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【PSO2】木村と吉岡って普通に有能だったよな
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0001名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:16:01.10ID:dAs5JwP6
木村

固定組めないコミュ障準廃のエキスパ実装しろの声に最後まで反対していた賢者
木村時代はレア堀全盛期だった、初代PSOを知る古参の糖質老人ユーザーの当たりIDと癒着連呼にも負けずに石集めユニクロシリーズ武器等の愚策もしなかった

木村の失言であるが、これはよーく考えたら正論を言っている、ただし客商売として言ってはいけない事
これはSEGAに原因がある、本来は裏方向きな口下手な木村を表舞台に出させていたためだ


吉岡

この人は元々NGSへの移行期間を担当だったので
この虚無の間にユーザーが減ったのは仕方の無いこと
開発リソースをNGSに振ってる中で、継ぎ足しもんじゃコードと戦い、虚無期間でできるだけの事をやった
頭の悪い低学歴ネ実民に未だに叩かれてる可哀想な人だが
論理的思考の出来る高学歴ユーザーからの評価は良い
0002名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:16:46.72ID:5QP5v6UH
正論
0004名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:19:35.35ID:Kwhx9nri
ep4と5が1番酷かったわ
いきなり地球と異世界だし
宇野が日常系とか異世界アニメにでもハマってたのかね、あれ?
0005名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:22:46.97ID:hRgruDSi
雰囲気変わったのがEP4だよね
明らかにアンチ気質のユーザーが多くなった
レア掘りもなくなって半年後かけて石集める馬鹿みたいな状態になって俺も離れたわ
あとサイキユニットだな
サイキが3年くらい最強だったのもアホだったよな
0006名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:25:53.64ID:qol0NY1l
ソシャゲとかパチンコやれば低確率ってかなり試行回数増やさないと収束しないってわかるけど
このゲームでも自分に1番最初に出ないと拗ねて周り叩く糞が多かったよね
レアドロ報告したら、それ自慢だああああって奴ら
0007名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:28:26.61ID:GkioQwNV
正論やけどここで言っても響かんぞ
0008名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:28:48.82ID:JGFaMNGK
吉岡はかなり優秀だと思うわ、時間や人あったら現行かなり弄りたかったんじゃないかな
0009名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:30:50.67ID:yBtTYZ0e
そもそも吉岡が使える人員では何もできないでしょ
同接2万弱とかなのによくアプデできる資金あるなって思ってた
0010名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:32:14.02ID:Zfq3uYgF
戦艦大和とか何かもう感性が古いのハゲの趣味やったんやろ
あんなんありえへんし
0011名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:35:50.50ID:0+QBLsHT
敗戦処理とは言え色々やってた
が不具合が多すぎた、これはNGに移るには仕方がないが、事前情報通りにできなかったりビッグマウス的なところが目立つ
0012名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:36:51.82ID:Df9tNCDQ
NGSで開発の名前出さないのは英断
ネ実も高齢化してて最初から否定で入る奴が多くなってるから
他のゲームでも日本先行でやると絶対コケるからな、日本は世界一高齢化してるから
否定から入る奴が多い
0013名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:38:31.62ID:Go4MLu85
無能ゴミの中で一番マトモなのは誰か議論
0014名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:40:08.43ID:lDirPRRb
運営や開発が顔出して盛り上げるのはもう流行らんだろうな
PSO2に限らず個人攻撃が好きなやつが多くてしつこい
0015名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:40:56.54ID:l+HihY9T
配給武器と予告緊急とエキスパはユーザーがゴネてそうさせたからユーザーが悪い

ヤマト ゴキブリ シリーズ武器
これは運営が悪い
0016名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:42:01.94ID:zQl5gPEl
吉岡さん銅像が立つぐらい英雄
0017名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:45:02.30ID:RJBO2tMV
エキ条件再更新であと1回だけネ実3大荒れガ祭が見たかった
0018名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:45:17.53ID:TwxdLGlP
>>14
ヒメキスレとかあれもう病気だろw
0020名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:47:46.57ID:+zC9S+dE
昔はネ実はVIPくらいのノリだったんだけど
今はTwitterの有名人や運営個人を叩くしか能がないゴミだらけ
0021名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:47:47.82ID:zuzj13ux
吉岡は敗戦処理要因だしそこまで叩くのは酷
ただ思想がイキり準廃寄りであったのが最も残念なところだった
0022名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:48:33.57ID:j2c3DO6G
指が動かないおじさんだらけだからなw
高難易度はアカンって
0023名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:52:37.42ID:W7IdvcII
当たりIDって初代はあったんでしょ?
ここ数年はそれ言ってる奴がめっきり減ったし
20年前にゲームやってた人達はゲームやめて残りの人生歩んでるのかな
池沼子池沼子って沼子とテクに粘着してるPSUからの奴も昔多かったけど今皆無だし
やっぱりユーザー入れ替わってよなぁ
0024名無しオンライン
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2021/05/20(木) 17:55:05.64ID:Tme3PKvM
吉岡が有能なんてありえない。
誰もが思いつくことを普通にやり修正が必要なことを分かっても何もやらない。
つまりは「普通の人」なんだよ。バカではない。
噛み砕くとサラリーマンとしては合格点だがクリエイターとしてはヤバいくらいの失格者だ。
0026名無しオンライン
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2021/05/20(木) 18:05:52.68ID:+pUpWZyJ
昔はそうでもなかったよ
歳とってから
0027名無しオンライン
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2021/05/20(木) 18:05:57.79ID:OTTakfbs
吉岡はEP4のメインプランナーだぞ
Su、東京湧き、ライディング、ギャザその他もろもろ
後のゴミクソ要素に成り果てたプランの生みの親
0028名無しオンライン
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2021/05/20(木) 18:18:44.56ID:5Q+u6qXS
木村は(クリエイターとして)普通
つまり、貧弱一般人よりは全然ゲーム分かってる
この時代、キッズを躾けるのは必要なこと
難点としては、ちょっと声優絡みの公私混同あるかなと

吉岡は絵に描いたガイジ
オンラインRPGが何かすら分からん状態で
過去作で解決されてる問題を繰り返しながら
FF11、ROのプレイ経験(嘘)を、軽率にも箔付けに使うクズでもある
0029名無しオンライン
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2021/05/20(木) 18:28:31.44ID:qUuhzbd3
自分がハマってるゲームの開発に関わりたいと思って本当に開発に関わったんだから、吉岡のその行動力は本物だわ
0030名無しオンライン
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2021/05/20(木) 18:37:01.33ID:rD/oTYJV
吉岡が有能は草wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
他のゲームに行ってくれマジでお願い
NGSに居なかったら次5万入れてやるよ
0031名無しオンライン
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2021/05/20(木) 18:45:25.57ID:oe65Mdf5
木村は吉田がその若さに嫉妬し才能を称賛するほどのセガにはもったいない人材
吉岡は歴代Dの中では一番まともにゲームを作れるし作ろうとしてた、ただしすでに時遅し
0032名無しオンライン
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2021/05/20(木) 18:46:50.56ID:g7qMgq00
■最低TOP10比較
◆EP5濱崎
01:2018/01/27(土)バスタ2353
02:2018/04/05(木)無  2403
03:2018/02/16(金)エルサ2491
04:2018/02/26(月)チョコ2517
05:2017/02/17(土)邪龍 2520
06:2018/02/13(火)チョコ2533
07:2018/02/15(木)チョコ2544
08:2018/02/05(月)邪龍 2553
09:2018/04/07(土)無  2562
10:2018/01/30(火)邪龍 2567
◆EP6吉岡
01:2021/05/18(火)2300終焉★1016
02:2021/05/17(月)2300巨躯★1086
03:2021/05/10(月)2200VR★1098
04:2021/05/15(土)2300終焉 1107
05:2021/05/14(金)2300敗者★1118
06:2021/03/29(月)2300母神★1145
07:2021/04/08(木)2300慟哭★1181
08:2021/03/21(日)2300艦隊★1198
09:2021/05/11(火)2300艦隊 1199
10:2021/05/19(水)2300艦隊 1207

◆エキスパート比較
EP5エキスパート緩和 2018/04/11 Ω敗者 41370
2018/09/30 23:00 狂気 33140
EP6エキスパート強化 2019/05/29 艦隊 57700
2019/09/30 23:00 艦隊 19190

◆EP5最終日と2年後
2019/04/23(火)23:00頃 仮面
平均4619(4914)
2021/04/23(金)23:00頃 憎悪
平均1740(1860)

◆EP6開始と2年後
2019/04/24(水)23:00頃 イースター
平均6632(7056)
2021/04/24(土)22:00頃 慟哭
平均1353(1444)

◆4/19 4年比較
・濱崎EP5
2018/04/19(木)23:00頃 Ω敗者
平均3582
2019/04/19(金)22:00頃 仮面
平均3777
・吉岡EP6
2020/04/19(日)23:00頃 緊急なし
平均2310
2021/04/19(月)23:00頃 慟哭
平均1430
0033名無しオンライン
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2021/05/20(木) 18:49:18.01ID:6HCg46IC
EP5とEP6で底辺争いしてるつもりのところ悪いけど一番ゴミなのはEP4な
0034名無しオンライン
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2021/05/20(木) 18:55:03.82ID:OPdWtkSb
吉岡はかなりギリギリまでNGSによる実質サ終を隠し続けられたのは凄い
もしかしたら未だに旧国が実質サ終すると気付いてない臣民も居るんじゃないか?
0035名無しオンライン
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2021/05/20(木) 19:00:34.30ID:9oVIhWne
>>33
EP3だよ
民度酷すぎ
0037名無しオンライン
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2021/05/20(木) 19:09:16.22ID:FU2WUJg1
有能な奴がいないから不安しかないのだけど
木村とか無能集団筆頭だろ
0038名無しオンライン
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2021/05/20(木) 19:13:45.41ID:0pZ5AIAr
>>24
当たりIDつーかオンラインのトレードアリキでポケモンみたいに出る出ない設定してたってだけじゃねえのPSO1のは
0039名無しオンライン
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2021/05/20(木) 19:16:25.49ID:mIDEfeAr
>>36 みたいなマジモンの池沼が多いからなあ
そら配給ゲームになるわ
0040名無しオンライン
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2021/05/20(木) 19:17:30.79ID:R7ed+O7C
吉岡クラス=使ってて面白い
旧クラス=全てがゴミ
これ以外の評価はない
0041名無しオンライン
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2021/05/20(木) 19:18:06.98ID:vGQJr7wE
酒井木村菅沼濱崎吉岡よりクソいるぞ

準廃
0042名無しオンライン
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2021/05/20(木) 19:18:14.24ID:FCUimgt7
>>36
Qにどうしたw
0043名無しオンライン
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2021/05/20(木) 19:21:54.95ID:OPFJt2h+
一番は不具合を出さないこと。
言ったっけなぁ?w
僕は必要だと思います

の吉岡だぞ
不具合連発、直せないので仕様化しまーすwww
0044名無しオンライン
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2021/05/20(木) 19:22:27.16ID:FU2WUJg1
>>41
あとTA勢だな趣味でやってる分には良いんだけど
木村がメインコンテンツにして初心者までTAやらせてたのがやばかった

初心者やライトが糞ほど時間かけて1人で金策とかクロト銀行はイカレてたわ
0045名無しオンライン
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2021/05/20(木) 19:26:06.90ID:dAYpqD9D
くそコンテンツってよりイキリの嫌がらせやめた奴多いわ
0046名無しオンライン
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2021/05/20(木) 19:29:40.54ID:Ewr2tFu4
このゲームは方向転換が多すぎる。
それだけ上が適当なんだろうなぁ?
0047名無しオンライン
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2021/05/20(木) 19:30:11.88ID:/ESRkRT1
酒井曰く強いものに憧れるのは男子共通の夢らしいからNGSも緊急ゲームのイキり使用になると思うよ
0048名無しオンライン
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2021/05/20(木) 19:31:13.62ID:sZOk/CfD
>>1
お前がナンバーワンだ
0049名無しオンライン
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2021/05/20(木) 19:52:54.92ID:/4hgQN+n
luは動かして楽しいし普通に評価できるわ
etはゴミカスだが
0051名無しオンライン
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2021/05/20(木) 20:10:21.93ID:WUA2MAU1
菅沼と中村と濱崎の評価も書いてくれ
0052名無しオンライン
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2021/05/20(木) 20:16:19.94ID:OTTakfbs
PSO2は民度が下がって人が居なくなったのではなく
リサイクルブーストの繰り返しにプレイスタイルの押し付けられるゲーム性が原因だろ
0054名無しオンライン
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2021/05/20(木) 20:43:57.52ID:Mr9ES83k
有能なわけないだろ無能
0056名無しオンライン
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2021/05/20(木) 20:52:10.83ID:H3SWcn5z
吉岡は好きじゃないけど

確かEP6開始と同時にNGS開発も始まった話だし、リソースかつかつで終わる旧国の処理を任される事になってたってことはちょっと同情する
0058名無しオンライン
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2021/05/20(木) 21:16:52.62ID:oMocN1MM
誰かを上げて誰かを下げるなんて酷すぎる
全員無能だったねとスッパリ斬り捨てるべきだ
0059名無しオンライン
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2021/05/20(木) 21:18:37.93ID:oFVBb58u
新クラス三つも作る
超化エネミーは無駄なコストかけて糞挙動で懲戒は即廃墟
閃機種は新規骨格大量
新規復帰お断り零式化潜在に解式PAとかいうサブパレ食うアホ要素
艦隊で一緊急に二緊急分コストかけたりエヴァマガツは使い捨て
Hrゲーバスターの再来みたいなPhゲーディバイドとかいうゴミ
今更すぎる独極チャレ
リソースカツカツどころか吉岡オナニー
に金ドブ贅沢三昧な印象なんだけど
使い回しはep5のが多いぐらい
0060名無しオンライン
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2021/05/20(木) 21:35:12.55ID:09mEbfnT
キノコの生み出すeスポーツ面白くないから無能ですよ
0061名無しオンライン
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2021/05/20(木) 21:35:26.32ID:+73T0wEo
どのDが有能とか無能とか、それ以前の問題だわ
あんだけ無意味にカネを使い散らしたSEAG上層部と自己愛性人格障害がゴミ
0062名無しオンライン
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2021/05/20(木) 21:52:08.54ID:lDirPRRb
まあ一番の戦犯は濱崎で間違いない
吉岡はふわふわの新クラスとクソクエ実装でいい印象はないけどラスターは面白かったんか
もう最後の方ほとんどプレイしてないからわからん
0063名無しオンライン
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2021/05/20(木) 22:15:33.77ID:wftyIDyD
ゴミUI中村が居る限り人は増えないかな
★1ユニと★1武器でインベ圧迫して町に戻って食わせるシステム見る限りNGSでも居るんだろうけど
0064名無しオンライン
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2021/05/20(木) 22:32:19.84ID:VJzRLbAJ
木村はアトラ作る石が☆9とかだから拾ってるの気付いてないだけとかいうエアプ発言で見限った
0065名無しオンライン
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2021/05/20(木) 22:38:26.13ID:KifUT6G4
うんこ並べて誰のうんこがマシとかいう不毛な議論やめなよ
0068名無しオンライン
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2021/05/20(木) 23:45:07.84ID:dONlLt5t
望み通りの会社に入社して望み通りの仕事をさせてもらい数年でTGSの華やかな表舞台で芸能人と一緒に仕事している妻子持ちの吉岡のどの辺が無能なの?
0071名無しオンライン
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2021/05/21(金) 00:42:28.26ID:Vs0/Ohsu
あの年で年収1000万はあるだろうからネ実の文句しか言わないド底辺の無能なおっさん連中に比べたら圧倒的に有能なんだよね(結論)
0072名無しオンライン
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2021/05/21(金) 00:51:23.82ID:DLsuYZIN
やった仕事に対して文句を言われているのがわかってないな
わかりやすく言うと、道路新しくしますって工事した後にがたがたの道作られたら文句言うだろ
そしたらお前は「いや、この人は家族も養ってて年収もすごいんだ、それでも文句言うのか?」って言ってるのと同じなんだ
0073名無しオンライン
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2021/05/21(金) 01:15:05.70ID:yH+h0k6d
失敗して修正したぶぶんをまた失敗前に戻したりしてるけど木村の仕事ってなんだよ
全体通してのDやってるんだから全部木村の政策ともいえる
0074名無しオンライン
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2021/05/21(金) 01:28:47.57ID:LfMh7Y4E
まぁ確かにもうこれ以上進むことないゲームのもんじゃコード投げられて人員も減らされてってなるとなかなか大変だっただろうなw
0075名無しオンライン
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2021/05/21(金) 01:33:14.60ID:DLsuYZIN
よっしーは頑張ったほうだと思うわ
人減ったのは単純に8年目ってところもあると思う
0076名無しオンライン
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2021/05/21(金) 01:50:06.11ID:O4MA+Bcg
吉岡アンチなんて出荷廃止された恨みで粘着してるガイジしかいないじゃん
こんなのどこのネトゲにも馴染めない最底辺なんだからさっさと切り捨てていいよ
声だけむちゃくちゃデカいし
0077名無しオンライン
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2021/05/21(金) 01:58:51.60ID:th5y5vEz
スタッフ隠してるから野糞は3バカ全員居そう
0078名無しオンライン
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2021/05/21(金) 02:44:37.78ID:0LFeTGiV
>>1
宝くじガチャゲー初代PSOユーザーが当たりIDとか癒着言ってたらそいつの頭がおかしいと言うしかない
文句言ってたのはそういう層じゃないだろ


二人とも失敗はあるけど評価に値する事は充分やってたとは思う
スティルでやっと変わるかと思ったら、結局最強石配布システムに戻したのは疑問だが、それだけアンケートでの要望が多かったのだろうか?
0079名無しオンライン
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2021/05/21(金) 03:32:51.38ID:Ap7OYhyT
あのハゲの部下ってことを加味すると濱ちゃんにも同情したくなるけど、
PSPo2iでフィンジェやらクソ花クソエネミークソDFを生み出した実績を鑑みて
二度とゲームに関わらないで欲しい
0080名無しオンライン
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2021/05/21(金) 03:33:29.09ID:2fwOUpZM
基本セガって廃人が嫌いなんだと思うわ
ライトにはどっちも割と優しい事しかしてない
0081名無しオンライン
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2021/05/21(金) 03:41:42.14ID:BlCU//CK
社会人と学生(orニート)で運営や開発陣の見方って変わるからな

禿に関しては臣民除いて全員同じ評価だと思うが
0082名無しオンライン
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2021/05/21(金) 03:43:18.75ID:rIQ/D+w6
>>80
無課金微課金ニート学生優遇やろくに導線整備せずにエキスパ線で雑にユーザー分断
イキリランキングや「見せびらかしていただければw」等でユーザー間の競争対立煽る
おまけにライトユーザー最大派閥のスイッチで一番爆死してるゲームが
「ライト層に優しい」?
0083名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 03:43:42.31ID:9BSeNf8/
>>79
フィンジェって何だっけと思ったらあの糞サーファーエネミーか
あれはホントゴミ
0085名無しオンライン
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2021/05/21(金) 04:00:28.48ID:2fwOUpZM
>>82
ライトに取ったら分断も競争もどうでもいいことだからな
必死になるのは準廃
スイッチで苦戦してるのは他のタイトルより劣ってるから当然
0086名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 04:26:12.01ID:rIQ/D+w6
>>85
結果的にPSO2に人生かけてるような廃人や準廃、コアユーザーが残ってて
ゲームが不得手だったりそこまでガチでやってないライトユーザーが大量離脱してる現状みると
そちらのいう「ライトユーザーに優しい」は全く効果出てないどころか
むしろ裏目になってますよね

当方元クラウド出身の関係でリアルキッズやライト層のフレそこそこいる(いた)けど
彼らから「このゲームプレイしやすい、分かりやすい」等のその手の感想聞いたことが一切ないんだが
(むしろ逆の難しい、分かりにくいから助けて欲しい、教えて欲しい等が大半)
一体このゲームのどんな部分を根拠に「ライトに優しい」と言っているのか
煽りとか抜きに理解し難い
0087名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 04:44:38.20ID:O4MA+Bcg
顔真っ赤にして恨みつらみを長文にぶつけてるお前ほど国2に人生かけてるやついないよ
0088名無しオンライン
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2021/05/21(金) 04:56:54.44ID:wf5NutQ7
オンゲーだから舞台は用意した、あとは好きに楽しめでもいいと思うけどな
1から10まで説明してがっつり管理されてその通りやるのがいいならオフゲーのRPGとかお隣の国のマスゲームとかやってればいいし
0089名無しオンライン
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2021/05/21(金) 05:05:28.42ID:A7tdK/2q
0090名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 05:47:00.80ID:+mV5SOVB
オンゲーだから舞台は用意したそれはそれとしてオフイベでダンスして世界が広がっちゃう!
0091名無しオンライン
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2021/05/21(金) 06:03:53.26ID:CLk9GFe9
>>52
どっちもだけど、民度は下がったのではなく民度高い方から抜けていってゴミが濃縮されただけで元からゴミは多かった
0093名無しオンライン
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2021/05/21(金) 06:09:25.64ID:v8W/8KzS
好きに楽しんでたら簡悔発動したんだよなぁ(必滅)
0094名無しオンライン
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2021/05/21(金) 06:14:36.32ID:H2itcu0H
ライト層は話題が無くなれば自然と消えていく存在だろうから
毎日居たコアユーザーを失ったのが失敗だったな
0095名無しオンライン
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2021/05/21(金) 06:31:07.78ID:O4MA+Bcg
結局コア層はフットワークが重くて他所から引っ張ってこれなかったり絶対数に限界があるからライト層を引っ張ってくるしかないだけで
ライト層自体はいっぱい入ってきてはいっぱい消えていく不安定な存在だからな
なによりちょっとの事で離脱するくらい豆腐だからこっちに迎合しすぎると今度は運営のフットワークが重くなる
0096名無しオンライン
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2021/05/21(金) 06:40:01.16ID:0H0xruMi
現在は木村が主導で作ってるはずだから
NGSサービスインから半年くらいまでには木村の真価がわかるな
0097名無しオンライン
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2021/05/21(金) 06:52:01.85ID:yAgA2vp8
>>1
木村はユニクロと言う愚策をやらなかったが評価点としながら、
ユニクロは好きじゃないと言いながら、ユニクロ最強にした吉岡は無能になっていて草不可避
0099名無しオンライン
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2021/05/21(金) 08:03:43.57ID:ayYzvbto
ネトゲの運営は国の運営と似ている
2021年現在「人流を抑制すること」が国是
3万人から1万人に減らした木村と吉岡

確かに有能だなw
0100名無しオンライン
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2021/05/21(金) 08:10:42.30ID:8GfXfIJh
木村がゲームを理解してるのは間違いない
なんであんな森喜朗並の失言マシーンをずっと生放送で出してたのかは不明
0101名無しオンライン
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2021/05/21(金) 08:14:24.57ID:+nJpXLaM
吉岡はネトゲを理解してなかったのが敗因
ひたすらソシャゲ作ってた
0102名無しオンライン
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2021/05/21(金) 08:21:58.90ID:qaiREfki
吉岡が作ってたのは1990年代のプレステ1のゲームだよ
ゲーム性はものすごく古い
0103名無しオンライン
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2021/05/21(金) 08:28:48.20ID:qaiREfki
いや、思い出せばPS1時代でも大手ソフトハウスはもうちょっとユーザーフレンドリーだったか
PS1でも駄目な方の二流三流ソフトに近い出来
到底2019〜20年の水準では無かった
0104名無しオンライン
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2021/05/21(金) 08:43:19.90ID:+kj117pd
ゲーム内の導線がカスだから他で調べないとわからないことが多い
攻略本必須のレトロゲーム
0105名無しオンライン
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2021/05/21(金) 08:44:17.99ID:/uoYO6rZ
とりあえず雑魚閃機種は嫌いだよ
特にとんがりコーンおめーだよおめー
0107名無しオンライン
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2021/05/21(金) 08:52:33.30ID:qaiREfki
閃機種も黎明期のポリゴンゲーみたいなデザインだったのがPS1風味を強くしてたねえ
EP6は見た目もゲーム性も四半世紀前にタイムスリップ
0108名無しオンライン
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2021/05/21(金) 08:59:17.27ID:DyVi+8LV
木村は射幸心を煽るのはホントうまかった
このゲームの本質を一番理解していたろ
0109名無しオンライン
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2021/05/21(金) 09:04:52.65ID:gERQZkCl
結構面白いっすよ発言に一人青ざめてたしな
エキスパ制の本質が露呈するのを恐れて
0110名無しオンライン
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2021/05/21(金) 09:13:16.04ID:JJ4tNIMg
木村は表に出しては行けないが実は有能クリエイター
吉岡は1番クリエイターになってはいけない人間
0111名無しオンライン
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2021/05/21(金) 09:27:29.82ID:aBLInebk
ユーザーは出されたもので評価するしかないからね
実際この二人と一部が有能だったとしてもハゲた奴がシコっておかしな事なってるのが国2
メディア出るたびに木村がセットで目を光らせてないとダメだったとかどんだけ危険人物なの
0112名無しオンライン
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2021/05/21(金) 09:36:58.60ID:Ap7OYhyT
他の奴らの再評価路線は腐るほど見たけど陛下の再評価路線はほんとに見たことないわ
0113名無しオンライン
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2021/05/21(金) 09:37:18.14ID:TRYTjK4b
吉岡は国2をなんとかしたくて入社したんだろ
なんとかした結果がこれだろ
0115名無しオンライン
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2021/05/21(金) 10:14:04.96ID:MUCjRDsg
PSO2全体でみたら
それなりの利益をあげて十年間運営出来ただけで、十分成功の部類に入るよ。
0116名無しオンライン
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2021/05/21(金) 10:31:32.00ID:t8ilDpNS
キノコは旧国を終わらせる為に生まれた存在
0117名無しオンライン
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2021/05/21(金) 10:36:02.76ID:qAzR8/rI
セガのゲームにしては面白いからセガの中では有能でしょ
0118名無しオンライン
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2021/05/21(金) 12:35:27.15ID:XQ+YZL5b
確かにサラリーマン人生としてはいい感じなステップ踏んでるよな吉岡
ユーザーのリアクションが届きやすく目立ちやすいだけで

少なくとも俺だって仕事にそこまで心血注いでるわけでもなく適当にやるもんだけやって給料賞与貰ってるだけだし
金のために働いてるわけであって間違っても顧客や株主のためと思ったことは無いわ
クレーム来たところで、はぁメンドクセー仕事増えるじゃん程度しか思わんし

そう考えたらキノコもそんなに悪いとは思わなくなってきた
0119名無しオンライン
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2021/05/21(金) 13:38:55.19ID:mX415wS/
固定努力も言い方が悪かった
それでもリアルで友達作りをしないコミュ症には反感買うだろうけど
0120名無しオンライン
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2021/05/21(金) 13:41:27.19ID:3ez3tt9u
>>119
言い方以前にFF14くらいシステム側で整備してから言うべき話
何もしないでユーザーに丸投げはそら叩かれる
0121名無しオンライン
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2021/05/21(金) 13:43:21.33ID:qaiREfki
だいたい、固定面子が強いというのが幻想
実際にはお友達同士で面倒見合うPTだから、野良平均より強いという事は無い
0122名無しオンライン
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2021/05/21(金) 13:50:27.55ID:O4MA+Bcg
効率求めるなら固定組めは正しいけど
国の場合はたして”効率”が求められてたんだろうか?という話で

最低限の住み分けはどのゲームにも存在するしまずそこを整備した上で標準以上を求めるなら勝手に固定組んでねって形じゃないと筋が通らんだろうな
言葉だけ独り歩きしてて実態が見られてない
0123名無しオンライン
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2021/05/21(金) 13:54:32.71ID:qaiREfki
EP1〜EP2のまるぐるだと、4人PTが入ってくると周回が滅茶苦茶になったから
防衛でも失敗率が跳ね上がった
システム上の問題もあって、PSO2の4人PTはだいたい迷惑行為に直結
0124名無しオンライン
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2021/05/21(金) 13:55:03.12ID:3+OUqbDo
>>82
Switchは単純に参入時期が最悪なだけだろ
運営もユーザーも一番クソだったEP5の悪評が広まってたら誰もやらん
そもそも世間一般からするとぷそ自体マイナーゲー扱いだからな
0125名無しオンライン
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2021/05/21(金) 13:58:55.25ID:xORKZ1X7
吉岡は天才すぎる
あいつに終わらせられないゲームはないし、
フィナーレを飾るとして、他に右に出るものはいないくらいだよ
0126名無しオンライン
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2021/05/21(金) 14:05:27.02ID:XkaohzAG
固定が強くないって事実を突きつけると何故か発狂するやつがわくよ
0127名無しオンライン
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2021/05/21(金) 14:07:41.79ID:3+OUqbDo
>>122
募集掲示板よこせってのはよく見たな
でも別にロビーで声かければよくね?って俺は思ってたわ
11勢だか何だかがロビーで白茶すんなとか言い出したんだっけか
0128名無しオンライン
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2021/05/21(金) 14:09:33.86ID:HJ7FHpsN
白チャは全然オッケーだけど掲示板みたいなのあって「トリガー貼りました」からアクセスすると即受注出来るとか色々とあっただろ
0129名無しオンライン
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2021/05/21(金) 14:12:36.07ID:qaiREfki
だいたい、他のオンゲでフレンドと組むのは知り合いと楽しくチャットしながら遊ぶためで、
別に効率とか考えてないだろうと
ソロで大変なクエを一緒に助け合いながらクリアするのも、最速攻略するためではないし
木村の言ってた事はおかしい
0130名無しオンライン
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2021/05/21(金) 14:16:53.93ID:O4MA+Bcg
>>127
募集掲示板もそうだけど
それ以前に最高難易度帯にゲームの基本的な仕様を理解してない人が当たり前に入ってくるハードルの低さじゃないかな
国の問題は
他ゲーだとシステムでそもそも弾かれてるレベルの人も入ってこれるから無駄な争いが起きるわけで
0131名無しオンライン
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2021/05/21(金) 14:24:55.83ID:R6Q1RbwJ
新規なんてどうせ入らんのだからオンゲもうやめればいいのに誰がNGS企画して通したんだろう
0132名無しオンライン
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2021/05/21(金) 14:27:18.07ID:4FfVXUvG
>>127
それじゃ結局ユーザーに丸投げやんけ
0133名無しオンライン
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2021/05/21(金) 14:28:07.64ID:Ib0b0SjY
弾かれるレベルの人の声がとんでもなくでかくて狂ったゲーム
最後の最後の憎悪でやっと指定募集できるようになってるしw
0134名無しオンライン
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2021/05/21(金) 14:30:44.17ID:R6Q1RbwJ
憎悪やってる奴なんて国2が人生の客単価低い高齢ニートだらけだろ
0135名無しオンライン
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2021/05/21(金) 14:33:05.00ID:HJ7FHpsN
やっぱ報酬良しの高難易度クエってのは必要ではあるんだよな
8割寄生でも常に何とかなってきた期間が長すぎた
これくらいの塩梅のクエが各EPにあれば国の在り方も全然違ったんだろうけどもう遅い
0136名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 14:38:52.07ID:h71TPQG2
Luとディバイドに憎悪が楽しかったから俺としては吉岡は当たり
ただpso2には求められていない内容だろうから不満の声が大きいのも判らんこともない
EP1から一貫して吉岡だったらな〜と思うことがある
0137名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 14:42:28.53ID:0LFeTGiV
システムをまるでわからなくてもLVカンスト、最強武器をもってエンドコンテンツ行ってるのが当たり前という、なかなか狂ったゲームだからな
0138名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 14:44:39.68ID:0LFeTGiV
>>136
むしろ人気のあった頃のPSO2に近くなった所がある、土台のもんじゃ盛りが増えすぎてそこまでいける人が少なくなっただけで
0139名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 14:45:51.02ID:O4MA+Bcg
憎悪は行ってない人も沢山いるだろうけど本来それでいいのよね
頑張るか諦めるかっていう選択を迫られるコンテンツは存在すべきで
それがないと国2のように頑張るか諦めるではなくやるか辞めるかになっちゃうから
運営もビビってどんな人だろうが絶対クリアできるものしか実装できなくなって中間層以上はすぐ飽きる
0140名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 14:47:32.70ID:hXXmObM2
菅沼裕が結果無能で事実上更迭されたのがいちばん残念でならない

彼ほどPSOシリーズ(特にPSO1)に心底惚れ込んで長年1プレイヤーとして遊び、
PSO1の何が面白かったのかプレイヤーの立場で理解している希少なスタッフだったのに
ディレクターになってゲームを面白くする権力を手に入れたのに

防衛クエというPSO2をジリ貧の危機から救ったクエを開始した時点で彼はディレクターだったが
バランス調整で徹底的に失敗した
敵のHP1.6倍, 防衛2がプレイヤー平均総戦闘力に対して敵が堅すぎて大不評
→極端なプレイヤー強化:イルメギド連発してればいいorシュンカシュンランだけやってればいい)
→上記を弱体

誰が言ったのかは教えられないが、菅沼は生真面目かつ視野狭窄で自滅した模様
周りにPSO2を 面白いARPGにする PSO1の面白さを理解している スタッフがいなかったので
適切な支援と相談と説得を受けられなかったのも不運だったのだろう
運営トップたちがPSO1の面白さを微塵も理解できなかったのがいちばん不運だった
菅沼の人間力と組織運営力がリーダーとして能力不足だったと言ってしまえはその通りなのだろうが


あの方は
「PSO1の面白さをPSO1運営当時に理解している理解しているスタッフは一人もいなかったのではないか」
「PSO1はディアブロのような既出の他ゲーと大差なく、ゲームとして目新しさはなかった」
のようなことをPSO2開始後に雑誌インタビューで語っていた

PSO2は最初からAPRGとして面白くなりようがなかったのだ
長文になってすまない
0141名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 14:47:41.60ID:qaiREfki
ディバイドはマッチングが機能しなかったのでオンゲとして論外
基本的な部分が出来ていないというのもPSO2では良くあった
0142名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 14:56:45.55ID:qaiREfki
グローバル版なんか、ほとんど常設クエでマルチを組むのが不可能だったからねえ
クエスト内容以前にゲームにならなかった
あっという間に限界集落になるのも当たり前で
マッチングシステムが欠陥品なのはEP1時代からだけど、ついにほとんど改善しないまま終了
0143名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 15:02:02.26ID:0LFeTGiV
>>141
あれはディバイドらしさに走ってゲームとしての機能性を考えきれて無かったよな

ポイントorライフのみでステージ1~4は固定マッチング(組み合わせは今と同じ20分交代)ステージ数も15階の3段階にする

人数補正は2~3人を上方

ここまでしても集まるか分からないのに
0144名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 15:04:59.59ID:I2L4gIO7
ディバイドはコンテンツポイ捨てし続けた酒井王国にしては長生きしたなーって感じだわ
コンセプト自体は悪くないと思うけど報酬のうまあじが結局一部に偏ってたのは残念
あとはマルチ用に転送陣付きの方も用意するかその場で即席PT組ませるかすべきだった
吉岡のコンテンツっていつもなんか足んないんだよな
0145名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 15:17:08.21ID:rbfSC9Gp
コロナや給付金狙える時に人増えた訳でも課金増えた訳でもないんだから大失敗だろ
鬼滅見ないあつ森やらないチー牛で大騒ぎしてたようなアスペくんたちは大好きなんだろうけど
0146名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 15:21:48.88ID:2NlQzQ3x
>>145
そこら辺の層に受けるような施策もなーんもしてないからね
スイッチ版は既に爆死させてたし
0147名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 15:43:53.36ID:mX415wS/
>>120
こういうのがいるから駄目なんだよな
丸投げも何も元からユーザーの仕事だよ
仲間集めなんて
0148名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 15:46:50.22ID:I2L4gIO7
スピード感がうんこだわほんと去年の末に今更グリッドマンとか頭おかしいのか
0149名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 15:51:45.20ID:L6N2b6Rl
>>14
は?FF14は毎回Pが顔出ししてるしアフィ

  ∧_∧
  (´・ω・ )      n
 ̄  プソニ \    ( E)
フ  速報 /ヽ ヽ_//
0150名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 15:51:58.78ID:mX415wS/
>>130
問題と同時に良さでもあるんだよね
弾かないのは辞めるユーザーがいるからという事で難易度解放条件をSHから無くした
エキスパをXH実装と同時に入れるべきだったよ
0151名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 15:54:31.44ID:cGlmMv4k
>>129
どこがだよ
準廃の強化しろ要望に
「そんなに強くなってどうするの」って言ってたくらい
ヌルゲー且つレア掘り路線を貫いてたけど?
0152名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 15:56:18.50ID:pWLhIfjd
吉岡が使えた人員では何もできないだろ
派遣の引き継ぎもできないし、アプデの度に不具合でるのはしゃーない
0153名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 16:05:17.24ID:R2hCidRw
EP4とEP5ですでにどうしようもなくなってたから吉岡は評価しにくいな
まあ新クラスはつまらんかったよ
0154名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 16:11:46.84ID:iVSNUXVT
>>150
だからエキスパは棲み分け整備じゃなくて棲み分け整備の放棄なんだよ
何度言えばわかる
0155名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 16:13:46.59ID:LhmEQ6nO
高難易度は無報酬であるべきだから吉岡含めて全員ゴミ
0156名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 16:19:33.45ID:3WFxcg9/
>>154
だから難易度別でふるいにかけて最高難易度に行けない人が辞める状況よりはエキスパ制度のほうがマシって判断だろ
0157名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 16:19:35.58ID:FAUtX+Iw
突然ですが木村はパチンコが大好きです

あんなシリーズの世界観ぶち壊しのPSEバーストだの露骨なパチンカス要素いれたクソキムチは死ぬべき
0158名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 16:20:17.73ID:mX415wS/
>>154
お前にとってはそうだってだけ
何度も言わせないように覚えておいてね
0159名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 16:20:58.35ID:mX415wS/
>>156
流石
0160名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 16:21:32.30ID:iVSNUXVT
>>139
やらないことが単なる選択ではなく蔑みに直結するだろ
尊厳を直に攻撃するような貧乏人を最後の最後で優遇したらNGS爆死の布石ば十分だ
0161名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 16:25:52.36ID:nNxB1oqY
バチンコバースト時代が1番人いたし面白かったよ
これ嫌がってたのは自分に最初にでないと許せないアスペや自己中な奴だった
ロビーで装備するだけでそいつらが晒してくるからな
0162名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 16:30:43.58ID:qAqr9zi+
バースト時代はレア武器も金さえあればすぐ手に入ってよかったわ
目当てのものじゃなくても欲しい武器買うための足しにもなったし
0163名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 16:33:41.40ID:qaiREfki
最高難易度に到達できないのは他のオンゲだと普通にあるけど、別に気にしないけどねえ
むしろ気楽な低〜中層に居座ってる事が多い
最上ランクを開放してても数か月休むと勘が鈍るから、低ランクでリハビリしたり
PSO2だって用事があればNやVH回ったりしてたし、最上位をやるというこだわりはない
0164名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 16:35:22.17ID:cGlmMv4k
問題は最上位でしか最高レアが出ないことが問題なんよな
ノーマルやハードでもその7割くらいの出方で出して欲しかったよ
0165名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 16:51:34.44ID:iVSNUXVT
>>158
人の言葉尻だけ捉えてオウム返ししても無駄だっつーの
雑な線一本で雑にユーザーを分断して一方だけに旨味を与えるのは棲み分けとは言わないってことくらいチーズ牛丼を与えられなくても学習しておけよ
0166名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 16:52:08.45ID:qaiREfki
EP3まではハード帯にも新レアを追加してたんだけど、EP4以降省略しちゃったんだよね
低レアをクラフトしてSHやXHで使うというのも事実上廃止してしまった
EP4でPS4勢が来た時は、低難易度帯で遊び続けることはほぼ出来なくなってたね
0167名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 16:53:05.55ID:O4MA+Bcg
別に最上位でしか最高レアが出ないのは当たり前じゃね
そのために頑張って最上位に行ってくださいって話やろ本来
問題は最高レアを掘る事以外にコンテンツが存在しなかった部分でしょ

非戦闘、戦闘、掘り、掘ったものを存分に振るえる場所
最低限この4つはないと話にならんけど国にはそれがない

なんなら宝くじだけじゃなくて高難度レイド討伐の証であるレア武器なんかも本来はあっていい
でも国の場合前述の問題やらでそれもできないようになってしまってるし
0168名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 16:57:23.84ID:3WFxcg9/
最高難易度じゃなくても低確率でレアが出ればいいって人は非エキでクエ行けばいいじゃん
どの目線から文句言ってんの?
0169名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 17:01:41.54ID:yAgA2vp8
PSO1ではノーマルでしか出ない実用レアがあったな
1はプレイヤーが思い思いに、それぞれの難易度でレア掘りをしていてた
最高難易度でも自分のやり方で時間をかけてマイペースで狙えていた

2はめぼしいレアはほぼ最高難易度限定で、人が集まらない高難易度の雑魚を倒すのがダルすぎてとてもじゃないが、自分だけが欲しいレアを掘る気にはなれない
レアブーストによる時間もあるから、倒すのに時間がかかるほど損するのも理由の一つ
0171名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 17:04:48.22ID:qaiREfki
EP4以降、最高レア以外ほとんど追加しなかったというのがどーにも
ソシャゲですら廃人にスルーされがちな低レアを追加し続けるのに
その辺も非常識で普通のやり方では無かった
0172名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 17:06:25.37ID:3WFxcg9/
いや君ら本当にどの目線から文句言ってんの?
ガチの非エキが俺らにもうまい思いさせろって言ってんの?
0173名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 17:07:10.40ID:yAgA2vp8
今更だけど、時間付きのレアブーストは害悪だったな
ソロでやるとレアブーストの浪費でしかなくなる
0174名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 17:10:59.09ID:qaiREfki
普通の難易度階層式ネトゲは、最上位難易度はかなり狭き門で
その代わり低〜中層でもそれなりに楽しめるつくりになってる
PSO2もEP1時代はそういう方針で作ってたんだけど、だんだん最上位しかアプデしなくなっていった
0175名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 17:17:45.51ID:O4MA+Bcg
>>174
「最上位しかアプデしなくなった」って表現するともっともらしく聞こえるけど
実際はその最上位とやらは低層の人間でも余裕で入れるほど超甘々なもんだからなぁ
0177名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 17:21:42.07ID:A1f0k5hC
最上位といっても一番下から一番上まで同じクエスト用意して味があるのは一番上だけなのがね
下から上に登ってもトレンド期間中はずっと同じのばかり配信するから難易度上がってもやる事かわんねえ
0178名無しオンライン
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2021/05/21(金) 17:26:12.77ID:rbfSC9Gp
子供有名人youtuber廃課金がやらない過疎ゲー何年もやって一日中5chに張り付いてるような低所得低学歴高齢層には甘々
0179名無しオンライン
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2021/05/21(金) 17:27:14.24ID:3WFxcg9/
いやなんでそこまでして低難易度に行きたがるのかわからんが
さっさと最上位行って非エキでクエ行けばいいじゃん
0180名無しオンライン
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2021/05/21(金) 17:34:26.51ID:A1f0k5hC
エア新規の妄想だぞ
まぁ一瞬で最上位自体は問題ないとは思うけど右も左も分からない状態でぶち込んだり最上位の最先端にユーザー全部ぶち込むもんじゃマッチングがね…
0181名無しオンライン
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2021/05/21(金) 17:36:42.65ID:R2hCidRw
緊急とか簡単でよかったんよ
やり甲斐求めるやつはTAとかやらせておけばよかった
0182名無しオンライン
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2021/05/21(金) 17:37:32.13ID:qaiREfki
PSO2の難易度はけっこう鬼畜だと思うよ
雑魚もボスもキチガイ挙動だし、敵配置は雑に大量湧きでバランス調整はめちゃくちゃ
12人ならともかく、ソロだと何もできずにタコ殴りされて終了というクエは凄く多い

実際、グローバル版で慣れてない外人が二人しか集まらない部屋でボコボコにされるのは何度か見た
PS4勢も似た様な目に合って多くが引退したんだろうね
0183名無しオンライン
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2021/05/21(金) 17:46:47.94ID:mX415wS/
>>165
だからー
君の思い付くことだけが運営やユーザーにとってプラスじゃないの
いつか学べるといいね
0184名無しオンライン
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2021/05/21(金) 17:48:25.73ID:qaiREfki
幻惑の森とか日本だと12人揃ってたから普通に遊べたけど、ソロだとかなりきつい
グローバル版は4人以上居たのを見たことが無いので、一部の精鋭以外掘り周回はほぼ不可能だったと思われる
おすすめクエの魔神城では、二人しか居ない状況で死にまくって途中抜けしたプレイヤーは日本でもグローバルでも良く見たよ
PSO2の難易度調整はぶち壊れで、それを前提に装備を作らないと詰む
0185名無しオンライン
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2021/05/21(金) 17:53:25.75ID:yAgA2vp8
>>184
これに加えてPSO2には時間有りのレアブーストがあるから、人数が少ない時点でブーストを無駄に浪費するのが確定になるのがキツい
0186名無しオンライン
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2021/05/21(金) 17:54:11.73ID:iVSNUXVT
マッチングシステムの改修
ユーザー間アポイント機能の拡充
各難易度帯の整備と拡充
適当な難易度帯に留まることに対するインセンティブの創出

棲み分けの為の環境整備ってのはこうしたものであって称号一つでユーザーを分断してハイおしまいなんてのは単なる環境整備努力の放棄でしかないんだよ
勉強もしないで自宅警備員からプロアークスになった英雄(馬場)には馬耳東風かもしれないけど
0188名無しオンライン
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2021/05/21(金) 18:00:43.95ID:yI35U3WU
>>184
マルぐるはソロで回せる難易度にしないとダメっぽいよね、12人前提はやはりキツい
0189名無しオンライン
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2021/05/21(金) 18:03:16.51ID:mX415wS/
>>186
それらをやる事でユーザーが減ると判断してのエキスパね
覚えておきましょう
0190名無しオンライン
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2021/05/21(金) 18:03:50.72ID:yI35U3WU
>>175
本当に最上位といえるのは侵入ディバソロソダム憎悪くらいだしね

あとのコンテンツは無報酬か誰でもいけたか
身も蓋もないけど開発リソースが低くて片方にしか提供出来てなかったのも問題の一つか

アリーナとかエンドレスみたいなのにリソース削ぎすぎたともいう
0192名無しオンライン
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2021/05/21(金) 18:05:45.47ID:iVSNUXVT
>>183
自分の損得だけが価値判断の全てで
自分の視点でしか
ものを見ることも
考えることもできない
お前みたいなヤツ

の考える全体にとってのプラスなんてものは単なるお前とお前の同類にとってのプラスでしかないんだよ
話にならんからそっちでNGしてくれ
気持ち悪いから話しかけるな
0194名無しオンライン
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2021/05/21(金) 18:13:18.89ID:mX415wS/
>>192
それブーメランだからw
0196名無しオンライン
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2021/05/21(金) 18:18:25.19ID:I2L4gIO7
俺理論振りかざすガイジにちょっと同調するのもあれだが
エキスパは弱者側を救済するためじゃなく強者側を満足させるための手段だったからな

まあ問題はそのエキスパの条件が改定前も後もくそぬるかったことで、
あんなんクリアできないなんて脳みそ縛ってんのかって感じだったけど
あまい汁だけ啜ってきただけなのが非エキだから、太客のエキスパ側を守るために、
非エキを最高難易度から切り捨てる施策をとるのは当然ちゃ当然ではあるんだがな

最高難易度にしかうまあじを用意してない運営もどうかと思うが、
それはエキスパ周りの問題とは話が違う
0198名無しオンライン
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2021/05/21(金) 18:22:38.15ID:9kEoQGap
吉岡が他の好調なゲームのタクトを取ったらどうなるのか興味がある
0199名無しオンライン
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2021/05/21(金) 18:23:46.24ID:6nJDjIrd
どっかのユーチューブでも言ってたがエキスパなんて上位1割がとれるくらいでいい
俺基準で言わせてもらえば打射法+上級職の4クラスでエタロナと翼持ちでエキスパかな
あとは中間層のノーマルと初心者エンジョイのノービスとかな
三層体制くらいで仕分けして欲しかったわ
0200名無しオンライン
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2021/05/21(金) 18:24:42.10ID:6nJDjIrd
レベルキャップ解放毎に割合見て条件の見直しも込で
0201名無しオンライン
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2021/05/21(金) 18:26:26.04ID:A1f0k5hC
太客かどうかは置いといて実際初期は効率厨隔離おーいいねで溢れてたんだよな
非エキがどうしようもなさすぎてクリアすら危うくなって半ば人権みたいになったけど
あとはSH試験クリアできずに逃げちゃうからXH試験無くしましたもか
0202名無しオンライン
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2021/05/21(金) 18:40:06.27ID:/EodxDV4
>>201
国2の非エキはガチでチンパンジーにパッド持ってボタン押すことを教えたのとどっちがマシかレベルだからな…
0203名無しオンライン
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2021/05/21(金) 18:56:03.91ID:iVSNUXVT
>>199
上位1割程度を長期間維持するのは称号ベースで制度設計したのでは無理だろうな
実際失敗してるし
制度を長期間維持するならランキング戦を毎週開催して上位7%程度を次の週のエキスパにする入れ替えありの比例代表制の方が現実的なんだが
何故かこの案はマジ者のキチガイゲージをマックスにする
0204名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:05:04.75ID:xEJDA+iC
そもそも上位何%とかのイキリ要素じゃなくて効率厨というか意識の違いから摩擦起きてるから棲み分けどうにかしようとして出た要素だろエキスパ
0205名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:09:23.03ID:kA8EA26P
そもそも絶対クリアできるタコ殴りゲーで寄生とかどうでもいい
いても気にせんし
0206名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:11:47.27ID:iVSNUXVT
>>204
どうにかしようとするなら称号で雑にユーザーを分断してハイおしまいなんて方法は普通は採用しないんだよ
効果がないから
0207名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:18:35.66ID:I2L4gIO7
エキスパ快適すぎて草みたいなレスがわらわら出る程度には効果抜群だったんだよなあ
0208名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:20:12.11ID:sk6xxjiS
>>207
お前みたいな固定組めないコミュ障だけだけどな
0209名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:22:35.73ID:ObNr8jt8
エキスパで分離してから
エキスパ前提のHPになって快適でもなくなったけどね
エキスパ前の設定で固定組むのが1番美味かった
ヒエキがいる前提のHPだからそもそも楽だし
0210名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:24:08.82ID:QdLkkZlc
>>196
弱いと客切り捨てってほんと馬鹿だなw
こんなガイジが要望メルボムしまくったんやろなあ
0211名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:25:05.60ID:F49MTaFr
過疎化はアホな臣民の自業自得ということでwxwy
0212名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:25:13.19ID:T031Irk1
うおおおおお


【PSO2】PSO2の過疎が深刻で同接がやばい【ギスギス&差別】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1476073212/
【PSO2】エキスパート実装されてさらに過疎る(笑)【悲報】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1476063773/
【PSO2】もう無理だろPSO2は…【ギスギス化&差別主義運営】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1476059542/
【PSO2】ギスギス差別と騒いでるエンジョイ共へ【微エロ】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1476051328/
【PSO2】エキスパート専用Bのせいでギスギスゲーに【過疎】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1475975126/
【PSO2】効率ブロックのせいでギスギスゲー化【差別】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1475967905/
【PSO2】ギスギスゲーが加速で過疎化へ【効率ブロック】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1475931501/
【PSO2】なぜ効率ブロックは不評なのか【差別】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1475899489/
【PSO2】効率ブロックのせいで絶望のギスギスゲーに【差別】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1475886667/
【PSO2】エキスパート専用ブロック導入に伴う問題点
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1475879118/
0213名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:27:42.46ID:vsCL7rD+
>>208
あwもしかしてw

草生やしてたのは元々固定なんて興味なかった層だと思うんですけど
0214名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:29:35.36ID:iVSNUXVT
ユーザーを雑に分断して一方だけを気持ちよくしたらもう片方が
“ゲームに悪い印象を抱いたのではなく、満足(サトシ構文)”するでしょうが
サクラ革命存続要望に署名した200人の怒れる男じゃないんだから一時の感情に任せて安易な発言すな
0215名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:31:55.60ID:I2L4gIO7
お前の中では非エキって一生挽回できない淫紋かなんかなの?
0216名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:37:19.99ID:qAzR8/rI
スーパーハードくらいから経験値もドロップテーブルも同じにしておけばよかったんだよな
0217名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:37:57.04ID:F49MTaFr
馬鹿つてまじで馬鹿の自覚ないんやな
ヒエキの快適さと過疎化はトレードオフやのに
0218名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 19:39:03.42ID:iVSNUXVT
エキスパは強者の為の制度と本当のことを言う
俺はID:I2L4gIO7のそういうところを尊敬している
0219名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:39:56.41ID:qAzR8/rI
>>216は棲み分けを考えるとという意味で
0220名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:40:32.85ID:8iTuDgDC
非エキなんて自分はろくに日常生活おくれませんって白状してるようなもんだと思うぞ
車の運転すらまともに出来るかどうか怪しい要介護人間
0221名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:44:08.38ID:qPMJuV4Z
>>215
非エキというよりも世の中から拒絶された末に辿り着いた国2のなかでもライン引かれて弾かれたから
それにいつまでも粘着してる感じやね、この存置ガイジは
0222名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:44:30.42ID:wevxfUjV
5050でユーザー分断したのがアホだったよな
フォロナーが最低ラインだったわ
0223名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:44:45.55ID:qaiREfki
グローバル版の方をやってたので、いかに濱崎吉岡調整が無茶苦茶だったかはよく見てるよ
大半が逃げ出して、NGSに移行させようにもプレイヤーはほとんど残っていない

日本版も多くが脱落したのは間違いなく、生き残りがグローバルより多かったのでなんとかマルチが組めたというだけ
PSO2はとてもじゃないが普通の人が遊べるゲームじゃない
0224名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:45:38.18ID:HvH71fYz
エキはレア掘り非エキはわいわいアクションで分かれるかと思ったら結局非エキも(楽して)レアよこせだったんだよなぁ
0225名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:47:45.98ID:3WFxcg9/
正に今も楽してレアよこせを正当化するために屁理屈こねてるガイジが暴れてるしな
0226名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 19:48:09.73ID:15V10BVE
>>221
造語症やんw
まじのガイジかw
0227名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:48:22.00ID:uiGkTOF1
>>220
真面目にそれなんよな
0228名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:52:04.61ID:15V10BVE
IDコロコロしてるけど
やっぱり準廃って頭おかしいわ
ワイは余裕でエキスパやけどエキスパ制度に関しては過疎化させた戦犯なんで
0229名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 19:54:07.55ID:kp43SZ2Z
制度以前にそれ抜きでも楽しめるようなコンテンツを配信する努力を怠った結果なんだよなぁ
簡悔僕損で上に合わせて調整した末路ぞ
0231名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:57:28.02ID:15V10BVE
システム上、装備更新出来ない奴が出るのは仕方ない
NGSみたいにそういう奴は参加権すら与えるべきではなかったんだよ
皆が最高難易度いけるけどその中でクラス分けしてるのがアホ
最高難易度いける、という時点でクラス分けは終えてないといけない
何とかの称号とらないとこのクエストは参加できません、みたいなな
0232名無しオンライン
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2021/05/21(金) 19:58:24.38ID:4K0GDCCZ
エキスパ制度がプレーヤーを分断したのはその通りかもしれんがそもそもこのゲームになんでいろんな意味で質の悪いユーザーばかり集まってしまったのか
そこから考えるべきなんじゃね
0233名無しオンライン
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2021/05/21(金) 20:00:44.30ID:15V10BVE
NGSは少なくとも戦闘力で参加権決まるから
旧国みたいにラキライ追尾未強化みたいのは弾かれるでしょ
そこは良かったんじゃね
0234名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 20:02:13.77ID:15V10BVE
>>232
言うても客単価は凄いと思うで
客層悪いだけあって金の使い方もアホみたいに刷ってくれる奴多い
0235名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 20:03:33.19ID:REw576G3
木村ってep3の生放送で公式ページに初心者講座もなかったことを菅沼に言われてばつが悪そうにしてただろ
設定、ストーリー課金要素、あとゲームデザインも木村担当
これはネ実だから言うわけではなくフラットな視点から見て有能どころかゲームのストレスの元凶だと思ってる
0236名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 20:06:35.49ID:3WFxcg9/
エキスパでユーザーを分断するのが悪いから難易度別でもっと細かく分断しろって何が言いたいのか理解できないんだけど
0237名無しオンライン
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2021/05/21(金) 20:07:44.35ID:5qMf7FRK
>>233
βやってないから知らんけど参加後に装備変えたら弾かれるんか?
あとは装備売買できるから金で買えばではあるし放置は対処できない
コクーンだかなんだかの試験クリア数も入れてええんとちゃうか
0238名無しオンライン
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2021/05/21(金) 20:07:55.25ID:O4MA+Bcg
下層をひたすら甘やかすデザインだから下層の質が悪くなるのは当然
逆に上位層のイキリ的な質の話でいうと根本的に強さやマルチへの貢献が一切可視化されてないことが一番の原因だろうなと思う
ここが可視化されていることによって頼られたり感謝される環境にあれば恐らくこうはなってない
そういうのが全くないと承認欲求が満たされないからイキリ行動に走る
0239名無しオンライン
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2021/05/21(金) 20:10:46.32ID:iZA8rIUa
ソロデウスみたいに勝手に遊び始めるからほっときゃよかったんだわ
0240名無しオンライン
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2021/05/21(金) 20:15:15.49ID:15V10BVE
>>236
復帰したての雑魚と最前線の廃人が同じクエストやってる時点でおかしいん
色んな奴からの我儘聞いた結果、どっちつかずになったのがこのエキスパの悪いとこ
フォロナー所持じゃないと4人乙死クエストは行けませんとかでいい
称号に関してはクラス別で取らせて判定する
それなら称号詐欺もなくせるしな
まぁ、もう終わっちゃったけどなww
0241名無しオンライン
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2021/05/21(金) 20:19:50.00ID:15V10BVE
あと最高難易度で取れるレアは武器迷彩とか強さに直結しないものしか落とすべきではなかったね
基本最高レアはマルグルでも常時解放してそこでハムらせて
強い武器掘って最高難易度クエストで力試しってのが理想だったんだけど
最高難易度でしかまともなレアが出ないから
復帰したての人もいきなり最高難易度いかないといけなかったんよ
ユニットなんかじゃぶじゃぶ出せばいいのに絞りまくりだし
んでヒエキだからクリアできない、40分かかるとか、そら過疎るわっていうな
0242名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 20:20:59.38ID:3WFxcg9/
>>240
それはエキスパ制度が悪いんじゃなくてエキスパのラインが気に入らないってだけだろ
お前のほうがよっぽど準廃思考やん
0243名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 20:21:11.66ID:O4MA+Bcg
そもそもエキスパが分断を招いたんじゃなくて分断が起きそうだったから爆発する前にエキスパで壁を作ったんでしょ
順序が逆
エキスパ導入直前の野良なんて未強化だらけ破棄だらけで荒れまくってたし皆疑心暗鬼になってたんだから
あそこでエキスパ導入しなかったらもっと早く終わってただけだわ
エキスパはベストではないけどこのゲームのデザイン上そうするしかなかったというだけ
0244名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 20:28:56.27ID:iVSNUXVT
>>232
このゲームでイキるヤツのイキリ方って奇妙ですよね

俺は健常者!俺は健常者!俺は健常者!
俺のケツの後ろの線に満たない奴は障害者!

なんで自分を優位に置こうとするときの語彙が“健常者”なのか
この事はユーザーのたちの悪さを考えるヒントになるかもしれない
0245名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 20:31:22.12ID:15V10BVE
>>242
ラインじゃなくて極端な雑魚には参加権すら与えるなってことだよ
何故かというと、、これはそいつらに対する救済
無理してしんどい事させるより
xh sh vh に 行って適正で戦うやり方
最高難易度と同じレアは出る
ただしuh の90% 80% 70% のレアの出やすさくらいに調整
じゃないと全員vh 行くことになるからな

まず称号取れなきゃuhのクエストは参加不可にして
雑魚はvhで余裕のクリアで全員パッピーやってんけどなぁ
なーんで全員を最高難易度に集めたんだろ
これが凋落の一因だわ
0246名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 20:34:39.09ID:iVSNUXVT
>>243
はえースッゲー屁理屈
思わず押し切られてしまいそう……

アンタこんなところでレスバとかしてないでNGS開発でバイト待遇でこき使われてるべき人材なんじゃないの?

でもそれって単なるベルカ式国防術ですよね
0247名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 20:42:07.53ID:3WFxcg9/
>>245
最高難易度に行けないと辞める人が多いって結果が示されてるし
そういう人種はレアドロとか調べないし先に進めなくなった程度の事でやめるだろ

レアドロ率が下がるのに納得しておとなしく下位難易度行くなら非エキで多少苦労するのも同じようなもんだし
そもそも非エキでクリアできないようなクエほとんど無かっただろ
0248名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 20:45:16.50ID:mX415wS/
>>246
屁理屈だと思えちゃう頭を疑った方がいいよ
0250名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 20:50:41.16ID:mX415wS/
>>222
それやると準廃が暴れる
どうしようもなかったんや
0251名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 20:58:54.54ID:tzPjLtAq
まさかとは思いますが、この「準廃」とは、あなたの想像上の 存在に過ぎないのではないでしょうか。
0252名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 21:03:39.74ID:RyUfFPGv
ネ実ですら取れない奴が多いのにフォロナーなんかで線引いたら大変なことになる
エキスパでフォロエタが集まってバシバシ効率極めて豊かになっていく
その一方で翼やロナーは取れる層がマウスソロXHすらできない連中の介護を強いられる

そう考えるとフォロエタは今みたいにギリエキの介護しとけばいいだろ
0253名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 21:10:39.84ID:8yfkaUzB
水は低きに流れる
skiが川上で立ちションしてるから川下でどんな人が頑張ろうと無駄やで
0254名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 21:11:49.16ID:ue3k3Bng
>>238
正確には低次の承認欲求な
そもそもそんなものに振り回されてる時点で人間としてのレベルが足りない証
0255名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 21:12:55.40ID:fAht6Hyv
国2初期の頃はしきりに10年のノウハウをアピールしていたけど実際には10年前から何も進歩していないお粗末っぷりだった
もしかしたらSEAGの中では有能かもしれないけど世間一般的な見方でいうと無能も無能
もうヤクザゲームと他社IPしか売れてないしこの会社の基準が異次元すぎて世の中の無能と比べるのも失礼なぐらい程度が低い
特に吉岡、こいつが出てきてから本格的にクソ化したと思う
0256名無しオンライン
垢版 |
2021/05/21(金) 21:15:20.30ID:ue3k3Bng
>>245
何で下のレア率落とす必要があるのか

レア率一緒なら楽な方にしか行かないってそれそもそも上の難易度自体いらなかったってことでしょ
0257名無しオンライン
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2021/05/21(金) 21:19:00.28ID:Gslsstd+
リソースが無い状態の吉岡と
人員使えた濱崎菅沼と単純比較はできん
デバックだって昔の方が人員多かったんだろうし
0258名無しオンライン
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2021/05/21(金) 21:23:50.81ID:tzPjLtAq
属性値にopと武器そのもののドロップ率いじらずに差別化できる要素はあったけど60固定とop付け直し自由であーもう滅茶苦茶だよ
0259名無しオンライン
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2021/05/21(金) 21:35:56.07ID:W1wi1uEt
>>80
憎悪はなんだったんだよ
0260DFR
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2021/05/21(金) 21:44:37.65ID:fBdAjRtA
>>1
ユーザーとしては知った事はありませんが吉岡氏は年齢が若すぎた、期待された仕事の重圧を一挙に背負い込みすぎた感じですね。


木村氏には掛ける言葉もありません
0261名無しオンライン
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2021/05/21(金) 21:54:53.60ID:V1Y/MD0s
当たりIDだのニュマ子が悪いだのPSO2が始まって5年くらいは
糖質みたいなオカルト陰謀論を本気で語ってる奴がそこそこいて
結局彼らのメルボムのせいで遠距離罪が適用されて、レア掘り無くして共産主義よろしく最強配布武器にシフトしてった気するわ
明らかに変わったのが、アーレス
あそこでシリーズ武器が最強化してレアへの憧れが0になった
0262名無しオンライン
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2021/05/21(金) 21:56:54.25ID:9cC4EE2w
5年ってもうEP5じゃねえか
0263名無しオンライン
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2021/05/22(土) 00:27:39.68ID:TjO8NaGZ
木村は吉田が才能認めてるからな
惜しいわ
0265名無しオンライン
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2021/05/22(土) 01:07:02.95ID:/jqqLKyz
>>255
10年持ったネトゲって少ないでしょ
0266名無しオンライン
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2021/05/22(土) 01:08:42.77ID:/jqqLKyz
デメリットもメリットの為に生まれたものだから仕方ないのはわかる

ヒーローと他職の弱体化だけは擁護出来ないけど
0267名無しオンライン
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2021/05/22(土) 02:17:13.91ID:86pCmXMn
ヒーロー実装が最大の転換期だったな
あれでもう後戻りできなくなった
0268名無しオンライン
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2021/05/22(土) 06:20:25.74ID:sDJLoOLI
まあ木村がNGSの開発に専念してたのは確かだろ
NGSの動向で有能か無能かはまるわかりだ
0269名無しオンライン
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2021/05/22(土) 09:23:15.90ID:w5reB+km
ライディングでユーザーの多数が事細かに説明しないといけないアホだと理解して
エキスパ取得率の低さに驚愕してヒーロー実装に踏み切らせたことを考えると
結局運営があぐらかいて導線作らなかったのが悪いになるからどうだろうな
0270名無しオンライン
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2021/05/22(土) 10:04:27.79ID:YXLETx0Z
初期から想定ラインを越える要求に対して
ノーと言って選別していけば
今みたいなアホな要求も少なかったんだろうな
0271名無しオンライン
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2021/05/22(土) 10:08:04.89ID:kku5FOKv
セガって金髪髭でも上に昇れる会社なんだな。
うちの会社じゃ能力以前に門前払いだけど。
0272名無しオンライン
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2021/05/22(土) 10:13:21.96ID:LjoLMxfD
全てが雑だからでしょ
FF14の丁寧さを見習ったら?きっちりフォーラム作ってプレイヤー同士で議論、開発もそこに混ざって対話をしていく
ゲーム内ではGMがきっちりと暴言、嫌がらせに事細かに対処
公式のSNSを作り、プレイヤーはそこで日記を書いたりチームメンバーを募集したり交流出来る、キャラクター情報もそこで検索して細かく見られる

土台が整ってるんだよ
対してこっちはどうだ?そこらへん全て手ぬいてこなかったか?
固定を組む努力と言いながら、その環境を整えてこなかったのではないか
廃人用のコンテンツと一般人用のコンテンツ、もっとライトな人間向けのコンテンツを雑な難易度分け以外で作ろうと努力してきたのか

FF14の丁寧な仕事を見ると、国2は全てが雑に見える
0273名無しオンライン
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2021/05/22(土) 10:51:40.25ID:/jqqLKyz
>>272
客層が違うからなんとも
ff14はコアユーザーをメインに絞ってる
pso2はライトよりでコアとライトを両立させようとしたからあの結果も理解出来ない事はない
ヒーローだけは無能
0274名無しオンライン
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2021/05/22(土) 10:59:04.97ID:LjoLMxfD
>>273
アホかお前
FF14のメイン層は超ライトだよ
だからSSをとって日記を書いて交流するためのロードストーンが盛り上がってる
SSを撮る機能だってアップデートを繰り返されて凄まじいレベルにまで達してる
ハウジングの作り込みも国2とは次元が違う
ライトが楽しめるミニゲームや麻雀、音楽演奏、いくらでも追加していっている

戦闘しか興味のないコア向けコンテンツ一辺倒なのはむしろ国2の方だわ
0275名無しオンライン
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2021/05/22(土) 11:02:14.83ID:/jqqLKyz
>>274
それでメインとはならんだろ
大丈夫か?
0276名無しオンライン
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2021/05/22(土) 11:05:36.90ID:/ip9S8XB
FF14のメイン客は現実逃避したいネットの世界の住民でしょ
0277名無しオンライン
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2021/05/22(土) 11:10:08.80ID:LjoLMxfD
>>275
アクティブプレイヤーの中で零式踏破してる人間が何%だとか分かっててモノ言ってるの?
0278名無しオンライン
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2021/05/22(土) 11:12:52.32ID:R6gf9Dun
14は一般的にもライト向けMMOって評価でしょ
その中でこいつの言ってる通り色々土台がしっかりしててちゃんと住み分けされてる
ライト向けと言いつつヘビー向けコンテンツもちゃんと存在するし
住み分けられてるからこそヘビー向けコンテンツを一つ実装したところでブーブーうるせえライト層様もいない

俺はPSO2のアバターコンテンツと戦闘が好きだからこのゲームをやってるが、ネトゲとしての土台とか中身に関しては比較にならないほどあちらのほうが優れてる
0279名無しオンライン
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2021/05/22(土) 11:41:37.92ID:ysw9fQ9Z
>>276
それは無職こどおじばっかの国2のほうだろw
0280名無しオンライン
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2021/05/22(土) 11:53:33.07ID:ysw9fQ9Z
>>278
FF14は吉田自身がネカマHimechanやってただけあって、ネトゲにおけるロールプレイを理解してるからロールプレインに生活系コンテンツが重要で必要なの良くわかってる
国王一派はロールプレイに興味ないから生活系コンテンツは軽視だし平気で後だし設定のゴキブラをぶっこんでくる
0282名無しオンライン
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2021/05/22(土) 12:00:14.10ID:6J48XmNg
>>281
最早勝負してるステージが違うのに、遥か下にいる国2がFF14をライバルだと思ってるのは確かに虚しいわな
0283名無しオンライン
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2021/05/22(土) 12:18:31.25ID:YFLr/vGR
>>276
おっとヒメキさんの悪口はもっと言え
0284名無しオンライン
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2021/05/22(土) 12:34:12.40ID:/jqqLKyz
>>278
pso2のライトとは違うでしょ
pso2のライトは難易度解放クエストで辞める層
pso2のエキスパ=ff14のライトじゃない?
0286名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 12:46:07.13ID:TV2weuuG
14はpso2の非エキに相当する層は勘定に入れてない
0287名無しオンライン
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2021/05/22(土) 12:50:34.85ID:R6gf9Dun
>>284
そんな事言いだしたら世の中にライト層向けのゲームは存在しなくなるし
PSO2ユーザーのレベルが他を寄せ付けないほどに低いんだからそれ基準に物事語ってたら何も話せなくなるわ
PSO2のライト層は本来ゲームやってないようなレベルの人たちだから
このクラスの人達向けにバランス調整するゲームなんてマジでこのゲーム以外存在しないよ
0288名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 12:51:18.72ID:KsBINgaQ
国2の非エキって冗談抜きで14でサスタシャ越えれないレベルだからライトとか言う次元じゃない
0289名無しオンライン
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2021/05/22(土) 12:56:25.12ID:/jqqLKyz
>>287
まさにそれがpso2だよ
0290名無しオンライン
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2021/05/22(土) 12:58:21.34ID:/jqqLKyz
>>288
そうは言っても運営はエキスパでライトとコアに別けたってインタビューの記事に書いてあったからね
0291名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 12:59:23.03ID:R6gf9Dun
>>289
別にそこに疑いは持ってないんだけど
PSO2基準で14はコア向けだってのはめちゃくちゃな評価だって話
PSO2基準で見たら世の中のありとあらゆるゲームがコア向けってことになるから
0292名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 12:59:36.47ID:LjoLMxfD
FF14って女性比率が最も高いネットゲームだぞ
普段一切ゲームやらない、今まで一切ゲームやってこなかったような人たち
そういうのはPSO2のライト層なんてのとは比べ物にならないぐらいゲームが下手

それでも一生懸命に操作や戦闘を覚えてストーリーを楽しんだり、他の生活コンテンツを楽しもうとする
それはFF14というゲームの土台、コミュニティが盤石だから漏らさずに受け止められるわけだ
国2の場合は女性どころか少しゲームが下手な男ですらもポロポロと漏らしていく、ザルのように
0294名無しオンライン
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2021/05/22(土) 13:00:12.07ID:/jqqLKyz
>>288
その次元を5割客として扱うのがpso2
0295名無しオンライン
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2021/05/22(土) 13:01:26.17ID:/jqqLKyz
>>291
そこはすまん
あくまでpso2にとってコアね
0296名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 13:03:15.94ID:RMiSwjnr
たしかに国2のライトって記憶の限りep2の終盤辺りまでスマホポチポチレベルのユーザーが大半だった気がするな
でもなぜか能力付けとかは対戦ゲーガチでやってる人間でも面倒くさがる仕様でそれが常に更新されてて
一度休止すると勉強し直すのも一苦労するんだよな
少なくとも同じライトでも知識いれずにフィーリングで遊ぶ層が大半だろうが、
本来そこが開かれてないと定住しないのに最高レベル、難易度帯しか人いなくて、
その道中が全く空虚なのが意味不明なんだよね
残った人間から搾り取るだけで新規入れる気ゼロだろうっていう
0297名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 13:03:36.08ID:Bvi+9xEI
>>270
石油王でもないのに石油王みたいな事を言うイマジン石油王現る
お前一人でゲームを支えられたらいいですね
0298名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 13:04:36.53ID:LjoLMxfD
>>295
国2視点で語って共感されるわけがないでしょ
FF14も国2もDQXもWoWも、diabloもdiablo2もUOもEQもリネージュも全部きっちりやった上で俺のように語らないと
経験が浅すぎてネトゲを語れる土台ができてないんだよ
0299名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 13:05:57.91ID:Bvi+9xEI
>>276
国2には宇野涼平っていうユーザーを真顔にさせて現実に引き戻させる装置があるんだよ
0300名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 13:08:31.37ID:S38ylnDd
>>293
懐かしいなあ
この自分を棚上げしまくりの突っ込みどころ満載4コマ
0301名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 13:09:22.39ID:LjoLMxfD
>>296
FF14の場合はストーリーを進めるだけで適正な装備が手に入る
それで問題なくエンディングまで到達出来る
そしてライト層はストーリーを見ると満足して、エンドコンテンツには手を出さない

国2の場合は難解な装備づくりをしなきゃならんのだがどこにも導線はなくほっぽり出される
その上でライト層ですら緊急という名のエンドコンテンツしかやることがない
完全にゲームの構造そのものが終わってるんだよ
0302名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 13:16:41.05ID:/jqqLKyz
>>296
難易度解放クエストだけで辞めてくからなぁ
導線が面倒で辞めるよりも好きにやらせた方がいいと判断したんだと思う
0303名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 13:17:21.20ID:/jqqLKyz
>>298
視点に関しては悪かった
0304名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 13:43:21.20ID:O8sJNRRe
国2のライト層はSP一切振ってないのも相当数いたっぽいからなぁ
古参もライト層の底上げするような調整しろなんて要望送らず選民高難度化しろでしょ
ずーっとep5ガーヒーローガー言う奴いても自閉症向けの造語大量に増えたSOP無くせ言う奴いねーし
0305名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 14:14:39.88ID:AtPCt1s/
>>303
潔いな
さてはもう国2ユーザーでは無いな
こんな他人に謝れる人種が王国に残ってるとしたらビックリしちゃいますね
0306名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 14:20:15.94ID:GFEJrQ57
ゲェフがライトとか頭にウジでもわいてんのかな
メインでもギスギス、ヒーラー遅くて罵声が飛ぶそんなゲェ無のどこがライト?
0307名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 14:26:56.12ID:11PWx0sW
>>306
負け犬の遠吠えすぎて自分が惨めにならんの?
0308名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 14:29:58.29ID:nOzQX8Fs
だから全員上に上げなくてもいいというのに
そんな作りになってるオンゲは無いよ
なんでPSO2だけおかしな事になっていたのか、というのが疑問
0309名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 14:37:12.87ID:/jqqLKyz
>>305
いややってるで
他のネトゲもそれなりにやってるけどみんな面倒になってやめてる
pso2は気楽にやれるから続けられる
0310名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 14:38:54.00ID:YXLETx0Z
利益を追及しすぎて
コアだろうがライトだろうが拾い上げたせいだろ
結果幅広いコンテンツ作りを要求されることになって
それを行えるような仕組みがないから風見鶏になるしかなかった
0311名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 14:40:07.79ID:/jqqLKyz
>>308
pso2の上って他で言うとエキスパでしょ
0312名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 14:42:29.63ID:LjoLMxfD
最低限の装備の整え方や動かし方を自然と学べるような作りになってない
かといってコミュニティも充実してない
よほど熱心にwikiなど自分で調べて回らない限り学べない
それでも他人に介護してもらうことで一番難しいものすら問題なくプレイできてしまうといういびつな構造
0313名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 14:43:56.57ID:nOzQX8Fs
ある程度人を集めたオンゲは必ず階層が出来上がるから、ゲームの上手い人も下手な人も居る
双方の階層で問題なく遊べる様に作るのが当たり前で
おかしいのはPSO2くらいだろうと
0314名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 14:48:50.45ID:etYYX6yL
外野から見てる分にはエンドに集中しすぎて306になった後ライト向けに方針変更基礎からぶっ壊してやや引くくらいに簡略化しつつ家具いじり着せ替えで戦闘興味なしを釣るって感じに見えたな
0315名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 14:50:57.19ID:O8sJNRRe
マルチパーティクエやめてシングルクエのみになればキックBL機能するから大半の問題解決するけど君ら嫌なんでしょ
0316名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 14:52:43.69ID:/jqqLKyz
>>315
たぶん今残ってる層は嫌じゃないと思う
0317名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 14:55:51.25ID:nOzQX8Fs
その辺の階層の住み分けを整備しないとNGSもあっという間に終わる
現にグローバル版PSO2はマトモにマルチクエストが出来ない状況になってたし
まあ、たぶんNGSも手遅れだろうけど
0318名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 14:56:34.34ID:Ndmu6S4F
>>310
NGSでかわるといいけどな
そんな気がしない
0319名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 14:57:26.12ID:SGq1Yr1O
戦闘力で弾くから安心!うおおおおおおーいいねこれをまってたは?俺が弾かれるやんけ削除!緩和!
0320名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 14:58:28.49ID:O8sJNRRe
今残ってる層とか人生PSO2の貧困高齢者だろうからなぁ
0321名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 14:59:32.42ID:OBslFwg6
<サトシ>のオナホについて語るスレ
0322名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 15:01:43.01ID:nOzQX8Fs
今残ってる連中はかなりゲームは下手だよ
緊急行くと良く分るけど、12人分の火力は昨年よりガタ落ちしている
上手い人の大半は引退してると思う
0323名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 15:04:16.67ID:Ndmu6S4F
>>319
その戦闘力って何よって突き詰めてみたらカウンター、パリングによる攻防が基礎で軸だったという
今度は全クラスカウンターできるけども変なPAだけで登って来た奴がまた荒らすと思う
明らかにカウンターするのが当たり前みたいな作りにしておかないとまたもやモンジャ化決定だな
PAなど増やしてアクションの幅を広げるにしても軸であるアクションは出てきて当然と言う前提を壊しちゃだめだわな
0324名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 15:09:17.28ID:SGq1Yr1O
つーか雑にぶっぱしてぐちゃぐちゃのもんじゃうわあドロップいっぱいでいいんだよどうせ脳死周回するだけのジャンルなんだから
0325名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 15:11:18.22ID:Ndmu6S4F
一方でMMORPG的な雑魚狩り周回に関しては変なPAで良いんだよな
かなりの時間をザコ狩りダラダラゲーしながら
アクションありきのPSも磨いておく必要があるからPSO2ってわかりにくいし面倒だね
0326名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 15:12:13.45ID:Ndmu6S4F
>>324
アクションに拘らずそれもありかもな
0327名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 15:14:33.43ID:nOzQX8Fs
吉岡は最後に残ったのは精鋭ばかりと思ってたのかも知れんけど、そんなことは無い
プレイヤーの質はガタ落ち
過疎ったオンゲはだいたいプレイヤー全体が気の抜けた感じになるから、PSO2もそうなっただけ
0328名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 15:16:05.37ID:/jqqLKyz
>>319
運営はこれをかなり危惧してるね
データ取れてるでしょ
エキスパですら躊躇してたから
0329名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 15:17:37.20ID:Ndmu6S4F
じゃあいっそどっちも作っちまえ的なのもいいね
アクション方面に進む奴はそれありきステ型で儲けるみたいな
ダラダラ周回メインの奴はHP型でぶっぱしながら儲けるみたいな
探索好きの奴用にはそれを見つければ大当たりがあるかもしれないみたいな
鉱石掘りは・・・あんな作りにするなら捨てろよとしか
0330名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 15:18:28.42ID:SGq1Yr1O
やり込みコンテンツがやりごたえとかじゃなくてただただめんどくさいんだよ基本的に
レアらしいレアも激絞sopくらいしかなくて地味だしシコ勢くらいしか残らんだろ
0331名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 15:20:15.50ID:YXLETx0Z
要求戦闘力を下げるとかは本当やめてほしい
一度やると緩和しろラッシュになる
0332名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 15:30:55.64ID:fiKg1J9C
ですがその戦闘力もhpで雑に上がるのでフルクシャ最強という声もあるようですね
IL輸入でよかったんじゃねえの
あっそっかぁ…(今も装備だけはご立派多数)
0333名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 15:52:16.03ID:4/qhqSGC
ステPP特化とHP防御特化に同じだけの価値を生み出せたらゲームのバランスもユーザーの棲み分けも良くなるよ
0334名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 16:06:18.48ID:nOzQX8Fs
原神はHPや防御力盛ると火力が上がるキャラというのを初期から実装している
幻塔も見た感じPSO2の駄目な所を修正したゲームという感じったし、中国人はPSO2研究してるのかも
何故か中国ではSFアニメ調ゲームがすごく需要があるらしいのよ
0335名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 16:08:15.15ID:lVoXnUbW
自分に必要な分だけHP取ってあとは火力に回せば済むのになぜか極端なぶっぱしかしたがらないからおもしれえよな
0336名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 20:02:15.27ID:9IU+fccc
>>301

しかも14には装備格差がないので

プソと14を同じサクラが5chで煽っていても
高性能装備を作れないとか緊急でヘマするとかで叩く材料がそもそも14にない

プソでは導線不備とかひたすら緊急XH以上で素早い操作を求められ続けるとかに加えて
SNSもスレやまとめも粘着がどこにでも待機してる地獄
ユーザは常にストレスばかり多く得られる満足感は少ないうえに「永久に追いつかないマラソン」

セガ王国体制の監視員が街中どこにでも潜んでいて監視の目を光らせており
少しでも劣等市民だとか逆らったとなると機動隊員によってたかって警棒で殴られ連行される

それはかつてのピクシブ発足直後
=風刺するイラストが投稿されバズってた
0337名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 20:31:11.54ID:/jqqLKyz
他所のネトゲはエキスパが最低ラインに近いだろう

エキスパ内での住み分けによるデメリットを考えないといけない
0338名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 21:56:56.53ID:wkePFvQE
このゲームほど追いつきやすいゲームないと思うが
真面目にやりゃ1か月あればエキスパ取れるし、取ったら後は惰性で揃うだろ

エキスパ内の住み分けって憎悪の翼部屋とかのことか?
簡易固定組んでるだけだし固組努してるわけで運営推奨だろうからデメリットなんてないだろ
0339名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 22:14:25.22ID:RMiSwjnr
国2のライト層、というか一見さんはカルタレベルのユーザーが多かったのは確かなんだが、
高難度ソロクエの戦闘のゲーム性が非常にピーキーかつ独特で他のアクションゲームが得意な人間でも
かなり趣向違うから国2の高難度<他のゲームの低難度と簡単に並べられないのがまたややこしいところなんだよな

具体的には無双系を意識してるのかハクスラ要素が薄く、
モンハンや他のアクションゲームの場合エネミーの攻撃に対して一度のミスでゲームオーバーになることは少ないが、
国2の高難易度はソロ花や独獄よろしく一度のミスで相手のクソムーブターンが続きグダグダになる
しかもソロ花に関してはしばらくは高レートの回数制限だった
加えてゲームスピードが速いのにバトルUIの武器切り替えは十字キーでいちいち選択せにゃいかんし
外部ツールも禁止されてる
吉岡になってからあんまやってないから現状がどうなってるのか知らんが
バランスをどういじろうと元々のゲームデザインが歪だから極端なゲームにしかならんのよね
0340名無しオンライン
垢版 |
2021/05/22(土) 22:20:17.65ID:Bvi+9xEI
>>337
だから国2のエキスパ制度はただの怠慢なんだから他のゲームの何の基準にも指標にもならないって散々言われてるのに
0341名無しオンライン
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2021/05/22(土) 23:04:20.48ID:/jqqLKyz
>>338
導線作って住み分けするならエキスパ内しかないんだよね
非エキはもうあれで完成されてるから
エキスパでの住み分けが必要ないならpso2は現状で問題ない事になる
0342名無しオンライン
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2021/05/22(土) 23:45:52.72ID:Bvi+9xEI
ID:/jqqLKyzが石油王で国2を一人で支えてるのならそれでもいいんだろうけど
ID:/jqqLKyzからはSCP-065-JPまたは洗ってない〈サトシ〉の臭いがするんだよね
0343名無しオンライン
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2021/05/22(土) 23:53:10.91ID:/jqqLKyz
>>342
君は開発の立場で考える事が出来ないね
残念
0344名無しオンライン
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2021/05/23(日) 00:17:05.88ID:F/OREdfX
他のゲームだと段階的に壁が来るから
やらせることで上への導線になるけど

国の場合は緩和と配布の要望が強すぎて
学習するタイミングをすっ飛ばすような
方針になってるのがダメすぎる
0346名無しオンライン
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2021/05/23(日) 01:22:41.12ID:4682Vx+i
>>341
だからエキスパ内での住み分けが必要ない程度にエキスパは上位で固めるべきなんだよね
EP6直後の上位20%〜30%くらいの設定が丁度良かった
それ以上を求めるなら固定やれ、非エキで文句言うならエキスパ取れ、で
0347名無しオンライン
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2021/05/23(日) 01:47:08.15ID:nG/OCvOP
ゲーム本体をいじってエキスパが不要になるような調整しろにならないのが面白えよな
0348名無しオンライン
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2021/05/23(日) 01:51:05.66ID:QrpU5eGb
非エキのPSを常人レベルに引き上げる事なんて出来るわけないじゃん
これはもうゲーム側でどうこうできるもんじゃねえよ
0349名無しオンライン
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2021/05/23(日) 01:57:52.24ID:/pzH5TsO
PSO2ってRPGってなってるけど実質的にレイド倒すだけのインスタンスしかコンテンツがないからな
アクションRPGではなくて、RPG風アクションゲーだな
0350名無しオンライン
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2021/05/23(日) 01:59:30.71ID:/m3g3m2D
>>345
糖質株主?
0351名無しオンライン
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2021/05/23(日) 02:02:14.55ID:/m3g3m2D
>>346
それやって萎えてやめたら元も子もないんだよね
だから難しい
0352名無しオンライン
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2021/05/23(日) 02:03:45.43ID:/m3g3m2D
>>347
そしたらpso2の良さも失われて他でいいやの可能性が出る
0353名無しオンライン
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2021/05/23(日) 02:05:06.74ID:/pzH5TsO
多くはRPGだと思って来るのに最終目標がレイド打倒だけのコンテンツでは
PvPみたいな特化したゲームやりに来てるようなもんだからそりゃ荒れる
0354名無しオンライン
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2021/05/23(日) 02:05:51.82ID:/m3g3m2D
>>348
言い方悪いけど正にそう
運営側でどうこう出来ない
少しでも長く遊んでもらうための非エキ
0355名無しオンライン
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2021/05/23(日) 02:06:20.95ID:4682Vx+i
>>347
SHとかXH等の低難易度はあるけど下手くそは行かないし…
報酬目当ての寄生しか考えない雑魚対応するにはそうするしかない
0356名無しオンライン
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2021/05/23(日) 02:06:45.88ID:/m3g3m2D
>>349
強化できるアクションゲーだな
0357名無しオンライン
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2021/05/23(日) 02:08:31.66ID:/pzH5TsO
>>356
それだ
0358名無しオンライン
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2021/05/23(日) 02:19:20.53ID:/m3g3m2D
エキスパがアクションだけで充分な人、強化も楽しみたい人で別けてるからね
0359名無しオンライン
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2021/05/23(日) 02:30:45.01ID:/pzH5TsO
いろんなトレーニングさせてくれるからスポーツジムだと思ってたらやたらとボクシングを勧めてくるんだ
たしかにスポーツジムだと宣伝していたよな。でもなんだかボクサーみたいでごじゃるみたいな
あーなにかモヤモヤするぞ。あーイライラしてきたぞ。
この気持ちを運営に伝えても誰かに言っても改善要求しても変わらない。
私は何を見落としているのだろう・・・(知人:だからそこボクシングジムだって。いい加減気づけよな…)
0360名無しオンライン
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2021/05/23(日) 05:46:10.57ID:7qze+BTS
1. 名無しのアークス
2021年05月22日 07:59
レア堀り全盛期ってそれしかないクソゲーだったし
その根源の木村は退陣して正解

2. 名無しのアークス
2021年05月22日 10:12
有能って程じゃないけど酒井を外してその辺に任せた方が僅かでもマシだと思う。

3. 名無しのアークス
2021年05月22日 13:48
吉岡は比較的有能だったと思うよ、俺は
Ep6は4、5より面白かったし

8. 名無しのアークス
2021年05月22日 21:39
>>3
EP5の惨状を知ってる人からすればEP6は格段にまともだったわ
EP6も超界探索でコケたとかあったけど
全部のクエストでコケたのがEP5だったからなw

4. 名無しのアークス
2021年05月22日 14:53
デフレインフレの差はあれどEP3とEP6は毛色が似てる気はします
EP4.5好きな人はEP6嫌いでEP4.5嫌いな人はわりかし好きな傾向があるんじゃないかと思ってます
自分は後者です
EP3の後がEP6だったらもっと評価よかったんじゃないかと思いますね

5. 名無しのアークス
2021年05月22日 16:40
ユニクロ石集め武器が槍玉に挙げられてるけど結局一番使った武器ってそのユニクロ石集め武器だったな
ユニーク武器はソレアリキになるのも含めてクセが強くて使い辛かった
0361名無しオンライン
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2021/05/23(日) 05:46:16.30ID:7qze+BTS
6. 名無しのアークス
2021年05月22日 17:07
敗戦処理担当で予算も大して無かったであろう中頑張った方だと思うよ吉岡は
まあユーザー層が完全にゲー無な微温湯調整に慣れた段階であれこれやったせいで賛否両論なのは仕方がないさね

でもパチ脳の木村は絶対許さん()
固努怠も正論かどうかというより固定組み辛い諸々の仕様を受けて過去に何度もどうにかしてくれと意見出しても自己都合でガン無視してきたくせにふざけんなってのが大きいでしょ

7. 名無しのアークス
2021年05月22日 21:24
口でならいくらでも言える。
結果が全てだろう。このザマを見ろよ。

9. 名無しのアークス
2021年05月23日 00:24
必滅が失敗と言われてるのだから初期から失敗でしょ。成功は防衛とチャレンジだけ。あとはバランスが糞過ぎる

10. 名無しのアークス
2021年05月23日 03:42
PSO2を楽しみたいのならファッションゲームとして楽しむしかないよ
今ではストーリー、武具収集はおまけ程度。メセタ貯めたいなら仕方ない、おまけコンテンツをするかスク品売るか
ファッション好きじゃないやつはチャレンジだな
バトルアリーナはゴミ

11. 名無しのアークス
2021年05月23日 04:08
キムが最戦犯だしID癒着はどろ報告してるツイッターのまとめみてりゃおかしいと思うだろ
KMR信者かよ

https://psofan.tokyo/archives/26425842.html
0362名無しオンライン
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2021/05/23(日) 06:12:52.44ID:OS9g8DN0
>>359
そもそも運営が掲げてる看板がオンラインRPGゲームとか言う謎のジャンルだしな
MOやMMORPGだと思って始めたらなんか違うってなるけど
それをユーザーが勘違いしてるって言うのはどうなんだろう
0363名無しオンライン
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2021/05/23(日) 07:44:24.74ID:OmqWOk2r
普通のゲームは階層を難易度で分けてるじゃん
エキスパ制の変なところは、エキスパも非エキも同じクエストをやるという事で
なんでバランス調整にもマッチングシステムにも具合の悪いやり方をしたのか
0364名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 07:59:07.42ID:OmqWOk2r
エキスパ実装の時にXHの上位難易度(UH)を同時に実装して、
エキスパ資格者だけがUHクエスト参加資格を得る、で良かっただろうに
高難易度をやりたくないプレイヤーはXHに残留、で問題なかった

最初に当たり前の事をやらなかったので、後々まで問題が続いたんだよ
0365名無しオンライン
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2021/05/23(日) 08:12:20.11ID:AKSMYr0e
>>347
そりゃエキスパ不要論は自分のアイデンティティに直結するからな
0366名無しオンライン
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2021/05/23(日) 08:13:26.80ID:AKSMYr0e
>>346
だいたいそのへんにテメーのケツの後ろの線があるからって甘えるな
7%だ
0367名無しオンライン
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2021/05/23(日) 08:19:24.31ID:hNQ+pO+C
元々凍土からのマップはハード専用だったのに
お前らがノーマルでも行けるようにしろってゴネた結果だろ
運営は元々難易度で階層分けしたかったのにプレイヤー側が潰したってのすぐ忘れるよな
0368名無しオンライン
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2021/05/23(日) 08:27:55.22ID:OmqWOk2r
EP1の時は「全難易度で同じクエストが遊べる」というのがPSO2の宣伝文句
だから凍土ノーマルの追加は既定路線で
PSO1もそうだったから、同じにしただけでしょ

EP4のエキスパ追加時は全く状況が違って、必要な筈の廃人用高難易度追加を省略した
0369名無しオンライン
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2021/05/23(日) 08:38:08.87ID:QrpU5eGb
>>364
んな事したらUHに行きたいのに行けないプレイヤーが大量発生して今以上に文句だらけになるに決まっとるやろ
「条件緩和しろ!」ってな
大体高難易度行けるのにわざわざ低難易度に望んでいく奴なんてまずおらんわ
0370名無しオンライン
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2021/05/23(日) 08:43:00.81ID:OmqWOk2r
大抵のゲームで最高ランクは狭き門で誰でも参加できる訳ではないから、
PSO2も同じ様にUHを廃人専用にしても問題なかったでしょ
XHまではEP3で開放してしまっていたので、EP4で廃人用にUHを追加して
UHとXHで住み分けさせるのが現実的だったと思う
0371名無しオンライン
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2021/05/23(日) 08:43:06.75ID:AKSMYr0e
これまで散々言われてる事だが
ユーザーを階層化するならその各階層でコンテンツ拡充しなければならないんだよ
徒に線引いて分断しただけじゃん
だからエキスパ制度はダメだって散々言われてるのに何杯チーズ牛丼食ったら気が済むんだ
0372名無しオンライン
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2021/05/23(日) 08:48:12.71ID:OmqWOk2r
各階層でコンテンツ充実ってのも、他のネトゲでは普通にやってる事なのよ
イベント報酬は低難易度でも取れる様にしてるのが大半だし
だいたい最上位は名誉称号の難易度で、報酬の美味しさはその下あたりが最高になってる場合が多いね
0373名無しオンライン
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2021/05/23(日) 08:52:02.88ID:yPDmOv0k
>>370
同じコンテンツを雑に難易度分けして住み分けってのは難しいわな
ちゃんと別の物を用意しないと

そこらへん真面目に考えてないのが丸わかりなのよな、この開発
本当にFF14徹底的に研究して
なんならナオキさんのご助言を頂いて勉強すりゃいいのに、知り合いなんだから
0374名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 09:10:48.48ID:Tj6XG680
>>369
その結果がまともな装備も立ち回りも出来ない足を引っ張るだけの寄生虫大量発生だよ

努力してきたベテランは嫌気がさして引退
残った寄生虫は「倒せないので緩和しろ」って喚くだけでさらに悪化
0375名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 09:16:23.26ID:OmqWOk2r
EP6でもUH追加の時にエキスパ専用難易度にするチャンスだったんだけど、
何故かやっぱし非エキでも参加可能に
EP6ではXHでも星15が落ちるクエが多いので、住み分けっぽい事をやろうとした形跡はあるんだけど
0376名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 09:16:50.79ID:QrpU5eGb
クラース武器とかUH一切いかなくても入手可能になってますが
下手な人にも楽しめるコンテンツを用意しろというのは結構だがそれとエキスパは関係ないんで

お前らからすれば下手糞に消えてもらいたい
運営からすれば下手糞でもゲームに残ってほしい
それだけの事
0377名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 09:20:43.60ID:OmqWOk2r
下手くそは消えて欲しいなんて思ってる廃人は居ないと思うんだけど
火力出せるプレイヤーは非エキの5人分くらい楽だから、火力面では別に頼らなくてもいいし
12人の方が湧き数は多くなるので、頭数要員として非エキは居ても別に問題なかったよ
0378名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 09:25:32.27ID:OmqWOk2r
長くネトゲやってる経験者なら、一番重要なのはプレイヤーの質ではなく数だというのは身に染みている
部屋が埋まらないとマルチプレイはどうにもならんからね
限界集落になってたPSO2グローバル版は部屋が埋まらず事実上クエストが出来なかった
初心者だろうがカカシだろうが、いるだけ涙が出るほどありがたいというオンゲは多いよ
0379名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 09:27:33.87ID:OEU7gJS5
下手でも楽しめる〜じゃなくて下手な奴がいてもママエヤロもっと大らかにやろうぜになったり固努怠が正常に機能するようにしろつってんだよなぁ
0380名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 09:28:31.45ID:QrpU5eGb
いやお前自身も下手糞はUH行けないようにしろって言ってるやん
そんなことしたら行きたいのに行けない人が辞めるとは思わんの?
0381名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 09:38:38.28ID:/m3g3m2D
>>378
これがわからない人多いんだよね
0382名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 09:42:16.19ID:/m3g3m2D
>>379
こういうコミュ症を相手にしている以上発言には気をつけるべきだった
0383名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 09:45:23.12ID:fDy2a+vL
>>380
基本はXHでUHはマニア向けで住み分けできる設定に運営がしなかったのが悪いと思ってるわ
0384名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 09:47:30.57ID:fDy2a+vL
ありえない極端な話するけど
XHの難易度で報酬がUHのヌルゲー鯖と
現状の設定の鯖があって
好きな方行ってね?ただし一旦行ったら戻るの不可ね!
ってなってたら住み分けれてたのにw
0385名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 09:48:50.81ID:/m3g3m2D
>>372
各階層でコンテンツを満たすだけの時間、人員、開発費、容量等があるかどうかだね
なければ仕方ないだろう
0386名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 09:51:12.02ID:/m3g3m2D
>>383
それでやめるユーザーが過去に解放難易度クエストを撤廃しなきゃならんほど出てるからやらないだろう
0387名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 09:52:28.97ID:yPDmOv0k
>>384みたいに、ユーザーからして「住み分け」の意味を分かってないからねぇ
住み分けってのは1つのコンテンツの難易度分けじゃなくて層によって別のコンテンツをやらせることなんだよ
だからその層の数だけ大量のコンテンツを作らなきゃならない
この開発にはそれが出来ないんでそもそもとして不可能

しかしFF14が出来ることをこのゲームじゃ出来ないってのは
結局ディレクター、プロデューサーの能力の差なのかね?
0388名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 09:56:33.12ID:QrpU5eGb
住み分けコンテンツになる可能性があったチャレンジとアリーナがずっこけたらかな
0389名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 09:56:37.85ID:AKSMYr0e
>>385
なければ仕方がない
同感だな
だがその場合普通はエキスパ制度実装の方を断念するんだよ
0390名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 09:56:46.08ID:/m3g3m2D
>>387
別のコンテンツ
例えば何が思い付く?
0391名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 10:04:56.09ID:fDy2a+vL
>>387
住み分けにも色々あるけど
バトルコンテンツしか主に更新しない限定された状況では
俺の言ってる住み分けになっちゃうと思うよ〜
0392名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 10:06:35.25ID:fDy2a+vL
>>386
違うって
それは上の難易度に行かないと
満足できない設定になってるからで
上行ってもきついだけで下でもいいんじゃね?って設定じゃないからで
0393名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 10:09:33.18ID:fDy2a+vL
PSO2って単純でさ
難易度上げる,新装備出す,ケツ叩いて装備更新を促す
その過程でスクを売る
これの繰り返しだからね
それの上に行かなきゃってどうしてもなる構造なんだけどね
0394名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 10:09:44.18ID:yPDmOv0k
>>391
バトルコンテンツもボスも全部別々に作るんだよ、トップ用の専用ボスを
それほどの開発力が14チームにはある
0395名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 10:16:39.74ID:/m3g3m2D
>>394
チームの問題か?
ゲーム性の問題じゃない?
0396名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 10:18:22.00ID:/m3g3m2D
>>392
それだと開発費と容量を使って上を作る意味なくなるんじゃない?
上に行く理由が報酬なんだから
0397名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 10:20:19.40ID:/m3g3m2D
>>391
→バトルコンテンツしか主に更新しない限定された状況では

正にこれだよな
0398名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 10:21:36.67ID:yPDmOv0k
>>396
それも違う
トッププレイヤーたちが超絶難易度のコンテンツに挑むのをツイッチtvで見て楽しむ
それだけのために膨大なコストをかけて14はコンテンツを作ってる
どのチームが最速で倒すんだ!?!?!?!?!とてつもない熱狂が生まれる
0399名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 10:26:52.69ID:/m3g3m2D
>>398
そういうの興味なそうなユーザー多いんじゃない?
自分がやれないで辞めてきそう
0400名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 10:27:39.11ID:JdSpVAWR
吉岡くんは将来的なキャリアのお勉強の為にDやっただけだろうから何とも言えないな
腐っても国内トップのオンゲを教材にしてくるセガも流石大手企業
木村は極端なアッパー調整しか出来ないからスマホゲー向きの人材だな サイゲあたりに転職すればいいと思うよ
酒井やハマカスは論外 お前らは一生クリエイター名乗るな
0401名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 10:40:09.40ID:aSXzofMc
pso2の運営開発ってマルチコアに対応してないゲームみたい
0402名無しオンライン
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2021/05/23(日) 11:16:35.11ID:+/WgKJSo
武器の迷彩化が出来た時に
難易度毎に出る武器を決めつつ合わせて瞬殺対策をして
強い武器は高難易度
ファッションは各難易度って感じでって
層によって色々な難易度を回す仕組みを作れば良かったんじゃないか
0403名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 11:27:20.18ID:zI4w6B8+
高難度は強武器のみでメセタ稼ぎには使えない
メセタ稼ぎは低難度が最高率にすればライト層は高難度にいく必要なくなる
ニートは高難度で全て手に入るようにしろ言うんだろうけどね
アイテム取引のせいで破綻してるゲーム
0404名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 11:35:18.46ID:yPDmOv0k
基本的に高難易度で手に入るものって称号とか見た目だけの武器で
それを町中持ってると「お、この人は全世界で8人しかクリアしてない中の1人なんだ!?!?」と畏怖尊敬される

FF14の絶武器ってのはそういう存在
最強の敵を倒したからって最強の装備が手に入るわけではない
0406名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 11:41:25.92ID:zI4w6B8+
高難度ニートゲーでも多キャラデイリーゲーでも人なり課金なり増えるんならいいけど貧困アスペしか残らんよね
0407名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 11:45:19.49ID:QrpU5eGb
高難易度に行く必要が無くなったら課金が増えるんですか〜
0408名無しオンライン
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2021/05/23(日) 11:49:26.13ID:zI4w6B8+
課金額自慢する奴増やす必要がある事考えるとやっぱアイテム取引廃止すべきだわな
0409名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 11:54:44.82ID:+/WgKJSo
スクリサイクルで取れる取引チケが必要とかにすれば
無課金は弾けるんじゃない
0410名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 12:14:56.53ID:yPDmOv0k
なら最初から月額でやればいい

基本無料てのは一生懸命にどう集金しなきゃならないか考える必要があって
ゲーム全体が集金に引っ張られる
月額ってのは一生懸命面白いゲームを作って人を維持しなきゃならない
だから面白いゲームを作ることだけに集中できる
0411名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 12:17:36.04ID:Px/5SyB4
全ての取引を禁止するんじゃなくてACスクラッチ品の取引を禁止すればいい
0412名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 12:22:26.68ID:zI4w6B8+
取引ってシステム廃止でいいだろ
真似する企業なんていないんだし
0413名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 12:30:06.64ID:Px/5SyB4
14引き合いに出すとまた荒れるんだろうけど、あっちでは生産職でかなり高レベルの武器や防具を作ったりそれを売ることができると聞いたが
0414名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 12:31:04.05ID:Px/5SyB4
取引完全停止ははっきり言って悪でしかない
自掘り強制自作強制はマイナスしかない
0415名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 12:34:01.46ID:FWUpgUbW
>>409
それがベストなんだよな
リアルマネーだしてないやつが課金コス当たり前にきてるのはちょっと異常
0416名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 12:34:44.67ID:PmC5Y/3j
>>378
PSO2以外のネトゲではその言い分は通らんよ
マルチPTクエストが要求される所は入るための条件でまず集団の質が問われる

あとPSO2ではPT組まなきゃ参加できないってもんは殆ど無いと思うけど?
かかしが居るだけでも嬉しいって言うのならTAクエをお前と一切動かない三人で組んでも嬉しいのか?
数も質も問われて当たり前であって常識だよ
0417名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 12:42:41.79ID:nrKJBbIO
EP4しね
0418名無しオンライン
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2021/05/23(日) 12:49:16.13ID:PXRb9Lix
>>413
いわゆるレイドパッチで上から3番目の強さで売買可能な製作装備が実測されレイド攻略スタダする層はそれ装備して攻略する
大体3カ月後に緩和パッチがきて、その段階で製作装備をNPC使って強化して上から2番目の強さにまで持っていけるようになる
0419名無しオンライン
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2021/05/23(日) 12:50:12.85ID:OmqWOk2r
プレイヤーの質云々とか相当前のネトゲとしか
XBOX360出現以前の旧式ネトゲだから15年以上前の感覚
いまどきのネトゲはだいたい無作為ランダムマッチングになってるから、基本は闇鍋PTで
味方ガチャは当たり前だと思うけど
0420名無しオンライン
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2021/05/23(日) 12:54:06.09ID:yPDmOv0k
>>416
ただそれは自分の努力によって行うことで、システムで実力の高い人間と組ませろというのは甘えという事になる
木村が固定を組む努力と言ったが、吉田直樹もそれは否定していない
FF11であろうとEQであろうと、いや、寧ろそんな古いMMOこそ、コミュニケーション力、人脈づくり、人集めこそが実力とされた

ただし、国2とFF14の違う所は同じ目的の人間を自主的に集めやすいように色々と工夫されている
PT募集の機能や自前のSNSなど。FCとLSなど。
自分自身にやる気とコミュニケーション力さえあればそれをやる場は整っているという事
0421名無しオンライン
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2021/05/23(日) 12:57:06.14ID:yPDmOv0k
国2の連中は「自動マッチングで最高効率になるような11人を揃えろ」というとんでもない甘えを要求してくる
もちろんそんな甘えた連中はFF14にも居るが、相手にもされない
しかし国2は運営側もラクをしたいラクをしたいと思っているから雑にそれを叶えるためにエキスパートなんていびつなものが生まれた
0422名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:00:13.49ID:GB3pvIdP
そもそも放置寄生の対処と効率固定を組むのって話が別なんだけどな
無能運営が問題すり替えしただけで
0423名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:01:48.91ID:OmqWOk2r
昔は自分で部屋立てて募集して埋まるの待ってたけど、時間がかかり過ぎるから無作為自動マッチングが主流になってるでしょ
野良の質ガーとか言っても、無作為だからハズレを引くのはしょうがないわな

自動マッチングだからマッチング時間は数秒〜一分未満が当たり前で、PSO2みたいに延々待たされるのではお話にならず
いまどきのプレイヤーは、部屋が埋まるまで長くは待たない
グローバル版はそれが原因で常設クエのプレイが困難になって、ネトゲとして死亡した
0424名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:02:01.35ID:/m3g3m2D
>>419
それが嫌なら仲間は自分で集めろ
世の中の常識なんだけどね
元々運営がそこに何かする必要はない
14のサービスが良くてもpso2を責める理由にはならない
ユーザーの甘え
だけどそういう甘えたユーザーを相手に商売してるんだよなぁ……
0425名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:02:19.47ID:yPDmOv0k
暴言も放置もFF14であればGMが出てきてきっちりと調査、処罰を行ってくれるからな
徹底的に処罰し続けた結果、あれほどレイドや周回で問題視されてきた暴言も今やほとんど聞かなくなった

そこはもう手を抜かずに人力で地道にやるしかない
0426名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:04:38.45ID:GB3pvIdP
>>424
だから悪質プレイヤー野放しと効率固定は問題が違うんだよ
木村に洗脳されすぎだ
0427名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:05:00.25ID:OmqWOk2r
そこは文句言うプレイヤーの戯言は無視しろと
世間のネトゲは闇鍋マッチングが当たり前なんだから、PSO2もそうだと言ってしまえば済む
0428名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:05:43.55ID:yPDmOv0k
>>424
14と比較して開発側が固定を組む土台、コミュニティを作る土壌をロクに作れていない状態で「固定を組む努力」なんて言っているわけだから
責められる理由は十分
それはユーザーの甘えではなく、開発側の甘え
FF14のあのギラついた開発と比べれば甘えが非常に目立つ
世界1位、天に立つ覇王の気迫と、方やそれなりの所で満足してしまった者の差か
0429名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:11:43.48ID:d6AJu1pc
マッチングした後の放置プレーヤーについて

国2
嫌なら固定組め、努力が足りない

敵国
・一緒になったパーティーメンバーにのよる除名投票あり、ただし除名悪用したら垢停の可能性あり
・一定時間操作なしの場合はコンテンツから強制退出
・GMに通報、悪質なら処分
0430名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:14:51.02ID:/m3g3m2D
>>426
木村は固定と悪質ユーザーは別けて話してるんだが
0431名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:17:08.18ID:/m3g3m2D
>>428
君から見たらね
だから発言には気をつけるべきだった
0432名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:20:57.17ID:OmqWOk2r
自動マッチングだとプレイヤーの質はバラバラだから、難易度で選別するんだよ
UHを狭き門にして辣腕プレイヤーしか昇格出来ない様にすればOK
他のネトゲは大抵そうなっている
0433名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:27:35.13ID:PUSFsR5I
>>430
ユーザーは分けて話してないし、放置を含む寄生をどうにかしろに対しての固定を組む努力の返答だが?
0434名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:28:27.93ID:OmqWOk2r
対戦ネトゲだと上位ランクで鈍い動きをすると「ランク1から出直せ」と罵声が飛んでくる
精鋭が揃ってる部屋だとそう言われてもしょうがないし、反省して低ランクで復習したり
上位は狭き門にしないとゲームが締まらないから、昇格は厳しくするべきなのよ
0435名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:29:42.00ID:/m3g3m2D
>>433
放置の話をする前にってちゃんと前置きしてるぞ
0436名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:30:01.41ID:yPDmOv0k
>>432
そもそも高難易度を自動マッチングでやるという事自体がありえない
FF14で絶を自動マッチングでやってますなんて奴らは1人もいない
0437名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:31:19.76ID:yPDmOv0k
>>435
その前に放置にきっちりと対処するのが運営側の仕事だろう
それを棚に上げてどうする

だから甘えていると言うんだよ
0438名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:34:12.36ID:OmqWOk2r
まずFF14も特殊なオンゲだから、そこから離れないと
PSO2はPvEだけどマッチング方式はPvPに近いので、部屋立ての考え方は対戦FPS寄りになる
その方が一般プレイヤーにもなじみやすい筈で
木村はFF好きらしいけど、あれはマイナス
0439名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:40:29.91ID:yPDmOv0k
>>438
その結果この有様である以上
FF14とWoWが正しいと言わざるを得ないね
常に世界1位が正しい
0440名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:44:17.53ID:OmqWOk2r
PSO2はFFと全然違うゲームだし
PSO2運営内のFF信者っぽい開発が作ったクエストは遊べたもんじゃなかったしねえ
MMORPG的な要素は邪魔で、もっと手軽さと遊びやすさを伸ばすべきだった
0441名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:47:04.89ID:FWUpgUbW
>>440
固定を組む努力とユーザーに言い放つ運営がそんなことできるわけないだろ
0442名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:47:10.41ID:FKmiwL8B
>>439
そんな雲の上の存在ばかり見てても良くないと思う
身の丈に合った成功を目指そう
メジャーリーガーの真似ばかりしてても草野球は上手くならん
0443名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:51:02.09ID:OmqWOk2r
ファンタシースターブランドでMMORPGを作ること自体は反対しないけど、
やるならまったく別なゲームとして作らないと
PSO2は前作PSO1の基本システムを引き継いでるから、やっぱしハクスラゲーにしかならんのよ
中途半端にFF11や14の要素を持ち込んだのは失敗だった
0444名無しオンライン
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2021/05/23(日) 13:54:05.60ID:yPDmOv0k
PSOやディアブロのようなハクスラゲーというのは基本的にはCOOP機能のついたオフラインゲームでしか成り立たないんだよ
完成したゲームを1本売り切って、その中でレアアイテムを掘る
それが次々に最上位レアが追加されていったらハクスラとして成り立たない
そんな事すらも分かっていない奴が語っているのだからどうしようもない
0445名無しオンライン
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2021/05/23(日) 14:03:07.49ID:fsXdPLkx
>>443
FF11やFF14の要素ってどれよ
0446名無しオンライン
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2021/05/23(日) 14:07:59.00ID:zn/uQGaM
ゲーム関係のお仕事してるニートにとってはどっちも有能だったかもしれんけど
商業的にはどっちもアクティブ消し飛ばす事しかしてないド無能だよ
0447名無しオンライン
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2021/05/23(日) 15:15:20.74ID:A6LnHKpL
>>446
そんなキッツい皮肉はよせ
自宅警備員からプロアークスになった英雄(馬場)って言ってやれよ可愛そうに
0448名無しオンライン
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2021/05/23(日) 15:27:20.07ID:x96N+aub
吉岡さんは サラリーマン(給与所得者)から(おそらく非サラリーマンへ)転職した みたいなことをディレクター着任時に言ってたけど
もしかしてセガの正規従業員に対する雇用契約は個人事業主扱いなの? アニメ業界みたいに
それとも ゲーム会社の従業員なんて真っ当な給与所得者ではない という彼の偏見から出た言葉なのかしら
0449名無しオンライン
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2021/05/23(日) 16:04:50.31ID:IDnJQsPk
>>361
これ7コメ糖質株主だろ?w
0450名無しオンライン
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2021/05/23(日) 16:41:53.75ID:HsI+sySr
>>420
完璧に組ませろっていうのは確かに甘えだけどシステム面である程度は土台を作る事は出来たよね?って言いたいんだよ

PSOの武器を装備するための必要パラメーターとか良いシステムだと思った
「強い武器を使いたいのなら手に入れる以外にマグを育てるなりLVを上げるなり個人の努力も必要」ってなってたからな

PSO2じゃLVが100ありゃステータスがクソザコでも参加出来るからまともなプレイヤーが育つ環境じゃ無いんだよ
0451名無しオンライン
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2021/05/23(日) 16:49:29.29ID:fDy2a+vL
その点、NGSは装備縛りです
0452名無しオンライン
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2021/05/23(日) 16:58:57.14ID:yPDmOv0k
>>450
それはレベルが100あると雑魚でも参加できるから育たないのだろうか
じゃあ試験を設けてそれを突破しないと参加出来ないようにしたらいいゲームになるのだろうか
ただ過疎って終わるだけだろうね
残った人間はその時は上級者だけの天国だと思うだろうが、今度はその少数の中で上手い下手で別れて、それが永遠に繰り返されるだけ
エキスパートで同じことが起こったろ?もっともっと難しくしろ、もっともっとハードルを上げろと際限がない

なぜなら北風と太陽で言えば北風なんだよ、それは
ビュービュー風吹かせれば他の奴らも自分と同じように必死にwikiや動画で勉強して装備作って、練習をしてプレイヤースキルを磨くだろうと思ってるから出てくる発想

では、そういう選別と足切りのシステムではなくてコミュニティ方面、SNS方面を充実させたらどうなるだろう。
上級者は上級者同士でグループを作って楽しむ、初心者は初心者同士。最難関コンテンツに挑むための固定の募集。或いは昔のコンテンツを楽しむための募集。
プレイヤーイベントのカレンダーがあり、自分の好きなものを選んで参加する。
あるいは初心者に優しく教えてくれるチームがあり、攻略記事をSNSで書いてくれるプレイヤーがおり。他のプレイヤーの日記を見ているだけでゲームについて学べる。
楽器演奏なら楽器演奏好き同士でコメントしあい、凝ったハウジングをSS付きで自慢する。
それがまさに北風と正反対の太陽の世界。FF14の今の姿さね。
0453名無しオンライン
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2021/05/23(日) 17:05:25.38ID:hNQ+pO+C
>>441
PTの募集なんてサポート外だろ
ロビーで声がけすりゃいいだけなのに、なんでそこまで手厚く看護してやらにゃいかんのか言ってみろ
0454名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:12:14.73ID:FWUpgUbW
>>453
システムでサポート程度を手厚いとかほざく脳ミソ酒井は噛みついてこないで^^;
0455名無しオンライン
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2021/05/23(日) 17:13:26.06ID:OmqWOk2r
Steamでも普通に追加アプデしてるハクスラはあるよ
PSO2の様にソシャゲ風味に毎月アプデしてるのは無いけど

PSO2運営は最近のゲームをやらなさすぎでは
NGSの2005年代風味の古臭さを見ても、開発者の頭が2020年代にアップデートされていない感じ
0456名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:13:49.90ID:yPDmOv0k
>>453
それをすることで世界一になれるからだよ
それがどんなに面倒で大変なことであろうが、客を手厚く看護して楽しませた上で金を落とさせる
それ運営にとっての努力

徹底的にそれをやり遂げたFF14は世界一になった
サポート外だとサボリ続けた怠け者はどうなった
0457名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:14:24.65ID:/m3g3m2D
>>453
サポートしてもらえるのが当たり前だと思ってる人種には届かないよ
手厚く介護なんて感覚はない
0458名無しオンライン
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2021/05/23(日) 17:15:29.85ID:BvpGhnzX
まずは白チャでロビー内全エリアに届くことから始めろ
0459名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:16:11.12ID:yPDmOv0k
>>455
ちゃんとやってから言おうな

俺も今PoEをやってるが(全て英語なので生半可なゲーマーにはプレイ不可能だろうが俺は英語が読み書きできるエリートなんで可能である)
そういうのはシーズン制と言って、3ヶ月でキャラも所持品も全てがリセットされるんだよ
だから次のシーズンではこういうアイテムが追加されます、という感じになる
プレイヤーは全員シーズンごとに0からストーリーをクリアし、キャラを育て、資産を蓄える
そして3ヶ月後にそれは全てなかったことになる
0460名無しオンライン
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2021/05/23(日) 17:17:38.82ID:/m3g3m2D
>>456
ff14とは根本的に違うから同じサポートが同じ効果を生むわけじゃないよ
0461名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:18:27.99ID:FWUpgUbW
>>457
お前みたいな盲信がいるから過疎ったの良くわかるわ
0462名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:19:12.32ID:yPDmOv0k
>>457
そもそもアクティブユーザー数が右肩上がりのFF14とは対照的に
下がり続けている落ち目のゲームなのだから頭を床に擦り付けてでも客を呼ばにゃ商売にならんのではないか
その書き方からすると「サポートしてやる」という謎の上から目線だが
現状を理解していない人間の口から出てくる言葉かね
0463名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:20:10.08ID:EEEPqcAo
普通サポートというか機能改善して逃さないようにするんだよなぁ…
0464名無しオンライン
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2021/05/23(日) 17:20:48.81ID:yPDmOv0k
>>460
ネトゲの根本、客商売の根本は同じだわね
自分のお客さんに対して全力で真摯に向き合う姿勢
これが吉田直樹率いる14運営にはには有り余るほどにある
国2運営はどうだったろう
0465名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:22:00.78ID:yFigjAFk
パーティー募集機能ひとつでどれだけ上から目線だ
そらFF14に客持っていかれるわけだわ
0466名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:24:09.23ID:/m3g3m2D
エキスパですらユーザー分断による人口減少が危惧された
実際にやめた人もいるだろう
更にそこから固定、条件の縛りなどを向上させたらマッチングが成立する可能性が出る
ソロでランダムマッチングの仮パーティーを気軽に楽しみたい人が減るかも
リスクがあるんだよ
0467名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:28:07.66ID:OmqWOk2r
Steamで日本語化してるハクスラもあるけど
原神もハクスラに近い要素があるけど、こっちは一ヵ月半ごとのアプデ

原神は長期的なサービスを計画しているらしくて、今発表されている部分だけでも5年くらいかかりそう
今原神のハウジングをやってたんだけど、予想よりすごい物で小さな村が丸ごと作れるやつだった
NGSの最初の町(笑)とおなじくらいの広さの土地がフリースペースで使える
0468名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:29:26.87ID:EEEPqcAo
棲み分け云々も難易度じゃなく考え方の違いで分けろって言われてたんだよなぁ
エキスパでレア掘りのためにはよ回せいわゆる効率厨とクエストやれりゃそれでいいライト層で分かれると思ったら結局後者もれあほしい^^周りの火力がたりてない^^;だし
0469名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:30:02.75ID:hNQ+pO+C
>>454
質問にすら答えられない能無しが何をほざいてるんだか
あるものを利用してどうにかするって発想が無いのを自覚しろ酒井以下の能無しが
どうせいつもやらされ仕事しかできんからそういう発想なんだろうな
0470名無しオンライン
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2021/05/23(日) 17:30:21.27ID:yFigjAFk
>>466
それと募集機能は全然関係ないよね
0471名無しオンライン
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2021/05/23(日) 17:32:14.97ID:FWUpgUbW
>>469
あるものって何もないじゃんwww
0472名無しオンライン
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2021/05/23(日) 17:34:37.83ID:hNQ+pO+C
>>471
デフォルトで付いてるチャット機能は飾りか?
白チャもできんコミュ障がいちゃもん付けてんじゃねえよ
0473名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:34:41.52ID:yFigjAFk
>>469
稼いだ金を開発に還元せずに遊んだ運営が言うこっちゃねえわ
0474名無しオンライン
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2021/05/23(日) 17:35:46.68ID:/m3g3m2D
>>471
チャット機能があるじゃん
0475名無しオンライン
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2021/05/23(日) 17:36:01.92ID:FWUpgUbW
>>472
つまりユーザーに丸投げで何も開発出来ない無能運営と
0476名無しオンライン
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2021/05/23(日) 17:37:36.46ID:/m3g3m2D
>>475
丸投げも何も仲間集めなんて最初からユーザーでやるもんだろ
0477名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:37:56.87ID:yPDmOv0k
あるものを使えだの能無しだの、高菜を先に食べるなだの
まるで頑固親父のラーメン屋みたいな上から目線だな

サービスの良い大きな店と客の取り合いをしているという自覚が無いのかね
サービスも悪けりゃ味も悪い、量も少ないとなれば頑固親父のままでは居られんだろう
0478名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:38:45.28ID:hNQ+pO+C
>>473
NGS作ってたのに何をどう遊んだんだ?
0479名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:40:01.94ID:yPDmOv0k
>>476
そうやって甘えてサボってたら過疎ったんでしょ?
FF14の充実したコミュニティ施策に客取られて

お客さんというのはサービスの良い店に流れいくものだ
0480名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:41:10.09ID:/m3g3m2D
pso2が失敗したのは固定がどうこうじゃないけどね
ヒーローとep4から変えた世界観の変更
0481名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:41:17.32ID:Pp6UfJUP
白チャ範囲拡大とか…リクルートチャンネルとか…
有効範囲のせいで同じチャンネル内を物理的に走り回る募集チャットとかおら初めて見たぞ
0482名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:43:39.59ID:FWUpgUbW
>>476
仲間なんてたいそうなもんじゃないだろ
ただのコンテンツ消費するだけのメンツ
すべてをユーザーやるなんてお前の考えなだけで当たり前にすんなよ
0483名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:44:10.06ID:hNQ+pO+C
PT募集機能はクエスト受注時にデフォで付いてる
それでも足りなきゃロビーで呼びかけりゃいい
更に足りなきゃSNSも使える
これ以上募集機能なんていらんだろうが
0484名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:44:10.53ID:fDy2a+vL
安定したら金払い悪くなるからって
月額課金と違うので
無理やりプレイヤーを誘導しまくった結果だと思うわ
0485名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:44:14.26ID:yPDmOv0k
客が離れる要因というのはあらゆるものの複合だよ
そんなヒーローがどうだとか世界観がどうだとか、或いは固定がどうだとかいう話ですらもない
「店のサービスが悪い」に集約される

謎の上から目線がいい証拠でしょう
0486名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:44:53.52ID:/m3g3m2D
VITAも癌だったな
導入当初こそ盛り上がったけど容量にかなり制限がかかった
0487名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:44:57.17ID:fDy2a+vL
そして過去最大のプレイヤー誘導のNGSへの誘導中 ←New!
0488名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:45:12.82ID:hNQ+pO+C
>>482
お前がネトゲに向いてないだけだからやめりゃいいんだよ
0489名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:46:06.31ID:/m3g3m2D
>>482
pso2はその考えですが
0490名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:46:36.56ID:yPDmOv0k
>>483
サービスは充実していればしているほど良い
というか、他社との比較になるんで怠けていたらどんどんどんどん引き離れていく
限られた数の客の取り合いだというのを忘れたら、お前みたいな発想になるのだろうね
新規が無限に湧いて出るのだとか考えてしまったら
0491名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:48:46.34ID:FWUpgUbW
>>488
会話できないなら?みついてこないでくれる?
0492名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:49:16.33ID:/m3g3m2D
>>490
開発に出来る環境があるかどうかとかは考えない?
0493名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:50:41.09ID:hNQ+pO+C
>>480
地球に行くの自体よくあるSFだろ
メインはオラクルのまま地球に舞台が変わっただけで世界観は何も変わってない
てか、PS2の地球人が侵攻してくる話のオマージュなんですが
0494名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 17:51:01.91ID:pn8nsyQC
>>488
お望みどおりやめたからFF11にすら負けてる過疎過疎限界集落なんだろ
0495名無しオンライン
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2021/05/23(日) 17:52:35.45ID:yPDmOv0k
>>492
出来る環境が無いから他のゲームに客取られて過疎りました、売上も減りました、って?

そんなものに対して誰も同情すらしないだろうね
これは企業間の熾烈な生存競争であって遊びではないのだから
0496名無しオンライン
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2021/05/23(日) 17:53:56.91ID:OS9g8DN0
>>492
それを整えるのも仕事なんですよ
仕事仲間の質をセガが軽視してる

だから木村みたいなのが幅を利かせるんだ
0497名無しオンライン
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2021/05/23(日) 17:54:02.17ID:A6LnHKpL
ID:/m3g3m2D
自分のレス読み返せ
エキスパ制度を庇う為にブレブレやぞ
0498名無しオンライン
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2021/05/23(日) 17:55:57.81ID:A6LnHKpL
>>480
旗色が悪くなったら宇野を盾にする
エキ健はそういうレスバをする
ここまでやる
0499名無しオンライン
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2021/05/23(日) 17:59:58.76ID:/m3g3m2D
>>495
過疎ったのはサービスの部分じゃないからね
売り上げについても
0500名無しオンライン
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2021/05/23(日) 18:00:27.85ID:hNQ+pO+C
>>494
限界集落かどうかなんか知るかよ
こっちは遊べてりゃいいだよ
0501名無しオンライン
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2021/05/23(日) 18:00:52.52ID:/m3g3m2D
>>497
エキスパを庇うってなんだ?
糖質株主みたいな奴だな
0502名無しオンライン
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2021/05/23(日) 18:01:36.62ID:/m3g3m2D
>>498
糖質株主じゃんw
どんだけエキスパ嫌いなんだよw
0503名無しオンライン
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2021/05/23(日) 18:02:33.40ID:Um56Cbt/
>>500
基本無料だろうが営利企業のサービスなんで過疎ったら遊べなくなるんですよボク?
基本無料がどうやって成り立ってるか勉強してから吠えたほうがいいのでは?
0504名無しオンライン
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2021/05/23(日) 18:03:25.20ID:/m3g3m2D
>>496
俺は充分やってくれてると思うよ
無料でここまで頑張ってくれてるゲームはそうないよ
0505名無しオンライン
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2021/05/23(日) 18:04:33.49ID:ZNipwRwN
>>504
無料で健常者のお墨付きを与えてくれたらそりゃ庇うわな
カネはビタイチ出してないだろうけど
0506名無しオンライン
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2021/05/23(日) 18:05:37.29ID:/m3g3m2D
>>503
それを理解してるから10年保ったんだよ
0507名無しオンライン
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2021/05/23(日) 18:06:07.00ID:Um56Cbt/
>>504
なんだ結局ただの乞食かよ
0508名無しオンライン
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2021/05/23(日) 18:06:10.22ID:OS9g8DN0
>>504
優秀な面子で十分やってるならもっと良くなってるんだよな
早くセガもエキスパート制度導入して非エキ開発者を切るべき
0509名無しオンライン
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2021/05/23(日) 18:06:19.87ID:/m3g3m2D
>>505
年に数万だから少ない方だね、たぶん
0510名無しオンライン
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2021/05/23(日) 18:09:12.35ID:yPDmOv0k
>>499
ではなぜお前の言うヒーローなんてものがなぜ出てきたか考えてみたことはあるか?
客が大事にしていた、自キャラに紐づく既存クラス
このキャラはガンナーで、この子はフォースが一番似合う
そんな大切なものを踏みにじってヒーローを無理やり押し付けた結果逃げられたのは何故か

客が何を楽しんでいるのか、何を求めているのか理解していなかったからだよ
俺はサービス、つまりおもてなしの精神の欠落だ

全部がそこに繋がってるんだよ、ありとあらゆる悪い物の原因
客と向き合っていないから求められていないおかしな事をやってしまう
0511名無しオンライン
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2021/05/23(日) 18:11:58.59ID:/m3g3m2D
>>510
ヒーローに関しては反論のしようがないな
その通りだと思う
0512名無しオンライン
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2021/05/23(日) 18:13:48.65ID:hNQ+pO+C
>>503
終わったら終わったで別のものに行くだけなんですが
同じネトゲが一生遊べるとでも?
0514名無しオンライン
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2021/05/23(日) 18:21:25.67ID:FWUpgUbW
>>504
お前はそうだろうが、そう思わない人が多数だから社長からスローダウンだ減衰続きだ指摘されて過疎ったんだよ
0515名無しオンライン
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2021/05/23(日) 18:23:04.36ID:o6g+Xa56
20レス30レス使ってネトゲ自論を展開してるとかSウイルスかかってるで
0516名無しオンライン
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2021/05/23(日) 18:24:40.63ID:hNQ+pO+C
ヒーローの失態は言わずもがなだが、少なくとも開発の暴走ではないだろうとは思うけどな
少なからずヒーロー出る直前の風潮はより早く移動して短時間で敵を倒せることを望まれていたし
ただそれを読み違えたから一人で何でもこなせる万能職ができたんだろうよ
せめて最初から今くらいのピーキーなバランスだったらよかったのにな
0518名無しオンライン
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2021/05/23(日) 18:46:57.05ID:OS9g8DN0
>>516
早く移動できて高火力を出せるのが一部のクラスに限られてたからなんとかしろ
よく出てたいけ・・・文句はこんな感じだったはず

どう見ても他のクラス全部殺して1つにしようなんてのは暴走です
0519名無しオンライン
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2021/05/23(日) 20:26:38.54ID:F/OREdfX
色々調査してヒロブを維持できるのは何パーだから
少し強くしても大丈夫だろうと作ったけど

思いのほかヒロブ維持出来る層が多かったとかはありそう
0520名無しオンライン
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2021/05/23(日) 20:30:26.76ID:IDnJQsPk
Hr問題って単に運営の怠慢でしょ Hrだけじゃないバスターだってそう 
遊び方をコントロールしたい 消化スピードをコントロールしたい 住み分けではなくどうにかして最下層を無理やり引き上げたい
そうやって今までずっと遊び方を画一化してきたしHrはその極致というだけ

Hrは単純なクラスバランスの問題というよりは緊急ゲー、トレンド商法的な一極集中型の運営法に通ずる問題
0521名無しオンライン
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2021/05/23(日) 21:03:02.51ID:3w5TV+AJ
木村に関してはなんかのインタビューで「PSO2の強みは自キャラ愛」って
バッチリの回答してたのにな
木村に一切の責がないとは言わんしむしろとる側だとは思うけど
運営の狂った動きの影に暗躍するハゲの姿が見えるのが悪い
0522名無しオンライン
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2021/05/23(日) 21:42:05.27ID:/pzH5TsO
みんな言い方はそれぞれだけど言ってることはほぼ同じだな
どうして運営は気づけないんだろうな
別のゲームでは普通に実装されてたりする事も止めてるだけで
特殊技術とか求めてるわけじゃないのに
0523名無しオンライン
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2021/05/23(日) 21:48:27.86ID:MpPcJgMo
少なくとも木村はちゃんと眼力があったのは間違いないんよな >>521 の通りさ
ユーザーはヤマトとかゴキとかと正反対やのに
ハゲはそこが見えてなかった
はっきり言ってカスメ路線でも良かったよね
キャラクリ周りだけアプデしてればさ
0524名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 21:49:01.14ID:0uwUMsba
駄作を削ぐ事も出来ないのに有能とか・・・w

この継接ぎだらけの蔵見て美しく無いしセンスも無い これが全て
0525名無しオンライン
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2021/05/23(日) 22:19:03.48ID:fOujtE/2
<サトシ>のオナホとしてはそこそこ有能っきゅね<サトシ>
0526名無しオンライン
垢版 |
2021/05/23(日) 22:28:58.57ID:ZNipwRwN
酒井智史新規無限発生理論の申し子が吉岡
彼は極めて愚直に酒井智史新規無限発生理論を信じた
0527名無しオンライン
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2021/05/23(日) 22:41:25.30ID:/m3g3m2D
>>521
板挟みになってたとは思う
0528名無しオンライン
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2021/05/24(月) 01:06:24.53ID:s/qh4nZo
でもゲームデザインの根幹を手抜きしまくって開発スタッフをパチスロ基準にしたのも木村だよ
国2の根幹が自キャラ愛と答えてるのはその通りだが
本当にキャラクリにガチャがついてるだけのゲームもどきだったし
そこまでキャラクリを全面に押し出してるのに同年代のゲームには入ってた指の骨が入ってないし
ストーリーも主人公を持ち上げるにしても世界観で自キャラが活躍する舞台を盛り上げるとかではなく
NPCが君は優秀と連呼する完全になろう系のそれで知能指数低い人間向きじゃん
木村がヤベーのは言葉だけだと一見もっともらしいけど実際のゲームから遊び手への配慮が全く感じられないとこなんだよ
0529名無しオンライン
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2021/05/24(月) 01:41:59.92ID:xNY+2oZ3
>本当にキャラクリにガチャがついてるだけのゲームもどきだったし

実はうちのゲームの作り方って、キャラクタークリエイトするためのエンジンに、オンラインゲームが乗っかってるみたいな感じなんですよ(笑)

うちはキャラクタークリエイトをするために、全てエンジンを構築してるんですね。

https://automaton-media.com/articles/interviewsjp/interview-sega-pso2-03/
0530名無しオンライン
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2021/05/24(月) 01:59:11.27ID:4w47Excv
>>529
誘導するための切り抜きやめろ

木村氏:

やっぱり新しいタイトルを創るときって、ライブラリの共有だとか、いまセガで使っているほかのゲームのエンジンとかを流用するっていうのは、当然コスト的に考える部分もあるんです。
まあ今は、Unreal Engineとか各社いろんなものがあるので。
うちの場合は、低スペックでいろんなキャラクターをクリエイトさせたいという課題がある以上、オリジナルでゲームエンジンを作らざるをえないんですね。
なので、まずキャラクタークリエイトを低スペックでつくるためのエンジンというのを作って、そこにオンラインゲーム用のシステムをのせてという感じの作り方をしている。
それぐらい、キャラクタークリエイトがすごく重要なゲームになっているので。
0531名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 02:15:13.16ID:5uPAFi5X
自キャラが一切関係なくなるAISとかいうキムチロボット
0532名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 05:54:20.07ID:wEAEZbVU
木村の確かな眼力から生まれたボディタイプ2
女性モデルであるはずのそれにはあろう事か金玉がついていたのであった
0533名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 08:41:02.51ID:tU7poWU0
切り札でAISとかマルチ全員が使える兵器を呼び出すクラスがあってもよかったのにな
火力ない奴乗せれば強化機銃とかでマルチに貢献できるし
なにより自キャラが化け物になる闇の力、覚醒!させるよりずっと良い
0534名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 09:22:49.60ID:56cPvQi3
AISは良かったのよ、あれは
今まで苦戦してた大量の雑魚相手に無双できる爽快感と逆転感という部分がね
それが何を勘違いしたかボス相手に空中戦という方向性ばかりになってたが
まぁそこらへんからもこの運営の感覚のズレ、自慰の押し付けが垣間見えてたな
巨大怪獣vsロボット軍団、巨大戦艦大和vsロボット軍団みたいな昭和の爺さんのロマンみたいなものが前に出過ぎてて
見栄えは良くて宣伝としてもキャッチーなんだろうが肝心のゲームとして遊んだときに操作性も悪いし面白くもない
ゲームとして面白いかが抜け落ちてるってのが特徴だわ
0535名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 09:23:51.94ID:56cPvQi3
そう考えるとまた「巨大ボス」相手だな、NGSでも
もう趣味全開でゲーム性考えないのもいい加減にして欲しいわ
0536名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 11:08:11.99ID:s/qh4nZo
>>529
これ見ると「あくまで低スペ向け」キャラクリゲームということがわかるな
なんで低スペ向けなのに下手すりゃpc買える金額が課金されるガチャ商法だったのか分からんが
スペック不足のVITA参入したりハンゲ撤退したりそこらへんの展開あまり考えてなかったんだろうな
0537名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 11:59:38.61ID:tiCtRfpf
>>534
空中戦の爽快感の無さがね
もっさりですらなかった
0538名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 13:51:33.45ID:nUYXrT3l
>>534
復帰してペルソナやった時やNGSやった時も同じ印象受けたかな
クエントトカゲもそうだしギラギラエフェクトもそう

ここは基本PV映えを第一に作ってて実際にプレイする時のプレイ感というのが抜け落ちてることが多い
0539名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 14:09:22.70ID:p5Fz4unw
無能だぞ
0540名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 14:14:47.84ID:g99ivlLH
テストプレイなんかしてないんだから当然
爽快感を出そうとエフェクトで誤魔化そうとした結果ただ眩しいだけの戦闘
肝心のアクション面は何もいい所がない
0541名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 14:22:29.65ID:nUYXrT3l
テストプレイの有無ってかユーザー視点に立ってのテストプレイがないのがダメだと思う
NGSのUIやフォントなんかゲームを自分がプレイする気でテストプレイしたら絶対おかしいこと秒で気付くもん
なんとなーくコントローラー握って動かしておしまいみたいな感じだから
ゲームではなく動画としてしか捉えられなくてそういうことが分かんねえんだろうなと
0542名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 15:46:49.69ID:OJcwSnPR
イベントでよいからUHフィールドをヴェガでやりたいな
0543名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 15:53:41.35ID:ZeXQPPM7
DBじゃなくてAIS召喚してソードで突っ込むとかロケランで固定砲台してくれるとかのがよかった
0544名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 16:12:21.99ID:4w47Excv
DBは割と嫌いじゃない方なんだがまあ、AISの方がよかったな
DBはHrと重なってたってのもあったと思うが、そこまで叩かれるもんか?とは思う
敵だった奴から力受け継ぐってシチュも好きな方だし、PSUの時はナノブラあったから変身要素の追加は別に抵抗はなかった
アバターは男女分けるか、ある程度見た目変えられたら良かったけどな
0545名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 16:29:54.60ID:/oYxQFJ5
>>536

我々はPCゲームとして『PSO2』を作ってきました。
そして、今までも、これからもそれは変わりありません。
より多くの方にプレイしていただくために、美しいグラフィックだけでなく、要求スペックをできるだけ下げる努力をしてきました。

PS Vitaに対応するために自分たちの目指すゲームの内容を変更する、ということは一切ありません。

「PCでなく家庭用ゲーム機で『PSO2』を楽しみたい」というご意見もこれまでたくさんいただいてきました。
PS Vita版はその声に応え、さらにたくさんの方にプレイいただくための新たな選択肢として、開発を決定しました。
そしてこの対応により、オンラインゲームの可能性がさらに広がるものと考えています。

https://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11190604962.html


PS Vita版は、家庭用ゲームへの対応としてという面と、「境界を超えるRPG」のPC版との差別化のために携帯機をあえて選んでいます。

PS Vita版につきましては、プラットフォームや遊び方の可能性が増える、とお考えいただければと思います。



直接販売してほしいという方の気持ちもよくわかるのですが、コスチュームの作成コストはソーシャルゲームのカード1枚描くのとは桁の違うコストがかかります。直接販売して利益をだすためには、皆さんが想像しているよりもとても高い値段設定が必要となるため、個別に1着のみの購入となると、結果的に人気のあるものしか作れない、という販売方式にならざるを得ません。これはゲーム内の服のバリエーションがとてもつまらないことになります。

プレイヤー一人一人が、「お気に入りの一着」だけを入手するのではなく、様々な種類の服を入手し、ゲーム内の流通も活発になっていくことで、結果的にお客様1人にかかる額を少なく抑えられ、かつバリエーション展開がしやすいようになっていますので、どうかご理解いただきたいと思います。

https://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11206121494.html
0546名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 16:34:51.37ID:t1fD/+YV
ゲーム性はもうどうにもならんだろうけど、NPCの個性やクエスト作り込み。
全体のストーリーがスカスカなもんだからロールプレイもクソもないんだよな
0547名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 16:40:15.26ID:lNv+gL0V
>>544
オフゲならその展開でもいいんだが(宇野のクオリティが及第点だと言ってるわけではない事に注意)
いかんせん国2はオンゲだからなあ
プレイヤーキャラの個人的体験の結果特別な力を得たという体裁は如何にも仕様を無視して書きたがるバカタレの仕事らしいダメさ加減だ
0548名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 16:48:35.57ID:F7mKmvJY
元々ストーリー自体空気どちらかといえば馬鹿にされてた中強制的にお前のキャラに設定追加するわあcv飛田の頭ゲッテムなされりゃな
あと仕様的にタイミング被りやすいから複数人ゴリラで視界が悪い
与ダメでゲージ蓄積じゃなかったらお助け要素としてはアリだったと思うわ
0549名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 17:30:15.42ID:4w47Excv
外付けのアイテムで変身とかだったらまだ評価はマシだったんだろうかね
0550名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 17:42:25.28ID:56cPvQi3
あれはあれで特撮大好き昭和爺さんの趣味全開で押し付けてきてる感じがもうね
何でもアリなんて勝手な名目のもとにファンタシースターの世界の中で好き放題されちゃたまらないわ
ファンタシースターは何でもアリなんて世界観ではないし
0551名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 18:19:02.12ID:s/qh4nZo
>>545
人呼び込む為にVITA参入決定した事自体は理解できるが、当時チムマスやっててVITA勢のメンバーでゲーム楽しめてる子がほとんどいなかったのよな
VITAでやってるユーザーって未成年や学生が多かったのだがそういう子らが楽しめる導線がなかったり最高難易度以外に人がいないなり土台が全く作られてなかった。
チムメンで何とかフォローしようとしてたがまずユーザーが時間を使いどうにかフォローしないとまともに遊べないというのがおかしい。
パッケージ版買ってもプレミアムが一か月分ついてくるだけでアイテムバッグ拡張もできないし。
大人と違い課金の敷居が高いのが子供だからな。
そういうの含めて木村の記事の発言は一見筋が通ってるが全くユーザーへの配慮がされてない。
0552名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 18:22:43.72ID:z963mi7n
酒井のヤりたいに宇野の殺りたいが加わって出来たのがゴキブリ
普通なら受け入れられるわけ無いんだわ
0553名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 18:29:06.65ID:tiCtRfpf
>>551
VITA勢の未成年多かったけど導線とかの問題じゃなかったな
スマブラやスプラ、ソシャゲにもってかれた
ダルくて続かなかった印象
0554名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 18:41:56.78ID:s/qh4nZo
>>553
単に面白いかつまんないかってことだよな
言葉は違えど客離れした原因は同じだと思う
0556名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 19:02:59.19ID:7PRWE4KJ
木村は8年の間にPにならないといけなかったんだが
最後までハゲの金魚のフンだったのが無能
すでに二人とも老害なんだから
人材の入れ替えするしかPSOが生き残る道はない
0557名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 19:38:14.70ID:tiCtRfpf
>>555
導線とかそんな問題じゃなかったよ
レベル上げですら面倒に思ってた
0558名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 19:59:22.81ID:i6+OktC5
ソシャゲも基本的にレベリングや育成は割とマゾいんじゃないの
そうでないとすぐ飽きられるし
PSO2は特にレベリングはきつくない方
0559名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 20:05:20.63ID:i6+OktC5
PSO2はクエスト報酬が少なすぎるというのがビギナーのモチベを削ぐかも
他のRPGはだいたいクエスト報酬が収入のメインだからね
ゴールドや報酬アイテムを稼ぐついでにレベルも上がっていく、という感じのゲームが多い
0561名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 21:20:06.95ID:Bkv/XsKV
吉田(気をつけているつもりでも間違えることはある……あのハゲ野郎が派手にやらかしてくれて助かったぜ……ヤツ自身はあの性格だからお察しだが俺にはいい戒めになった……酒井智史には感謝しないとな……クククッ)
0562名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 22:24:06.70ID:gmiJ3oS+
開発の事情なんてどうでもいいの
面白いゲームを提供できたどうかだろ
俺らはコイツらの査定することが目的じゃねえんだわ
0563名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 22:32:47.57ID:tiCtRfpf
>>559
ネックなのはレベルが上がっても倒す敵が変わらない事だったよ
0564名無しオンライン
垢版 |
2021/05/24(月) 22:50:24.05ID:Bkv/XsKV
>>562
エンドユーザーの満足度と社内人事査定は必ずしも一致しない
僕らが損をするだけになってしまう所以だ
0565名無しオンライン
垢版 |
2021/05/25(火) 00:31:31.83ID:Zmqe9JQ6
>>562
その基準だと、そこそこ楽しめるが不満点も少なくない

他人に勧めるには現状の環境と新規泣かせの要素(期間限定配布や新規には辛いミッションバッチと移植パス)がある関係上、強く推せないって感じ
0566名無しオンライン
垢版 |
2021/05/25(火) 02:50:18.88ID:gH/XNxIO
クエ自体は易しいし面白くないのに鼻人参で無理に周回させようとするからすぐに飽きる
シーズン毎に行くべきクエが限られていてそれ以外は行くだけ無駄って造りだからから尚更飽きる
その限られたクエに行けば常に人はいるけど忙しくて話をする暇なんて皆無で味気ないからより一層飽きる
そんなこんなで仲間内でクエ回ししようなんて話になるわけもないから輪をかけて飽きる
要は短期間に同じことばかりやらせるのがつまらないと感じる大きな理由になっているなと
どうしてそうなるかと言うと現物ドロップ狙いの一発台方式だから
なので同じパチンコモデルでも一般台方式にする
生産・派生強化方式に変更して素材をこつこつ集める形にし尚且素材の在処をばらすことでプレイヤー毎の目的地を多様化させる
そうすれば飽きにくくなるしプレイヤー同士の交流が生まれるしで楽しいゲームになるんじゃないかなとぼくは思いました
0567名無しオンライン
垢版 |
2021/05/25(火) 02:59:38.00ID:ryrJ3SRg
もん…文句というか意見が来たので緊急に素材落とすやつ全部ぶっこみますポジ受けご理解
0568名無しオンライン
垢版 |
2021/05/25(火) 07:05:09.27ID:1rdgaleT
アンケでHrそのもの自体の出来は良いって送った人間だからポジ受けって言ってる連中嫌いだわ
PSO2じゃなければこれでいいが、PSO2でこれはやりすぎだと付け加えたけどな
0569名無しオンライン
垢版 |
2021/05/25(火) 07:40:59.22ID:KGC37Qw6
SHまでは難易度ごとにボスの挙動を変えて攻略に変化を付けてたのよ
まあ、SHのボス挙動がクソ過ぎて非難轟々になったんだけど
EP3以降はそういう細かい調整を放棄してしまった
木村は一応難易度を階層式に作ろうとして、その後のDは止めちゃったという感じか
0570名無しオンライン
垢版 |
2021/05/25(火) 07:42:17.00ID:p3B0daii
902 名前:Anonymous (ワッチョイ 197c-k37M [122.16.170.59]) :2018/05/13(日) 12:20:06.26 ID:uvpl4YEz0
ブロウレジストIIIショットレジストIIIマインドレジストIIIオールレジストIII
の4スロ装備が凄い硬い
魔物武器+イザネユニットに全部付けてるのだがやばすぎる
大技にわざと当たりにいっても絶対に死なない
しかもお安く作れるのもポイント PPは少ないけど
0571名無しオンライン
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2021/05/25(火) 07:48:39.82ID:KGC37Qw6
EP2でのSH探索の大失敗がトラウマになったのか、その後長くフリー探索の上位難易度を追加しなかった
でも、SH探索自体はまったく手直しせず長い事放置、ってのがPSO2運営のわけわかんない所
普通のネトゲ運営は駄目な所は直すだろうと
0573名無しオンライン
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2021/05/25(火) 07:53:21.17ID:G0H5U2Vs
酒井がオナニーしてぶち撒けた精子を拭き取る役だからな
務めてるだけ立派だろ
0574名無しオンライン
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2021/05/25(火) 08:06:57.54ID:1rdgaleT
>>573
お前の精液まき散らすなよ
0575名無しオンライン
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2021/05/25(火) 08:10:19.83ID:KGC37Qw6
最後までSH探索が多くのプレイヤーの最終ステージになった訳で
XHやUHの常設クエの大半は、難易度が上がり過ぎて初心者は独力で周回不能だったと思われる
SHフリーの再調整とその上の常設クエを最後まできちんと作らなかったのは、取り返しのつかない失敗
0576名無しオンライン
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2021/05/25(火) 08:45:31.43ID:y+Jt36yb
>>571
そういう環境整備は個人評価に繋がらないからだろうな
単に得をしないだけではなく積極的に忌避されている可能性すらある
まるで一度実装したものを非を認める形で修正するのはペナルティ対象になっているかのようだ
0577名無しオンライン
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2021/05/25(火) 09:20:37.27ID:cMJnOWX7
「修正したらまるで我々が失敗したみたいに思われるじゃないか」とかいう考えはありえそう
日本政府だって「オリンピック中止したら我々のコロナ対策が失敗したみたいに思われるじゃないか」と考えてそうだし
0578名無しオンライン
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2021/05/25(火) 09:26:54.06ID:KGC37Qw6
セガ社内の評価の仕方は知らんけど、他社のオンゲは実装済みコンテンツを修正していくのが当たり前だし
PSO2もゲームバランス調整そのものは結構頻繁にやってたじゃん
でも、何故か一番肝心の基本クエストであるフリー探索は放置
ちょっと理解できん
0579名無しオンライン
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2021/05/25(火) 11:26:00.86ID:1CFkv5xd
ナーフしなくていい所はナーフしてナーフするべき所はしないでそれに合わせて他を調整する為莫大な時間もかかるし結果バランスも悪いまま
開発運営がアホすぎるからNGSに関わってなければまだよかったのだが明らかに3バカ+キノコが作ってそうだし終わってる
0580名無しオンライン
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2021/05/25(火) 13:32:18.06ID:FjysVEWr
まああとこのゲーム、サブ職やらスキルツリーやらで職間のバランス取るのに異常な工数かかりそうだからな
たぶん最初に実装した人間は本当に何も考えてないと思う
ep2全盛期の頃でさえボクソンの馬鹿がバランス調整班存在してなかったとか言ってたし
プログラマーが格ゲーのバランス調整してた時代の話かよっていう
だから開き直ってアプデの目玉の1つが職間のバランスとかいう意味わからんことになった
しかもトレンド至上主義だからバランス崩れるのを前提にこれを繰り返す
だから普通のMMOなら後期は箱庭世界が完成されてバランスは副次的なものになるのに
国2はサ終までトレンド以外産廃
ほんと終わってる
トレンド以外産廃主義が一番顕著だったのが木村のep2だがあの頃はユーザーも変な空気に酔ってたんだろうな
0581名無しオンライン
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2021/05/25(火) 14:53:28.34ID:jg9oHfts
あれだけ言われてたのにヒーロー弱体化を選ばず
時間のかかる全員強化ルートを選んだのかマジで謎

平均を取ると言われてるほど強くなかったのか
ヒーロー弱体化したらコンテンツの調整も必要だと考えたのか
それとも弱体化は結構な数の判子がいる調整方法になっていたのか

本当に何があったのか
0582名無しオンライン
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2021/05/25(火) 15:02:57.40ID:oKhntA2q
ヒーローは弱体化したらお手軽にソロ徒花を殺害できなくなるからな
集え、英雄!のスローガンだけは崩すわけにはいかないんだよ
0583名無しオンライン
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2021/05/25(火) 15:35:13.26ID:cMJnOWX7
そもそもあれ弱体化しても実装時に既存クラスがっつり弱体したんだから
どのみち全体アッパーかまさないと実装時よりも全員弱い状態になるでしょ
0585名無しオンライン
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2021/05/25(火) 17:51:46.54ID:jWrQsqoJ
弱体化って言うおふれが出ると仮に影響がどんだけ軽微だったり極小だったりしても
この世の終わりみたいに触れてまわる奴がでるから仕方ない部分もある

わけねえだろそもそもの発端がBo以外役割持ててたEP4末期をぶっ壊したことだし
0586名無しオンライン
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2021/05/25(火) 18:13:32.81ID:BkSo/MTX
>>580
今の部隊規模だとそれだけでめいっっぱいなんだろうな
他が余りにも手抜きというかアプデされないというか考えがないというか
アクション要素が良くても他がゴミゲーになってるのが厳しいな
これじゃアクションに特化したオフゲすらまともにできないんじゃないかと
0587名無しオンライン
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2021/05/25(火) 19:06:04.27ID:OVkAOmgt
「僕らが損をするだけになってしまう」
「言ったっけなぁ?」
0588名無しオンライン
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2021/05/25(火) 23:08:40.42ID:JdFVUvdb
ユーザーの声を文句としか捉えてないから声があがってきても対応したくない対応したら負けって言う思考が先に来ちゃうんだろうな
だから言われた通りのことはしたくないけど確かに問題はあって何かしなきゃいけないのは薄々感じてるから斜め上の僕が考えた最高の対応で墓穴掘っちゃう
0589名無しオンライン
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2021/05/25(火) 23:12:31.31ID:YoUbSDgA
キムヨシの顔普通に好き
0591名無しオンライン
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2021/05/26(水) 00:08:27.34ID:PTTL29hN
自己愛拗らせたやつがお客様からのご意見見たらそりゃ文句にしか見えないだろうし
トップが白って言ってる以上下下はどんだけ黒かろうがアクロバット擁護しないといけないからな
0592名無しオンライン
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2021/05/26(水) 14:10:06.59ID:sX8kuJH8
>>586
どうせ儲ける部分は有料ホバーやら有料ルパンダイブだから問題ないという声もあるようですね
0593名無しオンライン
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2021/05/26(水) 18:44:05.40ID:LHN4OnjB
>>538
見栄えじゃなくて、エフェクトもトガッテテハミダシテヒカルものじゃないとGoサインがでないんじゃ?
0594名無しオンライン
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2021/05/26(水) 20:04:11.66ID:sX8kuJH8
実際今度の敵もトガッテテハミダシテヒカルしなあ
0595名無しオンライン
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2021/05/27(木) 04:55:44.34ID:jf8pY8pD
既存の変わり映えのない退屈なクラスから
3種もゲーム性変わるようなクラス出したのは褒めたい
0596名無しオンライン
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2021/05/27(木) 07:18:48.09ID:4ZYKAGnf
PvEで職間バランスにあそこまで固執したのはPSO2くらいだと思うけど
他のRPGはもっと職の強弱はひどいよ
そもそも全キャラを均一な強さに調整するのは、それが強く求められるPvPでも不可能だし
ネット住民が良くやる職煽りは相手にしない方がいいんだけどね
0597名無しオンライン
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2021/05/27(木) 07:28:56.95ID:nelj+TTl
そうか? 118億ドルの売り上げあるアラドなんかは3か月毎ぐらいに70項目ぐらい頻繁にバランス調整してるけどなぁ
日本じゃボロボロだけど
0598名無しオンライン
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2021/05/27(木) 08:45:10.59ID:FoCdCrbd
不可能であるかどうかと放棄するかどうかは別

この運営の問題点ややって当然のバランス調整をアプデの目玉の一つかのように扱ってしまったことだろう
0599名無しオンライン
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2021/05/27(木) 08:57:22.25ID:4ZYKAGnf
EP5中は延々とバランス調整してたけど、それで人気が回復する事は無かったし
PSO2が一番活気があったEP1〜EP2時代は、むしろ職バランスは最悪の部類で

対戦ゲームでもそうだけど、ゲームの面白さとキャラバランスは実際はあまり関係が無いんよ
プレイヤー自身が(特に廃人ほど)一番それに気づかないんだけど
ヒーローがまずかったのは、他の職を選ぶ選択肢をプレイヤーから奪おうとしたせい
0600名無しオンライン
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2021/05/27(木) 09:10:13.43ID:4ZYKAGnf
職調整に関してだけは、多くの職がほとんど放置に近かったEP4がベストなんだよね
何もしない方がバランスが取れていたという皮肉
EP5とEP6は職調整に労力を割き過ぎて、EP4でも問題だった初心者対策を忘れていたのも痛い
EP5時代にその辺を直しておけばグローバル版の爆死も少しは緩和されたはずで
0601名無しオンライン
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2021/05/27(木) 10:20:48.82ID:ZgbKRv35
ソロ徒花であらかじめユーザー側に『他人の積み重ねを無価値と切り捨てる』
体験を学習させておけばいざヒーロー実装で自分が同じ目にあってももん…文句というか意見は出ないだろうという発想はまあ鬼畜が人を縛るのなら悪くないんだが如何せん英雄()は別の鬼畜でしかなかったからなあ……
0602名無しオンライン
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2021/05/27(木) 10:28:35.79ID:Hgl8YBTo
バランス調整はやった方がいいけどpso2はバランス調整班がエアプすぎてバランス調整行う度に使い物にならなくなるぐらい弱体化したりアホみたいに強い物だしたりするから毎回バランス調整してるんだわ
ヒーローショックといい仕様的にヤバいとプレイヤーなら気づくオルゲイランコアや他の解式とは郡を抜いてる弓解式とかエアプ以外の何者でもない糞バランスなんだわ

要はバランス調整してもいいけど精度上げろって事
0603名無しオンライン
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2021/05/27(木) 15:44:28.71ID:sSgqbcnf
本音は強職ローテしたい
けどユーザーがうるせえから基本方針に差し支えないレベルで調整してるだけ
はなっからユーザーの要望に応える気なんてないから斜め下の結果になる
そんなとこだろ
0604名無しオンライン
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2021/05/27(木) 21:57:11.15ID:7evuybwP
いやトレンド至上主義なんだからバランス調整はしてもバランスをまとめる気はハナからないだろ
菅沼が国王から嫌われてたのもおそらくそれが理由だと思う
職使用率を均一化するのが目的じゃなく常に変化させることでユーザーをコントロールしたかったんだと思われ
職バランスに限らずこのゲーム通してブーストありきでクエも運営が用意したアトラクションに人が集まるようになってるというか
それ以外無価値っていう方針やん
0605名無しオンライン
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2021/05/27(木) 22:09:37.06ID:JoQWzJjV
トレンド主義って外人ニキと超相性悪いと思うんだけど大丈夫なんですかね
あの人たち自由というか自分のやりたいことをやるっていうか縛られるの嫌いじゃん?
あ・・・だからグロ版は
0606名無しオンライン
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2021/05/27(木) 22:11:37.37ID:hfib1g1l
昔のRa調整担当してた人は超有能だったぞ
0607名無しオンライン
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2021/05/28(金) 00:18:01.44ID:4NCImYTe
トレンド以外ゴミなだけで縛ってはないだろ好き勝手やれ固努怠
トレンド以外は縛りだと屁アリキ馬糞トカゲと防衛guboくらいじゃねえか?
0608名無しオンライン
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2021/05/28(金) 05:25:39.75ID:GoQEFPp/
>>605
じゃあトレンド主義が日本人と相性がいいかというとグラブルやFGOのイベントマラソン然り
ゲームを遊ぶ理由作りにされてるだけでやってる人らは全然楽しんでないからな
というかここの運営方針を言語化するほど狂気が垣間見られるのもヤバい
最近流行りのクソゲー系ユーチューバーに取り上げられにくいのも中身をぐちゃぐちゃに
作って遊んでないと言語化しにくいからだろうな
長らく5chも只の罵倒や雑なけなし文句ばっかだったし
0609名無しオンライン
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2021/05/28(金) 05:38:11.00ID:EvQF9dZf
職もそうだけどここの運営っていつもステ盛りしてそうにこちらを見ているよな
0610名無しオンライン
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2021/05/28(金) 17:01:42.55ID:9srJKgXG
NGS記念に5年ぶりにフレに会いに行った身からすると、
次に何のクエに行けばいいか、何したら強くなれるかがわからん
調べろとかその前に何したら強くなれて何が寄り道なのかさっぱりだ
0611名無しオンライン
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2021/05/28(金) 17:21:27.05ID:+1EiGPCr
エキスパ線というものがあってそれが導線の代わりだから
0612名無しオンライン
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2021/05/29(土) 03:22:40.75ID:jq9c0Yej
木村は間違いなく無能
それも歴代の中でもダントツの無能
0613名無しオンライン
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2021/05/30(日) 12:34:21.42ID:gLWTqf3Y
>>610
フレといっしょに憎悪にいきます
即落ちでクエ失敗します
フレ切られます
脱国できます

おめでとう
0614名無しオンライン
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2021/05/30(日) 13:17:00.10ID:3vcCpPwr
>>612
国王が出たがり過ぎて一部から有能扱いされてんのが草も生えないよな
ゲーム中感じる細かいストレスや不便さはほぼボクソンが元凶だと思っていい
ガワを特撮とヤマト、ゲームデザインをパチンコ開発者、世界観を宇野で固めた最強の布陣
0615名無しオンライン
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2021/05/30(日) 14:00:11.71ID:L/ByY1Xu
傍から見れば良さげでもプレイしてる奴ら、本スレはいつもグチグチ言ってるってのはどのゲームでもあるけどここはどこで話題見ても叩かれてるもんなw
しかも〇〇だからこのゲームは糞だ、の〇〇に入るワードのバリエーションがこのゲームは多すぎるからな
これが解決されればという問題が一つ二つじゃないから終わりきってる
0616名無しオンライン
垢版 |
2021/05/30(日) 20:47:35.12ID:3vcCpPwr
遊びにくいうえにストレスを溜める原因が多すぎんだよな
問題点が出たらそれを修正せずに別の要素で上塗り(しかもトレンドのみ)を繰り返してきた結果だわな
それに加えてDが変わるごとに方針がコロッコロ変わるから真面目に遊ぶユーザーほど振り回されて馬鹿を見る
ネトゲなんて元々虚無だけどユーザーの時間と労力を蔑ろにしすぎた結果ですわ
0617名無しオンライン
垢版 |
2021/05/31(月) 00:53:02.67ID:LEKeEkJc
東京はマジクソだっただろ

その前のアルチは敵の強さ自体はいいんだけどレアドロのバランス調整が悪すぎたな
出なさすぎて引退者すげー増えたし
アーレス以外ゴミっていうのがずっと続いてたのも良くなかった
0618名無しオンライン
垢版 |
2021/05/31(月) 02:45:03.41ID:FzZZ6Xus
開発者たちが面白さを理解できないゲームが売れてしまったのが
最大の不幸だったのかもしれない。PSO1もPSO2も
運営収支を最後まで黒字維持させてしまったPSUも
0619名無しオンライン
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2021/06/01(火) 10:15:17.32ID:cXx5tyyY
理解できないまま中途半端に売れた結果がこれだよ
ずっと遊んでくれるはずだった古参を大量に振り落とし
ちょっとやってすぐやめるかもしれない新規を大事にして結局両方取り逃す

馬鹿なんじゃねーのか
0623名無しオンライン
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2021/06/01(火) 18:45:55.71ID:Ci9VgpWn
シリーズディレクターの吉岡自身が決められる事って、どうせ新職のバランスとクエストと戦闘周りの調整だろ?
EP1からずっと実権握って何実装するか決めてるのは、上にいる木村とその盾の国王じゃね?
0624名無しオンライン
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2021/06/01(火) 18:48:36.13ID:Ci9VgpWn
シリーズディレクターが木村でエピソードディレクターが吉岡か
0625名無しオンライン
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2021/06/01(火) 19:32:18.04ID:kRKVWET3
キャクタンカが上がらなかったからこのザマなんだけど
0627名無しオンライン
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2021/06/02(水) 02:06:49.92ID:TvQ5Iphv
>>623
誰がepDやっても運営方針決めてるのがその上だから変わらんと思う
ていうか元のゲームデザインが手抜きの糞だから遡って戦犯追及したら自然に木村と国王になる
建築でいうところの土台が手抜きだからいくら建て増ししてもグラグラする欠陥住宅みたいなもん
0628名無しオンライン
垢版 |
2021/06/03(木) 10:45:58.46ID:d77O/TQ3
>>12
これめっちゃあると思う
じじいになるとどうして批判から入るやつが多くなるんだろうな
こうはなりたくないわ
0630名無しオンライン
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2021/06/05(土) 22:03:20.20ID:U7ZC15eC
ブルプロちゃんとこの世に生まれ落ちる事が出来るの?
0631名無しオンライン
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2021/06/06(日) 10:01:11.69ID:fhr8jpWX
ブルプロちゃんは仕様の迷走っぷりからして内輪で揉めてることは容易に想像できるからな
その点でスパッとトップダウン出来てるクソゲーは善きにしろ悪しきにしろまともではあるのかもしれん
0632名無しオンライン
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2021/06/06(日) 17:24:25.42ID:xlLw6Xit
>>631
ユーザーの意見に真摯に答えようとしてるのは悪くはないんだけどね
鵜呑みにしてもいけないから大変ではある
0633名無しオンライン
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2021/06/07(月) 18:03:26.79ID:0z5ipTy2
ブリュはラルクまで使ったからもう後に引けないだろう
こっちと底辺争いを繰り広げるくらいは期待している
0634名無しオンライン
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2021/06/07(月) 18:33:25.15ID:B5JFK9Rz
>>633
エンドコンテンツ周りの懸念はNGSもかなりあるしな、悪い意味で良い勝負になりそうだから困る


NGSは良い意味で期待を裏切って欲しいわ
0635名無しオンライン
垢版 |
2021/06/07(月) 19:06:19.70ID:bgj+jlwu
鵜呑みにしちゃいけない意見なんてすぐわかりそうなもんだがな
0636名無しオンライン
垢版 |
2021/06/07(月) 19:29:48.45ID:aNOKqX6/
濱ちゃんが大失敗したおかげで吉岡が有能に見えてるだけ
濱ちゃんの大失敗で上書きされたおかげで木村の失態が薄まったように見えてるだけ
0637名無しオンライン
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2021/06/07(月) 23:47:41.32ID:B5JFK9Rz
>>635
ネ実は鵜呑みにしちゃいけない意見をドヤ顔で運営に飲めって連呼してる人だらけだし、飲ませて問題が表面化してから手のひらクルーばかり

聡明なユーザー様()ですらそんな体たらくなのに何故この運営がまともに判断出来ると思えるのか不思議でならないな
0638名無しオンライン
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2021/06/08(火) 05:59:04.21ID:B2HJkLiT
なら俺も4年くらい連呼してたけどついぞ意見飲んでもらってないしアホユーザーと運営が無能なだけじゃん
0639名無しオンライン
垢版 |
2021/06/08(火) 10:51:52.19ID:Qb9J+epD
木村は口調があれだけどユーザーの気持ちを汲もうとしてたからまだマシ
0640名無しオンライン
垢版 |
2021/06/08(火) 11:13:41.50ID:IWWg6KmY
僕損と僕必だったら前者のほうが
ちゃんと説明してるだけユーザーの方を向いてるからな
0641名無しオンライン
垢版 |
2021/06/08(火) 11:38:22.99ID:5fp0lHxe
ちゃんと説明するボクソンの鏡
木村はユーザーのこと考えてるわ

2021/06/08 11:00NEW
『PSO2:NGS』のブーストアイテムの効果時間に関する仕様について
『PSO2:NGS』のブーストアイテムは、使用した時点から残りの効果時間が減少する仕様となります。

※ログアウト中やメンテナンス期間中も効果時間が減少いたしますのでご注意ください。
※『PSO2』のブーストアイテムにつきましては、変更はございません。これまでどおりの仕様となります。
なお、今後のアップデートにおいて、メンテナンス中の減少した分の効果期間を延長できるような機能の追加を検討しております。
こちらにつきましては、対応に時間を要するため、しばらくお時間をいただく予定です。

サービス開始時点で配信を予定しているブーストアイテム
「N-レアドロップ倍率+25%」
 効果時間:60分
「N-レアドロップ倍率+50%」
 効果時間:60分
「N-獲得経験値+10%」
 効果時間:60分
「N-レアドロップ倍率[24h]+50%」
 効果時間:24時間
「N-獲得経験値[24h]+10%」
 効果時間:24時間
何卒ご理解くださいますようお願い申し上げます。
0642名無しオンライン
垢版 |
2021/06/08(火) 15:06:33.03ID:YEUCZeuA
>>641
こんなん効果時間短い方がありがたくなるじゃねえかよ馬鹿じゃないの
0643名無しオンライン
垢版 |
2021/06/08(火) 20:02:28.78ID:XhQud11d
そもそも頻繁にレアドロ炊くっていう仕様からアクションRPGと相性最悪だから
時間制限があるっていう時点でゲーム性がTAになる
あと木村の言ってることは正しい説は昔からあるがゲームに興味ない国王と違って
開発に指示出す立場にいて分かった上でストレス溜まる仕様にしてるってことだから性質が悪いんだよ
ユーザーの方向向いてるなら初心者講座さえ無かったことを菅沼に指摘されたのは何?っていう話で
実際に遊んでるユーザーからしたら遊ぶ側の立場で作ってるかくらいわかるっしょ
0645名無しオンライン
垢版 |
2021/06/09(水) 12:19:30.62ID:0PLajNpe
まあ有能だからNGにも残れたな
ボクソン僕必オンラインを引き続きお楽しみください
0646名無しオンライン
垢版 |
2021/06/09(水) 15:18:45.67ID:LsHsGbEr
残れたどころかシリーズプロデューサーに昇格だからな
0649名無しオンライン
垢版 |
2021/06/09(水) 16:57:54.95ID:7EmqpV0b
戦艦大和にゴジラに小林幸子を引っ張ってきた敏腕プロデューサーがブランドディレクターを務めるのは当然だわな
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