■■■6畳間オーディオ■■■
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
6畳間をオーディオ用に確保した初心者です。
機器選びから、セッティングまで色々アドバイスを頂きたいと思います。
6畳しかないので、あまり大げさにならないよう
小型ブックシェルフ、プリメイン、CDPという構成を考えています。
色々なスレを覗いたところ、やはり音の出口のスピーカーが
一番重要ということが分かりましたので、スピーカーに重点的に投資したいと思います。
なるべくいい音で聴きたいので、予算は100万くらいは捻出しようと思います。
………………重要視したい音楽のジャンルや、好みの音、
さらには部屋の環境なんかも書いた方が良くね?
ていうか、金額よりもこちらのほうが重要だと思うのだが。 1です。
ジャンルは色々聴きます。敢えてあげればヴォーカルとオーケストラを重視したいですね。
好みの音はオーディオの経験が殆どないので、何とも申し上げにくいのですが
あまり癖がなく、解像度や透明感などを重視したいです。
部屋はタイトルのように6畳で、マンションの最上階の一室です。
皆さんの基準は分かりませんが、そこそこの音を出しても平気な環境です。
リフォームしたときに壁と天井を吸音ボードで作っていますので、普通の部屋よりは
多少リスニング環境としていいと思います。 あと、部屋はパソコンデスクがある他は何も置いておらず
ほぼ専用ルームとして使用できます。 6畳暮らしかと思いきや
6畳がオーディオ専用なのか 6畳といってもマンションの6畳なので狭いですよ。
田舎の6畳とは違います。
スピーカーのお勧めは何かないでしょうか?
スピーカーに幾らくらいかけたらいいでしょうか? >>11
いくらかけるかはお前さんの自由だと思うけど、
最近はSPにコストをかけるのがトレンドになっている気がするな……
まぁ、善し悪しは別にして、
SPが一番影響力をもっているから、
当然といえば当然なのかな。
パイオニアの「S-2EX」なんてどう?
ベリリウム搭載の無色透明SPだよ。
セットで60万前後。
脚つけると、もっと高くなるけど。 >>13
俺もそれを薦めてみようかなぁ、やっぱやめようかなぁ、って迷ってたw スピーカースタンドにお金かけること考えると、トールボーイの方がいいですかね…
6畳にはどのくらいのサイズまでが許容範囲なんでしょうか? 6畳間なんだし、ミドルクラスなトールボーイよりも、ハイエンドなブックシェルフのほうがいいと思うよ。
S-2EXはもう勧められてるから、モニターオーディオのPL100を勧めてみる。
ttp://www.phileweb.com/ec/index.php?p=15999
大音量で音を浴びるように楽しむならJBLの大型スピーカー。
テレビの音量くらいでBGM的に楽しむならスペンドールの小型。
アンプ他は財布の許す範囲内の上限で。
人に見せるならねらいなら最新の雑誌写真を参考にw 4年位前にオーディオを一旦やめる前はB&Wのノーチラス805と
国内メーカーの中級プリメイン・CDPを使ってました。
最低でも以前の音質くらいは取り戻したいです。
モニターオーディオスレを見るとPL300は評判が良いですね。
PL100はどうでしょうか。ブックシェルフはやはり随分妥協して作ってあるんでしょうか。
国内メーカーはスピーカーに関してはあまりいい話を聞かないのですが、どうなのかな。 多少経験があって目安があるのなら、その考えに従えばいいと思う。
小型SPは基本的に高音の美しさなり個性を聴くもの。
またその能力を発揮させるにはアンプを奢ることがとても重要。
中級では足りない場合があることが分かるかい? 以前のセットは雑誌で評判のよいものを組み合わせただけで、オーディオの知識は殆どありません。
一般家庭で使う範囲内であればアンプにはさほど拘らなくてもよいでしょう? インテリアとして小綺麗に音楽を楽しむのであれば、予算の範囲内で
それこそ自由に組めばいいと思うよ。そういう趣旨であれば。
基本的に機器類は互換性があり音楽が破綻することはない。 6畳のリスニングスペース? 広っ!
俺なんて8畳間だが実質2畳程度で聞いてるよ モニターオーディオのPL300または100、B&Wの予算が許す限りの上級機がよかろう。 値段関係なく6畳間に最高のスピーカーってどれですかね?
好みの音質は>>6に述べたとおりで。 人の数だけ最高はあるよ。
好みだって、ごくおおざっぱなジャンル分けに過ぎないしね。
良くも悪くもSPの価値は一元的ではないんだよ。
オレなら……「DS-20000B Klavier」かな。
聴いたことはないが、
あの「DS-10000 Klavier」の上位後継機というだけで
鳥肌たつね。
……素直に「DS-10000」にしとくべきか。 >>26
レスありがとう。
しかし、6畳間ですよ。サイズからして無理があるでしょう。
それに、現行機種か比較的最近のもので、中古市場で入手しやすいものでお願いします。
絶版の名機とやらを挙げられても、入手できないのでは仕方がありません。
と、思ったらヤフオクに出てますが…。
どの道スピーカーというのは技術的な進歩が著しいイメージがありますので
古いものはあまり欲しくはありません。 オレんちはDS-77Zとかルネサンス90入れてたよ。6畳間に。
今はELACのBS203Aを使ってるが。 >>27
進歩が著しい、ね………
ま、それは個人の意見に任せるよ。
ただ、6畳間に無理があるというのは
理解出来ないね。
専用部屋であれば、この程度の大きさのSPに
必要な空間は空けられると思うよ。 いや、、置く場所があるかどうかではなくて、性能が発揮できるかどうかですよ。
先日、気になったスピーカーの説明書をPDFで見たら、横、後の壁から最低1メートルは離すようにと
書いてありましたよ。どうやってもそんなスペースは取れないので諦めました。
6畳に中型以上のスピーカーを入れては音が飽和してしまって、どうにもならないでしょう。
そんなことは経験が無いに等しい私でも分かりますよ。
やっぱり、この環境では選択肢は小型のブックシェルフか、
無理しても小さめのトールボーイが限度なんじゃないでしょうか? よっぽど吸音完璧にやらないと6畳で中型は無理。
そりゃ鳴らないことはないけど、なんだろなぁ。将来、広くて丈夫な床を持った
部屋へ転居することを夢見て、せいぜい頑張ってくださいというしかない。
因みに実家(洋間30畳)からワンルーム(8畳洋間)に移ったワシは、オーディオを
一旦諦めました。復活まで20年かかりました。 >>30
空間あけは必要だが、1M云々は絶対値ではなく、
そのSPの特質や、出力させたい音量、
鳴らしたい音の性質によって変わるよ。 何でもやってみたらいいじゃない
始めから決めつけないでさー
過去に5.5畳の洋間に、Apogeeを入れていた
ワタシが通り過ぎますよー!!
シュポー!
ε=ε=ε=( `Д)=3 この調子じゃ1000まで逝っても
>>1はオーディオ買えねえなw スピーカーはケンウッドのSG7で充分
中古で5000円+送料 >>16さんの言うことが一番妥当だな。。
大きなスピーカーは当然ある程度の音を出すことを前提に設計してあるので
小さな部屋に詰め込んで小さな音で聴いても宝の持ち腐れだと思う。
大型スピーカーは物としての魅力があるが、6畳に入れるのは
自己満足以外の何ものでもないでしょう。
機器のマニアならそれでいいかもしれないが、私はあくまでいい音で
音楽を聴きたいだけですから。 1000までには一式揃えますよ。
805Sは昔持ってたN805と大差ないらしいから、中古でS805、モニターオーディオのPL300
あとちょっと大きすぎると思うけれどパイオニアのS-2EX、KEFの201/2ぐらいですかね。
PL100にするなら300が欲しいところですが・・・ 大きなスピーカーは低い周波数を出すために存在するのである。 ヘッドフォンっていう選択肢もありかなと思えてきました。
高級ヘッドフォンなら寝転がってても音響対策がなされた部屋で聴く
ハイエンドに匹敵する音質が獲得できるそうですし。
だいたい6畳では小型2wayでも真価を発揮させるのは至難の業でしょうし。
セッティングや定位などに余計な神経を使わなくてもすむ。
どういう姿勢で聴こうが定位バッチリ。 >>37
今もゴミ屋敷だろ。死ね!
冫::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
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(::::::::::::/ヽ:::::::::::::ノヽノヽノヽ人人ノヽ::::::::::::::)
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ヽ ヽ .ヽ--┬┬┬--/ ! / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ `‐┴┴┴‐´ / < あたひセンコ、よりぴくね!
\ ヽ ´ ̄ ̄ ̄` / / \_________
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| セン夫 |
http://hissi.org/read.php/pav/20070825/STJVZlZXby8.html
あたひセンコ。ピュアのアイドルよ!
>>25
>値段関係なく6畳間に最高のスピーカーってどれですかね?
ttp://www.reyaudio.com/download/KM1V.pdf
私が6畳で現用中のSPです。
価格(値引きなしで純正スタンド必須なので約120万円)、
納期(一年かかることもあるらしい)などが問題なく、箱根まで行ける
のであれば試聴してみてください。
もう少し一般的なものではこれがよいと思います。
ttp://www.dynaudio.jp/home/products/confidence/c1.html 先週末色々聴いて回ってきました。
6畳という制約を無しにすればB&Wの802Dが欲しいです。 B&Wで六畳なら白い奴がいいよ
名前忘れた
限定モデルの 私も6畳でオーディオやってます。
システムは参考になるか分かりませんが
SP:S805
プリ:C-2800
パワー:A-60
CDP:DP-75V
SACD:SCD-777ES
で満足しています。
1氏同様に部屋さえ広ければ802Dが欲しいのですが・・・
>>50
ポストですねw >>48
>802Dが買えますね。
6畳間という制約のスレなんだろう?
真面目な書込みに「ふざけた」ような返答しかできないならバカにされて
誰も相手にしてくれなくなるぞ。 >>53
30と40に本人が何て書いてる?
これを読んでサイズ的に802Dが許容範囲だと1が認識していると思うのか。
無理だと考えているSPが「買えますね」とは真面目に書いている人に
失礼でしょう。 1の釣りだろ。
じゃなきゃ格好つけて>>40を書いておいて、「802Dが買えますね」じゃ馬鹿すぎる。 経緯を書くのを忘れていた。当初は確かに>>30や>>40のように考えていたが
色々聴いたり見たりした結果、SPの能力をフルに発揮するなんて、ましてや
6畳では夢物語なのだから、どうせなら気に入った中〜大型を買ってしまって
ポテンシャルの鱗片を味わうような聴き方もありかなと思ったのです。 802D :クロスオーバー周波数 350Hz, 4kHz
主要な情報は殆どFSTミッドレンジから出ているので狭い部屋でそばで聞いても
音像がバラバラになる心配は少ないだろう
ウーファーは殆ど低音専用だな >大きなスピーカーは当然ある程度の音を出すことを前提に設計してあるので
その思考を一概に否定はしないが、
やはり大型システムには小型にはない良さがあるものだ。
市街地をゆっくり走る高級外車の乗り心地の良さに一脈通じる。
また、ボリュームさえ上げなければ音が飽和することはない。杞憂だ。 802D買うよりも703で
済ませたほうがお得と思いますよ。同じことだからねえ。
それこそ余った金でQUODのESL買う方がよっぽど勉強になる。
まあESLは802Dと値段変わらんけど。 そして703を買うよりもKEFのIQ9を買う方がもっと数倍お得。
さらにKEFのIQ9よりもIQ3で済ませる方がもっとお得なのだ。
オーディオは難しいよ。 狭い部屋には小型のブックシェルフ型が最適です。
いつからこんな迷信が流行りだしたのだろう。
6畳で4344を鳴らしているが最高だよ。
小型ブックシェルフじゃこの音絶対出ない。
頭でっかちに考え過ぎないで体を動かし行動しないといけないなあ。
理屈じゃ割り切れないことがオーディオでは多々存在する。 6畳間に4344じゃ、4344がかわいそうな気もする。 >>63
全くおっしゃる通り。
6畳あれば、十二分に15インチウーファーを堪能できると思います。 根本的に小型ブックシェルフじゃたいした音がでませんからな。
結局はそこですよ。 確かに小型ブックシェルフからしか聴こえてこない音があるのも事実
スピーカーは大・中・小と揃えて初めて相互補完が成り立つ。 最強さんとは意見が対立することが多いのだが
今回に限っては同意見。
オーディオのセオリーなどかなぐり捨て
自分で動き試してみなされ。若者よ。 フォステクスG1300がいいですよ。
意外と低音が出ますし、アンプの音がそのまま出ます。
これにプレーヤー、アンプを奢ってやると素晴らしい。
フォスならこう、ほかに選択肢は無い。
・500AMKUホーンツイーター
・D1405アルニコドライバー+H300ウッドホーン
・W400Aアルニコウーファー
・80cmウーファー+3Dクロスオーバー+E300エンクロジャー
が最強の組み合わせ。 店員の進めるままに中型スピーカー(インフィニティー)を入れたが
6畳間では本領を発揮できず
吸音などいろいろ試したが、
正直、6畳間に合うSPを使うべきである
つーか、河童でしょ?ジラフじゃなくて。
河童だと音場型だけど、別にそこまで神経質に鳴らないつー
ことも無いよね。 スピーカーのサイズの問題は悩ましいです。
私は国産30cmからイタリア製2WAY+サブウーハーになりました。
小型スピーカーのオーディオになった理由は色々考えられますが、一番はやはりアコースティックエナジーのAE2ですね。
梅田の阪神百貨店オーディオ売り場で聴いたピアノブラック仕上げAE2の印象は強烈で、スピーカーは大きくないと良い音がしないという思い込みを完全に打ち砕きました。
ただ、小型で鳴らすようになって逆に大型スピーカーの良さも再認識するようになりました。
JBLのS4600みたいな大きいスピーカーの出す音の魅力というものは間違いなくありますから。
ここで大変重要な問題として、自分の聴く音量がどのくらいか、ということがあります。
大音量派なら、狭い部屋でもなるべく大きいスピーカーの方が良さそうです。
能率とか耐入力とか色々指標はあるでしょうが、印象として、大きな音量になるほど大きなスピーカーの方が音がクリーンな気がします。
確かにウーハーの口径が小さい程、音量を上げた時に
「必死に鳴ってます」って感じで余裕感が無いですよね。
でも、小さい部屋で箱庭音場作ろうと思ったら、
小さいスピーカーの方が有利なのも事実。 六畳間の場合、スピーカー選びはルームチューンも含めて考えたほうがいいよ。
俺も六畳間をほぼオーディオのみで使ってるけど、音場志向のSPを入れたから
ルームアコにかなり四苦八苦した。 >>63
確かに意外に鳴らせるんだよねw
昔、4343で頑張った事あるわ。
基本、広いに越した事は無いが
アレコレ苦労したのは、今となっては良い想い出だし
その時の経験値ってのは自分なりに生きてるわ。 802Dかsig805かで悩んでます。今週中には結論を出す。 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ 802D
/ ⌒(__人__)⌒ \ sig805
| |r┬-| |
\ `ー'´ / 今週中には結論を出す
ノ \
/´ 1 ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) 802はやめた方がいいですよ・・・大きい部屋じゃないときついです。
私はソフィア+L590Aで鳴らしています。
小音量でもフォーカスがピシッと決まり、ジャンルもクラシック、ジャズ、ポップスとまんべんなく聴けます。 >>82
Sophia ・・・・・・格好悪いじゃん
と>>1が申しております。 色々お奨めいただきましたが、ユニットから全部自社生産してるメーカーで
会社の規模がそれなりに大きなところの製品でないと私は買う気がしません。
ガレージメーカーが大手と同じ製品を作ったら幾らになるんだろうと思います。
そして変な代理店が中間マージンたっぷり取ったら、下手すると倍ぐらいの
値段になるんじゃないでしょうか?
もちろんガレージにも良い製品、味のある製品は沢山あると思いますが
なにしろ私は貧乏人ですので…。 KEFがお勧めですよ。
特にIQ9ですな。左右ペア14マンで802とは言わないが、
804D程度には鳴っていると思いますよ。 800シリーズのようなティアドロップエンクロジャーは
デノン、パイオニアなど国産が次々と作っており、
英国ではKEFが格安で実現したわけです。
800シリーズは803がペア40マン、804がペア60万
803が・・・と非常に高価でコスパが悪い。 802Dはだいぶ予算オーバーなので、当面はあてがうアンプとCDPが
かなりPoorなものになってしまうのがネックです。
まずはそこそこ鳴ればいいとしてNuForceのIA-7Eなど考えてます。
中古でSig805ならセパレートでも奢れる。
やるおで見る1の流れ
第
壱 / ̄ ̄ ̄\
話 / ─ ─ \
個 / (●) (●) \.
人 | (__人__) |
ス \ ` ⌒´ /
レ / \
の憂鬱
____
/⌒ ⌒\ リスニングルームw 100マソw
/( ●) (●)\ よーしピュア板にスレ建てだお。
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |r┬-| | ■■■6畳間オーディオ■■■
\ `ー'´ /
ウホー目立ってるw
少し柔らかいが、フォスG1300かG1302が良いと思う
KRIPTON KX-3Pも良いね。
ELACはアルミ音色。
SONUSは無色すぎて味気ないのでアンプを選ぶだろう。
sig805はクロスオーバー付近のつながりが悪くボーカルの抜けがいまいち。
S2-EXは低域が鈍く中域はマグのコーティングのせいで
抜けが悪い、高域のベリリウムはソースが悪いと刺激的であらが出る。
ESOTERICもVICTORのマグも同じ傾向ですね、白いコーティングが悪いと思う。
フォスのマグはコーティングが良いので透明度が高い。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ オーヲタネラー諸君
| |r┬-| | 値段関係なく最高のスピーカー教えろやw
\ `ー'´ / アゲアゲ進行だおw
ノ \
/´ ヽ
____
/ \ フムフム パイにモニオに、、、ダイヤtおgh@n
/ ─ ─\ オレはB&W使ってたんだお(805だけど)
/ (●) (●) \ 素人だとナメルナヨ・・っと。各スレ熟読済w
| (__人__) | ________
\ ` ⌒´ ,/ .| | |
ノ \ | | |
/´ | | |
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ 6畳で音が飽和したら駄目だろ。
/ ⌒(__人__)⌒ \ 機器のマニアならいいかもしれんが、
| |r┬-| | オレはいい音で聴きたいだけだ。
\ `ー'´ / (ウハw言ってみたかったんだおwww)
ノ \
/´ ヽ
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ ヘッドホンという選択肢(ナイス視点w)
| |r┬-| | ハイエンドに匹敵する音質の獲得
\ `ー'´ / 部屋、ペッティングに左右されない定位www
ノ \
/´ ヽ
____
/ \ レイオーディオ?なにそれ?
/ ─ ─\ ・・・なんか自作っぽいし、これじゃ自慢できないお。
/ (●) (●) \
| (__人__) | ________
\ ` ⌒´ ,/ .| | |
ノ \ | | |
/´ | | |
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \ 高杉。
/ (●) (●) \. かっちょいい802D買えるじゃん。
| (__人__) | 部屋が広けりゃかっちょいいほうがいいじゃん。
\ ` ⌒´ / コレ当たり前w
/ \
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | _____
\::::::::: |r┬-| ,/ .| |
ノ:::::::: `ー'´ \ | | テメ>>30>>40でなに言ってた?アン?
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ 小型だろうが大型だろうが6畳で性能発揮なんて夢物語。
/ ⌒(__人__)⌒ \ 一ヵ月の間に何回か視聴すればそれ位分かるお。
| |r┬-| | おまいらオーヲタのくせに分からんのか。
\ `ー'´ / ポテンシャルの片鱗を楽しむ余裕・・・
ノ \ ウハwキマッタwww
/´ ヽ
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 802Dにフカフカチェアにオットマンでグーだお。
| |r┬-| | バリバリ自慢できるお(予算使い切るけど)
\ `ー'´ / 800スレのナカーマ入りw
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \ 805もシグネーチャーだったらカコイイかも(805のくせに高いけど)
/ o゚((●)) ((●))゚o \ シグオーナーのブログのコメント見ると羨ましがられてるし。
| (__人__)' | でも805スレはガキばっかりだしなぁ。
\ `⌒´ / んー悩むお
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ 4344にフォスに音場志向?グダグタになってきたお。
| (__人__) | ________
\ ` ⌒´ ,/ .| | |
ノ \ | | |
/´ | | |
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ よーし
| |r┬-| | 今週中には結論を出す。
\ `ー'´ / オレ男らしいwウホw
ノ \
/´ ヽ
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ (アホ湧いてるからひとつ言っといてやるか)
| |r┬-| | ユニットからの自社生産、会社の規模、
\ `ー'´ / 信頼できる流通。これ社会人の選択。
ノ \ ウハッ、オレ大人w
/´ ヽ パイとかになっても言い訳になるおwww
____
/ \ ヘンなのしか釣れないな。
/ ─ ─\ オレのスレなのにオレ影薄いお。
/ (●) (●) \ も少し先にしようと思ってたけどアンプの話にするお。
| (__人__) | ________
\ ` ⌒´ ,/ .| | |
ノ \ | | |
/´ | | |
次回予告
第煮話
見つからないチュウコ
見つめるテカテカのジェフ 特番
奥、止まらない応札
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h66229167
使具、入札
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u27620111
型落の価値は
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v65379690 6畳だったら絶対にS805の方が良い結果が得られる。
6畳では802Dでセッティングを詰めたS805を越えることはできない。
S805を中古で入手し、差額分をアンプに投資した方が賢明。 >>93-109
ワロタYO
>>110
つーか805に限らず、小型2wayとウーファーを加えたトールボーイ3wayの
どちらをセレクトするか?つー問題ですわな。
2wayのウーファー部の理想的な帯域しか使わず、低音は別の専用
ウーファーから出すようにしているのがトールボーイの3wayなんだけどね。 6畳間オーディオの難敵をさらっと紹介しましょう
ロブ・ワッサーマン/DUETS の4曲目、DUETSを聴いてみよう。他にもヒノテル/アコースティックブギ2曲目、
加算どらウィルソン/ニュームーンドーター2曲目、ベビーフェイス/the day 6曲目、
マライアキャリー/デイドリーむ2曲目イントロ、も低音再生が厳しい曲です。強烈な定在波、ブーミングの影響を体験できます。
このあたりの曲でどつぼにはまるようでしたら、機器に何ぼかけても無意味です。
ただし、天井がたかーい部屋、低音がスカスカ抜ける部屋は助かるかもしれない。
一度お試しあれ。
パイオニアのSXシリーズもこれでもかってくらいメリハリの効いた音でいいですね。
>>112
そういう曲を聴かなければいいだけでは? >>113さん
興味のない曲ばかりでしたら、この例では避けるだけでいいでしょうね。
これから出会う、好きなミュージシャンの好きなアルバム、好きな曲で現れても
避けるだけでいいんですか。6畳間の宿命である以上、現れる可能性は非常に高い!
____
/ \ お盆だから活気がないな
/ ─ ─\ ・・ちょと流れを変えるお、っと。
/ (●) (●) \
| (__人__) | ________
\ ` ⌒´ ,/ .| | |
ノ \ | | |
/´ | | |
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
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\::::::::: |r┬-| ,/ .| |
ノ:::::::: `ー'´ \ | |
______
/:∪::─ニjjニ─ヾ ・・・・・シマタ
/:::li|.:( ○)三 (○)\
(:::||!.:∪::::: (__人__)):::: i| ____
)::::::::::::: |r┬-| li::::/ | |
/::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ | |
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ <○> <○> \.
| (__人__) |
\ ` ⌒´ / ・・・奥にシューチューするお
/ \
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| (●) (●) | フフ、カワイイ
/ |
/ |
( _ |
(ヽ、 / )|
| ``ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(*^ー゚)b 特番楽しみにしててネw 以上、CMでした。
やっぱり小型がいいな。考えてみれば始終音楽聴いてるわけじゃないし
それほど録音のいいソースも持ってない。家具みたいなの2つ6畳に入れるのは
圧迫感がありすぎる。
____
/ \ 貴方はもぅ忘れたかしら。っと・・・
/ ─ ─\ ・・換算としてるんでちょと流れを変えるお、っと。
/ (●) (●) \
| (__人__) | ________
\ ` ⌒´ ,/ .| | |
ノ \ | | |
/´ | | |
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: |■■■6畳間オーディオ■■■ _____
\::::::::: |r┬-| ,/ .| |
ノ:::::::: `ー'´ \ | |
もうギターでも買おうかな。受動的で創造性のない趣味に大金かけるなんてアホらしいわ。
______
/:∪::─ニjjニ─ヾ ・・・・・3畳ひとまでなかったのかお?
/:::li|.:( ○)三 (○)\
(:::||!.:∪::::: (__人__)):::: i| ____
)::::::::::::: |r┬-| li::::/ | |
/::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ | |
コンパクトモニターとデジタルプリメイン、その横に立てかけられたギター
いいね。 再生芸術とか言ってる奴がいるみたいだけど、笑っちゃうね。
演奏者の伝えたい音はただ一つという姿勢は理解できる。 >>128
みんなが勝手に違った音で再生する。
わたくしの伝えたい音はそれじゃない。
リマスタリングされる度に違う音だ。
わたくしの伝えたい音はただ一つ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
∩_∩ | 一部番組予定が
(´ー`) < 変わりましたので
( ) | お知らせいたします
| | | |
(___)__) \_____
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
15日放送
第拾壱話 静止したAAの中で
第拾弐話 慈円の価値は
18日放送
第拾参話 使具、入札 ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u27620111
第拾四話 アコリバ、小型の座 ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w27882765
再放送中
第拾伍話 嘘と沈黙
今後の放送予定
第拾六話 スレ落ちに至る病、そして
第拾七話 805スレの適格者
第拾八話 IDの選択を
第拾九話 1の戰い
第弐拾話 レスのかたち ジエンのかたち
第弐拾壱話 ブログ、誕生
第弐拾弐話 せめて、長男らしく
第弐拾参話 涙
第弐拾四話 最後の電ケー
第弐拾伍話 終わる予算
最終話 6畳の中心でミミを疑ったもの
______________________________
名無しのくせに、屁理屈だけはご立派な、名無しだよ・・・・。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
∩_∩ | 一部番組予定が
(´ー`) < 変わりましたので
( ) | お知らせいたします
| | | |
(___)__) \_____
8月16日放送予定。
16日放送
第拾壱話 ナリッジスペース、言葉の意味とは?
第拾弐話 刹那的速度についての考査。
18日放送
第拾参話 南極Z号の、意味と変容
第拾四話 アコリバ、サイババにくだるの巻き。
再放送中
第拾伍話 嘘と沈黙
今後の放送予定
第拾六話 スレ落ちに至る病、そして
第拾七話 805スレの適格者
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
ウソだ。
俺は、
第拾四話 アコリバ、サイババにくだるの巻き。
以下は書けないはずだ・・・・・。
そっか。
単なるコピーっすか・・・・・・・ 以前、6畳間でオーディオをしていました
部屋にオーディオ機材だけを置いていたので
6畳間とはいえ、広く感じました
専用部屋だったので、好き勝手し放題でした
アンプはプリとモノラルパワーを使用して
プリは手元の方へ設置して、パワーはスピーカーの裏へ設置し
スピーカーケーブルは50cmに短くしてました
とにかく、音の抜けは良かったです
まあ、それも昔の話です
今は、部屋を家族に没収され
オーディオ機材を処分しました。
あの頃が懐かしい・・・・
今、印鑑押したところ。
本当にありがとうございました >>137
今はどうなったの?
6畳間すら無いんじゃあ、オーディオやる場所が無いじゃん。
私も色々と統合した結果、リビング、AVルーム、自室の
3部屋にオデオ類を統合してるよ。
だから2系統ずつ配置してある。
リビングにはオデオ、DTM機材、ピアノと
並んでるよ。DTMラックの上に薄型TVを置いてみたが、
壁付けしようかと思い直している。
ミキサーはコンソールタイプからラックマウントに変更しよう
かとも思うしねえ。 部屋の大きさもそうだけど
専用スペースを取れない限りオーディオは難しいのでね。
最低限スピーカーの間に物は置かないとか。
>>63だが
考えてみると6畳の使い方によるな。
狭いながらもオーディオ専用に使っているのか
あるいはそこですべての生活をまかなっているかによる。
わたしは前者であるから4344を使っている。
後者の生活者には残念ながら薦められない。
6畳に巨大な4344をセットしベットを置き箪笥を置きTVを置き・・・
さすがにわたしでも4344使いこなせない。
最強スピさんはどうだろう。
もし生活優先空間でと条件がつくと
無条件で大型SPを薦めることができるだろうか?
4344はでかいけど壁付けで置けるから部屋が狭くてもまだ使いやすいよ。
B&W大型は周囲に相当の空間が必要だから狭いと難しいね。 オーディオ専用ルームなら、6畳間は音響空間的に理想的です。
L3.6xW2.7xH2.4m=4:3:2.7。
スピーカーは横長(L3.6m)側に設置するのが良いです。
スピーカー間隔はやや広め、向きはリスナーから見てやや外向きが良いです。 >>144
さすがに4344は壁付けでは使えない。
使えるところもあるだろうが
経験上考えられないなあ。
B&Wは周囲より視聴距離をとらないと
ユニットの繋がりが悪いので音がバラバラになる可能性がある。
わたしがB&W使うのだったら12畳以上ほしい。 >>145
2.1chだとその通りだけど、それより多い場合はだいぶ違うだろうね >>145
横長配置も試したことがある。
見事にすっぽ抜け。
すっぽ抜けしないよう少しずつ幅を詰めていったら
左右ほとんどくっついてしまった。
「左から音が出ている」「右から音が出ている」
と喜んでいるのならそれでもよいが
クラシックなどまず聞けなくなる。 横長配置でも波の節面を外しさえずれば自由度は広がると思ったけど違うっぽい? 参考URL
ttp://homepage2.nifty.com/hotei/room/chpt02/010.htm 視聴距離が取れないのですよ・・・
近づくとユニット個々の音が個性を発揮。
6畳でのオーディオは数センチの違いが世界を変える。 あ、4344でしたっけ、失礼しました。
伝送特性上理論的には横長がいいらしいんですが、SPが大きいと理論上前提となる点音源からだいぶ乖離しますね・・・ >>148
もしかして、床には豪華な絨毯、壁にはりっぱな厚手のカーテン、
そして、ふかふかしたソファーが置いてあるのかな。 ありがとう、わかってもらえた。
フルレンジの一発なら結構理想に近くなると思います。
しかし大型SPを味わうと小さいSPは使えませんねぇ。 >>153
オーディオ以前にそんな豪華なセットが6畳間にはいりません。 6畳じゃどう考えても高級小型SPのバランスには勝てないよ。
好きで使ってんなら仕方ないだろうが、人に勧めるなら客観的に見ないと。 ttp://www.rask.co.jp/accessory-boardkit.html
これってどれくらい効果あるんだろうか。
常々天井壁床の反射音はきになってるんですが、高価なのでいまいち踏み込めない。 >>156
あまり堅苦しく考えなくてもいいのでは。
まず自分の好きなものをやってみるのが大事じゃない。
上の4344の人みたいに自分の経験にもなるし。 6畳は普通に60リッターぐらいのエンクロが最適でしょう。 >>153
それほどデッドじゃありません。
どちらかと言うとライブです、と反論されるかと思っていました。
6畳での伝送特性は良いのはステサンで以前連載していたリスニングルームでのSP
の音の振る舞い方の研究をしている石井伸一郎氏が云っていた。
横長使いでも、部屋のセンターでは音のエネルギーが弱められるので薦められていなかっ
たな。横長の10分割した1番目と7番目の場所にSPを置き、縦、10分の1の場所
(殆ど壁際)がリスニングポイントです。実際はこれらの数値は目安なのでSPも聴く
場所も多少探り出す必要はありますね。SPを置く場所は低域の伝送特性のよい場所なので
上手く行くと使い慣れたSPからストレスの無い豊かな低音が得られますよ。 少なくとも12畳までは小型の領域。低音が伸びる小型だと20畳でもいける。
大型置くのは少なくとも30畳から。つまり日本の家屋は狭すぎてこの趣味に適してないんだよ。
欧米じゃ40〜50畳のリビングなんて当たり前。 アメリカは部屋が広い
そこにオーディオを置いて
音楽を聴くとなったら、
度でかいスピーカー(4ウエイ、5ウエイ)でないと無理
と、日本では考えられないことを書いたが
6畳間には16cmのフルレンジか2ウエイでしょ
未だにアメリカの部屋が広いからどうだとか言う奴いるんだな ■■■6畳間オーディオ■■■
110 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2008/08/15(金) 12:55:10 ID:Gm+1CUaR
6畳だったら絶対にS805の方が良い結果が得られる。
6畳では802Dでセッティングを詰めたS805を越えることはできない。
S805を中古で入手し、差額分をアンプに投資した方が賢明。
※※小型スピーカー>大型スピーカー※※2台目
613 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2008/08/15(金) 14:10:13 ID:Gm+1CUaR
タンノイ…Hi-Fiとはかけ離れた音だな。
演奏者がリスナーに伝えたい音はただ一つ。
※※小型スピーカー>大型スピーカー※※2台目
617 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2008/08/15(金) 14:16:03 ID:Gm+1CUaR
箱が鳴る時点でそのスピーカーはゴミだ罠
■■■6畳間オーディオ■■■
113 :1[sage]:2008/08/15(金) 19:23:09 ID:Gm+1CUaR
パイオニアのSXシリーズもこれでもかってくらいメリハリの効いた音でいいですね。
こーゆーのがいるから・・
知識しいれた初心者って感じか
6畳に100万て子供部屋か
大人だか子供だか分からん奴だな 高域から低域まで十分に再生されることと
部屋の大きさには何の関係もないと思うが
ちっこいスピーカーで十分な低域の再生は_ 6畳間はコンポで十分
実証済み
以前、6畳間に数百万の機材を設置したものより・・・・
ソナスもいいかもなあ。結局見た目良くていい音出れば何でもいいのよね。 低域なんてそんないらないかな。主に聴くの弦とかヴォーカルだし。
ただ3ウェイは欲しいね。1つのユニットで中低域受け持つと音が濁るような気がするんだよね。
プラシーボかも知れないけどさ。 弦と一口に言ってもコントラバスからヴァイオリンまであるしな 箱鳴りのしないSPなんて無いし、無共振思想だけが正しいなんて思い込んでいる
人はオーディオのある部分だけにしか目がいっていない。ハーベスのようにSP全体が
積極的に鳴るような設計で魅力あるサウンドを聴かせる。
変換機としての性能も大事だけどそれだけで魅力があるのは相当なハイエンド機だし、
そのクオリティを実現する為には他の機器も当然高価となる。でもそういうチョイス
をしなくても楽しく音楽を聴く機械はあるよね。 私もかつて六畳間にエクスクルスィブの大型の
ホーンスピーカーを入れていたことがありますが、
ひとつひとつの音自体はけっこうなんですが、
スピーカーに対して聴く位置が近すぎて
各音がばらばらの位置からきこえてしまうんですよね。
今は18畳なので、大型ホーンでも問題ないです。
それが問題なのか?
じゃ同軸とか、ユニットが近接配置されたモデルなら
大丈夫なことになるね。違うだろ
エアボリュームですよ エアボリュームって何さ
和室で完全密封された部屋なんてほとんどないだろうに 15畳のリビングのうち6畳分にオーディオ、ソフトすべて詰め込んでます。
スピーカーと耳の距離は2メートル弱。この環境で
1.15インチウーハー+ドライバー+ホーン+ツィーター
2.ロクハンフルレンジの57リットルバスレフ
3.10cmフルレンジの10リットルバスレフ
と3組のスピーカーを鳴らしてますが、音圧感や表現力で15インチ、
ピンポイントの定位で10cm、バランスとまとまりの良さでロクハンと
それぞれ他の2本に勝る良さがあり、同時に負ける部分があって面白い。
ジャズとかロックとか聴いて、大口径の音圧を楽しむような人は
それでいいかもね。
でも6畳で大型じゃクラなんかは聴けたもんじゃない。
空間表現に必要なスペースが確保できないから。
聴く場所で位相が揃えばいいわけだけど、反射波の影響が大きい。
低域のレゾナンスの大きい所で聴くとブーミー、高域のレゾナンスの大きい所で聴くと
キーキー、シャリシャリ。あたかもSPが悪い様に思えるが、実際は設置次第なので
でしょう。条件的にインラインレイアウトのSPシステムが位相のコントロールがしやすい。
確かに性能の酷い物ではそれなりだけどね。部屋に対して異常に大きなSPはそういう
レイアウト、コントロールに制約が大きいので無理とは云わないが、満足できる結果は
望みにくい。
6畳はミニコンで十分
12畳は小型2WAYで十分
20畳は小型トールボーイで十分
30畳は中型3WAYで十分
大型使うのは40畳から バランス論を展開する奴、多いね。
俺も6畳だけど、確かにエアボリュームは足りないな。
でも、小型じゃ表現できない良さがあるよ。
十全を引き出さきゃいけないように思い込みすぎじゃないかな? 15インチを鳴らすには3畳間があれば十二分だよ。
6畳間であれば、対向する壁に違うSPを置いて
真ん中でその音を楽しめるであろう。 いまはただのアクティブスピーカーを手前と奥に4台置いて、
SPに音がへばりつく感じが嫌なので安物システム&CD&DVDでも
雰囲気だけは楽しめるようにしている。 アクティブSPにもいろいろあるが、
PC付属品レベルなんだろうな、どうせ・・・
間違ってもメリディアンとか無いわな。 100万も払って中途半端に満足するくらいなら、10万でいいとこ見つけて満足する方がいい >194
同感
6畳間に大型を導入すると
ボリュームを上げられないが
小型なら上げられる
これって、結構大事よ
味わい尽くさなきゃ気が済まないって人はなんだか損な性分だな。
まぁ金額的には得なのか?
俺は納得出来る美点があるなら、構わないとおもうんだかな。 好きで良いの、4.5畳に超大型箪笥SPを置いても、40畳に超小型置いても、
好き嫌いの問題、本人が良ければ其れでよい。
オーディオのボリュームは相対的なものだから条件的に許されるなら飽和しなければ
大型でも小型でもいいんじゃない?小音量時、大型のほうが鳴り方はゆったりしてる。 客観的に良い音目指さなければしょうがないじゃない。
母ちゃんの家庭料理と同じで自己満足で片付けてちゃ何事も進歩しないよ。
外界に発信して他人と切磋琢磨することが必要だよ。 一部に光る部分はあっても、トータルバランスじゃ
しっかりと調音された専用ルームのミニコン>>>6畳のハイエンド >トータルバランスじゃ
>しっかりと調音された専用ルームのミニコン>>>6畳のハイエンド
嘘つき。 >>195
大型はある程度鳴らさないと音にならない。小音量だとラジカセにも負けるような音で
かなり惨めな思いをすると思うよ。だからキャパの無い部屋に大型は不利 >>202
立派な思い込み。
大型ほど小音量で音がやせないのは常識。 どちらを使ってもだめ。中低音の処理で行き詰まります。小音量の流し聴きが最良。
低音のよく出るテレビを6畳まで使用してみると、テレビの視聴さえしんどくなります。
すれた井の根本否定になりますが、6畳間でまともな再生は基本無理。 202は小部屋でミニコン未満なラジカセを愛用している気がする >>204
TVの達人!
最近のTVは結構良い音がするので
下手なミニコンより良いかもしれない。 >>203
そんな常識聞いた事ないぞw 小音量で音が痩せるのはむしろ大型だよ 小音量で音が痩せるのは主にアンプのせい
大型SPは能率の高いものが多いから
大出力アンプで小音量再生となると
ボリュームを思い切り絞らなければならない
だから音が痩せる それも言えるかも知れんが、大型は箱鳴りを生かしてスケール感を出しているから
箱鳴りしないような小音量になると、音は単なるラジカセと変わらん音になっちゃうの >>210
いったい誰に聞いたんだよ。
あきれた。
迷信信じるより体験してみな。
話はそれからだ。 >>210
箱鳴りしている大型は何処に有る?
元々箱鳴りしてる様ではNG、
品質の良いフルレンジを大きな箱に入れて、鳴らすと良い感じですよ、
御自分でやってみれば、分かると思いますが?
バッフルの板厚30mm以上有ると、良いですよ。小音量でOKです。 >>213が対象外
迷信撒き散らす迷惑坊や。
自分の体験を語ろう。
体験してもわからないのならだっまていろ。 打ち間違えたじゃないか
だっまていろ→だまっていろ 6畳間で、CM-1 と 4307 聞いてる貧乏人ですが
小音量なら4307の圧勝。CM-1は貧相なラジカセと化す
大音量でジャズなら4307の圧勝。神保彰のドラムセットの配置がわかる
生演奏と同じ音量で室内楽聞くとCM-1の圧勝。バイオリン奏者の呼吸音がわかる。
会話可能な中レベルの音量でもクラシックならCM-1.ジャズなら4307. 4301ならもっと良いよ。
パワーを思いっきり入れてやると
まさにそこでドラムを叩いているように聞こえる。 >>215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 13:15:15 ID:0ekohHU5
>>213が対象外
迷信撒き散らす迷惑坊や。
自分の体験を語ろう。
体験してもわからないのならだっまていろ。
随分偉いのね、大将、貴方が大将。 >>219
中高域の艶だとどっち?
CM-1かな? >>221
べつに偉くはないが
脳内妄想の若い者に体験の大切さを説いているだけだ。 >>224
大丈夫?
経験を記述しただけ、F200A+大きい箱=いい音
自分の殻に閉じこもってなさい、其れがお似合い。 6畳間にJBL4355を入れているおいらが
JBL4338を勧めてみる アルテイック A7-500-8 を6畳間に入れて聴いてる人がいるよ。
(劇場用SP)
SPの大きさと、部屋の広さは、無関係、SPにどれだけ惚れ込むかと言う事。
君たちの様な、感性の持ち主には理解出来ないだろうね。 結局は使い方ひとつ
小さい部屋に大きいSPは使えないと思って手放した人は
手段を尽くす前に諦めたというだけ アルテックとかJBLとかの話になってるが、それらは比較的狭い部屋にも適応性があるんでは?
スレ主の欲しがってるのは802Dですよ。空間がない最も鳴らしにくいSPの一つではないか。 「広い部屋さえあれば…」等と現実から乖離した理想状態ばかり妄想しているよりも
狭い自室に思い切って高級な大型スピーカーを入れてみたらいいんだ。
小型スピーカーとは次元の違う音体験が待っているのだ。
六畳あれば大抵何とかなる。 何畳でもいいんでないの?。ベッドルームにオーディオってのもなぁ・・・。 >>231
欲しければ買う、迷うなら買うな、只それだけ。
自分で決める事、他人がとやかく言う事では無い。
以上で決定、此のスレの役目終了。 >>222
>中高域の艶だとどっち?
それが4307の方なんだな。
ただし俺の場合ギターも1弦は0.09より0.11のほうに艶を感じる
シュアよりピッカリングのカートリッジが気持ちいい、
そういうクソ耳だからね。 >>232
その写真、6畳間入ってるし。
それにまぁ6畳間なら6畳間のやり方があるさね。 6畳間用に設計されたオデオってないの? ・・あるわけないか
JBLにしろタンノイにしろ大型はコンサートホールに持っていってテストしていたという昔の話。
いまはどうだか知らんけど。 6畳まるまるオーディオに使える人ってどんだけ金持ちなんだろう
田舎暮らしか、独身家持ちくらいか? 部屋の広い狭いに関係なく高価な機器、大型の機器はオケを聴くためにあると思うね。
オケを聴かないやつは部屋が広かろうが狭かろうがミニコンで十分だってこと。 SPの大きさに関係なく、6畳でどこまで鳴らしきれるかを追求するのがオデオ道でないの?
へたすれば60畳オデオよりすばらしいルームができあがるかもしれない。1000マソ以上かかるかも試練ケド
小さいのにすごい。。 こういうのが日本人的こころな気がしますね。 オケ以外はミニコンで十分な耳の奴の言うことなんか誰が聞くかよw
どうせオケもロクな音で聴いとらんだろうw 所詮オーディオは独断と偏見と自己満足の世界!
聴く本人が良ければ其れでよい。
微小スピーカーで満足すれば、其れで良し。
巨大スピーカーで満足すれば、其れも良し。
一定の基本形は無い。 まぁその意見だと糞耳の奴は糞で聞いてろ馬鹿っていう意味にも取れるな。
まぁ糞耳相手にしたくない時の逃げ台詞はそれだな・・。
まぁ大体そんなレベルに達するのは相当オーディオに足突っ込んだ時だぜ。 心を広く持て、他を認める事。
ひどい音でも大音響で聴いていても、本人が満足してれば、それで良し。
他人がよそ様のセットを勝手にいじる事は出来ない。 すごいよね。
狭い部屋に大型SP・・・
ttp://www.salogic.com/home-select.files/home-36.htm
視覚効果でだまされてるんじゃないかと思ったりもするが。
人間の耳っていい加減だからさ。
まあ点音源と面音源のどちらが優れているかっていう議論もあるわけだけども、
そんなら∞IRSがいいんじゃないの?って思うよ正直 ニアフィールドで直接音だけを相手にすれば
大型スピーカーでも中央は点音源にできる
スピーカーから出るエネルギーの
完全な左右対称が必要になるけど 大型でニアフィールドじゃ各ユニットの音がバラバラ… 兎小屋住民で「狭い空間=小型しか置いてはいけない」と固定観念を抱く石頭は、
此の世には体験して初めて判ることは幾らでもあるにも関わらず、
スケールの小さい音体験だけで墓に入ることになる。合掌 >スケールの小さい音体験だけで墓に入ることになる。合掌
失敬な
コンサートホールくらい近所にあるわい コンサートホールっていうパチンコ屋ですね、わかります。 広い部屋の金持ちオーディオと6畳間のプアオーディオとじゃ
人生の満足度が100:1くらい違うんだろうなあ…
貧乏人の人生惨め。 >>264
きさま、興ざめするようなことを言うな!
屁をかますぞ! >>264
そうなんだよね。
折角いいSP買ってももったいないことこのうえなし。 我が家は大きいが自分が一番落ち着けるのが6畳間。
寝て良し座って良し、手を伸ばせば大抵の用事は済ませられる。
6畳間オーディオのオーナーが貧乏人だけとは限らんよ。
>>264はまだまだ人生勉強が足りんな。
オーディオはもちろん6畳間での4344のマルチ駆動だ。
小型SP崇拝者には悪いが大は小を兼ねるが小は大を兼ねるのは難しいのでは? 一度でも情報量豊かな「大」を体験すると
もう二度と死ぬまで情報量貧しい「小」には戻れない.
「大」がドイツとすれば、「小」はなでしこジャパン・・・健闘したがやはり次元が…
「大」が金メダルとすれば、「小」はメダル無しの敗北. 部屋の中央にSP置いて左右対称形のエネルギーを出すと真ん中でエネルギーが相殺
されて弱くなる、エネルギー全体が・・・石井伸一郎氏はその辺りを研究している。
情報が相殺されているSPセッティングが主流のオーディオ界には苦笑させられる・・ 石井氏のは部屋の反響を主に研究した
大音響再生用の理論だべ
ニアフィールドには関係ないな >>270
想像厨はけ〜ん!
バラバラに鳴らせるお前の腕がすごい。 もし実体験なら
左右のアッテネータをでたらめに調整してるんだべ
音も聴かずに目盛で合わせてるとか そう、>>270のような想像厨に合わせて
最近のSPからはアッテネーターが取っ払われた。
調整の出来んヤツが多すぎるって事だな。
なあ、6畳で大型鳴らすのはニアフィールドになるのか?
反響は考えなくても良いのか? >>276
大型鳴らすとニアフィールドということになるでしょうね。
普通の6畳だとスピーカから3メートル以内の距離で聴くこと
になるから。
まあ常識的に考えて小型の2wayスピーカ(遊びで+サブウーハ)を
鳴らすのが無難でしょ。
俺の6畳では大型スピーカがかなりいい音で鳴ってる
とか言う(あるいは思ってる)ヤシもいるが、まあ本人がどう
思おうと勝手だからいいんじゃね。他人に聴かせて商売するわけ
じゃないし。たいていはひどい音だけどね。 ZeppelinってピュアAUの部類に入るの?
入らないよな?
しつれいしましあ。 >272
大音響は関係ない、石井氏は、6畳間の縦横奥行きの比率が意外に伝送特性的に良好
であることを大分以前から云っている。氏の研究はTechnics時代から製品開発
時、同じ製品を様々な評論家先生宅で試聴した時に何時も良く鳴る先生宅とそうでない
お宅があることに気付いたことがキッカケらしい。地道なデータ収集だが大きな問題提起
を孕んだ研究だが、残念ながらその値打ちはまだ広く認知されていない。最近フェーズテック
の製品試聴室に石井式が導入されていたし古くはルーカス・スタジオの設計に石井理論が
使われている。氏は様々な部屋の特性や物性も調べている。6畳間も無関係ではない、
もう少し丁寧に接すれば、大きな収穫があるはずだ。 >>277
たいていはひどい音だって?
その部屋で小さいSP鳴らすと更にひどい音になると思うぞ。(だはは) なんだ
大音響で鳴らしてるのね。
大音響でしか鳴らないスピーカーは設計不良。
大音響ではどんなSPも良く聞こえる、(耳の特性)。
大音響で何時も聴いていると、難聴に成るぞ、お大事に。 このスレ見てると、小さい部屋→高級機は不要って妙な意見が散見されるのが不思議
高級機を使ってるユーザがそういう書き込みをみたら、貧乏人の僻みにしか見えないんだろうな。
貧乏人の俺にもそう見えるし。 途中で送信しちまったorz
言いたいことは、つかいこなしとか趣味とか、そういったもろもろの前にまず価格の話がでるのは品がないな、と。
オーディオ雑誌でまず価格を見てしまう俺が言ってみましたよ、と。
そういうこってす。 高くなりがちな趣味なんだから値段に目がいくのは当然だと思うが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ たまには値段も見ずにSS誌の表紙を飾る高級機を買ってみたいもんだな そうなの?
大型をニア原でなら反射音の影響少ないと思って考え始めたとこなのに。 パソコンデスクの上に乗せて使うならどんなのがいいですかね?
机は一応厚さが5cmあるので結構固いです。
大きさは180*70 予算は40万までです。 大音量で鳴らせるのが高級機? それは違うでしょう。
小音量でも、大音量でも、低音から高音までのバランスが崩れないのが、
高級機だと思いますが。
なんだか最近の書き込みを、見てると、
大音量で、バランスが良いと自慢げに、書き込みが有るが、何か変。
小音量で何処までバランスを崩さないかが、
SPメーカーのSPメーカーと言える所。 部屋にあったサイズのスピーカーを使うのが常識だし義務。
それすら分からんのか サイズに合わせる?
自分の好みに合わせる、此が王道。 部屋に合わない分不相応な高望みのシステムは
音よりもお金払ったことに満足してしまいそうだ
>>292
部屋のサイズにあったスピーカーって何?
誰が決めたの?
常識と義務ってどこに定義されているの?
まったく風評に踊らされてるおめでたい人がいるよ。 オーディオショップとSPメーカーが言ってるの?
駄目だこりゃ。 B&Wのホームページにも部屋にあったサイズの製品を選べと書いてある。 持ってるポテンシャルを殺してまででか高いスピーカーを欲しがるって
コンビニしか行かないのにポルシェやフェラーリに乗るようなモンでしょ。
分をわきまえるというか、センスの問題?
>>299
意味わからない。
じゃあ何か、ポルシェやフェラーリに乗っていれば
コンビニ行けない訳か?
お前のセンスを疑うよ。 >>299
だから何故100%か否かになちゃうんだろうな?
それって、オリンピックで銅ぐらいなら国内大会で金のが優れているっていってるようなもんだよ。
てか6畳に高級機ってアホだろ。まず引っ越せよ。
趣味なら何でもOKって気持ちを悪徳業者が狙ってる事も忘れずにな。
>>304
面白いやつだな。
「引っ越せ」に貧乏臭さが漂っている。
建て替えろぐらい言えないのかな。 絶対的なスピーカーのサイズより低域の定在波処理が重要
スピーカーの低域再生能力が高いと悩むのはその為。 大事な事忘れていた。
どっちも不可能なんだよ。
おれの城は6畳なんだ。 >>311
今日は面白かった。
また遊んでくれ〜
byby 値段が高いから高級機なんだろうが、最近高いね。
スピーカー1本100万円以上するからね。
自分なんか、1本定価128,000円で38cm3ウェイだからね。
そうとうヘボイと思うでしょう。ところが、アルニコマグネット使っている。
今作ったら、100万円でも作れないでしょうね。
http://www.audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/speaker/ss-g7.html
JBLの4343みたいに音像がデカくならないし、バラバラにならない、小型スピーカーにサブウーファー加えた様な構造だしね。
ヤフーオクションでも程度のいい奴を見つけたら買いかもしれない。
フロアー型だが、直置きはしないで、ブロックぐらいの高さの台に置き左右後方に30cmぐらいは離してセットする。
オーディオの教科書通りに、少し内側に角度を付ける。
アンプは、プリメインでもまあまあなるが、本格的なセパレートアンプにすると良く鳴る。
能率が高いから、音量を絞っても音が痩せずに明瞭度も高い。
小型のスピーカーでは音を絞ると、能率が低いから明瞭度も悪くなり、音楽が聴き取り難くなる。
大型スピーカー>>小型スピーカーだね。大は小を兼ねる。
6畳間でも工夫次第では、大型スピーカーも大丈夫だと思う。
趣味なんだから、色々制約つけると面白くないでしょう。 >>297
そんなの関係ねーべー
自分の聴きたい音で、聴きたい部屋で、聴きたい音楽を聴くのが、オーヂイオ
違うか?
A72台がやっと入る部屋で、A7で聴いても良いし、
ブックシェルフタイプの小型SPで50畳の大部屋で聴いても良い。
大音量で聴いても良いし、小さな小さな音量で聴いても良い。
趣味にルールは無い、有るとすれば一般的な社会規範を逸脱し無い事。
オーディオと言う趣味は、自己満足と独断と偏見の世界。 小さい部屋だから小型で充分、的な人は大型SP使ってる人をひがんでんのかね?
ついでに、そういう考え方って小型が好きで好きでしかたない人には許せない発言だろうな。
好きなものを好きなセッティングで使えばいいじゃない。大きなお世話な書き込みが大すぎ。
少しは中身のある議論でもしてんのかと思えば、AF以下の僻み妬み妄想な奴ばっか。あほ 能率高いって言えるのは、何dB、何Ωぐらいからでしょうか? セッテイングは「教科書通り」と云いながら製品選びはセオリー無視でいいのだろうか?
責任感に欠けた勝手な物言いに感じますよ。 >>319
オーディオと言う趣味は、自己満足と独断と偏見の世界。 「部屋のサイズとSPのサイズを比例させろ」
なんてのがセオリーのわけないだろ
部屋が大きかろうが小さかろうが
ちっこいSPでは満足な低音は望めない >>319
2ちゃんねるに、責任感ですか?
低音の再生限界は、大口径の方が低い周波数まで再生し易い。
たぶん、部屋相応のスピーカーを置けと言うのは、低音がブーミーになるだろうという予測の話だと思う。
ベタ置きは、小型大型に関係なく普通はしないと思う。
それなりの台に置くのが原則、後方の壁や左右の壁から離す。
ベースの音階がチャンと再生出来ていれば、大型スピーカーを6畳で鳴らしても大丈夫。
大型スピーカーを6畳に置くメリットは大きい。
88dBの小型スピーカーと94dBの大型スピーカーの能率の違いは、パワーに換算すると4倍だから思っている以上に大きい。
50Hzで−6dBの小型スピーカーと30Hzで−6dBの大型スピーカーでは、低音の再生限界は天と地ほどの差がある。
ならば、小型にサブウーファーをプラスすれば良いと言うが、低音の質が全く違う。
小型スピーカーの支持者も比べなければ、大型スピーカーのメリットは分からないと思う。
大出力アンプの良さも、体験した者でないと理解できない。デカイ音を出すためではない。
ピュアーオーディオの醍醐味なのかもしれない。 まあ、わざわざ小型にこだわる必要もないが
小型と比べても結局は大型スピーカーのメリットは小さい
確かに迫力あって楽しいけど音像定位が酷いし
大出力アンプも使わなければ大抵が歪むだけで意味ないし
ただ、それが自分が本当に好きな音なら俺が口を挟む道理はないわな 10cmウーファーのミニスピーカーを使って初めて音場というものを体験した
by 4.5畳半 >>325
誰に教わったのかな?
誤解も甚だしい。 まあでも部屋のサイズより環境だろうな、日本の場合。
小型好き、大型好きに関係なくある程度の音量で
気持ちよく聴きたいってのは誰もがあるはず。
この間仕事で東京(若干下町方面)に行った時驚いちまったよ。
家と家の間の無さに。
どうやって建てたのか真剣に考えちまったよ。 >>327
いくら音が良くても800DやSCM150を6畳間で使う気にはならんよ
少なくとも俺はね >>329
買えないの間違い。
みっともないので恥の上塗りはよしなって。 自分の好きなようにして、悩んだり喜んだりするのが趣味というもんさ。
>>325-326
大型スピーカーが音像定位が酷いとか、10cmウーファーのミニスピーカー使って初めて音場を体験したとか。
これは、市販されているスピーカーシステムがタイムアライメント調整がされていないからで、大型でも音像定位や音場が再現出来る。
アキュフェーズのDF-45,35などを使えば出来るのだが、チャンデバ+マルチアンプシステムを構築しなければならない。
http://www.accuphase.co.jp/model/df-45.html
このDF-45を持ってしても、精度は1cmだから、逆に1cm程度なら小型のスピーカーなら最初からタイムアライメントが取れている。
そもそも大型スピーカーは音像定位が悪いと言うイメージは、JBL 4343あたりから来ている。
昔は、アルテックA5,A7とかテクニクスやソニーがタイムアライメントをとったスピーカーを販売していた。
http://www.audio-heritage.jp/TECHNICS/speaker/sb-8000.html
コストが掛かるし、スピーカーを平面に適当に配置した方が簡単だし、廃れてしまった。
でも、B&Wでは今でもやっているが、奇妙な形のスピーカーになるので、好みの分かれるところだと思う。
低音を捨ててしまえば、小型システムで十分かもしれない。
アンプを良いの使えば、小型システムでも次元の違う高度な再生が出来る事もオーディオの楽しみだと思う。 そうそう、良いこと言うなあ。
最初から諦めて決め付けていちゃ
何もできやしない。 6畳って言っても色々だけど、どれを基準にしてるの?
うちは230×380しかない団地間の6畳だから厳しいけど
京間の6畳ならかなり違うでしょ。 厳密に言えば畳はオーダーメイド。
部屋に合わせて畳屋さんが採寸していく。
アパートか良くて建売しか知らない人にはわからない話だろうが。 小さい部屋に大きい機械はスマートじゃないね。
低音のために生活を犠牲にするのはちょっとね・・・ いやいや、6畳とはいえ専用ルームでの話しじゃないの?
生活部屋でなら大も小も嫌。TVがあれば充分だね。 6畳で狭くても、オーディオ専用部屋だし、生活を犠牲にしていないと思う。
部屋はいっぱい在った方がいいね。
メインはリビングに置いて、サブは寝室に置くなんていいと思う。
今は、サブのプリメインとCDPを手放したけど、また復活するかも。 壁をぶち抜いてリビング兼寝室の12畳にしたほうがいいんでない? 好きで良いの、6畳間に、巨大箪笥SP置いても良いし、煙草の箱ほどのSP置いても良い。
自由でしょう、他人がとやかく言う問題ではない。
口を出すなら、金も出すのが筋、>>347は改造費を負担する覚悟が有る発言か?
>>339
この距離しか開けられなかったら
定位も音場もくそもない希ガス
これ高い流行のスピーカでしょ 質問です。
似たようなサイズの同じ15インチでも
4ウェイのJBL 4343
2ウェイのtannoy ARDEN
だったら後者のほうが音が分離せず
6畳でも鳴らせる可能性は高いということでしょうか?
10cmくらいのスピーカを壁と天井にびっしり並べてみるのはどうだろう
>>353
なぜ決めつける?
決めつける理由を、分かりやすく、説明の程宜しく。 長岡氏は1畳1センチといってたな。
6畳だと8センチもあれば十分ということか・・・ なんだ鉄ちゃんの、昔の戯言、時代は変わった、
何時まで、鉄ちゃんの言った事の縛られる?。
私は鉄ちゃん党では有りません。 故人の考えを人に押しつけない事。
オーヂィオは自由、鉄ちゃん党の方はどうぞご自由に。 故長岡氏は広い部屋でオーディオのSPシステムの開発をしていた。
広い部屋は保存されていますが、広い部屋でやっていた人に何が分かる。
私は、ずーと、狭い部屋で、20センチを使っていた、何が悪い、
8センチで充分、それは御自分で確認された事ですか、?
空想、想像、ですか? 宜しく。
アルテックA7−500−8 を6畳で使っている人もいますが、どうします。 1畳1センチってバックロードホーンの話じゃないの? 俺は6畳20cm2ウェイ+SW68cm(0.38u)です。 でかいスピーカーを6畳で使おうが何しようが勝手なんだけど、
低域のコントロールってちゃんと出来てるんかな? >>363
362ではないが、
人に聴く時は、自己紹介が、礼儀。 失礼!
4.5畳半
NHT Classic THREE
AIRBOW PM4001/KAI
YAMAHA CDX-497
16cm密閉だけど、これでもソースによっては低音過剰なんだよね うちは6畳でCM-1だが、重低音不足で30cmSW追加した。 8畳ですが
うちは20センチフルレンジで中型自作、バッフル板板厚30mm 後面開放BOX
低音不足気味なのでウーハー追加検討中。
>>367
6畳CM1で低音足りないということですが、
普段どんな音楽聞いてるの?
そんなに足りませんかね?
なに聞いてるかは知らないがたとえばアンビエントとかダブとか
楽器使わない打ち込みの音楽みたいな方がかえって下のほうが出てないと音楽にならなかったりもする 六畳間なのにS5800を購入しようとしてた俺を止めるためのスレか 6畳でも専用部屋なら802Dはいけるし、S5800でもいける。
800Dはさすがにちょっと…、DD66000は明らかに無理だろ。 日本国民は一億総バカ化しているからなあ。
大きなSPの方が音が良い→家を大きくすれば良い。
普通はこう考えるのだが、
日本人の大半がバカチンなものだから、
自分の家は狭い→小型SPにするしか無い→小型SPの方が音が良い。
という自分自身を無理やり洗脳するという負の思想がまかり通っている。 そうね、脳内妄想馬鹿が多すぎるので
最スピさんに一票! >>373
俺は6畳にS4600だ。がんがれ!!! >>337
うちの六畳は測ってみたら350×260でした。 >>376
うむ。小型SPとトールボーイじゃなかったら
なんでも良い。なるべく設置面積や場所を取るようなSPがベストだ。 存在感の無い、大型のスピーカー無いかな?
有るんだけど、無いみたいで、非常にいい音がする、そして省スペース。
矛盾してるな、そんなスピーカー有ったら教えて下さい。無いだろうな。 壁バっフルだろうな。超マニアにはそう言う方がおられる。
以前にリンクを張っていたのだが、
隣の部屋に一万リッターのバっフルを使って、
センターに80cmウーファー、左右に15インチダブルなど
ユニットを6個ぐらい埋め込んで、
5〜6ウエイぐらいの超巨大オーディオ作ってる人が埼玉におられる。 >>383とは違うが、この人も凄いね。
オーディオルームは30畳あって、壁の向こうの20畳をチャンバー
として使っているとのことだ。15インチ4本ずつかな?
h ttp://www.audio-romanesque.com/matunami01.htm >>381
自分が小人になってスピーカーボックスの中に入ればいいよ >>383
純粋にすごいと思うが、手前の灰皿が全てを台無しにしている
それにしても最近のイヤホンはすごいなフィリップスの話題の奴が
さっき、届いたんだけど、正直ビビッてる。 >>387
イヤホンの癖に1マン以上する奴?
>>388
最低二千五百万でしょうな。
田舎に作るとして、土地1坪8マン程度で60坪あれば、
1フロアで50畳はいける。
土地五百万、平屋もA重構造と凝ってるからねえ。
最低2000万はかかるだろねえ。風呂やキッチン、トイレを
ユニットや安いもので済ませれば、千五百万でも行けるだろう。 >>389
3000円の奴で売り切れ入荷待ちだったやつ(SHE9700)
平井賢の歌を聞いたときにすごいと思ったけど
30分も聞いていると飽きてきた orz >>389
ありがとう。
次回家おったてるときはその一点豪華でいくわw >>390
やっぱり9000番台か。
通勤の時にi-pod使う人には良さそうだね。 >>391
1500万ぐらいの中古マンション3LDKと
田舎に2000万のオーディオ豪邸で合計3500万の合わせ技
とか、いろいろプランは作れるけどねえ。
40歳で買えば定年までの20年限定で住めば
良いからね、中古マンションでもOK。 ようやくハッケソした、野中石材店の野中さん。
h ttp://homepage3.nifty.com/stonetechno/index.html
私の憧れの一人だ。 まあ学生時代や社会人なりたての数年間は仕方が無いが、
人生の後半に差し掛かってまで情けない事を
言っていたのではダメだからね。
>>395のような人を目標にすれば、日々の仕事も頑張れる
というもんだろう。 そうですか、やっぱり、平面バッフル、隣の部屋を空き空間、そこに行き着きますか
考えて見ます。
ご指導有り難う御座いました。
小人に成るのは、ミクロの決死圏 みたいに成るのもなんだしなー? ::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 400ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { 四畳半もなかなかイケルでっ!ヽヽ(ω・* )
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.', 6畳で平面バッフルやってます。背面は5畳の玄関です。この低域に20cm2ウェイ
を足してます。畳上のオーディオ機器はこのSPだけです。音量は65dB程度です。 >>369
フュージョンとクラシック半々です。
ライブ録音のエレキベースやコントラバスによる
ステージ床鳴りは小型では無理だったようです。
30cmSW追加して、ワルツ・フォー・デビーの地下鉄が聞こえるようになりました。
打ち込み系ならCM-1で十分だと思いますよ。 オーディオに全て注ぎ込む狂人でなければ6畳で小型高品位システムが落としどころ。 小型というだけで最高級クラスでも音はショボイ
中音〜高音が改善されるだけ 「6畳で」つってんのに広い家や部屋の話をする奴らはなんなんだ?
自分たちの見据えているところはもっと高みにあるんだって自慢?
6畳と言うのは、日本の標準の部屋のサイズである。
秋葉原の石丸電気のソフト3の試聴室が4.5畳ぐらいだと思う。
6畳あれば、オーディオの機器を置いても、そんなに狭くはないと思う。
38cmクラスの大型スピーカー例えば、JBL 4338ぐらいなら置ける。
木造住宅なら、低音もさほどブーミーにならないと思う。
コンクリート住宅でも、低音のコントロールさえしっかり出来れば、6畳でオーディオルームが確立出来ると思う。
金を湯水の様に使える者は別として、6畳でもさほど狭いと思わない。 そだね。
メーカーの宣伝は広々した豪華な部屋が出てくる
庶民はそれを見て、自分のような貧乏人が手を出してはいけない世界だと思う。
1970年代の宣伝は学生が6畳間で聞いてる写真がよく使われていた。
貧乏くさいといえばそうなんだが。
今だって庶民にも手が届きそうと思わせる戦略が必要だろうな。 へーそうなんだ、貴方はそうしたら、私は従いません。 大型使うからにはその前にまず宮殿を建てるべきってのが正直な所。 結局、部屋の特性に合わせたスピーカーを使わないとダメって話だわな どう考えても程度の問題。
そもそも洋間6畳間用のスピーカーなんてことで作ってないし、売ってもない。
じゃあ誰が決めるのか、決めてるのか。
評論家だって、せいぜいある程度の目安でしか言ってないはず。
結局、大抵は脳内で勝手に決めつけてるだけなんだよ。
大体、大型小型に限らず、6畳間の縦使いじゃ充分なステレオ音場は得られない。これは経験則な。なので結局ここでも程度の問題になる。小型だってダメなんだからな。
まあ、あとは住環境事情で、低域はあまり伸ばしたくないというのがあるが、それはまた別問題。 やっぱ6畳間には、ENTRYSiがいろんな意味でピッタリだね。
ミニコンで十分
本格的な単品の小型2wayは6畳にはでかすぎる。 6畳で大型がいけるなんていう人は定位、音場を突き詰めて
SPの存在を消すなんてことにはまるで関心のない人種なんだろうな。
スピーカーが盛大に自己主張してナンボっていう。
現代的な音場型のSP使ってれば6畳で大型なんてあり得ないとおむ。 >>420
大変大きな認識の間違いをしているね。
大型スピーカーで定位、音場は再現出来ないと思っているようだが、それは違う。
タイムアライメントがとれていないスピーカーは、定位、音場が再現出来ないのであって、大型、小型の問題ではない。
この事は、古くはJBL 4343時代の悪い弊害で、国産品ではタイムアライメントは取られていた
古くは、リニアフェーズと言っていたが、タイムアライメント調整の必要のないフルレンジを使ったタイムドメインが新しい。
小型スピーカーは、タイムドメイン。
大型スピーカーは、リニアフェーズ。
タイムドメインのオヤジは、昔はこんなのやっていた。↓
http://www.audio-heritage.jp/ONKYO/speaker/grandsceptergs-1.html
6畳で大型があり得ないのではなく、コストが掛かるのでメーカー止めただけ。 なんでメーカー製? スピーカーは自作の醍醐味!
大型、中型、小型、自由自在、作る事を楽しめばいい。
小型を作れば、中型が作りたくなる、中型を作れば、大型が作りたく成る。
部屋のスペースを考え、配置を変え、SPBOXの大きさを考える!
これほど楽しい事は無い。 くそ耳の俺には定位とか音場とか音増とか、よくわからんけど
6畳間で良い音、気持ちいい音が出るSPはあるな
自作の醍醐味も確かにあるな
ま、程度問題だけど。 小型で軽いの買ったほうが精神衛生上いいよ
狭い部屋ででかいのはよくない。圧迫感がある。 >>小型で軽いの買ったほうが精神衛生上いいよ
原付スクーターで満足できる人がこの世にいるのかね?
いなから、軽自動車を欲しがっり、巨大なミニバンを
欲しがったりするのです。 使用目的がアパートと最寄駅の間の往復なら原付で十分という話。
好きな音楽のジャンルによると思うな
クラシックでオケを聴きたいなら
小さいスピーカーでは満足できないのが普通 >>427
無理してミニバン買って車のローンとガソリン代と駐車場代でヒイヒイ言うわけですね。わかります。
>小さいスピーカーでは満足できないのが普通
オーディオ専用の6畳間すら持てないのが普通の日本人だと思う。 エアコンとかよ、ちゃんと6〜8畳用とか書いてあるよね。
スピーカーもある程度の目安があると思うよ。
>>432
甘い 大甘 スピーカーに目安は無い 聴く人の好みと独断と偏見のみ。 スピーカーの大型、小型を車の大型、軽四に例えるというのはほんとあちこちでよく見かけるが
これは、オーディオというものを良く理解していない事を自ら証明している FostexのNF-4Aが良いんじゃないかな。これにプリをつけて。
値段も手頃だからプレイヤーとかにお金かけられるし。 結局、そのスピーカーの想定されてる適切な音量がどのくらいで、その音量がその部屋の音響特性に合うかどうかってことじゃないの?
はっきりいって、小さい部屋で間隔もとれない中で大音量となると
音像が目茶苦茶になるから、いくら自分の勝手といっても、それは特殊なケースだろう。
そうなると、自ずと部屋に合ったスピーカーというのは出てきそうだが
但し、単純に大型スピーカーが、小音量がダメだとは思わないけどね。 小さい部屋で大型スピーカーを使うには、
ウーファーのクロスオーバーがスーパーウーファー並みに低くないと駄目だろうね。
ボーカルがもっさりかつ低品質、そして音源バラバラになるからね。 アッテネータのついていない最近のスピーカーだとそうかもね >>437
憶測で意見を述べられてもなあ。
一度でも大型SP使ったことあれば
そんな事恥ずかしくて書けまい。
お前ら、グダグダ言い訳する前に
大型SP入れてみな。絶対感動するから。 >>440
その心意気は良し!
からだを動かさず脳内妄想のヤツが大杉。
単純にやってみればわかることだ。 大型を使っていたけど小型の良さに目覚めたというケースもあると思うが てか、小型を使う人の多くは、
隣近所を気にする環境にいる人でしょ。
低音は処理するの大変だし。
そういう環境にいるなら、小型を楽しめば良いし、
音出せる環境にいるなら、大型を楽しめばいい。
6畳間がどうとかは関係ないよ。
大型でも十分音は混ざる。 ところでおまいらに聞きたいんだが
おまいらトールボーイ全般はどういう位置づけ?
俺的には概ね小型で一部中型の位置づけなんだが。
実際はトールボーイ使ってるヤツ多いんじゃね?今だと。
で、そういう者はどの立場で物を言うべきなのかと。
下の部分が引き出し式のCD収納棚になってるなら考えてもいい トールボーイはスピーカースタンドにウーファーが納まってると思えば良いんじゃないの? 細身のトールボーイは小型に分類されるだろうね。
でかいやつは中型だろう。
ウーファーの大きさによって違うと思う。 漏れは6畳間で小型ブックシェルフ使っていたが、オケがイマイチ迫力不足だった。
かと言って大型はさすがにキツいと思い、アヴァロンのアバター導入。
これ中型なのかな?トールボーイなのかな?なんにしても概ね満足してる。
さすがに大型ウーファー積んだ大型スピーカーは6畳間で制御しきれないと思う。 オルトフォンのkailas7 なんてどお?
6畳間でもいけそうだけど。 別にいけないことはないってだけで、本来は6畳間でちまちまと聴くようなスピーカーじゃないだろうな。
いい加減、6畳間に大型スピーカーって貧乏臭いことに気づけよ。逆にな。
えっ?他人にどう見られようと構わない?
まあな。どうせ一生毒男だしな。 小さい部屋で大きいスピーカーを使う時の大きな課題は、
いかに音場を再現するかと低音の処理だと思うけど、
小型ブックシェルフでもなかなか難しいのに、大型だとより難しくなるよね >>454
何頭の中で理屈こねてる、お気に入りのスピーカーユニットを、
中型、大型の箱に入れて鳴らしてみな、世界観が変わるよ、
箱が無理なら平面バッフルでも随分違うぞ、何も行わずには、何も言えないよ。
先ず行動する事、行動しなければ何も変わらない。 FE83Eの6リットルのバスレフ+市販のサブウーファーでいいんじゃない? 体験した人でなければわからない世界がある
てゆうか何事も実際に体験しなければ本当のことは分らない なんか大型の良さを体験しないとわからないという論調が続いてるけど、
小型の良さも体験しないとわからないんじゃない? 小型スピーカーなんて何処でも転がってる、此だと言うの聴いた事無い、
小型は論外、大型を目標に自作しなさい。
小型は中高域は出るだろうけれど、あの無理して出してる低音は聴くに堪えない。 つまり6畳なら、音量か音場か音量かいっこえらべ、ってこと。
サイズは 大型<−−>小型 ね。
でかい部屋なら音量も音場も音像も全部、ってのもアリだけどね。
>>460
住める様なSPを作れ!
作ってから言え。 俺は5畳だけど、大きいスピーカーを入れたこともあったけど、いい思い出がない
延々と話が平行線をたどりそうだな ところでおまいらに聞きたいんだが
おまいら1がいないことはどういう位置づけ?
>>464
初心者は構わないが、シッタカ・アオリ入れてくるクズは洋ナシw
名無しでアオリ上げしてんのこいつっぽいけどww
>>168 正直なところ、6畳間に大型スピーカーを入れると、
音場ってどんな感じなの?
昔付き合いのあった人で6畳+System5な人がいたが、音を聞いたとき正直腰が抜けた。すごかった。SPが消えるってこういうことか、ってそのとき初めてわかった。
ベストポジションがかなり狭かったけど、あの音場はいままで体験したことのないものだった。
すごい人はいるな‥俺には無理だ。
System5は大型中型どちらに入るんだろうね。中型かな? WATT & PUPPYの5世代目ってことだろ。現状は7だか8だか
その辺で3wayの小型SPを買ってきて上に向け、その下に
サブウーファーを置いたら同じことになる。 小型でも数十センチの至近距離で聞くとスピーカーの存在が消えるよ(あんまり近すぎて中抜けするけど)。
6畳で大型ならまさにそんな感じってコトじゃない? 小林貢氏はレイ・オーディオの大型モニターから小型ブックシェルフ(PL100)に変えたようだ そうだろうね、霊の巨大スピーカーじゃ最近のオーディオの微妙な
音のニュアンスは聞けないわな。 WATT & PUPPYと言えば、石田衣良がSystem6を使ってたな。
ジェフとマークレビンソンで鳴らしてた。流石に6畳間では
なく20畳位ありそうな部屋だったけどw 1人で動かせないようなSP買うもんじゃない。
ましてや集合住宅や建売のようなウサギ小屋じゃ圧迫感があり過ぎて
精神衛生上よろしくない。巨大なSPに押し潰される夢を見て安眠できないよ。
_♪ _♪ ∧_∧
|ニニ|_|ニニ| (・ω・〃)
|◎|〓|◎|♪ O■⊂ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (_(_⊃
すごい♪楽しいやん♪ 1人で動かせないようなSPは人生を幸せにしてくれる。
1人で楽々動かせるようなSPだけ聴いている人は本当の喜びを知らずに此の世を去ることになる。
まあ他人事なので勝手にすればいいが、勿体無い話だ。 マンションとか庭なしの一戸建てのくせにでかいSPで
大音量で聴いてるやつの神経がわからん、というか
その無神経さが羨ましい。A型のオレには絶対に無理だわw 30cmウーファーの中くらいのSPで
小音量で聴いてるおいらが通りますね でかいSPはちょっとセッティングを調整しようにも一大決心しなければならん。
ボードやインシュを取り替えることもままならない。小型2ウェイが精神衛生上良い。
B&WのSig805ならハイエンドフロア型に勝るとも劣らないよ。 音を聞くか 音楽を聴くかで スピーカーの大きさは 結果としてついてくるのでしょう なんだ、5畳っていっても、専用部屋の話だったのか。
おれみたいにワンル−ムでどうにかしたい人のすれかと思った。さすがに6畳じゃないけど。 最近評論家の人でも、小型が自宅リファレンスって人が多いね。
ジジイが多いからな。ちょっとセッティング調整するだけでも
人集めないとならない大型なんて家庭に入れるもんじゃないよ。 >>484
まったくおっしゃる通りですな。
まあ一人で持ち上げられないというだけで、部屋の中は
自由に動かせるわけですが。 █████▓░ ██▓░████▓████████▓░
██▓░ ██▓░██▓██▓░ ██▓░
██▓░ ██▓███▓░ ██▓░
██▓░ ██▓██▓░ ██▓░
██▓░ ██▓██▓░ ██▓░
██▓░ ██▓░██▓░ ██▓░
█████▓░ ██▓░ ████████▓░ 部屋が狭いと反射音が酷いためにろくな音楽に鳴ってくれないようです。
小型でもやはり反射音の問題が残っていますが、音離れがいいのでいくらかマシでしょうけど量感は期待できません。
むしろ15畳以上で適度な反射音を感じながらがベストでしょう。
どのみち6畳間では小型〜大型に限らずどのようなSPも無駄な反射音が邪魔して思うようにいかないので
それならいっそのことヘッドフォンで聴いた方がよほど精神衛生上もよいです。 吸音材に凝れっていろいろ試して、人に教えられるくらいになれ 俺も6畳で聴いてます。JBL4312MKUwxだが、この位SPって大型の
部類に入るの? >>503
JBL4312MkUは、普通じゃないかな大型とは言わないでしょう。
自分は、6畳間にJBL4338クラスの38cm3ウェイ入れてるけどね。
>>499
反射音は、厚手のカーテンとか家具とかベッドで平行な壁を無くしていけば良くなる。
割とデッドになるが、デッドな環境でも良く鳴るシステムは良いシステムです。
ライブにしないと冴えないシステムは、たいしたシステムではない。
低音の処理は、スピーカー台とかインシュレーターと壁から離したりすれば良い。
元々ソースがブーミーなものが多いので、スピーカーが悪者になるが、グライコやトンコンで補正しても良い。 この人すごいね
ttp://audio.nomaki.jp/ オーディオ専用ルーム以外でオーディオ機器が部屋を占領しているを見ると
すごいと言う感想よりも貧乏臭い雰囲気の方が強くなると思う >>506
SPの間がそれじゃステレオ感皆無だろうなあ。
3メートルは離さないと。 >>507
6畳間をディフューザーとスカイラインで覆い尽くしてる俺の立場は・・ 俺の部屋は気が付けばベリンガー製品で埋め尽くされていたが
まあそんなことは気にしないに限る。しかし耳マークのロゴは何とかならんのか…… >>509
心から嫌味じゃないが、確かに熱意が必死さに見えるとは俺も思う。
でもまあ気にしないこった。
他人に見せるためのそれらじゃ無いんだから。 >他人に見せるためのそれらじゃ無いんだから。
他人に見せるためにブログに写真載せてるんですけど。 6畳くらいの部屋だと、せっかくの高額オーディオ機器が泣いてしまいます・・・
あまり金を掛けず、ミニコンポかラジカセの類いの方がいいかもしれません。 それでも俺は……15インチのウーファーが使いたいッ……! 6畳間を縦長に使うべきか、横長に使うべきか・・。
どっちが良いわけ?
>>519
シュバルツシルト半径との兼ね合いで考えれば
横よりも縦の方が理想的だろうね シュバルツシルト半径と6畳間の縦横がどう関係あんのか、さっぱり。 >>519
横がいい。オレ今まで和室・洋室で縦横を試してみた。
絶対に横長がいい。音の抜けが圧倒的にいいよ。
たぶんどんな部屋でも同じだと思う。 6畳にベット置いてると、どうしても縦長になってしまう。
今度、横長にしてみるか でも布団だと次第に布団敷くスペースがギリギリになってゆく ベッドの部分をなかったことにすれば、おおむね4畳半
正方形だから縦も横も同じなので、悩まなくて済むじゃまいか >>528
オーディオラックを高床式にして、その下に布団を敷けばいい。 うぁぁ。シュバルツシルト半径とか出ちゃった時点でもうこれ以上レス無いかな
と思ってたら、、まともなレスくれた方ありがと。
で、横長で試してみたらSP間隔が広くとれる分、音の広がりやらなんやら
かなりダイナミックになり満足。
横長でナナメ気味にするのがいいみたいですた。 >>508
平行セッティングだから6畳縦だと1m前後で正解じゃないかね?
周りに大きく空間取ったほうがステレオ感出ると思うよ。
まあ俺はこの環境で音楽聴く気にはならないな。
小型スピーカーをシンプルなシステムで小奇麗に聴きたい。 前半だけでやめときゃいいものを・・・
あっそ。だからなんなの。って感じ。 漫画喫茶の1コーナーに住んで閉塞感を感じないなら良いんでない? 天井の低い日本家屋では、実は、6畳間が理想的なサイズなのです 5万円のミニスピーカーですら鳴らしきるには15畳から20畳位は必要なのに。
6畳じゃ1万円のパワードスピーカすら持て余しそう・・
そんな所に高いシステムを窮屈に押し込んだら、機器に申し訳なくて悲しい気分になりそうだね。 ピュアオーディオの道はね、趣味なんかじゃないの。
だだっ広くて閉塞感ガチガチの専用ルームに篭ってSPの前に正座し、全神経を集中させて音を精査する訳。
例え狭い部屋でも重量級の機器を堆く積み上げて原音再生の為の腕を磨くの。
ややこしい儀式抜きに分かりやすく便利に使えるのが良い?アホかw
ピュアはね、修行なわけ。あるいは仕事と言っても良い。
音楽を楽しみたい奴なんか板違いだ。糞スレ立てやがって ピュア板から出て行けよボケが 電化以前のいにしえ人は譜面を読みながら脳内サウンドを楽しんでいた。
それに比べれば6畳サウンドのなんと贅沢なことか。 6畳だったらi-Tuneのパソコン再生(外部SP接続)で十分じゃない 今更だが俺は1Rの6畳横使いでS4600を鳴らしてる
ウマー 6畳間だからと何を遠慮して小さなスピーカー?
アルテックのA5 A7 を聴いている人も居るのに大型&中型でゆったり聴くも良い。 うちは、専用だけど6畳間。高さは1.1mのトールボーイつかってる。
LRの間隔は、約1.8mしかとれず、耳までの距離は約2m。(後ろにサラウンドあり)
理想的にはやはり狭いけど、まぁちゃんと鳴っているよ。 その状態を鳴らしているという人いれば鳴らしていないという人もいるしね、、、 >546
たしかにそうですね。
しかし、よし鳴らした!ってゴールは永遠に来ないような気も…
今のスピーカーでも大きすぎると言えば大きすぎるんですが、
まぁなんとか低音はシメてます。 理想状態以外は
「鳴らしていない」ってのは、
相当に偏った見解だと
思うのだが……
サラウンドは知らんが、
フロントに関して言えば
2メートルも離れていれば
十分ぢゃん。
距離をとると、
いいこともあるが、
悪いこともあるわけで……
自分が納得する距離で
聴けばいいと思う。
聴き方、聴きどころというのもずっと不変というわけではないので、同じ部屋でも小さいSPがいいなと思うような変化もあったりなかったりね。
6畳といっても部屋の素の状態もRoom Treatmentの進行状況もそれぞれ違うからねー。
それから日本人は低音のクオリティの要求レベルが低い気がするね♪ >548
耳〜スピの距離はOKなんですが、問題は左右の間隔なんですよ。
大きなスピの割に1.8mでは、外側の壁との距離がとれなくて。
あと真ん中にテレビも置いてあって、音場形成にはちょっとね。
8畳あると、うんとよくなるんでしょうけどね。
>549
ソースによっても(満足度が)ぜんぜん違いますね。 >>550
六畳間の横幅は、
江戸間で3.64m、京間で3.94m。
LR間が1.8m、SP幅が約30cmだと想定すると、
SP外側側面と壁との距離は
江戸間で62cm、京間では77cm。
仮に「トールボーイ」というのが、
幅が40cmを超える巨大なフロアスタンドだとしても、
50cm程度は確保できるし……
これを足りないというのは、
ちょっと極端な気がする。
……いや、もしかして、
サラウンド環境を確保するために、
部屋を縦につかっているの?
八畳なら云々ということは、そういうことか。
そうすると、江戸間で2.73m、京間で2.955m、
LR間1.8m、SP本体の幅を30cmとして、
壁との距離は江戸間で16cm、京間で27cmか。
江戸間だと、ちと、辛いかな。
サラウンドとかの
事情があれば仕方がないけど、
六畳は横に使うのが(一般に)吉だわね。 6畳と10畳の空部屋
どちらも畳、音筒抜けの壁、ふすま、木造
オーディオをするためには防音の本格的な工事が必要なボロ家
それは6畳の方が大分安い
そこで先人の方々に質問ですが6畳でも防音がしっかりしていれば十分でしょうか
あと狭い部屋の方がサラウンドによりフロントだけに音量が集中するのが回避できるので狭い部屋の定在波対策に良いと思うのですが実際の所はそう上手くいかないということでしょうか >>554
防音工事無しの筒抜けのままの6畳に1票 >552
後者が正解です。
リスニングポイントまでの距離を取りたいので、縦にしてます。
したがって今はキレイな正三角形で聞けてます。
>554
10畳の方がいいと思いますよ。
防音工事は必須?
もししなくても良いのなら、その予算で床をフローリングにして、
しかもスピ置くところだけ「根太」のピッチを狭くする、とか。 6畳にトールボーイ入れてる奴はオーディオを分かってない。
1からやり直しですね。6畳トールボーイが和太鼓目の前で
叩いてるようになりますか? ドン!!! って。音圧に乏しい
上に反応&能率悪いからダンボール擦ったような音になる。
部屋のど真ん中に置いてもボワボワの低音しか出ないですね。
そもそもトールボーイは部屋の力借りないと綺麗な低音出ませんね。
違和感無く使うには20畳欲しい。 小型、トールボーイ、38cmの3種類、
6畳に実際設置したことあるけど素直に低音捨てて小型使うか38cmで
直接音増やす方が違和感少ない。俺は俺だけがやってる訳じゃないから
俺の意見は絶対ですね。まあ、自宅も含め色々やってます。
プリとパワーの部品代だけで3桁行ってる自作の人も居ますし。
古いジャズソースかけたら壁に貼ってある金属板の反響音まで
聞き取れるシステムもお目にかかったことありますよ。
大体、6畳から学校の教室の広さぐらいある部屋まで兼ね備えてて
トールボーイから何からとっかえひっかえ出来る奴は早々居ないでしょう。
アンプのパワーに関しては理解不足ですよ貴方。
オーディオのアンプはF1マシンをそれこそ20キロぐらいの速度で
走らせる余裕が必要ですから。部屋の広さは関係ないです。これは
教会のように部屋の天井が尖ってる人宅システムで体感した事ですが。
月並みながらアンプは本当にダムですね。
ローカットした部分出るように回路設計し直して追加したり・・・。
普通はそこまでやんないですねw >>558
>俺は俺だけがやってる訳じゃないから 俺の意見は絶対ですね。
翻訳を頼むw
というかこれ何かのコピペ改変テキストとかだったりするのか?
6畳にトールボーイいれるなら
2wayもしくは2.5wayまでにしろ。
3way以上は自殺行為。 >>559
ウィーンアコースティックスレの奴だね。
アンプが駄目なんだよと総攻撃受けてたw これコピペじゃなかったの?すげー
ν速で流行らすか キチガイやな
普通に6畳でもトールボーイで大丈夫やで だいたい6畳ってことは集合住宅か住宅密集ちの建売ってことだろ?
和太鼓の原音再生?とかいってるけど、その住環境でよくそんな
大音量で鳴らせるよねえ。近所の人に相当恨まれてると思うぞ。
ある日、後からグサリ!とか? 夜道の一人歩きには注意してねw 非常に防音性の高いの部屋を選んだので問題なし。
逆に強盗とか来た時が怖いが・・・。 大型を入れても、背面の距離が取れないと思うんだけど・・・
どう工夫しているのかな? >>569
十分いけます。
ただ……ライブだと苦労しますよ。 >>571
後方展開型はユニット〜壁間1mもあれば無対策でも大丈夫。
前に来るのは俺も知りたい。 >オーディオのアンプはF1マシンをそれこそ20キロぐらいの速度で
走らせる余裕が必要ですから。
それ、F1マシンにとって非常に良くない状況なんだけど・・・
Dynaudioのスピーカーって良いですね。
高いのを試聴しましたが、自然な音でとても気に入りました。
Focus110かAudience52seが欲しくなりました。
6畳間で壁際(壁から15cm)にしか置けないのに買うのはアホでしょうか?
やはりフロントバスレフのスピーカーにした方が良いのでしょうか? Dynaudioは個人的にはかなり良いメーカーだと思ってる
とりあえずその辺だと6畳でもおそらく大丈夫だとは思うよ
まあ、想像でしか語ってないけど大丈夫な気はする 私は6畳間にS-1000twinAを置いて聴いてますが、良いですよ。 専用に使えるなら6畳、4.5畳でもスケール豊かに鳴らせる
コツはあまり大きくないSPを部屋ごと利用し上手く反射させる
定在波は目立つものは潰すが多少は残すほうがよい
天井、床は木又はフローリングでないと効果は期待できない >>575
中古でも良いからがんばってC1にしとけ、スタンドも奢って
幸せになれるよ〜
あとはゆっっくりアンプとCDとDACを試行錯誤汁こと
8畳間に横2.7M立て床から天井までの平面バッフル使ってるが良い感じだ。
10畳20畳で豆粒スピーカーを使ってる人の気が知れない。 ユニットどうこうよりこの大きさのバッフルで鳴らせば面白いよ。
90×90位から順に大きくしていくと音の変化が面白いよ。
20cmのユニットとだけお答えしときましょうね。 6畳間が生活空間も兼ねてるなら、オーディオなんて置く奴はバカだろ。
ビクターのウッドコーンミニコンをタンスの上で十分だわ。 >>585
20センチですか。やはりバッフルの方が重要なのですね 某図書館で、どっかのレコードコレクターが愛用していた装置を
鳴らしていたけど、懐古オーディオだがターンテーブルは
レーザーターンテーブルだわ、、滅茶苦茶高そう。
でも音は俺の2本4千円のスピーカーより悪かった。ww
まあオーディオなんてそんなもんだよ。 ろくなセッティングもしないでポン置き。しかも亡くなってから
何年もほとんど鳴らさないんじゃそんなもんだろ。
あまりに一方的というか無知な切って捨て方はやめてよ。
そのマニアのことを思うと悲しくなる。 >587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 14:17:52 ID:nzstE9HF
>>585
20センチですか。やはりバッフルの方が重要なのですね
どうかな自分でやってみなやらなければ分からない事が一杯有るよ。 賃貸アパートに引っ越すんですけど、自分で出来そうな防音対策ってありますでしょうか?
ボード壁なので、隣近所に音が漏れづらくなればいいなと思います。
壁にもう一枚、板を立てかけるとかでも対策になるのでしょうか。 中高域は吸音材を使うなどしてまだ対策しようがあるけど
低域の音漏れ対策は個人でやるにはほとんど無理だと思ったほうがいい。
おとなしく音の響きにくい鉄骨のマンション探したほうがいいんじゃないか? 鉄骨っていっても、壁がコンクリかどうかはわからないからね
普通にボードの方が多いと思うし。
壁一面にジャンプ並べるとかw 最低でも5階建て以上のマンションだね
4階以下くらいだと鉄骨だけど壁は石膏ボードってのはあるが
さすがに5階以上になるとそういうヘボい構造は見たことない >>591
うちは壁一面書棚にして、さらに書棚から15cm離してスピーカーを置いてる。
ただこれだけで六畳洋間の1/3は潰れる。あと遮音カーテンだけど、けっこう
効果ある。
でも長屋住まい(含ほとんどの洋風長屋)では、今のご時世、音に敏感になってる人も
多いので平和に過ごしたいなら小音量再生に特化したほうがいいと思う。
クラシックなら深夜小音量再生もなかなか味なもんだけどロックとかジャズはきついかなw
あと低域は、スピーカースタンドの下に厚さ5cmと3cmの御影石を重ね敷して
対策。これで床へのへんな共振は防げる。階下への音漏れを避けるため
一階を借りるのも基本 構造壁と間仕切り壁が混在することも多いので何とも言えない。
賃貸と言えども何十マソもかけて引っ越すのだから、
角部屋とか、一階が店舗の建物の2階狙いとか、昔からの王道がやはり無難と思う。 S-1000twinはバーチカルツインで定位が良いので狭い部屋でも綺麗に音が出ますね! 「今報告されているだけでも、1000人以上の方が命を落としたと見られているが、
残念ながら、それを大幅に超える被害が生じている状況だ」と述べた。
多くの方が亡くなった地震当日に惨殺死体画像を張り付けるキチガイ鮮人JBLマニア キチガイスルゾ〜の異常さ
はっきり言って異常ではないでしょうか?
スピーカーを買わなかった理由3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1286803414/l50
↑「地震当日に非常識グロ画像貼りまくり」
今日も死体画像を貼りまくる鮮人キチガイスルゾ先生(悪の団塊左翼)
日本人の敵です 階下への音漏れを避けるため一階を借りるのも基本
部屋が狭いとディップが出てきて対策が大変。68Hzのディップを持ち上げるのはマルチしかない? >>1
蚕の論客「タンス部屋の超人J9先生」にご相談くだされたく。
押し入れを取り壊せば、7帖になるにー。(・`ω´・)ノ 6畳だったら、できる限り部屋に物を置かないことだな。
俺は部屋を2つ使用してて、狭い8畳部屋の方がメインシステムなんだが、
この部屋からオーディオ機器とソファ以外の物を全部排除したよ。 自分も6畳オーディオやってるけどスピーカー裏のスペース確保が大変だよ。
音響パネル置くような余裕もないね 6畳和室なんだけどもっとライブにしたい、スピーカーと視聴位置の間の壁とか床に石膏ボードとかパイン板とか置いたらライブになるかな?板と石膏ボードどっちがええ? どっちかと言われたらパイン板のほうがいいんじゃないかな。
想像しただけだけど。
後々素材として使うこともできるだろうし。 六畳間部屋の比率はかなり良い。
リスニングルーム向き。 縦横同一の八畳間よりいいんだろうけど、定在波に拠る45Hzあたりのピーク+その下のもちあがり、70Hz辺りのディップがねぇ
お安く軽減できる方法はないのかしらと思いつつ何もしないグータラな私・・・ 平均的な天井の高さでは12畳より6畳のほうが“日本海溝”は浅いそうだ。 ソフトの情報を漏れなく、限りなく正確に再生しつつ、そこに人間的な温もりを宿らせる。
演奏家の息遣いや会場の空気感、エンジニアの込めた想いを再現させてくれるシステムこそ
が私の理想であり、現在その頂に向け、歩を進めているところ。
CD〈トランスポート〉英dCS:Verdi+〈DAコンバータ〉同:Elger plus
アンプ〈プリ〉米オーディオリサーチ:REFERENCE ONE+〈パワー〉同:VT100
ターンテーブル 加オラクル:DELPHI MKX
トーンアーム サエク:WE-407/23
カートリッジ〈ステレオ〉ライラ:Titan、初代光悦:Onix、フェーズテック:P-1
〈モノーラル〉ライラ:Helikon Mono
MCトランス 英EAR:MC4
フォノアンプ フェーズテック:EA1s
スピーカー 米シュンモック(~木):Bella Voce Signature
ケーブル 米ノードスト:Valhallaなど
壁コンセント 米ワッターゲート:WATTaGATE382×8口 >>620
エコーネスのウィング
おいらも持ってるけど音質面ではオススメしない。 旧い家なんで測ってみたら短辺側にパラゴンがピッタリ収まるw…
今はアルテック612C♪ 和室の場合スピーカーは壁につけるべし!
やってみてくれ。
つまりある程度響かせる必要があるってことさ 200万円以内で、6畳間に物理的に置けるのは勿論、
その良さを発揮出来る現在新品で買えるスピーカーで
皆さんのオススメを教えて下さい。
好きなジャンルはロック、ポップス、後はバイオリン物や女性ヴォーカル物など割と雑食です。 オーディオを趣味としている輩って貧乏人が多いのね
6畳間に200万って書けばバカが釣られて来るとでも思ったのかね
コレが車だったら6畳はおろか4.5畳で1,000万の車持っているの珍しく無い
まあ、200の車って言ってもアレコレ付けたら軽でもあるからな。 >コレが車だったら6畳はおろか4.5畳で1,000万の車持っている
結局貧乏なんじゃん 6畳にトールボーイ入れてる奴はオーディオを分かってない。
1からやり直しですね。6畳トールボーイが和太鼓目の前で
叩いてるようになりますか? ドン!!! って。音圧に乏しい
上に反応&能率悪いからダンボール擦ったような音になる。
部屋のど真ん中に置いてもボワボワの低音しか出ないですね。
そもそもトールボーイは部屋の力借りないと綺麗な低音出ませんね。
違和感無く使うには20畳欲しい。 小型、トールボーイ、38cmの3種類、
6畳に実際設置したことあるけど素直に低音捨てて小型使うか38cmで
直接音増やす方が違和感少ない。俺は俺だけがやってる訳じゃないから
俺の意見は絶対ですね。まあ、自宅も含め色々やってます。
プリとパワーの部品代だけで3桁行ってる自作の人も居ますし。
古いジャズソースかけたら壁に貼ってある金属板の反響音まで
聞き取れるシステムもお目にかかったことありますよ。
大体、6畳から学校の教室の広さぐらいある部屋まで兼ね備えてて
トールボーイから何からとっかえひっかえ出来る奴は早々居ないでしょう。
アンプのパワーに関しては理解不足ですよ貴方。
オーディオのアンプはF1マシンをそれこそ20キロぐらいの速度で
走らせる余裕が必要ですから。部屋の広さは関係ないです。これは
教会のように部屋の天井が尖ってる人宅システムで体感した事ですが。
月並みながらアンプは本当にダムですね。
ローカットした部分出るように回路設計し直して追加したり・・・。
普通はそこまでやんないですねw 一番ユーザーが多いだろうか、一番見捨てられている気もする。 >>560
どんな理由から?
最近、ドヴォルザークのレコードが聴きたくて
Soavo-1 と真空管アンプ買おうかなぁって思ってたんだけど
よかったら理由きかせて 6畳なら、気軽に/セッティング遊び/癒し用にメンメヌ
スケール/モニター用にCM8
のセットで十分楽しめるで 六畳和室の短辺側に4343をはめ込むのが、日本の美徳。 大昔、俺の知り合いが6畳の和室にパラゴンを置いていた。
「こんなでかいモノを置いてどうやって聞いているのさww」と俺が言うと、
そいつはパラゴンの前に寝そべって、せんべいを食べながら本を読みながら
ジャズを聴いていた。
こういうのがジャジーていうんだと思った。 楽しんでる感じでイイね
日本には、何かと型にはめて考えたがるうえに
自分なりに楽しんでる人を否定しだす人が結構いるから始末が悪い。 >>636
趣味ですら自分を解放できずにいつもビクビクオドオドして他人と違わないようにするとかお笑いだよね。
日本人の人種的欠陥なんだろうけど。オーディオがダメになったのではなく、趣味すら自立して楽しめない性質がいけないんだよな。 出る杭は打たれる
日本ではそれを和の精神と呼び美徳とされています まさそこんとこが、日本の最もダメな点だよな。
才能や努力により傑出した人がおり、周囲はそれを励みにがんばる、というのが合理的な姿であり、
傑出した人を妬み足を引っ張り攻撃すること、また頭抜けた成果を出さぬように努めることがいかに非合理的か。
古くには農耕民族がゆえの合理性を含んでもいたが、今日の社会では国の足枷以外の何者でもあるまい。 スピーカー周りはライブにして、
座る場所付近は思いきりデッドにする。
潤いばっちり、ホログラムのように音が浮き上がる。
試しに簡単に頭のすぐ後ろをタオルで覆っていると分かる。
低音が豊かに包まれたようになる。
本当に試してみるべし。 JBLを買った、マッキントッシュを持っている、あるいはゴールドムンドを
使っているというだけで、その人は、優れたオーディオファイルである、
凄い音を出す、と思ったら大間違いです。フェラーリを買ったら誰でも早く
走れるのか?ポルシェを買ったら、誰でもレースで勝てるようになるのか?
という例えがわかりやすいでしょう。それでは、事故を起こして死ぬのが関
の山でしょう。それどころか、エンジンをかけて走り出したとたん、エンジ
ンストールして、止まってしまうかもしれません。技術のない人は、その辺
の普通の自動車に乗っていた方がいい。これは全くオーディオでも同じ事な
のです。私は幸いなことに、この数十年で、数百人の熱心なオーディオファ
イルを、日本列島の北から南まで訪ねることができました。一度も行ってい
ない県はありません。その中で半分の方が、何とかその所有する機器に見合
った音を出しておられました。そして、残りの半分は、まだまだその機器の
持つ可能性を発揮し得ていなかった...。おおざっぱに言ってそんな感じです
。もちろん訪ねる前には、雑誌で紹介するに値する人であるかどうかを調べ
てから出かけるわけですが...。それでさえこれが現実です。
http://www.phileweb.com/magazine/sugano/archives/2007/11/16.html
スピーカーだけに特化
パークオーディオの新型スピーカー
「プロジェクトF」左右で80万円
外付ネットワーク10万円
アンプはデジファイ付録のUSBアンプ3千円
パソコンは手持ちの物を使用、無ければ中古ノート2万円ほどで
いや、そんな変なの不安と言うなら
90センチ厚さ21ミリの四方の合板にJBL D−130(8万円)取り付け
アンプは10万ほどの真空管キット CDプレイヤーは5万ほどで好みのデザインのもの
このシステム、高音は出ないし重低音も到底出ないが「音楽を聴く」には最適のもの
コンポ→SONYのシステムコンポ
スピーカー→ONKYOの3wayスピーカー
カラーボックスの中にスピーカーを設置してTVはスピーカーとスピーカーの間に設置していてTV台の下にウーファーを置きカラーボックスの上の内側に車用のアゼストのツィーターを設置している。ざっとこんな感じ 俺も狭い部屋にオーディオ導入考えてるんだけど、七畳ぐらいでRF62とか52て合わない?
1m〜1.5mぐらいのニアで聴くからRB61のがいいかな 俺が4年以上前に立てたスレまだあったのか。
もうとっくにオーディオはやめてしまいました。 完璧主義者の私は6畳間では何をやっても限界があることに嫌気が差し
また、高価な装置を揃えて楽しむほど音楽に興味がないことに気付いたのです。
ようは物欲の捌け口として対象は何でも良かったんですね。
QUAD ESL57にしとけば良かったんだよ:
QUAD ESL57 が似合う店 _ 喫茶店 荻窪邪宗門
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/214.html
現在・過去を通して、原音を遥かに上回る霊妙な音を奏でたスピーカーは QUAD ESL63 だけだが…
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/216.html
最高のスピーカーは環境すら選ばない!
4312!4312!
まあ、6畳間ならES024でもイイかもね? >>653
風俗でもいけば
すっきりできたのに
もっとも20回もいけば
空きますがねぃ >>653
ここに訪れたということはまだオーディオ熱の燃えカスが残ってると言うことだ
それに薪をくべ空気を送ればまた再燃する可能性がある
薪はPC、空気はLANだ 聞くソフトによるんじゃない。クラシック派で大型スピーカーの高級システムの利点は
俺の経験からすればフルオケを雄大且つ濃密に再生したい場合だけだとおもう。
大型にしかない余裕、音場の広さはフルオケ再生以外では無用の長物。そして
同時にある程度のリスニングルームの広さ、防音、音響コントロールも必要。
要は大型スピーカーなんてオーディオに総額2000万位かけられないなら無意味では
ないかと、むしろ悪いかと
従って6畳では小型トールボーイまで16cm×2くらいあれば十分すぎる。
単一楽器や小編成はむしろ大型の低音量感が邪魔をする。
さらに言えば、美的に絵的六畳に大型スピーカーは無理(笑)
ジャズは・・・ほとんど聞かないので知らん。JBL大型を6畳にはそれなり
利点があるのかもね。俺は部屋の様相という点で美的に絶対無理だが・・ つまり6畳でのフルオケを納得のいく再生は諦めるのが吉。
適度なところで妥協するww 狭い部屋でも頑張る>RBbeAkbE
狭い部屋で諦める>DyK9EdyY
こんなカスはピュア板には不要だな >>658
パラゴンは反響板に額の脂染みが付いているようでないと本物のオーナーとは言えない ::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 666ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.', 6畳の和室と洋室なら圧倒的に洋室の方がいいんですか?
うちの場合和洋の違いはカーテンか障子か?、畳かカーペットか?
の違いしかないんだが・・ あと収納が、ふすまか観音開きの木製扉の違いもあったw 小口径スピーカーなら洋室
大口径スピーカーなら和室 6畳でもオーディオがやりたいんじゃあああああ
専用部屋、横長使用スピーカー間・リスニングポイント間約2m
小さなブックシェルフで聴いてるけどヘッドホンと比べたらまあマシだと思う 6畳で10年オーディオ聴いてたが、べつに不具合なかった。
ときどきソースによっては全体マスキングするようなすごい低音が部屋を支配する。
ウーファー16cmぐらいが限界かと 8畳で15インチで問題無い、限界は自分で作るものです。
多分4畳半でも問題無いと思うよ。3畳でも問題無いと思う。
16cmの低音なんて低音と言えない低音です。 6畳で中型使ってる
改良はしたけどボロの上安いスピーカーだから聴感的な音は酷いものの小型スピーカーでは決して出せない空間を震わすような体全体で味わえる音が楽しめる
買い替えを予定してるけど次も中型にするつもり >>676
同感
スカスカというか中身のない綺麗なだけの音だと感じる
結局は好みの問題だけど個人的にはミニで聞いてても楽しくない 有り体に言えば,低域の音場の再現の限界なんて部屋の寸法と形状でほぼ決まるぞ.
本来反射を重ねた筈の残響成分が,殆どSPからの直接音としてしか聞こえないがために低域の音場に不満を抱いてる場合に,
単純にデカいウーファーで低域ガンガン鳴らせばそれで済むのかってーと,そーゆー問題でも無いし,変に追い過ぎないのも一つ.
そもそも方形は論外だから,大きな家具を寄せるとか節/腹を外して非対称で使うとか,何か対策を施さんと…
あと,例え矩形の小さな部屋でも,1.26や1.62を基本とした寸法比を採れば少なくとも低次元の縮退に因るブーミングは回避できるし,
その寸法を基に適切な吸音率云々もはじき出せるから,これから家を建てたりリフォームする場合はそのあたりも考慮すれば多少なりとも… >>680
最大限にするなら部屋が重要ってことだね
方形の部屋だしオーディオルームじゃないから居住性とかインテリアレイアウトをかんがえると非対称も厳しい… >>681
方形=正方形,矩形=四角の部屋形状の意味で使うとりますです…
本来であれば互いに割り切れない寸法比が一番良いのですが,所謂6畳間ならば縮退が比較的少なく,サイズの割に優秀です.
ブーミングに関しては,気になる定在波の反射壁に対して最大振幅となる1/4 λ離した位置(腹)に吸音材を配するのが最も効果的ですが,
フラッターエコーで感じられるような高い周波数には有効でも,当然1次の軸波に関しては腹が部屋のど真ん中ですからw,言うまでも無く非現実的です.
というわけで,取り敢えず低域のエネルギーが集中する部屋角に,十分な厚み(600mm程度)を持たせた高密度の吸音材を配するのがお勧めです.
あとは如何にフラッターエコーを減らすかですが,何より家具や拡散材の配置で大きな平行面や焦点を持たないようにする事と,
厚手のカーテンや,気になる周波数の1/8 λ以上の厚みの吸音材を使うのが有効かと思います.
吸音に関してはデッドになりすぎると味気無くなりますし,リスニングポイントの横に大きな立体角を成す配置は音場が不自然になりますから,程々で…
それ以上は無理せず,DSPなどの文明の利器の力を借りるというのも一つではないでしょうか.
小さな部屋で巧くスピーカーを鳴らすコツは,機材による無茶な足し算ではなく,
部屋の良くないところに対する,音響処理やDSPなど,使えるツールを巧く使いこなす事による引き算だと思うんですよね.
(と,知った風な事を書いてみました.) フラッターエコーとかそんな問題では無いと思うよ、
そんな物より付帯音が重要ですよ。
大体スピーカーケーブルとかRCAPIN XLR ケーブルで音が変わると喜んでいるのは
付帯音の違いを喜んで聴いているだけの事だよ、
又小径のウーファーで低音が出ていると錯覚するのも付帯音の影響だよ。
付帯音の付かないスピーカーケーブルも付帯音の付かないRCAPIN XLRケーブルも存在しますよ。
付帯音の無い音は素晴らしいクリアサウンドが出現します。 健闘を祈る。 いわゆる抜けのいい音ってやつ、これが一番むつかしい 抜けのいい音を目指すのであれば、メッキのプラグ類は全部ダメでしょう
使用禁止です >>685
そんな事は無関係です。
日本の様な高温多湿の気候では金メッキは必須事項です。 非メッキで固めると酸化地獄になる
電源系はリン青銅とか銅合金の選択肢があるけど信号系は錫でもいいからメッキしないと直ぐ劣化する
メッキを完全に無くしたいならプレイヤーからスピーカー迄を1つのユニットとしてケーブルを基板から直付けするしかない 20cmウーハーの中型トールボーイで満足してた。
でき心でサブシステムの13cmウーハーのブックシェルフを持ち込んでみたら、あら、ビックリ。音場感はほぼ変わらず。低域の空気感はむしろ好ましかった。
何が違うのか考えてみたら、ブックシェルフは紙コーン、トールボーイはポリプロピレン素材だったのだ。重いコーンをムリムリ動かす音より、軽いコーンの音が好きだったのだな。
価格差10倍でも好みで逆転するのを実感。このままちっこいスピーカーでマーラー聴きながら成仏します。 >>689
そう、あれです。そのポテンシャルは見た目からは想像できないものでした。
で、例のトールボーイですが、ウーハーユニットにダンプ材が塗布されていました。だから、余計に重い低音になってたのかと思います。
中古のパルプコーンのスピーカーでも探してみましょうかね。 >>690
あれは元気いいからね
ピュアの世界では少数派の鳴り方 >>692
さすが、ピュア板。
マーキュリーでありました。 木造で石膏ボードみたいなんだけど、100Hz前後で共振してるのが触ってもわかるんだが
サーロジックとか効くん?あとシルヴァンとか
厚めのベニヤとフェルトをサンドイッチして壁に当ててダンプしてみようかと考えてるんだけど。どうだろう。
床も振動してるしミッドローの圧迫感が邪魔で仕方なあ。 acp2いれると狭い部屋でもかなり綺麗になる
やってみるといい うち12帖ですが、問題の帯域が下がるだけで基本的に全く同じことが起こってるようです。
天井高は部屋サイズに関係なく一定なので、かえって始末悪いかもですね。
低音ってやつは中高音のような「入射角=反射角」ではなく、自在に回折してしまうため、
単に部屋の気圧が上下する現象に近いように思われます。
吸うべし...ですかね。
低音の吸収には、面材の背後に300mmとか500mmの厚みの吸音材が必要と言われますが、
普通にその厚みで壁を吸音処理すると住むとこがなくなります。
ならば、定尺2枚+αで150mm厚くらいの角管を作ってグラスウール等を充填、サイドの150×1800mmの開口をポートとして、
全体を壁に沿うように立てたらどうなりますかね。面積は狭いかもしれないけど厚みが充分なので確実に下まで吸うのではないかと。
生活スペースへの浸食は厚みのぶんだけで済むし、立ててるだけだから引越対応型でもありますよね。
それで、部屋の中に向いた広大な面積は、中高域を吸うように仕立てるもよし、鎧戸風に仕上げて拡散もよしと。
何個作るかで効果の調節もできそうな。底を付けるか開管のままにするかでチューニングも。
おお、無駄に厚板使わなければ天井すれすれに吊る手もあるのか。下に寝たくはないけど。
誰かやってみた人いませんか。つか、人柱きぼん。 管だとヘルムホルツで吸う帯域が一定しちゃうんじゃなかろうか。
面白そうだけど。
筒に吸音材といえばアステカタワーは聴いたっけ。すごい良かったけど実際部屋でブーミング取れるかはわからんねぇ
バスレフの嫌な気圧が上がる感じはかなり減ってたけど。
柱を多数立てた高価な拡散グッズがあるけど
あれでブーミングが取れるってどういう事か知りたい。
防波堤のテトラポットみたいに大きな波を散らして弱めるってことかな。 >角管
自分の家ではありませんが13.5畳・天井高2.4mで試しています。一番効果が
あるのは1220mm×600mm×240mmの角管です。吸音材は入れてません。頑丈さ
は要るようです。 >1220mm×600mm×240mmの角管です
作るにあたってどうやって確証を得たの?
...
共鳴......とはいえ管のみで胴がなく吸音材充填で、しかも回折する低音域を対象とすることを考慮すれば、
壁面等に幾つかのスポットを定めて900mmの背後吸音層を設けた吸音トラップをAssy化し、垂直軸に90°回転した状態と言えるだろう。
低音相手だから家具の裏に挟んでもそこそこ効くはずだし。
余裕ができたら定尺の半裁サイズをいくつか作って試してみたい。 >>701
700ですが、天井と床の共振周波数≒70Hzから1220mm、同じく天井と床の1/4
から600mm、安価な杉足場板を使ったので240mmです。角管は片側を閉じてい
ます。SS誌P336〜P342を参考にしました。 なるほどー
一般的な吸音壁仕様で言われる厚みを確保しつつ、
ターゲットの波長にセットするのがストライクゾーン広そうですね。
参考になりました。 低音は部屋の隅に穴掘るか暖炉の煙突から逃がさない限りなかなか消えん 6畳にトールボーイ入れてる奴はオーディオを分かってない。
1からやり直しですね。6畳トールボーイが和太鼓目の前で
叩いてるようになりますか? ドン!!! って。音圧に乏しい
上に反応&能率悪いからダンボール擦ったような音になる。
部屋のど真ん中に置いてもボワボワの低音しか出ないですね。
そもそもトールボーイは部屋の力借りないと綺麗な低音出ませんね。
違和感無く使うには20畳欲しい。 小型、トールボーイ、38cmの3種類、
6畳に実際設置したことあるけど素直に低音捨てて小型使うか38cmで
直接音増やす方が違和感少ない。俺は俺だけがやってる訳じゃないから
俺の意見は絶対ですね。まあ、自宅も含め色々やってます。
プリとパワーの部品代だけで3桁行ってる自作の人も居ますし。
古いジャズソースかけたら壁に貼ってある金属板の反響音まで
聞き取れるシステムもお目にかかったことありますよ。
大体、6畳から学校の教室の広さぐらいある部屋まで兼ね備えてて
トールボーイから何からとっかえひっかえ出来る奴は早々居ないでしょう。
アンプのパワーに関しては理解不足ですよ貴方。
オーディオのアンプはF1マシンをそれこそ20キロぐらいの速度で
走らせる余裕が必要ですから。部屋の広さは関係ないです。これは
教会のように部屋の天井が尖ってる人宅システムで体感した事ですが。
月並みながらアンプは本当にダムですね。
ローカットした部分出るように回路設計し直して追加したり・・・。
普通はそこまでやんないですねw 四畳半の俺の部屋に勝ったつもりでいるだろうが
機材なら負ける気がしないね >>706
「うんこ食べた」まで読んだ( ´∀`)ノ フロ入ったか?、歯磨きはしてんだろうな。
他人事ながら... 13cmなんてそんな豆粒の様な小口径ではどうにも鳴ら無い 芥子粒の様なスピーカーで低音が出ると思ってるんですね、笑止 大音圧なんて望んでませんよ、低音は音の基本ですよ、基本が素粒子スピーカーではね。
大きい事は良い事だと言うのはウーファーの事ですよ。 大音圧がいらないなら13cmでも10cmでもイコライジングするだけで20Hzまで綺麗に出る。
何で出ないと思い込んでるの?
大口径ウーハーなんて大音圧のためだけにあるもんだよ。理解が足りないねえ。 おまけに大口径ウーファーでは、クロスオーバーを境目にして同じ楽器の発した音が高域に対して低域で遅延が起きるんだよ
だから15インチは廃れていったんだろ?JBL以外で
B&Wだって801をディスコンにしたのはそういうことだろ ピュアオーディオ趣味でない単なる音楽好きだから音圧重視で30cmウーハ使ってるわ
気に入ってるけどピュアオーディオ的視点なら6畳間で大口径はどうかと思う もちろん6畳で大口径ウーハーを楽しまれるのは趣味として素晴らしいことだと思います。
ただ、大口径じゃないとダメ、というのはこれも趣味としてはなにかおかしい。
いろいろあっていいと思います。 30cm x2(2chなので数だけでいったら4つか)発の俺が勝手に
召喚されましたよ。
音飽和してるよorz
でももうこの部屋に鳴り響く音がないと耐えられない。
ホントはSounddock10とかで十分というかそこで止めておくべきだった。
このオーディオ沼何とかならんか…。 10cmでも13cmでも出るってアホくさ、それもイコライザーで無理に盛り上げてね。
そんなの自然じゃ無いよ、大口径使えば自然に出るよ、
メーカーが採用して無いからそんなの不要と言う理論は他力本願の理屈ですね、
貴方には何の理屈も無いですね。
スカスカの低音を無理矢理盛り上げても所詮スカスカですよ、
自然な豊かな低音を得るには大口径は必須ですよ、
大口径を使っては駄目だなんて趣味として可笑しいと思う色々有って良いと思うのは当たり前だと思う、
当然だが使った事が無い人が使ってる人に物申す事は出来ない。 >>724
自作だよね?
30cmの上のミッドとツィータは何をお使いで? >>727
ツイーターはアイデンのAT-7000で
ミッドはSICAのZ007360でごまかしてます…
ミッド専用高すぎるよ…。 ちょww
30cmダブルウーハーの上は30cmフルレンジかw
そりゃ音も飽和しますわw
いやーいい話を聞かせてもらいました。
俺もそれくらい馬鹿(褒め言葉)やってみたいけど、こっちは小音量派なもんで・・・ 低域を盛り上げて10cm13cmで良いってアホかいな?
盛り上げれば10cm13cmで十分でしょうね、でも気持ち悪い音ですね、たぶん。
盛り上げ無ければ38cm必要と言う事ですよ。38cmは自然で良いよ。 たぶん?
推測でアホかいななどとよくも他人様を罵倒できるもんだね。
ちゃんとした小口径ウーハー聞いてからしゃべってほしいもんだ。これだから経験の薄い人は・・・
ちなみに38cmウーハーは何をお使いで? どこが罵倒ですか?
盛り上げて作った音でしょ、違いますか?そんな音は聞きたくも無い、
あくまでも自然な音が聞きたいだけですよ。
低域を盛り上げ無ければスカスカの低音でしょう、間違ってますか?
盛り上げて有るから何とか聴けるだけでしょう。
ちなみに盛り上げなければスカスカのスピーカーに興味は有りません。
何処まで行っても平行線です。 メーカーなんて売る為には何でも言います。 イコライジングしてフラットなのと、機械的にユニットがフラットの音を出すのは本質的に同じですよ。まずそこを理解しないと。
あなたが興味ないのはあなたの勝手。
ただ、アホかいなというのは罵倒です。あなたの人格が疑われる書き込みですね。
そういう人格破綻者の書き込みはすべて内容を疑われる、これは当然のこと。
ところでご自慢の38cmウーハーの型番は言えないようですね。
PA用の激安ウーハーでしょうか。低音出てると信じてるようですけど、出てないですよ、それ。残念ですね。 人格攻撃ですかあなたの人格が問題ですね、
人に聞く前にどうしたら良いかそれが礼儀ですよ、
礼儀を知らないアホに教える必要は無い
十分豊かな低音が出てますよ、作られた低音では無く極々自然な低音ですよ。
てんこ盛りの低音なんて低音では有りません、悪しからず。
てんこ盛りの低音と自然な低音は全然違いますよ、生演奏を聴けば分かる事です。 >人格攻撃ですかあなたの人格が問題ですね、
他人をアホ呼ばわりする品のない人に言われたくないですね。そのままお返しします。
あなたには耐え難いことでしょうが、10cmウーハーで十分豊かな低音が出ていますよ。
作られた低音ではなく、極々自然な低音です。
型番も晒せないような38cmウーハーなどの低レベルな低音などとは全然違う、良質で自然な低音です。 IDを変えて何度も書き込んでいる38cmさんへ
おそらくあなたは、ここしばらく2chに自分の主張を書き込んでは周りから全否定されるの繰り返しで
自分のシステムの音に疑問を持つようになったのでしょう。
井の中の蛙でいたころはいい音と思っていたが、周囲からは否定され続ける。
自分は今まで大したことのない音で満足してたのではないか、と。
一生懸命自己肯定しようとする書き込みからそれが見て取れます。
この際はっきり言いますが、残念ながら、あなたが2chで認められることは今後も絶対にありません。
知識も、経験も、能力も、推測できるご年齢の割には稚拙にすぎます。
大海に出ようとせず、2chをやめて井戸の中に篭りなおしたらいかがですか?
そうすれば心穏やかでいられますよ。 30cm二発のアホだが、6畳で30cm一発でも
飽和しそうなのに38cmなんてもってのほかだろ。
部屋の広さ考えた方がいいんじゃないのか?
部屋の広さ無視しても良いならJBL4355でも買えばいいのに。 広さを無視するなら4350&A7ですね。
38cmが扱い切れないだけじゃん、お粗末トド松十姉妹ですね。
オーディオなんて我が道を行く物です、世の中の流れに流されては駄目ですよ。
貴殿達は信ずる所を持た無いから世の中に迎合しているだけです。
自分のシステムに一点の疑問も有りません最高のシステムです。
無理矢理盛り上げてなんとか出ていると言ってるメーカーを信じる依り健康的ですよ。
包まれる様な低音なんて出ないでしょうね。
繰り返します6畳間でも38cmの口径は必要不可欠です、
小口径で盛り上げるなんて邪道です、王道では有りません。 >>738
我が道とか言いながら自分の意見を押し付けるとかアホなんか? >>738
んでも大きければいいのなら
34inchウーファーでいいじゃない。
なんで38cmなの? 大きさ負けてるじゃん。 >>738
あ、ちなみに将来はA7はほしいと思ってるよ?
ただなあ今のエンクロージャー1m以上、板厚は5cm以上、
A7とかjbl 4355とかみると38cm持ってるのに
ちゃっちいんだよね… A7程度で低音低音言ってたのかこのジジイはwレベル低いなw
音圧は求めてないんだろ、ならどうとでも出す手段はある、つーかうちでもA7以上に出てる
低音は出ず、38cmの質の悪い中音だけが耳につく・・・ってどんな罰ゲームだよ >>738
少なくとも38cm話は盛り上がってるからよかったじゃん 38cmさんどっか行ったのかな。34inchにしてない理由と
38cmの理由を教えてほしかったんだが。
にしてもA7ってダメダメなの? クラッシックのピアノ系と
ヴァイオリンをメインに聞いてるんだけどA7が憧れなんだが…
jbl4355はちと買えない値段だからさ。A7はメンテ含んでも半額ぐらいだし… 大口径という意味で38cmにこだわる人って、じゃもっと大きなのにすればいいのにって言われるとどうしようもなくなるんだよ
ところでピアノとバイオリンなら方向性を変えて現代スピーカーでもいいんじゃなかろうか 大きければ良いなら、昔々万博の1オクターブスピーカーでも
使えばいいじゃないですか。究極のマルチなんじゃないないですかね?(ゲス顔)
それはおいておいて。現代のスピーカーですか。ヴィンテージ…
いやあ引かれるなあ…30畳ぐらいの部屋で猫とともに名品が出す
いい音とともに過ごすオーディオ。
年とったときの憧れですわ。猫は代替わりして
しまいそうなのが悲しいけど。
まあ正直ノープランなんですけどね。
お金がないから自作。
だったんですが、知識を得るほど設計の考慮ポイントが増え続ける。
もう市販品を買って終わらせたい。
カモられそうだけど、ショールーム行ってきますわ… 10cm13cmが良いと言う人に問う
何故10cm13cmなのですか?
小口径がそんなに良いなら8cmも5cmも有る
もっと小さい物も有る16mm20mm28mmも有る
どうせなら16mmでもやってみれば、御大事に。 おっと! 大口径から小口径に鞍替えしたみたい。
ポリシーねえな… >>747
5cmとかはもっと小さい部屋か極端なニアフィールドリスニングに使う。
だから部屋相応の大きさが重要なんだって。 >>747
こっちには明確な理由がある
10〜13cmくらいあれば、イコライジングで希望の音量にて20Hzまでをちゃんと出すことができるが、
16mmをイコライジングして20Hzまで出そうと思っても希望の音量が出ない。
20cmより上は6畳小音量派にとっては「役不足」。
音圧を望むなら30cm×2でもいいと思うけど、望まないんでしょ?
で、80cmじゃなくて38である理由はマダ? だいたい38cmを6畳で鳴らしたら定在波出まくりで
ステレオ音場も位相もくそもなくなるだろ 何故に口径が定在波の発生の有無に関係あると思うのかが理解できない
同じ量だしたら口径関係ないでしょ 最初は壊れた理論言ってたけど、それもなくなったのか。
この人つまんない… もっと楽しませるために、おもしろいこと言えよ!
そうしないとそのうちレスすらなくなるぞ。
さあ、もっと壊れた理論を組み立てて楽しませろ、
早く僕の考えた最強の煽りをするんだ! >>753
反論できずぐうの音も出ないってことですね、わかります
で、80cmじゃなくて38cmである理由はマダ? かわいそうだから追い討ちでもう少しお話してやろうw
ユニット単体の話な。
10cm以上だと各社からXmaxの大きめな「ウーハー」が出ていて、これらはイコライジングによる振幅増にも耐えてくれる。
一方で8cm以下となるとフルレンジがほとんどで、これらはXmaxが圧倒的に小さく、イコライジングに耐えられない。
もちろん16cmや20cmでもフルレンジやビンテージ等のXmaxが1mmとかいったユニットはイコライジングに向かない。
俺も以前は16cmウーハーをイコライジングして使っていたが、実は自分の音量じゃそんな口径は不要だと分かって
今は公称12cmのユニットで楽しんでる。
小音量に限るが、20Hzまでのレンジと、点音源による音場感と定位、さらに分割振動のない美音の融合。これはいいぞう〜 イコライジングしないと使えないスピーカーそれは小口径ウーファーですね。
又イコライジングされた出力を持ったアンプはフラットなスピーカーには使えません、
他に転用の効か無いシステムそれはイコライジングされたシステムです。
フラットなアンプとフラットなスピーカーそれは大口径システムです。
アンプとしてもスピーカーとしても転用が効きます。
分割振動以前にイコライザーで位相がメチャクチャですよ。
音声信号(低周波信号)は出来るだけ触らずいじらずに最終段まで伝送するのが最善です、
それを途中でイコライジングするなんて持っての他です、歪みの元ですよ。
市販品のパワードスピーカーも随分イコライジングしてるのでしょうね。
大口径は音量の問題ではありませんよ、大口径が音量の問題だなんて何処の評論家が言い出した事ですか?
以上終了 >>758
大口径に限らずフラットレスポンスは修正なしに得られんぞ。
だめだ、もっと食いつけるネタにしろ。
書き直し。 >>758
>分割振動以前にイコライザーで位相がメチャクチャですよ。
残念でした、Linkwitz transformなんでね。知らないでしょ、ググってみ?
位相特性は大容量でfsの低い密閉箱のそれと同じだよ。メチャクチャどころか最良。
38cmウーハーをバスレフに入れてるより全然位相回転少ないし、もちろん群遅延も少ないよん。
ああこの引き締まってかつよく伸びた低音の快感! 位相の狂った、遅延の大きい38cmバスレフでは味わえないよ!
ところで、80cmじゃなくて38cmである理由はまだ? ついでにもうひとつ書いてみようw
>>758はひょっとしてLPなんか聞いてないよね?
イコライザ通さないと聞けないソースなんて「持っての他」だもんね! ありゃ・・・言いすぎたか・・・
はんのうがないただのしかばねになってしまった・・・
それでは皆さん!6畳間オーディオを楽しみましょう!また来週! Linkwitz transform ってアクティブフィルター
みたいだけどノイズとかパッシブに比べてどうなの?
まあこの程度の周波数帯だったら大丈夫なんだろうけど… ちなみに
http://sound.westhost.com/project09.htm
この辺見ながら…いいかも…作ってみようかなとか思ってる。
またおかねが…(T_T) http://www.rane.com/note160.html
Is It Audible?
The conservative answer says it is not audible to the overwhelming
majority of audio professionals. Under laboratory conditions, some
people hear a difference on non-musical tones (clicks and square waves).
The practical answer says it is not audible to anyone for real sound
systems reproducing real audio signals.
っていう意見もあるみたいだけどどう? 上の記事がLR8にかかってるのか
全体にかかっているかまでは読みとれなんだ… >>763
もちろんノイズの発生源になるよ。
ただ、後段にボリュームつきのアンプを使うならそこで絞られるので全く問題にならない。
ウチではボリュームなしのパワーアンプに直結してるので測定上若干の
ノイズフロア上昇が認められた(聴こえるほどではない)ので、
使う抵抗をできるだけ小さい値のものにして熱雑音を少なくした。これで万全。
ところで、Linkwitz-rileyはフィルタ方式の名称。Linkwitz transoformは低域イコライザなので混同なきよう。 >>766
…うおお、そうだあ。
今確認してみたら違う。目も腐ってるのか(泣) 六畳の部屋でウーハーを使っているんだが
窓辺で聞くと、どうもウーハーの効きが悪い
音質も悪い気がする
気のせいかな? 気のせいじゃないと仮定して、考えられる原因
・窓が共振してる
・その場所が「ウーハーの効き」を感じさせる周波数の定在波の節になってる
・逆に、変にブーミーになったりする周波数の定在波の腹になっている 変にブーミーなのは定在波より付帯音だったりしてね。w 12月に入って急に静かに・・・
音沙汰無し
所有機材自慢でも無し
学識ひけらかすでもなく
貧乏人にはピッタリの
おもろい話題や思うけど ここを覗く貧乏人から言われたくはないが6畳で充分足りてる。 同じ六畳間でも、江戸間京間は狭いやろ?俺田舎の福井間。 ::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 777ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.', 6畳あれば充分だろ?
何が不満なの。
ダンスでも踊るのかな。 君らの6畳部屋はオーディオ用に使っている部屋なの?
衣食住すべて兼ねていてはさすがに厳しいね。
JBL4344をマルチで鳴らしているけど
専用部屋なので特別不満はないな。 spから3Mは離れて
SPまわり80cmはなんにも置かない
これができなきゃラジカセと同じ 6畳間だからとか何にも関ケーネー SPから音が出てるか出てないかだけだ、 オッパッピー 詐欺業者のオーディオケーブル市場からも、プロケーブルからも
買わないという事が最終回答です。 >>427
片道一車線の街乗りしかしないならリッターバイクより125ccのスクーターを選ぶ方が多いだろう 若い頃複数県をまたぐような長距離は運転しんどいから新幹線か飛行機で、
中距離は車、近距離の街乗りは原付でとやってたが転勤でそこそこの大都
市に引越して来たら自転車か地下鉄の方が楽になって車もバイクも使わな
くなり手放した。
また田舎に行くことになったら車もバイクも復活するんだろうなとは思うが・・ 1ですがまだスレが残ってたんですね(笑)
またオーディオがやりたくなって戻ってきました。
今度はどういうシステムを組もうかな。
住環境は以前のままですが資金面はかなり良くなりました。 で、結局何使ってたの? 今も使ってるの?
何だかんだ言ってもオーディオ楽しいだろ?w Signature805とラックスマンのプリメイン509fSE、CDPはソニーのSCD-1を使っていました。
かっこいいと思う機器を並べただけで音の良し悪しなんて全く解っていませんでした。
1年もしないうちに飽きて売却し、今は何も残っていません。 お大尽だなぁw
さらに予算アップってwww
またやりたくなったってことは、それなりに魅力があった、あるんだと思うよ
今度はどんなスピーカー使うんだろう、外野だけど興味津々ですよw 四畳半で天井高6m以上の部屋あるけど、
教会みたいな音だよw
響きすぎて何が何やらwww 六畳なんてPC用のスピーカーでも音量上げれば音飽和するでしょ。
六畳でピュアオーディオなんてあり得ないよ。小型ブックなら置けるとかそういう問題じゃない。 >>803
家の中の吹き抜けの部屋だよw
オーディオ用の部屋は別にある >>804
吹き抜けとかいいなー
セントポール大聖堂みたいに響くならオルガンでも鳴らせば良いよ
ホールの響き感が録れてないEXTONとかおすすめしたい B&Wなんて音が分かんないヤツが買う筆頭スピーカーだからな
雑誌が誉めてるし、値段もそこそこで自慢もできる
すべて広告とお布施の賜物なのにね… B&Wはオリジナル渦巻き以外はなんだかなーという音だな…死んでるというか。
いくらパワー叩き込んでも幽霊サウンドに聴こえるが、俺の耳はクソ耳なのか? >>808
あの黒い使途みたいなヤツくらい突き抜けてれば納得できる
間違っても生活空間に採り入れたいとは思わないけどね
あれはミニチュアにしてパソスピかなんかにすると素敵だね >>809
渦巻き持ってる人の家にお邪魔した事あるけど、
実際に見ると小さいんだよ。拍子抜けするくらい威圧感がない。
あれならちょっと洒落た部屋なら違和感なく置けると思った。 GIYA G4も小さいよ
俺の家にあるけど、小さすぎる感じ >>811
ホントに持ってるんなら、ID付き画像うpしろな
出来なかったら、捏造所有とみなす >>809
Rock54くらってリンクを書き込めないんだが、
The Desktop "Nautilus" - Gallery
でぐぐってみそ >>812
なんでそんなにムキになってる? 妬みか?
軽く流しておけよみっともない http://hissi.org/read.php/pav/20150710/NjFSdnBtNE8.html
お前、必死チェッカー1位のキチガイじゃん
残留ノイズ撒き散らしのクソアンプをクソと言われてキレちゃったんだなw あと、
>>817
>お前、必死チェッカー1位のキチガイじゃん
http://hissi.org/read.php/pav/20150711/cW9aQmpnbnI.html
『書き込み順位&時間帯一覧 1 位/412 ID中』
本物の基地外って面白いなあw 6畳間にトールボーイは失敗した。おまけにベッドも置いてあるから、なおさら狭く感じる。
ブックシェルフに買い換えようと思うのだけど、3〜5万位で低音の出るやつあったら教えて。 >>821
ディスコンだから中古で探すことになってしまうが
DENON SC-E727 > SC-E737 http://contakuto.exblog.jp/24554673/
ルームチューニングは業界のタブーだってw
こういうことをしていれば天罰が下って潰れるところが出てくるよねw >>827
これ、面白いけど、827はその意味に気づいていないだろうなwww
それはともかく瀬川さんのリスニングルームが影響を与えていたとは
初めて知りました >>823
こんなごついスピーカーだと地震の時こわいな >>833
画像は他人のもの、四畳半はただの嘘だよ、JBL好きのエアキムチって奴なのこいつ
http://hissi.org/read.php/pav/20150914/T2RSMU0wOXk.html
特にこれ
とりあえず、CDラジカセ買ってみて
しばらくは、聴いてられるけど
そのうちオーディオシステムで聴きたくなるから
つい最近の自分がそうだったから ←■
まあ、わかるでしょ?w >>831
ダブルウーハーww これ本気出したら部屋が吹っ飛ぶかもw 6畳で100インチ、11.1chやってるよ
タンス等大きい家具がないので違和感はない >>831
こんなんじゃモノラルで聞いてるのとかわんないな *アコースティック・デザインシステムと アコースティック・エンジニアリングは、 遮音性能をごまかす詐欺まがい防音業者です。
今、 東京地裁で告訴されています。
被害者の会の連携で全国「47都道府県全ての」役所、消費者センターなどで警戒を検討してくれています。 他に音楽家が多く集まる場所でも注意喚起しています。
彼らの本社の被害者の方は麹町警察Tel 03−3234−0110です。 大阪支店の方は、大阪東警察署、06-6268-1234、名古屋市は名古屋東052-936-0110です。
過去に被害に会った方も最寄りの警察署の刑事二課へいますぐ!
彼らはJIS規格の遮音性能「D値」に良く似た、Dの横にチョンをうった「D'(ディーダッシュ)」という紛らわしい 遮音性能を記載した契約書に
D’ダッシュとはどう言う規格であるか?一切説明無くサインさせてしまうんです。 (悪質商法によくある手口)
(大まかにDダッシュはJIS規格のDの半分程度の性能と思っても良いかも)
いわゆるリフォーム893です。
手抜き工事し、金を取り、音漏れのクレームを入れると「補修工事して欲しいなら追加料金払え」と言うのです。(事実です)
豊島政実さんも彼らのインチキを承知しています。しかし黙認しています。
こんな、防音技術も無い、実績も誠意も無い、対応も酷い会社で防音の施行しようと思いますか?しかし、、口コミで客が取れない彼らは
多くの雑誌に毎月広告を打っているので、既に多くの被害者を出しています。ギターマガジン サン&レコ、ショパン etc,,,
(雑誌と同様のスタジオは一般人に作ってくれません。あれはタイアップ=宣伝用)のスタジオです
あなたが既にお金を払った後でも、諦めないで警察に被害届を出してください。
「相手を罰したい」とハッキリ告げてください。(刑事裁判にはお金はかかりませんし警察がやってくれます)
弁護士に民事相談、同時に消費者センターにも。
次のフォーマットから連絡を!消費者庁情報提供フォーム http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
被害者の会(暫定本部) >>831
これGTサウンドじゃん。ウルトラハイまでつけて、値段調べてごらん。とても高いよ。 GTサウンドは時々視聴会を催すので、一度聴いてみたらいい
ビィンテージアルテックやJBLと違って、見かけによらずナチュラルな音だった 6畳でもGTが欲しい気持ちは痛いほどわかるがたぶんひどい音だろうね。
部屋の隅にぴったりつけているし、壁、床の共振が相当ひどいと思う。
ニアだからという理屈もさすがに無理かと。 中古ころがしで部屋に産廃積み上げてブログ作るような次元のクズに比べれば
GT使うくらいだからオーディオに対する志は高いと思うけどね。 部屋の狭さも問題だが、
視覚的な圧迫感のほうが嫌だ オーディオ以外何も置かない部屋だと、どうしても100〜200Hzあたりで谷が出来る 中低域の落ち込みは縦横の比率で決まるんじゃないかな。
何かを置いて谷を埋め合わせるのは家具の共振で穴埋めしているだけになってしまう。 6畳に4343とセミダブルベッド置いてる。
専用のオーディオルームがないので調和とか定位とかあまり期待できない。
デカイ音像で迫力のある個々の楽器を楽しみたい人ならありだと思う。
不思議なのは相当デカイ音で聴いてると思っててもさほど音量が出てない。
小さいスピーカーは物足りない感じがしてだんだん音量でかくしちゃう。 G1003MGなんかニアでも使えるんじゃないの
そういう意図で開発されたらしいし 805D3 実売80万円
G1003MG 実売80万円 ステサンで三浦氏が6〜8畳間なら803D3みたいなことを書いてるが、
俺にはどう考えても視覚的な圧迫感が強すぎる。行って804D3だと思う。 縦長で使用すれば、視覚的圧迫感はあまりないと思うよ。
音は別として。 >>856
俺も読んだが、それ多分情報源はD&Mの澤田氏
今日イベントで同じ話してた
多分一種の軽口だと思うんだがな 部屋狭いならやっぱ805でしょう
さらにスタンドはB&W製がいいと思う
サウンドアンカーは視覚的な圧迫感が凄い
804より圧迫感ある見た目になるよ jbl 4429置いてます。
これが以上大きいとキツい。 4畳半で、数十年がんばってきたが
精神的に限界だ
だれか、部屋拡張の増築費用を恵んでくれ!
ちなみに、JBL 4312A鳴らしてます
評論家の瀬川冬樹先生が、晩年に広い部屋に移られるまでは
6畳間で、38cmクラスの大型スピーカーを鳴らされていたのを励みにしてきたが・・・ 私も学生の頃、4畳半で38鳴らしてたが数十年は長いな。
今は30畳ほどだが未だに38。 まあ38は38でも、片チャン4発なんですけどね
というオチがありそう 私も高校生の頃、5畳で32cmを鳴らしていたな
大学で6畳、社会人で10畳、30代で12畳と32cm、今は17畳で20cmx2になっちまったが
ところで、片チャン4発の15インチってあるの? 38cmは小音量でも音痩せしないから狭い部屋でも良いと思うよ
ウチは15畳/38cmだけど本領発揮するには30畳は欲しい気がする
鉄ちゃんはインチ=畳数が適切なんて言ってたなあ >>866
いえいえ、38一発です。
十分に低音出ます。
平面バッフルです。今は。
片ちゃん38cm、4発あるよ。
ダブルウーハーのスタック。
ウーハー直列に2発。
前のウーハーのキャビを見かけ上無限大にする為に直ぐ後ろに同じ
ウーハーを密閉で取り付ける。
後ろのウーハーにはキャビ要るけど音の出る前のユニットの見かけ
容積は無限にはならんけどかなり近い動作するようになる。
結構小型で巨大容積の性能得られる。
それのダブル。 エアプレイ報告社員40りおDAI(アップルしゅっちょー上院議員中国ラインhatugari)
エアプレイ社員40りおDAI
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虎の門20代無許可監督者保証池上横浜ポセイドンニュース外国人秋葉原情報(ブフランス札幌西村ソフトバンクスーパーアドバイザー退会処分披露宴決済ビジネス) 立て150cm 横70cm 奥行き50cm 程度のブックシェルフ
38cm 20cm 6cm 程度の3wayは置けます。 スターリング置いてるけど、六畳でちょうどいいくらいだと思ってる。 6畳にトールボーイ入れてる奴はオーディオを分かってない。
1からやり直しですね。6畳トールボーイが和太鼓目の前で
叩いてるようになりますか? ドン!!! って。音圧に乏しい
上に反応&能率悪いからダンボール擦ったような音になる。
部屋のど真ん中に置いてもボワボワの低音しか出ないですね。
そもそもトールボーイは部屋の力借りないと綺麗な低音出ませんね。
違和感無く使うには20畳欲しい。 小型、トールボーイ、38cmの3種類、
6畳に実際設置したことあるけど素直に低音捨てて小型使うか38cmで
直接音増やす方が違和感少ない。俺は俺だけがやってる訳じゃないから
俺の意見は絶対ですね。まあ、自宅も含め色々やってます。
プリとパワーの部品代だけで3桁行ってる自作の人も居ますし。
古いジャズソースかけたら壁に貼ってある金属板の反響音まで
聞き取れるシステムもお目にかかったことありますよ。
大体、6畳から学校の教室の広さぐらいある部屋まで兼ね備えてて
トールボーイから何からとっかえひっかえ出来る奴は早々居ないでしょう。
アンプのパワーに関しては理解不足ですよ貴方。
オーディオのアンプはF1マシンをそれこそ20キロぐらいの速度で
走らせる余裕が必要ですから。部屋の広さは関係ないです。これは
教会のように部屋の天井が尖ってる人宅システムで体感した事ですが。
月並みながらアンプは本当にダムですね。
ローカットした部分出るように回路設計し直して追加したり・・・。
普通はそこまでやんないですねw 自分の部屋は4.5畳でN805を使っているのだが、やはりサイズオーバーな気がする。
そこで、評判の良かった小型ブックシェルフ(11.5cmウーハー)DALI MENTOR MENUET SEを
をつい先日、夢かなって入手したわけだ。ところがこのちびスピーカーやたら音が
前に飛んでくるし、低音の量感も半端なく出てやたらに騒がしい。デンマーク製というが
これは恐らくデノン製。デノンの音。
以前、懸賞でフォスのGX100MAを当てて使っていた。4.5畳には理想的な音づくり
をしていたが、マグネシウムの音に違和感を覚えた。真面目に作られたいい製品ではあった。
LINNのKATANはアンプ食いでNGだった。MAJIK109なんて興味があるね。しかしB&W N805の音が
やはり好き。アンプや上流音源の質感を高めていくしかないだろう、と感じる。 4.5畳は厳しいね…
どんな銘機でも、宝の持ち腐れになっちゃう。
ビフレステックの卵型スピーカーなんてどう?
ペア10万円程度だよ。 >>882
ビフレステックの卵型も結局、話題性だけで終わっちゃいましたね。4.5畳でも6畳でも、
それに見合った質の高いオーディオは組めると思います。技術が要りますが。20〜30畳
なんて広い部屋があれば技術なんて要らないですよ。 6畳間ですが、ヤマハのF 500とF 330そしてダリのオプティコン6と合計6本のトールボーイそしてセンターにフロントハイ、サブウーハーと全部で合計10本のスピーカーがありますが何の問題もなく綺麗に鳴ってくれています。 6畳でそんなに置いたら床が全部スピーカーで埋まってしまうw ビフレステックの卵は高すぎよ
2本で1万が上限だわ >>885
その他に、55型のテレビとこたつ用のテーブルそれに一人用と二人用の座椅子がひとつずつ
あとCD やブルーレイを入れる棚が3つそして
AV アンプとプリメインアンプのラックが各ひとつずつとけっこう置けるもんです。 >>844
ネタはよせ。本当だったら、かなり聴覚が残念な人と言わざるを得ない。 6畳間です
DS-3000,JBL4428 勿論重ねてはいません、いけます!
DC-330,P-500L,DG-28.....
もう1setスピーカーがほしい今日この頃・・・
ま、たしかにイコライザは必須だわ 890
更にパソコンデスク、本棚
50インチTVを壁掛けしリクライニングオットマンつきで足の踏み場なし。
夏は暑くてつらいが狭い云々は関係ないぞ。
あと妻娘は近寄らない・・・怪しい部屋らしい。 つまらないネタはやめたほうがいいと思うのは私だけであろうか。 小口径フルレンジ。Eclipse TD508mk3にスタンドつける。 六畳間で低音の定在波に悩んでたが、ACP-2を2枚で一気に改善した
こいつは凄い
狭小住宅すみには福音だわ >>895
おれは共鳴管だからグラスウールは使ってないよ 711 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/08/11(木) 16:47:19.37 ID:fCl2Xr6/
鯖に関して思う事を書く
1. 個人特定に繋がりかねない書き込み、写真アップを過去数年に渡り行って来た事で、2ちゃんねるの匿名性を自ら損なっていた
2. 会社内情、写真、罵倒、差別用語等を大量に書き込む事により「万一の身バレ」をした時に、社会通念上、企業コンプライアンス上抜き差しならない事態になる可能性が高い事態を自ら招いていた、高を括っていた
3. そして一番大きいのは、ワッチョイ導入時に、複数忠告した人がいたにも関わらず、勤務時間内の投稿に会社回線を使い続けた事
やはり「もしもの身バレ」しないよう自衛出来なかった事、
「もしもの身バレ」をした時に、別に大した事態にならないように(厳重注意位で済むような) 節度を持って書けなかった事、
度を越した罵倒中傷で、恨みを買っている事もあるだろうと自戒出来なかった事は大きいと思う (なにせここは2ちゃんねるだ。どんなおかしな人がいるか判らない世界だ)
1日のレス数、レス時間帯、使用回線、レス内容、全てが「もしもの身元特定」に繋がった時に「ものすごくヤバい事になる」ものな事くらいは理解していたと思う
身元特定につながらないよう気を付けさえすれば「匿名掲示板の言」で済んだ
何故自ら分かっていたにも関わらず、会社回線を使い続けたのか判らない
566 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/09/03(土) 23:56:08.52 ID:T93LuSUo
>>561
ルール?おま環ルール?
>>556
>仲間を裏切って
…俺、「B&Wはモニター占有率ほぼ100%!」ってアホウなお花畑で師匠を底辺池沼扱いされてんのな
仲間?w
腹いてぇw 付帯音一杯のオーディオ装置では音楽鑑賞は無理
部屋の広さに囚われてる様ではオーディオは無理
貴方のオーディオ装置は「粒建ちの良い光り輝く存在感の無い音」ですか?
どんな音で聴いているか言えない様ではオーディオは無理
付帯音の削ぎ方も分から無いようではオーディオは無理 6畳に最も適したのはウイルソンのサーシャかもしれない あの天下の三浦君も確か六畳間にマジコM3のはず
だから怯む事は無い ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=W92K6qIuZak京都京野菜ぼったくり取引価格
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中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNA消費者せんター相談CNN向け原文ママニュース 30畳から6畳オーディオルームへ、単身赴任1年。
苦闘の末、とにかく響きを拡散させること。
壁に皿を掛けたら、天井から飛行機を
吊るしたり、もちろんスピーカーは
1m単位でピンポイントを探ったりと、
まあまあ聴けるようになった、今日この頃。
(2.7*3.6mの部屋で位置の調整がメートル単位かよw) 16センチ2発のトールボーイ6畳においてるがスペースは30センチ四方
しかとらない。ブックなんかで音楽聴けるわけがない。小音量なら尚のこと
ブックなんかじゃまともに音楽を聴けない。口径の大きいブックおいてるなら
多分スタンドで私より大きいスペースを使ってるだろう。
ブックで大きさを超えた低音とかいう売り文句を信じてる奴は馬鹿じゃないかとw
つまりブックはスペースの無駄遣いの上、音質も悪い。
ブックの見た目が好きで買うならいいけど、音質ならフロア型には到底かなわない。
部屋の広さは関係ない。4畳半でも小音量の密度を考えるなら当然大きい方がいい。 953 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 21:55:36.44 ID:ghsCzHTv
今日はハエの本音が聞けて良かったよw
>俺はお前が嫌いなんだよw
>個人の問題(好き嫌い等)を、誰に公正に扱うんだよ?w
「嫌いな奴は、公正に扱わない。それが個人の問題(個人への攻撃)であれば」
お前はまだ自治「みたいなシロモノ」しとるみたいだけどなw
だからコピペ爆撃も気になる訳はないのなw
「俺が嫌いな、公正になれない個人の問題」な訳だからw
さすがにそれ、自治じゃないわなw
嫌いな奴に対しても、好きな奴に対しても、スレや板に対する問題に「公正に対処する」
これを放棄したら自治なんぞ出来んわなw
だから俺は自治から降りたんだよw
お前さんも降りなさいw
「スレッドルール」とか振り回すのはいささかアレなんじゃねえのかい?w
960 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:03:42.78 ID:ghsCzHTv
>>956
>じゃあお前は今後自治スレを立てるなよ
>交わした約束は必ず破るアンバランス転送のことだからお前のことは一切信用してないけどな
>公正とか笑わせるなよ
いや、俺公正じゃないからw
馬鹿には辛く当たるわw
信用されてないのはラッキーw
だって次も自治スレ立てるからなw
自治スレと言う名の「怨嗟と好き嫌いで伸びる人気スレ」なw
962 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:04:57.30 ID:ghsCzHTv
ほれ、有言実行w
ピュアオーディオ自治スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1493125451/ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。