【ﾋﾞｰﾑ管】傍熱出力管を語るスレ(其の弐)【多極管】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/03(土) 05:09:57

一応立ててみた

前スレ
【ﾋﾞｰﾑ管】傍熱出力管を語るスレ【多極管】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1160001684/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/03(土) 12:34:47

>>1乙

出力段G2から初段の電源引いてる人居る？
ブートストラップが掛かると思うんだが、出力インピーダンスは上がるんだよな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/05(月) 23:02:48

>2
らしくもない
シングルAMPでそんな事する？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/06(火) 13:16:09

ん？
ブートストラップがかかるんならインピーダンスは上がると思うが

2 · 2009/10/06(火) 22:40:11

初段差動のプッシュプルアンプに使えるかなと、マッキンの回路見て考えたんだけど。
やろうとすれば、シングルでもできるな。
カソード帰還でも掛かってないと意味ないかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/06(火) 23:58:48

ttp://ja1cty.servehttp.com/E-LINEAR/E-LINEAR.html
ここにシングルでの作例があるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/08(木) 19:08:46

有難う。しかし、それだとULタップに繋ぐので、逆にP-G帰還掛かってるよね？
プレート間を繋ぐのとあまり変わらないような…
ブートストラップ掛けると歪みも増えるから、やっぱり流行らないのかな。
標準接続でパスコン外すと、どうなんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/08(木) 23:25:36

>>7
実験して結果を報告してくれるとみんな幸せ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/21(水) 18:48:08

30A5 と　35A5　ってヒーター電圧が違うだけ？　それとも別物？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/21(水) 19:21:17

35A5ってロクタル管なわけだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/21(水) 23:49:11

30A5と35C5でも別物

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/24(土) 12:45:15

>>10-11
どうもありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/25(水) 09:48:08

東栄のOPT-５Pを使って電圧増幅用双３極管一本で片CH　PPって実用性あるかな
6N1Pとか12BH7Aとか6FQ7とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/25(水) 10:25:20

以前にやってみたがなかなかよかったぞ。
こんな感じので、
tp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org394076.jpg
終段がパラになってないやつだった。
5687でやってももなかなかいいね。
帰還はかけなくてもじゅうぶん使える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/25(水) 10:36:54

>>14
パラじゃないとやっぱり相当小音量ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/25(水) 19:57:52

>>15
う～ん、もう現物が残っていないのであれだが、2W弱くらいかねえ？？？
じゅんぶん楽しめる音量だった。
思い出したが、オレが作ったのは位相反転をオートバランスでやった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/27(日) 14:12:49

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/27(日) 14:47:29

池田敏弘氏がラ技に載せた作例では、イチカワトランスを使って

6DJ8の差動アンプ（0.5W）
ST32（相当）トランスを入力・位相反転に使った6AQ8プッシュプルアンプ（2W）

を組んでた。6AQ8は今ではやや入手しにくいので、12AT7でいいと思う。
プレート損失は2Wいけるが、歪率を見れば1Wそこそこが限界。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/30(水) 02:14:29

6DJ8といえばE88CCの規格表にシングルとPPの出力管としての例が出てるな。
そんな使い道あったのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/30(水) 02:54:34

KA-10SHとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/30(水) 22:06:20

>>20
じゃなくてw
現役当時の話でさぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/08(金) 23:58:46

6R-A6をゲットしたが2本しか無い。
シングルで使えそうだが、どうなのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/09(土) 17:03:08

それ、ちょうだい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/09(土) 20:53:39

いっしょに9R-A6も2本ゲットしたので、これならあげる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/10(日) 09:38:48

>>22 >>23 >>24
お前ら子供かw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/10(日) 11:04:21

道楽中の男は子供でおｋ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/12(火) 00:51:44

>>25
ぼくわ　ほんとうに　ID:0VS5EAYE　くんに　あげてもいいなあと　思いました。
でも、ぼくの　しょうたいが　わかるといやだし　どうしたら　いいかなあと　思いました。
あと　MTかんやGTかんで　使わないようなのも　いくつかあるので、
だれか　使ってくれる　おともだちに　あげて　ゆうこおかつよお　したらなあと　思いました。
おわり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/12(火) 01:04:42

下が　あげてもいいやつの　いちらんです。ほかにもあります。
ひみつに　じょうとできる　ほうほうを　おもいついたおともだちに　あげるよ。
そんなゴミ　いらないって　いわないでね(;_;)

SV83　露
6AB8　松下
6BM8　露
6BQ5　ソブ
6AQ5　日立
PCL86　POLAMP
6BQ7A　松下
E180F　Phil
6AU6　いろいろ

本数は数本～10本くらい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/12(火) 13:18:42

>>28
きみがきゅうしょくとうばんのときにぼくのあげぱんをくりぬいてこっそりいれといてくれたらいいとおもうけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/12(火) 21:38:15

>>29
真面目にだが、春日の「ご自由にお持ち下さい」のところに入れてくるというのも、
考えたんだが、もう引っ越してしまってアキバは遠くなったんだ。
持ってても使わないし、売ってもゴミ価格だし、それなら欲しい人がいれば
あげちゃったほうが役に立つんだがな(´･ω･`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/12(火) 22:03:08

金田スレの基地外か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/18(月) 20:54:44

露ゴールドライオンのKT66って音どうなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/21(木) 19:13:41

露の復刻球って、外観だけ変えて中身みんな同じの様な希ガス
実際どうなの？教えてエロ(ry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/22(金) 12:01:54

EL34を例に挙げれば、復刻Mullardはグリッド巻線の間隔が固定で
プレートボックスの上の方ギリギリまで巻いてなかったりだけど、
EHやSロゴSvetlanaのは巻線間隔が変えてあったり、上まできっちり
巻いてあったり、という違いがある

とBOI AudioWorksの過去のブログ記事に書いてあった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/26(火) 00:00:00

セクシービーーーーーーーム！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/26(火) 21:04:13

馬鹿？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/31(日) 20:30:39

染谷電子のCSPP用OPT買った人いる？
CSPPってどうなのよ音的に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/14(日) 19:21:29

>>37
アソコはメール送って催促で電凸しても
スキル不足を理由にメールを返送せずに
商慣例に従わない不届者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/15(月) 18:02:52

意味がわからない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/15(月) 20:13:17

意味不明のメールを送りつけられて
返事に困っているうちに電話で騒がれたんだろうな。
お気の毒に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/15(月) 23:00:02

マジでメールが扱えなかったそうだ
部下にでも助けてもらえばよかったものを

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/31(水) 22:39:05

ビーム管といえば、6Ｌ6が始祖だが、個人的には6Ｖ6が好きだ。
ppで組んだときに、実用上十分なアンプになる。
さすがに東芝の6V6GTとか、見かけなくなったもんだ。
レグザとか作る技術があれば、こんなの簡単だろうに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/03(土) 12:10:29

>>42
真空管の製造設備が日本から消えてすでに何十年。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/27(木) 08:07:23

プレートをGnd.接地しSgをプレートにみたててトランスをつなぐ
記事がラ技にでてた。確かに面白いアイデア。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/27(木) 12:38:58

>>44
Sgの損失は小さいよ。数ワットがいいところ。
6GB8で10ワットだったかな。

ラ技の記事は見ていないけど、現実味は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/27(木) 13:48:26

>>45
6CA7（SG8W)　330vかけてCPが1W。　マア実用機というよりも実験機
　　とゆうところ。（ラ技3月号）　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/04(日) 22:29:14

グリッド接地(G-G)のアンプは可能だと思うが、どうかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/17(土) 14:13:38

>>47
グリッド接地の終段は安定が良いですよ。Rgの制限がきつい３極管など最適です。
弱点は入力インピーダンスを高くできないことで、ドライバが必要です。
つまり、カソードフォロワかトランスのお世話になるわけで、
回路を簡素にして小さく造るには向きません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/31(火) 15:02:30

KT120キター

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/22(水) 02:16:39

111

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/22(水) 20:08:47

50CA10の復刻希望します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/22(水) 22:24:18

50CA10は、中国製があったような。やたらと高い値段で。
LUX製品の保守用でしょうが、あえて新規に使うほどのモノでもないかと。

最近では傍熱管ながら、３極管らしい３極管である6AS7G/6080系が気に入ってます。
言い訳要らない３極管だし、内部抵抗小さいし、双３極管なので小さくできるし、
駆動が難しくなるから人気なくて安いし、こんな良い球があったのかと…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 02:33:02

>>52
新日電は機材を韓国に売っぱらったから、その流れで韓国製だったと思う

6AS7Gの直線性は最悪だから、出力段用デバイスとしての適性は最悪だよ

三極管らしさの対極にあるものだ

定電圧回路かOTLがお似合い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 09:13:03

>>53
>6AS7Gの直線性は最悪だから

オマイが言うほどひどくはないけどね。

ところで定電圧回路はともかくOTLが似合うというのは論理矛盾だろ。
内部抵抗が低いからOTLに向いているわけで
直線性が悪いからOTLに向いているのではない。

それから例の50CA10は中国製だったと聞いているが。
不出来で寿命が短かったそうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 02:00:44

直線性の悪さ故普通の回路では出力段には使えないけど
OTLであればその直線性の悪さに目をつぶっても
内部抵抗の低さ故使いたくなるってこったろ

武末氏も書いてたが6080系のOTLは猛烈に効率の悪いアンプにしかならない

それほど効率が悪くてもそれほど直線性が悪くて電気的特性が
(武末氏レベルでは)恥ずかしい結果でもアンプとしての魅力は捨てがたい
って言ってたな

ちなみに50CA10は武末先生イチオシの国産真空管だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 13:20:25

>>55
だからねぇ、使えないほど直線性は悪くないって書いてるのだが。
特性曲線をみてごらんよ。

6080（6AS7G)が通常の回路（OPT付）での使用例が少ないのは、
低ミューでバイアスが深く、ドライブ段の設計が面倒なためだろね。
6080と同じB電圧（定格ではEbb135V）では十分なドライブ電圧が得られない。
ドライブ段用の電源が別途必要になると思う。

OTLアンプの効率が悪いのはインピーダンスが低いスピーカーに
無理やり接続しているから。
その昔（半世紀前）200オームや400オームのスピーカーが
パイオニアやコーラルから出ていた。
インピーダンスがこれくらいあるとmT菅の6R-A2でも
10ワットを超えるの出力が得られた。

ちなみに6R-A2はNECが開発したOTL用三極菅。6BQ5の電極を流用していた。
オークションに時々出てくるが、今となっては使い道が……。

きょうびはスピーカーのインピーダンスが8オームとか6オームに
なっているので菅球OTLの設計製作は極めて困難になった。
マッチングトランスを使うしかないかな。OTLとは言いにくくなるけど。

ところで50C-A10のNEC純正ペアチューブが数組物入れにある。
そろそろ何かやってみようかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/28(火) 01:03:44

>>56
三極管らしくないわな
いっぱい書いてもムダ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/28(火) 01:06:54

OTLじゃないOTL？はやってみたいな。
PA用のマッチングトランスとか使えばいいんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/28(火) 01:09:30

1k-600:8なんてのはあるよね。あるいは、10-5-3.3k:8なんてのなら一般の
球も使えそうだしね。　

ごめん、中途で押した。すまん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/28(火) 08:36:17

>>58
5080なら１次インピーダンスが数十オームのトランスで
最適マッチングになる。サイトを検索すると
そうしたトランスを出しているガレージメーカーが見つかる。

きょうびOTL（というかSEPP、マッチングトランス併用）をやるなら
3極管ではなくて5極管の回路だろね。水平出力管（安く買えることも）
を使うタイプ。回路が込み入ってるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/28(火) 08:54:40

>>60
訂正。5080　→　6080

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 01:04:45

>>57
300Bすら鼻で笑えるRpの低さ、実に３極管らしいではないか。
おかげでμも最低、能無しにはまともなドライブも難しいから不人気で安い。
何が不満なんだ？
他人の考えた回路をコピーするだけでは進歩成長はないぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 04:18:29

>>62
300Bなんかと比較されてもねぇ…
お里が知れるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 20:40:09

お安い6CW5(EL86)酸欠でどうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 22:22:10

>>64
6CW5は面白い球だね。GEのデータではAB1(5結）で出力25Wと
6BQ%より大きい。知られていないのか安いけど、
アキバの店頭ではあまり見かけないね。

問題はこの球、プレートやスクリーングリッドの耐圧が低いこと。
プレートが250ボルト、スクリーンは200ボルトしかない。
このあたりをどう工夫するか？　

6BQ5はプレートもスクリーングリッドも同じ300ボルトだから
使いやすいけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 22:36:14

>>64
三結にするなら、プレート電圧を220ボルトくらいに下げて
スクリーンをプレートに接続するのが一番簡単かな？
スクリーンの電圧が1割ほど定格を超えてるけど、ま、いいか。　
寿命に影響が出るかもしれないけど、
安価な球だから予備を確保しておく……。

思いつきを並べたカキコだから、そのつもりで読んでおくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 23:07:21

電圧の制限がネックですかね。
ぱわーを欲張らずにいけば使えそうですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/01(金) 22:41:37

>>67
「全日本真空管マニュアル」には6CW5のAB1 PP の動作例が出ていた。
出力17ワット。負荷抵抗5キロオーム。
安いのはもともとテレビの垂直出力用の球で、オーディオマニアには
なじみが薄いためだろね。

電源トランスに適当なのがあるといいけど。みつからないなら
100ボルト：100ボルトの絶縁トランスを使って倍電圧整流すると
ちょうど良い電圧になる。
ヒーター点火は別途搭載したヒータートランスで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/01(金) 23:08:16

>>65
スクリーン耐圧が低い球には、征矢氏の4DC方式が便利。
カソードフォロワ出力を分圧してG1G2同時入力する奴。
あれ、RCAのハンドブックにあったというスーパー3結と同じ回路じゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/02(土) 22:21:31

ググってみたら6CW5酸欠(超ではない)ppの作例が少ないながらあるようです。
ご指摘のように電圧が低めなのが難点かもしれません。
こじんまりしたシングルでFMを聞いたりPC用くらいなのを作れたらいいなあ。
計画してみます。
(6BQ5でいいだろという突っ込みは無しでw)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/03(日) 18:55:46

**CW5は手元に抜き球があるんだが
手間と金があったらUL接続なんかも試してみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/06(水) 00:07:49

同じく人気のない807も活用したいな。
昔のPAアンプの主力だ。
三結でけっこういけそうと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/07(木) 09:31:45

807は6L6系ということもあってか
三結は出力が大きくないと思った
一木氏のマニュアルだと
シングルで1.4W
プッシュAB1で4.5W

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 21:15:08

自分でも調べてみました。
STCのデータだとAB1三結ppで400Vかけて15W。定格ぎりぎり。
10W弱くらいを狙ってみるのがいいかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/23(木) 09:57:35

６ＤＪ８と互換があると言われるものに６Ｎ１Ｐとか６ＢＱ７Ａとかがあげられているけど、本当なんだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/23(木) 16:16:34

実装においては回路によるだろ
極端な例では6FQ7に変えたこともある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/23(木) 20:17:50

フレームグリッド　60V近辺でgm、直線性がいい感じなのだと
その辺もOKなのか、ってくらいです。
でも6R-HH8とか2HA5(単三極)のあたりが近い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/23(木) 22:10:33

6DJ8や6AQ8も高くなってしまったので、高周波用途では安い6BQ7Aで。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/26(日) 11:33:21

6BQ7Aはフレームグリッドじゃないから、6DJ8と同等とまではいかないよ。
同じカスコード用の球だけど、6DJ8のような使用ユニットの指定はない。
6DJ8よりgmは落ちる代わり、あれほど神経質じゃないので、実は使いやすい…
でも再生産されてないから、売り切れたら終了。
カスコード接続すれば5極管より良いのに、そんな製作記事は見当たらないな。

**大魔神** · 2011/01/10(月) 14:07:04

信じる者は救われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/10(月) 22:32:38

>>79
>カスコード接続すれば5極管より良いのに

この意味は？　
増幅度が5極管より良いってこと？　何デシベル取れるの？　
それとも別にメリットがあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 10:19:17

tp://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/093/6/6BQ7A.pdf
GEのデータ見てると直線性とか疑問？
高周波回路の入力雑音抵抗値とかで優位に立つだけじゃないの？
要するに電流を大きく流して使う物で
負荷抵抗100Kとかでどういう直線引けるか？
1/2電源電圧分しか振れないじゃないか？
カスコードをパワーアンプの初段に使うと強靭な音になると
恐れられていてわかる気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/18(火) 10:05:12

カスコード高周波増幅のメリットは、
次段（上側の回路）が入力インピーダンスの低いグリッド接地のため
安定性が向上するという記事を見た記憶があるが。

増幅度は単管と同じでは？

出力電圧については
82さんが書かれている通りでは？　
初段なら問題にならない場合もあるけど、
位相反転がPK分割だと苦しいかも。

結局、低周波増幅でのメリットって何だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/19(水) 10:53:20

真空管アンプ・スピーカー作りを楽しむ (定年前から始める男の自由時間ベストセレクション)

に収録されている森川氏の記事の「ECC84(６CW7)＋６BX7　前段SRPP　OTL　ヘッドホンアンプ」
を　１３EM７　ｘ　４　で作れないかなーと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/19(水) 11:31:50

カスコード高周波増幅のメリットは、
出力インピーダンスを低く出来る。超高域まで伸ばせること。

つまり、初段の帯域が狭い普通の設計とは、スタガ比の取り方が反対になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/19(水) 12:54:33

>85
カスコードの2段目の出力段は、グリッド接地のカソード入力だから
逆に出力インピーダンスは、低くないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 15:03:32

Music, My Life.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 20:22:12

カスコードは入力容量は減るが出力インピーダンスは高い（プレート負荷抵
抗値と同じ）からアンプの初段に使ったら帯域はかえって狭くなりますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/24(月) 08:56:24

でもアンプの初段に使うと5極管と同じく高利得が得られる。
6DJ8みたいなHigm管だと5極管以上得られるかもよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/25(火) 10:07:32

>>89
具体的な実測データはないの？
たとえば6DJ8で100キロ負荷の場合、
ゲインが何dBで、高域の-3dB帯域が何キロヘルツとか。

>>84
もちろん動作派するだろうけど
特性曲線を見ると6BX7ほどの出力電圧は得られないかも。

球の周囲の配線が錯綜して
信号の飛びつきなどのトラブルが起きそうな予感。
13EM7が安価で大量に入手できたのだろうけど
オリジナルどおりのラインアップが無難では？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/25(火) 20:13:50

>かもよ。
の時点で駄目駄目

>無難では？
13EM7でチャレンジ乞う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/26(水) 01:03:22

>>84
スタックスの板へどうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/26(水) 12:53:25

>89
それならgmの高い5極管で低負荷で動作させた方がカスコードより便利、事実是枝さんが6EJ7でVT25をドライブしてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/26(水) 22:44:03

JJから6550が発売されたみたいだけど
まだ日本には入って来てないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/27(木) 13:19:41

ショップに聞いてみるとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 18:46:57.57

http://thtinc.jp/

この球は何？２A3？４５？４２？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/24(木) 19:33:34.72

6P3P（中国製6L6）。
何年か前に@￥350くらいでまとめて買ったが、グリッド電流が流れやすいカス球だった。
今売られているのは、それが改善されているんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/25(金) 01:51:46.20

音質の重要な決定要素である出力管の品種を明示せず、
「４球式真空管ステレオアンプ」なんてラジオみたいな
表記で売ろうとするのは、真空管ステレオアンプのことを
何もわかっていないゴミ業者の証だな

こういう業者から買うと後々面倒そうなので、近寄らない方が吉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/25(金) 09:26:04.25

>>96
内部写真をみると出力管のソケットはオクタル（8ピン）。
2A3でも45でも42でもない。

>>98
コレはシロウトの手作りだよ。文字入れもしてないし。
コレくらいのものならオレでも出来る。

1000円スタートだからね、出品者もわかってるだろ。
お人よしの入札者って意外にいるんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/25(金) 09:42:23.49

>>96
Webサイトとリアル店舗と銀行口座で異なる屋号
銀行振込と書留などで名義が定まらない
コレなら顧客に警戒されて当然の振舞い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/25(金) 21:16:42.07

これ部品の空中配線じゃないか。
中継端子はおろかラグ板すら立てていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/25(金) 22:25:40.20

今まで組んだ中で一番球が多かったのは10球だ…
5670ｘ2 6AQ5ｘ8ってのと、407Aｘ6 300Bx4っての

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/24(日) 15:59:26.69

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/20(月) 14:19:32.09

>>102

6CA4 * 2
6136 * 2
6100 * 2
6AR5 * 8

合計14本てのが一番多いわ。

現役だけど、音良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/20(月) 21:22:16.30

うちで一番球数が多いのはTRIOの短波ラジオだな。
6BA6 x3, 6BE6 x2. 6AQ8 x2, 6AQ5, 6AU6, VR150MT
スタビロまで入れて10本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/21(火) 02:41:37.44

OTLだと自然に増える･･･
12AX7 x2, 6FQ7 x4, 6080 x8
で14本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/21(火) 09:01:55.75

ステレオで２２球の300Bアンプ
ttp://www.geocities.jp/asd2251sxl2001sax2251/300BPP.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/21(火) 09:23:02.41

なんかストーブとクーラー使って室温調節をしながらルームランナーで気持ちのよい汗をかいた後に食べるコハダの握りは最高なんだよねって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/21(火) 20:14:57.47

今年の球派はしばらく肩身の狭い思いしそう
デジアン派がのさばるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/21(火) 20:21:29.68

>>107
モノラルシャーシーじゃ意味ないよな

>>106
一つのシャーシーに6080を8本も載せたの?
それともモノラルシャーシー?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/21(火) 23:55:52.50

>>110
ひとつのシャシーでステレオ
要するにSDサウンドのキットを組み立てただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/22(水) 02:51:02.27

アレ鳴るのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/22(水) 16:39:33.18

>107
なんか音が良さそう
メーカー品で買ったら高そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/23(木) 11:32:30.82

>SDサウンド
直熱管を含む５種類の出力管を切り替えて使用できます。
シングル方式のため繊細な表現力を愉しめます。
３００Ｂ：２本
２Ａ３：２本
ＰＸ２５：２本
６Ｂ４Ｇ：２本
６ＢＱ５：２本
１２ＡＸ７：２本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/23(木) 11:41:44.78

SDサウンドって、ゲテモノばっかりだな

あんなチューブチェッカー買うんだったら、ホンモノのチューブチェッカー買ってメンテに出したほうが全然使いものになるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/25(土) 00:53:44.53

あらら、SDサウンドそんなおかしいか

まあ6AS7G系の球8本のモデルではほぼ最終版、現在のtopstone iシリーズではラインアップされていないので、
初期型よりは練られているのは確かだ
回路図見る限りまともだから、実体図は変なところもあったがバイアス確かなら音はいいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/25(土) 11:02:41.32

チューブチェッカー
>エージング機能付ですので、エージングすることにより、
>真空管のトラブル半減、寿命が倍増します。
ちょっとなあ、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/25(土) 11:25:17.61

加齢処理したら寿命は減るだろ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/30(木) 09:37:45.33

じじいに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/22(木) 20:37:11.69

通は6ca7

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/23(金) 17:15:39.01

漢は黙って807

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/23(金) 21:16:41.17

>>121
昔のラジオ技術の増刊に載ってる情報だが、以下の施設が807を使ってる。

千駄ヶ谷東京都体育館、日比谷公会堂、産経ホール、NHK放送会館館内モニター、
NHK街頭録音用、東京駅ホーム案内、国鉄特急つばめ車内案内、
東横線急行、小田急特急ロマンスカー、東武ロマンスカー車内案内、
東京警視庁警備宣伝車、東京宝塚劇場

当時、ほとんどの学校放送とかも807だったろうなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/24(土) 17:21:26.72

807はあちこちで使われていたけど、入手しやすい強力な球が他に無かっただけでは。
6CA7が出回るようになったら、次第に置き換えが進んだと記憶する。
当時は6CA7で、EL34とは呼ばなかったな。

忍法帖【Lv=7,xxxP】 · 2011/09/26(月) 07:03:04.40

漢は黙って2B33

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/26(月) 18:54:22.82

>>124
同等管ですがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/26(月) 20:55:23.90

松下の6CA7って第一グリッドが金メッキされてて熱暴走しにくいよう配慮されてたそうだけど
現今のEL３４もそういうもの？放熱板がデカイだけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/27(火) 20:35:35.80

多分してないでしょ、全盛期の球と比較しちゃかわいそうです。
旧テレフンケンじゃスパイラルヒータだしグリットのリード線
も両端からとってあった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/27(火) 20:45:15.59

2B33か…　あれ綺麗だから好き。
807Aも綺麗だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/27(火) 20:48:25.54

俺6146Bの方が好き、昔は高かったみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/30(金) 17:49:26.77

5B/255M/CV391というのが金属ベースでカッコはよいが
あまり作例が無い
ライター氏が書かない
良いオクタルソケットが無いのか？

ヨーロッパのは、6L6系とちがうのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/02(日) 10:04:26.73

>>130
秋葉のクラコンで5B/255M->6L6変換アダプタを売ってるよ。
それをくっつけて、6L6のアンプに挿せばＯＫ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/02(日) 11:38:11.76

ロクタル管はすぐ市場から消えたし技術的には同じなので作例が無いんでしょ
安く手に入れば面白いかも、EL34のロクタル管EL60もあったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 22:20:03.09

>>130

いくらSpecial Valveだっつっても、所詮6L6なわけで書く意欲湧かないでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 10:41:15.46

tp://www.audiojumble.co.uk/ModifiedQuads.htm
tp://www.troelsgravesen.dk/NorwegianWood.htm
tp://www5d.biglobe.ne.jp/~t-nakata/5B255M_amp/5B255MAmp.html
↑ロクタルで青のグローがきれい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 14:07:52.61

今頃になってデーターを見直すと
807のAB級動作って、
ー固定バイアスのグリッド・リーク抵抗は、30KΩ以下
という規定があって、そのまま5B/255Mもそうなっている
6L6同等というよりロクタルの外観を被った807だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 19:16:30.60

807
ttp://static.panoramio.com/photos/original/6293322.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:39:39.77

つうか807って6L6を高耐圧兼高周波増幅で使いやすいように
ガラス管にしてPをトップに持ってきただけの球
最大P電圧が大幅に上昇しただけ
丁寧に作ってある米のJAN球や露のG-807は固定バイアスで50KΩ程度では
ビクともしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 12:28:37.54

http://www.r-type.org/addtext/add029.htm
↑ここを読むとすべての807が頑丈ではなかったと書いてある
807のAB2級とB級とC級が30KΩ以下
AB1級の固定バイアスが0.1M、
AB1のカソードバイアスは、制限無し
1957年のRCAの仕様から
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/084/8/807.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 15:26:30.52

http://www.op316.com/tubes/tips/b150.htm
ここ見ると８０７は１Mオームってある　どういうこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 21:23:33.84

グリッド抵抗はどんなお仕事をしているのですか。
何もしていないような気がするのです。

忍法帖【Lv=14,xxxPT】 · 2011/10/06(木) 21:51:04.21

>>139
ソースは一木氏の「マニュアル」と思われ
ごく最近の常識としては100kΩ以下にしておくのが無難

>>140
>>139のサイトにある「初速度電流」とか見るといい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/08(土) 13:32:00.91

見てきました。
グリッド回路はいろいろと考えることが多いのですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/11(火) 21:14:30.83

>>141
現在作られてる東欧ロシア中国の球って本来の規格をあんまり守ってないということですか？
実際に組む場合、控えめな方がいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/11(火) 21:46:25.68

露の軍球は大体滅茶丈夫
G-807はsgに400V位まではかけても平気
Pは1000V位までなら問題ない
JAN球の1625かそれ以上にタフ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/11(火) 22:33:18.67

http://www.russiantubes.com/prop.php?t=8&p=3
G-807のデータのどこにも1000Vもかけて良いとは、書いてないよ
東欧ロシア中国の球もデータを調べてから使わないとよくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/12(水) 19:44:30.02

耐圧は電極間距離で決まるから
６Ｌ６系の電極寸法で1000Vは無理だべ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/13(木) 12:42:11.53

昔のハムの人が807で無理が利くというのは、
送信で話す時だけ、B+が入るから＝＞ICAS、普通は、休みばかり　750V入れてもいい

オーディオは、パワー入れっぱなし＝＞CCS　600Vどまり

ギターの人の話しは、上の中間みたいなことを言う
パワー引き出すのが重要で壊しても悪くないみたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/15(土) 11:22:23.20

プレート損失60WのKT120だけど
固定バイアスのグリッドリーク抵抗は、最大50KΩと
割とひ弱に見える1面がある
http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Roe-Neuvorstellungen/BTB/KT120/KT120TungSol.pdf

忍法帖【Lv=19,xxxPT】 · 2011/10/15(土) 12:48:01.11

>>148
下位互換の6550Aと大差ないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/15(土) 16:01:33.51

そうか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/16(日) 20:25:21.96

オクで8045Gの印刷の消えたのを買おうと思ったが
GEの6550だったらと思い
買うのを止めてしまった！
そのくらい外観が似てる、NECも6550出したらよかったのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/16(日) 20:50:33.43

8045GはTV球の電極を流用している。
つまりNECはすでに6550を超えるビーム菅を持っていた

**私の息子はEL34** · 2011/10/16(日) 23:55:58.97

8045Gなら2ﾍﾟｱ持っているぞ。
6240Gだって持ってるぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 13:40:33.08

オクの8045Gのアンプは、KT88に差替えられたアンプか
真っ白に空気入りになってアボーンした8045Gが1-2本のままか
どちらかというのが事実
8045Gの暴走は、恐ろしいのう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/21(金) 01:06:42.60

8045Gは、定格どおりで使ってもプレートがまだらに赤熱しおったな。
しかもグリッド電流が流れてプレート電流が落ち着かん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/22(土) 08:32:40.52

末期の真空管ってそんな物と思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/22(土) 12:19:25.17

末期と言えばシーメンスはF2aやEL156などいい球作っていましたね、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/22(土) 12:48:28.73

SIEMENS EL156は、TELEFUNKENからのOEM供給されたものだから、
TELEFUNKEN　EL156と全く同じもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/22(土) 15:43:05.19

あ、ごめんテレフンケンでしたね、末期のシーメンス球は良かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/22(土) 17:51:46.38

EL156は確かカッティングマシン用に作られたもので厳格な作りだったらしいよ
F2aはどういう用途だったろか・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/23(日) 03:43:10.07

ぐぐるると医療、業務用アンプだけれど
ここじゃアンプ用でしょう。F2a,F2a11共いい球だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/23(日) 12:06:14.23

昔、テンの通則用のでイコライザアンプ組んでそのローノイズさに感動した記憶がある。
プロ用は総じてしっかり作られてたんだろうなぁって思う。

ひるがえって思うに民生用ってのは8045Gも含め安易な気持ちで作っておったのじゃなかろうか
まぁ無故障で長持ちされたんじゃ商売上いやだろけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/23(日) 21:40:55.06

電圧増幅管と出力管を同列に置いて比較するか。低雑音管は軍用って訳ではないし。
日本国内ではHiFi用、通測用、工業用に分けたってだけなのに。はあ…

2A3を意識し過ぎて無理な定格にした出力管があったのは事実だよ。
そういう球は定格一杯でなくとも、やたら熱くなるから、一度作れば気がつく。
2A3は万能どころか欠点の多い球だったけど、プレート損失では余裕があった。
というか、無理のない定格になってた。
ただ、その点は、当時の事情を理解して使ってやれば問題ないことで、
どれもこれも定格より大幅に落として使えなんて言ってないのに。
どうして他人の言ったことを鵜呑みにして、その意味を考えようとしないのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/23(日) 21:52:15.91

暴走しやすい球と解ってるのに、どうして対策しないのか。
カソードフォロワ直結にするなり、カソードにポリスイッチ入れるなり、
グリッド～カソードにダイオード逆接続してクリッパにするなり、
方法はいくらでも考えられるではないか。
できることを何もせずに、球が弱いとか言ったところで始まらないではないか。
第一、とっくに製造終了した製品の使い古しか不良在庫を持ってきて、
球が悪いも何も無かろう。
過去の遺物を引っ張り出して使おうとする以上、そんな事は覚悟の上で使うものではないのか。
古いだけの手持ちがビンテージなどと有難がられる風潮以上に違和感を禁じ得ない。

**私の息子はEL34** · 2011/10/24(月) 08:40:15.24

暴走し易い？8045Gが自作記事に採用された例を殆ど知りまへんが...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/24(月) 09:06:38.84

8045Gは、LUXがNECに自社のアンプのために作らせた、言わば特注品。
保守用部品として購入は出来たが、自作で使うとなると？

当時は、他に良い球がいくらでもあったらからね。

熱暴走しやすいから、定格から下げて余裕をもって使うとかしないと危な
い。LUXの製品やKITに使ってあった8045Gも寿命が短かった。購入して
3～4年経ってLUXにサービスに出したらと、出力管は全部交換、バイアス
回路も手を入れられて変更されていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/24(月) 10:24:47.47

LUXのアンプはバイアス調整に使った安っぽい半固定抵抗が弱点だね
出力トランス断線の大元はほとんどこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/24(月) 13:12:15.20

>>165
おまえは、知らなくて良い　アホだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/24(月) 17:04:13.40

お前は包茎>>165

**私の息子はEL34** · 2011/10/24(月) 18:35:38.72

8045GはPPで出力80Wが出た3極管ちゅ～ことを忘れては逝けない。
他に8045Gに匹敵する良い球が有ったの？。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/24(月) 18:48:11.01

でねえよ、バカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/24(月) 22:54:37.05

グリッド電流による暴走って噂もあるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/25(火) 12:42:26.55

LUXのA3500でみる出力管4本並びの配置は、
MQ60の左右2本分けに較べて、放熱的にきついのかな？
MQ60の50CA10は、あまりそういうことがない
当時のオイルコンは、絶縁不良になっているのも良く見るし
古くなるとカプリングコンがやられ
バイアスのVRもぼろいとすべてが悪い方向に行って
VRも↑で書かれているように弱そうだし
熱暴走するんでしょう
古いままで使うと、良いことはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/25(火) 14:13:57.19

50CA10と8045Gでは、プレート損失が違うので、1本あたりの発熱も8045G
の方が大きい。

モノラルアンプのA3045Gでは無信号時に1本あたり8045Gにプレートに75mA
も流していたんだよ。球の定格いっぱい近い使い方では、球が長持ちするわ
けがないし、3～4年使ったら全交換は当たり前という設計。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/25(火) 14:43:10.92

Luxman-NEC 8045G
http://www.geocities.jp/radiomann/HomePageVT/Audio_JP_Triode.html#8045G

なんだかやっつけ仕事みたいですきになれない

**私の息子はEL34** ◆5.l4uPu/Ng · 2011/10/25(火) 14:48:40.87

漏れのMB-3045は漏れが入手してから一度も球を交換することなく
今でも何ら問題無く動作してくれているけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/25(火) 15:49:18.25

すっこんでろ、包茎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/25(火) 22:34:48.27

大は小を兼ねるっていうから、これからの時代、
KT-120が売れるんでなかろうかと思っている今日この頃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/25(火) 23:00:50.73

通はEL509だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/26(水) 12:02:23.56

いやしかしKT-90ってのが出て20年くらいなるのにあの程度なんだから
KT-88が不動でありつづけるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/26(水) 12:34:54.05

>>176
あんたのも細かくCHKしないといずれヒューズ飛ぶと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/26(水) 14:15:26.46

ほんとの通なら、JJの7027だな。
6L6族の最後のプリンス。
特に、30wのP損と450Vの酸欠耐圧がすばらしい。
真空管時代があと10年長かったら、数々の名アンプが生まれたに違いない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/26(水) 19:59:49.86

6L6族の音は線が細い感じ

**私の息子はEL34** ◆5.l4uPu/Ng · 2011/10/26(水) 21:12:41.35

>>181
MB-3045は動作中にDCﾌｱﾝで8045Gを冷却していることが
長寿命の秘訣?ｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/26(水) 21:24:34.83

ヒーター電力が小さいからそういう錯覚が起こりがち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/26(水) 22:06:44.70

>>184
おまえ↑を全く読んでないなあ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/26(水) 22:21:27.64

バカにつける薬はない>>184

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/26(水) 22:53:20.31

>>182
JJのKT88は、CHAINAとかロシアとかより良かった
GEの6550の次だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/26(水) 23:05:12.40

KT66が最高だって！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/26(水) 23:17:49.88

結局EL34
旧テレ、ムラに限る

**私の息子はEL34** ◆5.l4uPu/Ng · 2011/10/27(木) 06:34:22.91

ﾊﾟﾜｰｱﾝﾎﾟの設計で出力管の配置は最低限隣の管の管径と同じ距離以上離すと
書いて有ったよ～な気ｶﾞｽけど、最近のｱﾝﾎﾟはどれもこれも出力管同士近いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/27(木) 11:33:54.28

お前は、相変わらずアホだね。
狭いのは、若い人向きなんだろう
http://yaqin.jp/products/MS-88B.html
http://www.triode.co.jp/tri/trx-p6l.html

老舗は、今でも詰めたりしない＝＞変わっていない
関心したのは、最新でも間を取ってるオクターブ
http://www.fuhlen.jp/octave/products/re290_01.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/27(木) 11:44:51.82

GEC KT88のテクニカルデータだと、ペアで使用する場合、球の間隔を中心同士で
10cmあけてなおかつ4番と8番のピンが一直線になるように、ソケットの方向まで指
定されている。

テクニカルデータでの最大定格は、このような配置でないと保証されない。でも、場
所は食うし間延びしたデザインになってしまうから、多くのアンプは球の間隔が狭い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/27(木) 12:38:43.61

>>188
スペルミスじゃなくて本気でそう記憶していそうな恥ずかしい間違いかただな

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2011/10/27(木) 12:43:11.97

>>193
要は真空管の最高温度の問題で有るのでスペックオーバー
しなければ其程機にする事は無いと思いますがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/27(木) 12:44:10.71

球の間隔はビシッと詰まっている方がカッコいいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/27(木) 15:00:04.23

ディスプレイならそれでいいんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/27(木) 17:03:54.48

静音ファンを使うと良いと思うが邪道なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/27(木) 22:29:45.95

真空の中のガラスの中にあるプレートを空冷で冷やせると思いますか？

**私の息子はＥＬ３４** ◆5.l4uPu/Ng · 2011/10/28(金) 00:36:25.65

まぁ真空管本体にはそれ程効果は無くても
電源OFF直後に素手で真空管本体に触ってもﾔｹﾄﾞしないし
近くに有る平滑用ｺﾝﾃﾞﾝｻｰやﾄﾗﾝｽの温度は確実に下がるんじゃねぇ？。