11の時点でも固努は当たり前だったぞ? >>86
おまえは12人トリガー募集するときどうやってるんだ?
クエストカウンターで部屋建ててるだろ
の時点で12人マルチPT募集システムはあるんだけど?
国2の難易度で事前の打ち合わせ必要なのは全部4人クエだろ 仮に12人固定が必要なクエストの時点で、野良が紛れ込むPT募集ステムなんて誰も使わない
そういうのはチームなりグルチャなりで自分で作るもんなんだよ
PT募集をするというのは野良を入れるという事なんだぞ? 4人マルチですら別PTで入る謎のプレイヤーがいる時点でマルチパーティシステムは失敗と言える
BLによるマッチング拒否が機能しない理由でもあるし むしろもっとどんどん発言してもらって、こういう語録を増やしていかないと
すっかりだんまりで面白くないからどんどん廃れていってるんと違う? >>106
言葉狩りじゃなくて君のは固定じゃないからだよ このゲームではその場で組んだ即興PTのことを固定って言うんだよなぁ…(公認) まずなんでそもそもこれ(破棄ペナルティ)実装しようって話になったのかって所だと思うんですけど
まず野良の、野良でのマルチパーティプレイっていうのはドウイウ、我々としてはどういう方針で運用しているのかというと
他のPTプレイヤーに対してですね、参加する際?野良でマルチパーティする際は他のパーティに対して強さとか、プレイスタイルを求めない代わりに気軽に12人集まって、すぐプレイできるように、というのがマルチプレイでの機能という風に考えていますと
なので逆に他のプレイヤーさんに対して強さとかプレイスタイルを求めたい、同じような価値観でプレイしたい場合はパスワードで固定マルチパーティを組んでプレイするという機能がありますと
その2つになっています。でまあそういう方針なんですね
なので、まぁ野良ですとですね、あまり装備の揃ってないプレイヤーさんが居たりだとかですね、あとクエストのルールとかをあまり理解できていない方だとか
まぁそういった人たちに対してまぁ言い方アレだけど努力足りねぇんじゃねえかとか、意識が低いんじゃないかとか
まぁよくあまり好きな言葉じゃないけど「寄生」と、非難されているプレイヤーさんも居るんですけどもぉ〜
逆に!厳しい言い方ですよ?(威嚇)逆にぃその人たちは効率のためにコミュニケーションを取って、固定パーティを組む努力をしてないんですよ
ぇぁのぉ…という風にまず思っていただきたいなと思っています
なんで「固定マルチパーティを組むのがめんどくさいので、野良でマルチを手軽にやりたい」という以上は、他のプレイヤーさんに対して何かを求めるというのは本来お門違いなんですよ。そこは分かっていただきたいというか、まず我々のポリシーです
んまただね!「そんな正論(断言)は分かるけども!とはいえ!求めちゃうじゃん!」と、野良でね。まぁそれが実際多いプレイだし
なので、そこはねやっぱ心情だと思うので、我々としてはエキスパートブロックというのを導入してぇ、ある程度装備とか整ってる人たちだけが集まれるというのはご用意していくし、条件も見直していくって形で
まただUNEIとしてサポートするのはそこまでで、なのでそういったことをご理解してプレイして頂いてる方、野良に関してはね
まぁ野良はプレイするんだったら別に弱い人居てもいいよとか、そういうの気にしないよってプレイしている方も沢山いらっしゃると思うので、そういった人たちを大事にしたいなと思っています 弱者は即切り捨てるのが固定
酒井の傷の舐めあい会みたいな集団は固定ではない 固努怠の発言読むと最初ところで破棄ペナルティの話してるのに
途中からマルチやエキスパの話になってそのままなところにいつも違和感を感じる 固組努怠の件は怒りっつうより本当にガッカリしたの覚えてる
あの当時PS4新規がいっぱい増えたおかげで野良の質マジでヤバかったしずっとどうにかしてくれ言われても優しい世界がどうのこうので放置だったしな
でもうどうしようもないからって破棄するプレイヤーが急増する事態になって、それを破棄ペナも含めてどうお互いにとって良い落とし所を見つけるんだろうって思ってたら
思いっきり片方だけ突き放してスッキリして終わられたからな PS4で大量に新規きたけどそこで天狗になってユーザーにひでー発言ばかりだったからなぁ
EP4以降の運営とか放送する度に炎上してたやんけ >>108
国2に脳みそ汚染されて一般的なPT募集システムが思い出せなくなってて草
マジで病気だな 確かに放置やらが居るからと破棄することに対して破棄ペナルティ課して固定組め、これはおかしい。放置をBANすべき
だが勘違いした野良専が増長してギリエキが寄生がと騒ぎ始めた挙句、システム面に問題を転嫁するのもおかしい
断言するがこいつらは掲示板や12人PTが実装されたとこで文句言うよ
今固定見つけられず文句垂れ続けながら野良専やってんのは基本受け身コミュ障だし。こういう無能ほどすぐ愚痴が出るし自分では何も出来ない 原文はシステムの問題をプレイヤー側にすり替えた詭弁なんだよな
全く正論ではない 緊急行く意味なくして固定で潜入魔笛ディバイドだけやってりゃいいようにしてももっと選民しろって文句だからな
完全無視して介護疲れとか言ってる奴はどうせ乞食とネガキャンしかしないから消えてもらった方がいい 今更常設にしても緊急とレアブの時間制限で地雷を笑いながらしょーがねえなする余裕の無くなったくそげには遅すぎた
笑って済むレベルじゃない地雷が多すぎるのもある 上限側の装備やプレイ時間の方がおかしいんだよ
3%しかいない負け組人生の証の称号1300をこんなの当たり前とか言い出す連中 PSO2って運営側がプレイヤーを区別したいと考えてるのに、まず指標を作るって部分が抜け落ちてるから話がおかしくなるんだよな
だから同じラインに立っても強さの基準や知識の度合いがてんでバラバラ
そら誰も彼も話が噛み合わないよ 一緒に遊ぶ友達は自分で探して見つけて下さい
当たり前の事だがそれをネトゲユーザーに言うなと
客層をまるでわかってない >>121
そういう受け身コミュ症を相手にしてる商売なんだぞ
リアルじゃ正論でもpso2という枠では違ってくるよ そもそもがオートマッチや(最初期の)いつでも乱入途中抜け可に1人PTx12の擬似PT機能などそういう層に受けてたゲームというポ意頂 >>85
ただの待機部屋だとロビアク放置とかそんなんだから機能しなさそうだが 固定組むにしても12人緊急なら12人PTで組みたいけどな >>115の上の方の2つの方針ってコレただ単に「運営」としての仕事を怠慢しますって宣言でしかねーからな
100歩譲って本気でそういう環境にしたいなら、その「気軽に参加できる12人コンテンツ」だけでも高効率や高速周回前提の激絞りや上位層に合わせた敵設定は最低限やめるべきなんだよ
でも実際そうしてないんだから、じゃあPTなり固定なりする為の導線や環境整備はすべきで、その質の良し悪しを問う以前にそれ自体を施行する素振りすらねーんだからクソ
で挙句堂々とこんな発言宣ってんだから頭おかしい、正論とか冗談きつい 今の開発に12人PTを作れるほどのインターフェースいじれる人いないって コミュ症拗らせてんのに12人PTなんか纏められる訳がないじゃあないか 固定パーティーを組むのが"システム上"めんどくさい
って声も、プレイヤー側の怠慢扱いで切り捨てたからな
真面目にやってる奴ほどキレるわなそりゃ どっち側から見ても筋が通ってないんだよね
固定推奨ゲーにするなら12人PTとか募集をやりやすくしろよ まあ12人PTは俺も欲しい
だが募集は別問題であって現状で固定集めるか参加するか出来てない奴はもうずっと変わらないと思うよ 自分から動かず周りのアクション待ちとかぼっちのテンプレだしな
国2に限った話じゃないというか社会の基本みたいなもん その待ちの人たちが一歩踏み出すためにシステムの補助があるって運営のバカ共は理解してなかったんだろうね
「はじめまして」からはじまるRPGのくせに、それを言う機会を奪い続けた結果の果てが今 「はじめまして」からはじまるRPGはPSOであって国とは別なのでご理解
なおPSOも最後はソロ専だったもよう お前新学期にクラス替えあった後にクラスレクリエーション始まるまでぼっちで過ごすタイプタイプか >>142
PSO2も使っとるよ
なんなら酒井国王が出演なされたアニメの一話のタイトル つかたまに自分から動くタイプってのを想像だけで言ってそうな奴居るけどさ、こういうのって誘われる側の風潮ってのもあんだよ
当たり前のようにユーザー間のやり取りがあるゲームだと完全に受け身な奴でもそれなりの反応返ってくるんだわ大概
けどPSO2みたいなのになっちまうと、こっちからアクションかけても反応悪いどころか無反応すらザラだったりするから、行動力ある奴なら問題ないってのもズレてんだよ
だから>>133で一度言ってるけど努怠は他ならぬ運営だって話なんだわ >>144
あれは2028年なのにvita版が続いてる別の世界線の話なので
はい論破 効率厨側の方が少数派なんだから最初からエキスパなんて作らずこいつら切り捨てりゃよかったのに
運営語録連呼してるような造語大好き自閉症が残るだけ >>141
待ちの人がオンラインゲームをやるの?って疑問はあるがな 今や家ゲー勢も多いしゲームが接待してくれると思ってる層は多いと思うぞ そもそもどのゲームもいつでもオンラインだから区別そのものが薄くなってんだよな
考えが古いよ ゲーム内容自体は薄いからPTになってもゲームの話は全く盛り上がらないのはEP1からずっとだし
次第に野良適当でええわってなる むしろ、糞募集システムやマッチングシステムの範囲内で
効率的なプレイ環境を求めてた積極的なプレイヤーの間で
緊急破棄・野良ガチャなんて真似が横行してたんじゃないか? 効率的つーかどうしようもない状況回避が主だろ
wb有無でどうしようもない差が出るマガツに失敗で報酬なしになる防衛に 作り手の悔しい精神に追いつくためのシステムが必要なところに「努力が足りないw」と煽り入れただけだからなコレ 固組怠と言って寄越してきたのがエキスパであるが、
エキスパは下手くそを弾くだけに機能するだけであって、
エキスパ条件さえ満たせば、レベリング中のろくに使えないクラスや、未強化や弱くて論外な装備、挙句に放置寄生もまかり通るから、全く解決になっていない
むしろ、下手くそを煽って人を減らすしか効果が無い 非エキは雨風のスコア5000前後だし最低限の足切りはできてるでしょ
なにが固定前提なのかわからんし野良でも固定並の効率出せるようにしろって効率厨どもは切り捨てろ >>150
どのみち接待が必要な人はpso2やff14には向いてないんじゃないかな 効率厨と一緒に遊びたくないならそれこそエキスパ歓迎じゃないの?
自分は非エキで住み分けできるんだから
まあ実際はその効率厨に寄生しながら でも文句は言われたくないってだけなんだよね〜? 尊師もエキスパに関しては「装備や知識を集めて、効率を求める人の」って言ってるしな
ほんで効率を求めてるはずなのにレベル最大ですらないのがごろごろいるってのは何のギャグなんだよな エキスパは文句が増えただけな上に更に選民しろなんだから運営は損しただけ いやあのザルみたいな条件に一体何を期待してんの?
エキスパだろうが経験値をあぶれさせたく無い奴がレベリングするのもまた効率を求めた結果であって全く矛盾しないでしょ >>161
初実装の時はそのノリだったんだよなぁ…
なお エキスパってマッチングの最低保証であって別に効率プレイを提供する為のものじゃねーけどな
同じくらいのプレイスタイル同士で集まりたいとか具体的な要求があるなら自分で部屋建てて人集めする努力はするべきだろう
英雄ブロックとか先人は当たり前に努力していたぞ? >>161
効率厨と遊びたくない奴はヒエキに行ってるよ
文句を言ってるのは別の奴等 運営が公の場で言うのは失敗だったが
野良が地雷がって騒いでる人には
「コドッタ・イーデッタ」の画像を貼るだけで解決するようになってしまった RMTerが普通に放置して参加してたんだけど
これをコドッタイっていっちゃうとハゲの
イチゴイチエノデアイを否定することになるし
また地雷プレイヤーが注意されてカッチンして
KMRタチュケテーっていって注意したプレイヤーだけに
コドッタイっていうのは明らかな差別
地雷プレイヤーにもコドッタイということもできるからな
コドッタイとかいうまえに糞マッチング糞チャットなんとかしろよ
KMRがコドッタイだろブロック混ぜたことでさらに悪化してるとか草生えるw
コドッタイガタダシイーとかいってる木村チルドレンは
一度でもブロック変えながら効率pt募集したことないだろ
どんだけ大変か考えろよKMRチルドレンはKMRのチンポおいしいおいしいしてるからわからないか
コドッタイとか言ってる寄生プレイヤーは
チャレでも簡単なVRE管理とか絶対やらず
強い人に刷りつけて寄生ばっかしてたしな
最高難易度にシステムもなんもかんもわかりませんーってのが来るのがそもそもおかしい
どっちの努力が足りないかは明白
それで自分より地雷が来ると嬉々として叩き出して喜んでるのが寄生プレイヤー
滅茶苦茶早口で失礼 エキスパ行けても、未強化寄生や放置が居なくならないのが糞 野良選別でも固定募集でもどちらでもええけど、これを差別だからヤメロという奴は
プレイスタイルが“極端に”違うプレイヤー同士を“強制的に”同じ土俵にぶっこんで遊ばせてる、
もしくは遊ばせてきたのがいかに異常か分からないのなら感覚麻痺してると思った方がいいぞ
本来そういう区別はゲームの側でフォローするもんであって遊ぶ側が強制されるもんではない
こういう事書くと必ず新規や初心者排除だという奴が沸くが、
俺やってた頃は普通に新規には教えてたし初心者の寄生はある程度容認してた
レベルデザインが実装でき無いならエキスパつける前に気の合う人同士
気軽に繋がれるマッチングシステムを作れっつってんの
効率求めるならエキスパ行けとか効率厨が嫌なら非エキに行けとかそういう問題じゃないんだわ あと固定の主催が嫌なら参加者側に回れって理屈も何の解決にもなってないよね
だって主催を人柱にしろってことでしょそれ
システム側でフォローが無いからユーザーの負担がでかいって話なのに
完全にここの運営側の理屈になってる
アホなんちゃうかと フレ作るにもPT組みやすいほうが作りやすいだろ
何もきっかけも接点も無くフレつくるほうが固定組むよりよっぽど難しいわ どうしてクエスト中にマッチングして出会うのが前提なんだ
メンバー募集してるチームに入ってもいいし、SNSの集会とかに参加してみてもいい
シャイボーイ達に良い出会いがあらんことを それこそ英雄ブロックとか例に挙げれば分かるが何もしない奴ほど自分に責任来るのを避ける割に愚痴は多い性格地雷なんよな
PTリーダー席とか進行役席がっつり空けて座っといてこっちで段取にケチつけてんの見て絶句したわ
案の定ブロック崩壊後は進行役を買って出た奴らはすぐ固定見つけ無能どもは上位ブロック放置だもん
システムに文句つけるのはいいよ。俺らにとっても便利だし。だが未だに固定組めないのをそれだけの所為にしてる奴はまず自分が避けられる側の地雷である可能性を考えろよ ドラおっさん
@draoh01
いつからこんな効率だの気遣いだのばっかり気にしなきゃいけない感じになったのさ。もうやだよ、こんな世の中は。疲れる。マジで。もっと大らかにやろうぜ。
午後10:44 ?? 2010年12月14日??Twitter Web Client >>178
なんでお前この木村発言に文句言う奴が何もしない出来ない奴だけみたいな前提で言ってんのか知らんけどさ
募る集める側にとってもただでさえ多少なり面倒な役回りなのに、PSO2の仕組みとそれを起因とする風潮によるユーザーの意識が更に輪をかけて面倒になってるわけ
だからこちら側としてもこんな発言許容出来ないし改善して欲しいし、そうなってくれるならどんな奴の声でも良い訳なんだけど、非積極的なそういう奴ら諭そうとするソレ言って何か得あるん? >>177
運営がやるべき事だって思ってるからしゃーない ネトゲは自分たちでコミュニティを作っていくものだろうに だから作るにしても外部に頼り切りなのを棚に上げてこっちを批判すんなボケって話やろがい >>183
ゲーム内の交流で支障があるのってSwitchのクラウドとps4版くらいじゃん
パソコンかps4買えよ
既に持っていてゲーム内で交流出来ないってのは流石に自分のコミュ力疑ったほうがいいぜ コミュ力疑った方がいいぜ(笑)
他人の言わんとしてる事が理解出来ないかする気の無い奴がコミュニケーション語るとかウケ狙いのボケか何かか クレーマーが増えるだけで運営には何もいい事ないんだから無視が正解 >>185
人がいないって事を言ってるんだろ
人がいてチャットさえ出来ればコミュニティは作れるからな >>187
人いるしチャットできるだろ
今の国2くらいでコミュ取れなくなるような奴はコミュ障の分類になるわ コミニュケーションに外部ツールを使えというのは言葉の上では間違ってはいないが
普通に遊んでたらゲームの中にコミニュケーションツールとしての広がりがないのもまた事実では
本来据え置き型のネトゲってゲームの中で遊ぶうち繋がりができて外部へと広がってくのが自然だと思うけど
他人と繋がる最低条件が外部ツールだとほとんどソシャゲじゃね
でもそれならグラブルみたいにマルチ募集をツィッターと連動させりゃいいと思うがそういうのも無いし >>179
その発言な
自分らの作ったゲームデザインがゲーム内の円滑なコミュニケーションを促すように作られてない
という自覚がないんだろうな
ボクソンと同じレベルの言い草 >>191
ゲーム内で声かけたらいいんじゃないのか?
俺はそうやって輪を広げてったけど
周りもそうしてたし、そこからTwitterやスカイプなりに移行したよ おかしなことは言ってない
言ったらおかしなやつが言ってるだけ お前分かりやすい言い方するなその言い回し気に入ったわ
>>193
あのな、横からだが>>180で俺一度言ってるけど募集かける側だってわざわざ縛りありのハードモードでなんてやりたくねーんだわ
よそじゃユーザー間のやりとり当たり前PTや固定もそれなり普通にあるっていう土壌があった上で、ゲーム仕様自体にもその辺のフォローあるわけ、クオリティの差はあれな
PSO2はどうだ?サービスが悪い仕様どころかサービスが無い仕様って縛りの中で、普段一人で良い何ならPT組むだけでも問題あるかもだから敬遠なんて意識土壌のハードモードなの
だから努怠はユーザーじゃなくてテメェら運営だろうがって話で、〇〇って方法があるからすればいいとかいう話じゃないのいい加減理解しない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています