オーディオに凝りすぎて肝心の曲を聴けてない人たち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 19:50:49

「輸入盤は音が良い」「このアンプ・スピーカー・ケーブルは音が良い」「このアーティスト音質悪いから買わない」等、

馬鹿じゃないかと思いますよ。まさに本末転倒。
まぁおれのことですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 19:55:22

スコアと首っ引きで、「この音が」・・・とかやってるが
別に本末転倒とは思わないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 20:02:28

より良い、より豊かな音楽を手元で聞くために、録音し、音源を買い
アンプやスピーカーやプレーヤーを作るのではありませんか？
そもそも、ここで何を聞きたいのでしょうか？
私からすると、>>1さんの目的が判りません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 20:03:56

>1
そういうのをオーディオマニアと言うんだよ。
音楽を聴くのではなく、音楽の中に埋もれたノイズを聞き取り、何台も機材を買い換えて自己満の世界に浸る。
それこそ正統派オーディオマニア

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 20:05:33

>>4
ヒガムナ、ヒガムナｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/24(土) 01:09:33

「手段」が「目的」になってしまうのが「趣味」ですから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/24(土) 07:55:56

おれはフルトヴェングラーを良い音で聴くことに懸けてるからな～w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/24(土) 10:09:41

>>7
それは無理w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/24(土) 14:22:55

試聴を繰り返し、自分の限界予算のワンランク上を無理して購入する。
そうすると買い換える気もあまり起こらなくなり、買い替え期間も長くなる。
特にＳＰは買い換えが面倒なのでこれは効果的。
結果的に音ではなく音楽が聴けるようになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/24(土) 15:16:17

相変わらず自己弁護せざるえない病んだ人達が釣れてますな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/24(土) 17:23:46

まあ、価格に係わらず総計がオーディオ代＞音源代の奴はアホだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/25(日) 01:06:12

>>11
それは違う。まともな演奏に絞れば、音源代はたかが知れてる。
オリジナル盤とかこだわる連中は違う意味でアホだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/25(日) 16:37:02

価格にかかわらずと書いているにも係わらず
結局音源がオーディオ代を超えてないとアホ
という無意味な論理。論理崩壊起こしてますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/25(日) 18:39:38

そうか？
CDを4、500枚持ってれば１００万程度のシステム組んででもおかしくないってことでしょ。
音楽好きな人はそれくらいは普通に持ってると思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/25(日) 19:03:12

>CDを4、500枚

それくらいで済む？
良く数えて４、５０００枚くらいじゃ？
最近は１０枚千円なんてのも多いからね
あっという間に増えてるよw
オレは面倒くさいから数えたこと無いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/25(日) 23:06:14

＞４、５０００枚くらいじゃ？
べつにいんだけどさ。毎日別のcd聞いてるわけ? 何聞いてんの?
素朴なギモン。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/26(月) 04:19:42

そんなに安いのを山ほど買ってもしかたなかろうにw
ウチはLPとCDで合計700タイトルくらいかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/26(月) 11:04:06

それが１０枚千円の廉価盤って内容が良いんだよね～
一流の演奏家の名演が多い録音も良いし著作権が切れただけだからね
新しい新譜なんかとは月とすっぽんw
ま～、聴くのはその中のお気に入りだけをつまみ食いする感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/26(月) 20:55:23

カザルスのバッハをいい音で聞きたい
と振ればＳＰ、ＬＰ、ＣＤでどれが一番という話題になるのかい？
俺はＳＰがとても魅力的だったんだけど。
でこれがヴィーナスレコード辺りになってくると
メディアの違いというのは個人的な目の置き方の違い程度になってくるんだろう。
その辺でソフトとハードの金のかけ方に分量変わるんだろうな。

ああでもハード薀蓄テンコ盛りでソフト１０枚っていう清廉なオタもちゃんと存在してるよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/26(月) 22:40:02

うーむ。レコードで十枚って、それ溝減ってないかww

それとも同じの何枚も持ってるのかな？
そうだとすれば、モノホンだな。。

まぁ、本質は曲数よりも、再生時間というか、
どれぐらい良いリスニングが出来たかどうかだろうな。
良いリスニングには、人によって「飽きてくる」って要素も有るだろうから、
手持ちの曲数を増やすって言うのも一つのファクターかもしれんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/27(火) 06:38:32

ケーブルに凝りすぎて肝心の録音に失敗するマヌケもいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/27(火) 23:23:43

・色んな所へ旅行したいから速いクルマを買う
・大金掛けていじり倒したクルマで走り込んだ道だけを攻める

前者の代表選手はクラヲタ
後者がここの住人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/28(水) 01:42:24

　　リズム感：ＺＥＲＯ

　　　　で、８ビートも刻めないのに、オーディオ・オタ

　ワウフラッターは聞こえる。音の違いも分かる。

　　でも、演奏家を当てるなんて無理・・・、ドラマーなんて、誰も同じに聞こえるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/28(水) 03:41:04

こんなつぶやきをしているヤシもおるで

クラシックを演奏する人に以前（いまも、か）多かったのが、「譜面が読め
るから、曲のイメージがあるから、（スピーカーから鳴ってくる）音はどうで
もいい」。もっともらしいけれど、おそらくそういう人がきいているのは、
「曲」であって、そのレコードにおさめられている「演奏」ではないはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/28(水) 03:43:31

これってオーオタの僻みにしか見えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/28(水) 06:30:10

楽器ができる人間に対して
異常に敵意というかコンプレックスを持ってるやついるよな。

「音楽を《わかってやってるのは》俺だ」みたいなやつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/28(水) 06:33:36

兄貴がピアニストの
スガーノの悪口はそれまでだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/28(水) 06:34:58

あ、弟がだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/21(火) 20:44:46

オーディオマニアってどうしても｢音｣を聴こうとしちゃうので、
曲の一部に注目した局地的試聴になってしまうことが多い。
これを避けるにはリファレンスソフトに、
｢音質が優れたCD｣だけじゃなく｢本当に心から好きな楽曲の入ったCD｣を選ぶといい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/21(火) 23:35:46

演奏家こそ、音を聞いてるもんだぜ
それこそ一音を
そして周りの音を

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/22(水) 04:27:59

音楽聴かずに音の変化ばっかり聴いてる奴もお笑いだけどさ、
次から次へと新しい音楽聴いて、全然音楽味わってないようなのも
精神構造的には似たようなもんだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/22(水) 08:17:32

そもそも年季の入ったオーオタってちゃんと音を聞けてんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/22(水) 08:43:19

音と演奏は車の両輪さ。
特にジャズ聴きは音も必須科目と心得ておる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/22(水) 17:52:24

>>33
寺島の言ってることですな

ところが
片側の「音」の車輪ばかりでかくなりすぎて
同じ所をぐるぐる旋回して目を回したあげく
ケーブルとかガラクタにのめり込み
肝心の演奏が聴けなくなっている
馬鹿が多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/22(水) 21:09:32

真のオーマニにとって名盤といわれてる作品のほとんどはゴミなの？もったいないね

与えられた限られた条件の中からでも可能な限りいい音引き出すぞ、みたいには考えられないの？
良く鳴らないのは自分の腕のせいじゃない、全てソフトのせいってことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/22(水) 21:27:51

セッティング、ルームチューニングもロクにせず
音には何も関係ないケーブルとかオカルトの貼り物とかに
安易に逃げるのを
片輪偏向バカといっているだけでしょうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/22(水) 21:38:33

寺島は音しか聴いてないじゃん
蒸気機関車や雷がジャズの楽器に変わっただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/22(水) 22:27:56

寺島は音も聴いてないじゃん
バカも休み休み家

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/23(木) 14:53:23

｢名演奏を良い音で｣
このフレーズがそもそも泥沼の始まりなんですね。極稀にありますがね、そんなものも。しかし、極稀です。宝くじの一等賞に当たる位の確率です。

｢カペー｣や｢エルマン｣となると流石にその音の貧弱さには耐え難いものがありますが、｢クライスラー｣｢トスカニーニ｣となれば、モノラルであろうが、その演奏がもたらす感動は他に代え難いものがあります。

両輪と考えてはなりません。
演奏を採るか、音を採るかと考えたほうがよろしいかと。

無論どちらが偉いとか正しいとかではありません。

且つて泥沼にはまった者より。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/23(木) 16:07:09

実勢価格500万のオーディオで、1960年以前のモノラル録音やSP(&焼き直し)
ばかり聴いてる俺はオーディオマニアじゃないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/23(木) 17:55:38

「且つて」なんて書くようなバカの言うことが聞けるかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/23(木) 18:12:50

それらだったら充分に高音質で聴ける
オーディオが糞だったんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/23(木) 18:47:47

>>39
単なるスノッブ

>>40
ねえな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/23(木) 19:08:16

>>43
おめーまともな音聴いたこと無いな
JAZZなんかで話題に上るのは '50年代のモノラル
NHKの番組｢美の壷｣のBGMに使われてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/23(木) 19:59:55

>>44
>NHKの番組｢美の壷｣のBGMに使われてる
なんちゅう基準だよw
その番組は番宣なら見たが、
ＢＧＭはブルーノートのモーニン初演で、ありゃステレオ録音だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/23(木) 20:10:05

でも'50年代モノとステレオありw
シャンクのネイチャーボーイあたりはもろモノラル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/23(木) 20:13:09

>>46
>でも'50年代モノとステレオありw
それは、まさにモーニンまで、ゲルダーはステレオとモノを
別のテレコで回していたというレベルの話をしたいのか？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/23(木) 20:20:07

'50年代は最高のHiFiで聴けるって事だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/23(木) 20:59:03

>>46
シャンクじゃなくてコレットだったかな？
もうボケて判んないw

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/23(木) 21:10:46

＞41
｢且つて｣｢且つて｣｢且つて｣
視覚情報が大事なんですよ。

｢変質狂｣｢変質狂｣｢変質狂｣

君には解るまい。この美意識。

＞43
｢いい音≠原音｣スレッドの行方を見守るがいい。

パラゴンスレッドに書いた、『直観』は飛翔すると。

その乏しい頭脳でも、いずれ解るであろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/23(木) 21:24:15

>>50
カペーやトスカニーニならオマイの狂った脳で補正しなくても
普通にHiFiで鳴るわw
ローゼンのカイザーにでも頼んでみな

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/23(木) 23:51:22

＞51
｢すいか頭｣のお兄さんよ(お父っつぁんかな？)ー。

カペーとトスカニーニを一緒にしちゃあ、いけねーよ。
カペーはいくらなんでも音はちょっと勘弁だわ。大フーガなら｢ラサール｣ですよ。これを聴かなきゃ大フーガは語れません。

一方、クライスラーやトスカニーニ。
クライスラーの赤盤をビクターのクレデンサーでかけて御覧なさい。そこいらのステレオよりいいねー。
ベートーヴェン:ヴァイオリンコンチェルト・2楽章、なんともかんともいいですねー。
トスカニーニのモノラル、こりゃオートグラフですよ。
このベートーヴェンのシンフォニー7番なんてえのは、グラモフォン盤のフルトヴェングラーの5番と双璧だね。いいですよ。
そこら辺のステレオ録音なんかよりよっぽどいいねー。
カルロス・クライバーの5番？そんなもんとは格が違いますよ。

そーゆー事ですよ、私が言ってることは。

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/24(金) 01:31:15

おや？｢スイカ頭｣はどっか行っちまったのかい？
｢且つて｣も、｢スノッブ｣も威勢がよかったから、ちょいと相手してやろーかと思ったんだがね。
俺は｢2ちゃんねる｣なんて、いつもベッドに寝そべって音楽聴きながら気分転換にちょちょいとやってるんだか、あんたら本当にPC画面見ながらやってんのか？万一そうなら驚きだねー。
此処だけの話、オリジナルオートグラフの音も知らねーピュア板が詰まらねーなと思ってクラ板行ったのよ。
そしたら、今度は音楽が解っちゃいないのよ。そりゃあ居たよ。解ってる人も、自分で演奏してるような人も。で、こっちは素人だから聞くのよ。でも向こうにも｢スイカ頭｣がいるんだねー、うじゃうじゃ。
こっちは仕事の気分転換だからねー、アホ相手は疲れんのよ。気分転換で疲れるなんてーのは間尺に合わねーよ。
で、ピュアに帰って来て二つばかりのスレッドで遊んでいたら、いましたねー、｢鶴｣が。その｢お方｣に｢R先生｣を感じましてね、いいですねー、ああゆーお方は。
いま｢いい音≠原音｣スレッドで立派な持論を展開されてますねー。
どうも私はロジックってーのが性に合わないんですね。行き着く先がまず見えちゃう。｢小林秀雄さんの言葉｣がパッと入ってきちゃう。あれでいいんです。
さーどうなりますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 08:20:56

どーしたのこのまともなスレ!? ピュアAUなのに・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 15:01:48

＞カルロス・クライバーの5番？そんなもんとは格が違いますよ。

調子に乗りすぎて糞耳露呈したな
本当お前はあいかわらすバカだな
本場の匂いをかぎとれないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 18:45:03

肝硬変で死を目前にした年寄りが毎日２ｃｈ漬けって。
死に際ブザマ過ぎｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 19:23:03

2ちゃんしてるというのは、気持ち悪がる中高生がいることをラファは知ってるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 20:42:02

まさかラファさんの肝性脳症がここまで悪化していたとは。こんなにも脳が壊れてまだ２ちゃんねるを･･･。ラファさん！レスを読んでわかったよ。逝くんだね。でも俺、今年もラファさんに出会えてよかった。

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/25(土) 01:02:59

＞58
よくご存知で。｢肝性脳症｣。かもしれませんねー。

でも｢狂ってしまった者勝ち｣ってー事もありますしね。

あー疲れた。最近感じるんですが、疲れた時は｢ショパン｣がいいですねー。
23時頃に仕事(大した稼ぎにはなりませんから、それに見合った事しかしませんがね)から帰宅して、シャワー浴びて24時間ぶりの食事して今ベッドでショパンです。

この『ピリスのノクターン20番』はいいですねー。
好きですねー。思い出すんです。遠い昔を。

人並みに恋も幾つか経験してますが、昔、滝川クリステル似の少女(元生徒でその時16才～17才)と恋に落ちましてね、白馬、和田野の森の｢ラ・ネージュ｣、清里、｢清泉寮のスウィート｣、思い出すんです。2泊しましたが、清らかなものでした。美しい思い出にしたかったですから。
特に清里は3月、大雪で小海線が動かないんですね、落葉松林の間を横に吹く美しい雪を二人でスウィートルームの窓越しに肩を寄せて見ていました。

ショパンのノクターン20番はその思い出と重なるんですね。｢K.G.｣、君は今どうしているのかな？幸せでいてくれているかな？

そうであることを心から思っている。

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/25(土) 02:02:47

五味さんは、｢ベートーヴェン作品109･3楽章｣に自らの｢淡く叶わぬ恋｣を聴いたんですね。五味さんの人柄が偲ばれます。おそらくベートーヴェンも、この楽章に同じ思いを込めたのかもしれぬ。それは分からない。

が、私の恋、ある意味で叶った恋を『ショパン･ノクターン20番』に、私は聴く。
しかも｢ピリス｣でなければならない。

恐らく五味さんも、ベートーヴェンも大人の恋を経験したのだろう。

私は、硝子の白鳥のように壊れやすいが、透明な恋しか知らない。
そして、それが私。

クラシック板で『ピリス』を推薦してくださった方には、改めてお礼を申し上げます。
有り難うございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 12:03:01

病気の不安をこんなとこで晴らすなんて、本当は独り者か？
中山美穂似の鬼嫁や子供ともっと話しないの？

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/25(土) 12:22:57

｢いい音≠原音｣スレッドの｢453さん｣がいい事を言ってますね。
あれが｢音楽の持つ力｣ってものですよ。
昨夜も何気なくショパン聴いてましたらね、ノクターン20番で、突然昔の思い出が、その時の光景が、情感が何の前触れもなく蘇ってきましてね、その後は2時間リピートかけて聴き続けておりました。
昨夜はバレンボイムでしたがね、この人の消え入りそうなピアニッシモはいいですね。所々無神経な所も散在しておりますが、フジコ･ヘミングより、アシュケナージより、アラウよりいいですね。
ピリス程のデリカシーはありませんが、気に入りました。
先程の｢453さん｣の最後あたりの｢不遜｣とか言うくだりは、？ですが、其処までは概ね同意しますね。

音楽/演奏となれば、(それは前述したカペーやエルマンのように貧弱な音自体で中には勘弁というのもありますがね)音なんて聞いちゃいませんよ。音楽/演奏そのものが持つ力は音なんて詰まらねーものを超えてますよ。

今はメンデルスゾーンのヴァイオリンコンチェルトですよ。これもクライスラーからナージャまで色々持ってますが(今はみどりさん、吉田さんを聴いてますがね)、これは｢紗矢香さん｣が一番いいですね。
4～5年前にジャケットに惹かれて何気なく買ったんですがね、(録音の所為もあるんでしょうが)そのヴァイオリンの柔らかい響きにもうまず魅了されましてね。ゴールドオートグラフとの相性が良かったんですかね。
メンデルスゾーンはヴァイオリンコンチェルトだけあればいい。これを抜きにしてメンデルスゾーンはないという意味ですがね。

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/25(土) 12:58:16

＞61

鬼嫁にしてしまったのも此方がオーディオなんて道楽にうつつをぬかしてしまったのがいけないんでしてね。みんな自分の所為ですよ。グランドピアノもそのせめてもの罪滅ぼしですよ。

娘達はどう思っているか分かりませんが、少なくとも14才(来月15才になりますが)の下の娘とは心は通じているかと(勝手な想像ですが)。

まあ、夫としても父親としても世間様の普通の父親と比べたら失格ですね。

昨夜書いた少女、あのまま結婚していたら今頃はどうだったかって、思いますが…。
これでよかったんだと思ってます。
『美しい思い出』になってますし…

これからは、今の伴侶への罪滅ぼしの日々にします。私より9歳年下ですし、まだまだ時間はありますからね。

オーディオなんてものの所為で音楽どころか、大切なものまで見失うところでした。

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/25(土) 14:24:03

『思い出』もそうなんですが、美しいものを傍に置いておきたいんですね。

スピーカーなら、｢オートグラフ｣｢GRFMemory｣｢RHRSpecialﾘﾐﾃｯﾄﾞ｣、アンプなら｢マランツ#7｣、CDPなら｢エソテリック:SZ-1｣。

オーディオはもう卒業しましたが、弦楽器のソノリティーの美しさ故に｢ゴールドⅢLZ＋Cary:CAD-SEI｣は所有しておきます。
音楽は｢メヌエットⅡとDENON:D-Aj03｣で十分です。
さてそろそろ仕事にでかけます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 16:51:32

このラファって人の余命はどれくらいなのかね。
あとどれくらいの間他の住人がいやな思いを味わい続けなければならないのか目安を知りたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 20:47:35

>>9
まったく同感

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 21:48:08

スレタイはラファのことでしょ？
ここ数日のレスから日記と感想文を抜かしてみると、スレタイに沿った内容は

＞演奏を採るか、音を採るかと考えたほうがよろしいかと。
＞無論どちらが偉いとか正しいとかではありません。
＞オーディオなんてものの所為で音楽どころか、大切なものまで見失うところでした。

だけ。

音楽を見失うって、それ以前に肝心なものは何にも聞こえてないでしょ？
余命が少ないからって、こんな掃きだめにさらにゴミを増やすなよ。
もっ有益なことに使えよ。
優越感が得られないからって、自分の住処＝２ちゃんをそんなに馬鹿にするな。
イヤなら早く出て行け！通報される前に。

**名無しさん@お腹いっぱい** · 2010/09/25(土) 23:13:00

どこへ行ってもつまはじき。
「いいとこどり」ばかりしてきた人生のツケw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 23:36:59

ラファって人、書いてある言葉からもきっつい口臭がするので
口開けないで下さい

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/26(日) 00:29:19

｢思い出となれば、みんな美しく見えるとよく言うが、その意味をみんなが間違えている。僕等が過去を飾り勝ちなのではない。過去の方で僕等に余計な思いをさせないだけなのである。(略)
記憶するだけではいけないのだろう。思いださなくてはいけないのだろう。(略)
上手に思い出すことは非常に難しい｣(無常という事より)

昨夜、私は確かに思い出していたのである。

しかし、小林秀雄氏の言葉通り、上手に思い出すことは非常に難しい。今夜は｢記憶しているだけ｣に陥っている。｢人間になりつつある一種の動物｣に堕している。

こういう時は音楽は聴いてはならぬ。それを私は経験上、知っている。

今夜は｢乾杯｣でも聞こうか。
｢乾杯♪いま君は人生の大きな大きな舞台に立ち、遥か長いみちのりを歩き始めた君に幸せあれ♪｣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 00:39:31

脳に間違いなく大ダメージ受けてるな、こいつ。もって後２，３年てところじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 00:49:33

憎まれっ子世になんとやらともいうからねえ・・・・

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/26(日) 02:27:35

君達は｢いい音≠原音スレッド｣で見たであろう。

あれが『無要な諸観念が跳梁する様』そのものである。

行き着く先は既に見えていると言ったはずである。

再度言う。
『直観は飛翔する』、ロジックは追い付けぬ、と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 02:46:52

何こいつ病気なの？NG登録してあるから普段見えなくてわからん
ただの精神障害のキチガイだと思ってたけどプラス不治の病で2chしか相手が居ないとか、
人間の尊厳的にヤバいだろ。こんな奴がいると想像しただけでしんどくなるわ

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/26(日) 03:27:14

こういう時にベートーヴェンってのは本当にいいですね。

｢ヴァイオリンコンチェルト・2楽章｣、中間辺り、バックのオケがピッチカートで伴奏する少し前から少し後辺りまで。
いいですねー。ベートーヴェンって人の人柄が伝わってきますね。

この曲はクライスラーですよ。いいなー、本当にいいなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 06:51:22

＞『直観は飛翔する』、ロジックは追い付けぬ

悲しみは疾走する、涙は追いつけない　みたいな。

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/26(日) 06:56:07

この時期は午前5時～5時半頃の夜明けってものはいいもんです。

東の空には、白む空を背景に横にたなびくオレンジ色の雲、西の空には満月を少し過ぎた輝く月と、爽やかな空気に秋の風情を感じますね。

あれからずっと｢ベートーヴェン:ヴァイオリンコンチェルト・2楽章｣です。
オイストラフ、シェリング、チョン･キョンファ、ミンツ、ナージャ他、聴き続けてましてね。

ベートーヴェンってえのは｢仕事という世俗｣から離れる手助けをしてくれますね。ハードルが低いといっては語弊がありますが、暖かく優しいです。
俗世にまで手を差し伸べてくれる。

その点モーツァルトは俗世から隔絶してます。生活臭とは無縁の音楽です。
ビックバンを起こした何らかの力そのものを感じる。
スポーツセンターで瞑想し、ぎりぎりまで身体をいじめ抜けば｢世俗の垢｣を落とせるでしょう。

まずは、｢K.183･1楽章｣ですね。

**名無しさん@お腹いっぱい** · 2010/09/26(日) 10:59:07

皮相。安易。
お前にミューズは降りてこない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 11:59:10

モーツァルトの生活臭のしない音楽は、貴族向け作品だよ
本質はなかなか下品
レクイエム聴けばわかるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 12:25:04

もうすぐ死を迎えるらしいから、放っておくか。
ご自慢の直観とやらも学界や文壇で一切披露できず、
２ｃｈでワンパターンの寝言を繰り返す最晩年ｗ
受験で挫折したが、その受験をネタにしか食っていけない
能なしの末路、笑わせてもらうわ。

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/26(日) 14:44:35

＞受験で挫折し、受験をネタに食っている。

まさにその通り。一言もありませんね。

ただ言い訳じみて男らしくないのを承知で申せば、3年と決めていたんです。
1000万貯めて、国立大の医学部に行こうと。

何処でどう歯車が狂ったのか、人生は解りません。

しかし、考えるに医者というのは表現は悪いですが｢汚ないもの｣相手の仕事なんですよね。自分の気質を考えると、大した仕事は出来なかったと思います。

今も毎月CTやら、内視鏡やらの検査に通ってますが(これでアレが見つかった)、患者の8割は高齢者、あとはほとんど妊婦さんですからね。
研究医っても、ロジックが性に合いませんし、やはり向いてなかったでしょう。

これでよかったんです。多くの生徒との出会い、その中には『忘れられない出逢い』もありましたし。

＞レクイエム
この｢怒りの日｣なんてえのは、私はビックバンそのものを感じます。
唯一かろうじて匹敵する音楽と言えば｢クナ/V.P.O:ブルックナー交響曲3番1楽章再現部｣、｢シューリヒト/V.P.O:ブルックナー交響曲9番1楽章再現部｣でしょう。

人間臭など皆無です。

**名無しさん@お腹いっぱい** · 2010/09/26(日) 15:10:18

よかったね。
音楽に何を感じようと自由だから。
人間臭皆無ねえ。確かに音楽聞いて体臭は感じないが、人間性は感じる。
神の声とか宇宙の声とか言ってみたところで、人間が為し得た最上級のもの
ということに尽きると思うがな。

ラファの下世話日記を見せられる度に、

こんな奴に言われたくねえ

と思う。ここ数日腐臭が強過ぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 15:25:33

らふぁの生き様

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/26(日) 16:17:27

＞人間が為し得た最上級のもの

同意しますね。

科学的な真理も『あくまでも科学者という人間から見た真理』にすぎません。

人間は人間を超えることは出来ない。

｢いい音≠原音スレッド｣ではっきりしたでしょ。
小林さんの言葉通りですよ。
音響機器は物ですよ。同じ設計図に基づいて作ろうが、物ですからね、同じ物は作れません。
実演だろうと再生だろうとみな一回切りの『歴史的な事件』なんですよ。
アンプだろうとカートリッジだろうと今日は昨日とは違いますよ。
湿度も違えば、電線を伝わってくる電気だって違いますよ。

サイコロジーだって異なりますからね、昨日聴いて感動したからって今日はまた違いますよ。

始めから解っている事なんですけどね、どうして、あー｢あーでもない、こうでもない｣ってやってるんでしょう？
解りませんねー。

さて、｢K.183･1楽章(無論マリナー/アマデウス・サウンドトラック盤)という『歴史的な事件』｣を体験しますか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 17:28:04

自らの無能を恥じて努力するなんてことはラファさんにはないんでしょうね。恐縮だけど、自分より学歴や社会的地位が随分と低いこういう人が自信満々なのをみて戸惑ってます。
ラファさんには詩でもエッセイでも評論でも何でもいいから公にしてもらいたいです。あなたが自己評価通りの優れた感性の持ち主なら、きっと誰かの目にとまることでしょう。２ｃｈで直観がどーしたこーしたと一人悦に入りっぱなしなんて白痴のやることじゃないですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 19:03:04

> 考えるに医者というのは表現は悪いですが｢汚ないもの｣相手の仕事なんですよね。

まず、ラファがそうだな　汚いものって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 19:38:45

>>85
本当は分かっていると思うよ。自分の出来がたいしたことないってこと。
あんまり追い詰めたらかわいそうだよ。放置でいいんじゃない。そのうち死ぬらしいしw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 22:28:52

>>81
一人では生活も受験突破もできないくせに自惚れだけは百人前の餓鬼共より汚らしいものなんてありゃせんでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 00:01:57

ラファさんは肝臓ボロボロで自分の命も危ないって時なのに毎日僕らを笑わせてくれる
プロのお笑い芸人だよ。僕らも学ぶべきだ。こうなったらおしまいだってｗ

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/27(月) 00:17:50

昼の秋晴れが嘘のような雨の夜になりましたね。

オーディオ機器が奏でる音も、音楽に対する感受性も、自分の人生の幸不幸も、みんな同じなんです。常に変化するんです。
『変化が常態』と割り切れば、人生ってーのもいいもんですよ。

今は｢内田さんのK.333｣聴いてますがね、いいですねー。こういう風に弾けたら尚いいんでしょうが、でも聴いてるだけでも浮き浮きしてきますね。

1日経って、モーツァルト聴ける心が自然に生まれてきたんですね。

やはり｢世俗｣はいけません。特捜のエースが逮捕とか、追い詰められちゃったんでしょうね。エースって評価に。努力して登ってきたんでしょうがね。まあ、犠牲者でしょうね。

こっちは底辺ですからね、気楽なもんです。明日も休み。

夜の雨の音はいいもんです。

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/27(月) 00:58:05

＞89さん
頑張ってください。

ただね、仕事柄、いろいろな生徒さんを見てましてね、それは優秀な生徒さんもいれば、私のような落ちこぼれもいましてね、先々を見てますと、必ずしも秀才が幸せに生きてるとは限らないんですね。
だから、人生は難しいですよね。

特捜のエースが自分で自分の首絞めちゃったりしてるでしょ。

人の目にどう映るかではないんですね。
自分がしたい事は何か？それが出来てるか？

｢他人の評価≠人生の幸せ｣ってことが根底に必要なんですね。

他人の期待と自分らしさが異なる時は、きっぱりNOと言える事が大切なんではないんでしょうかね？

NOと言えていれば、この内田さんのK.333･1楽章にもう自然と浮き浮きしてきますよ。

このCD(412 616-2)お持ちなら聴いてごらんなさい。貴方の今の心の有り様(よう)がお分りになるはずです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 01:00:24

ラファって、もう犯罪者に対して優越感を得るしか生きるよすががないんだｗ

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/27(月) 01:38:09

＞92
貴方も聴いてごらんなさい。
今の貴方の心の有り様(よう)がお分りになるはずです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 04:46:59

お断りしますAA略

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 04:51:14

ごめん92じゃないけど思わず書いてしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 07:15:14

いいアンプ、スピーカー買った最初の１ヶ月は持ってたCDを聞いて「こんな音が入ってたのか、、、」
ってそんなことに感動を覚えたけど新譜だと比較することなく普通に聞ける。
今はずっとおなじFM、iTunes radioをきいてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 07:17:42

理系厨はひどいよな。回路の事でしかオーディオを語ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 08:20:44

私立文系厨のラファもたいがいだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 09:26:57

２ちゃんにハマりすぎて、音楽を聴くことすらしない馬鹿どもが多そうだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 10:15:26

>>39に書いてあるような愚論は既に40年程前に否定されている
当時のレコード芸術に良い文章で分かりやすく記されてたよ

トスカニーニやフルトヴェングラーの多くのレコードは｢録音が良い｣と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 10:27:02

インチキアクセサリーで音が変わった変わらないとか言うけど
いいスピーカー使ってるんだから、どっちでも出てる音は良い音に違いないし
違うはず無いけど別に違ったってキニスルナって思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 11:03:41

モーツァルトの音楽っていろいろしかけがあるから、新しい発見が常にあるのに、
ラファの感想は毎回一緒だね
かなり練りに練った音楽なんだぜ

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/27(月) 12:44:56

やっとスレタイ議論になって来たようですね。有難いことです。
｢オリジナルオートグラフ(ゴールド)｣に辿り着くまでは｢ADS｣でした。奥行きを伴う音場の大変豊かなSPでした。オートグラフの為に(無論其れだけの為ではないですが)家も新築しました。
レコード屋さんがあっと言う間にCDばかりになった時は当惑しましたね。
まあ、オートグラフを所有した頃はレコードはみな｢仙台レコードライブラリー｣で洋盤を購入してましたから、さほど困りはしませんでしたが、CDの音には戸惑いました。
フィリップスLHH500→＋デンオンDA-S1→エソテリックP2(S)＋D3(殆どの期間はこれでしたね)→最後はリンデマン820(デザインが気に入り音も聴かずにエソテリックSZ-1も同時に購入)。
一時期P0を置いたんですが、驚きました。｢CDにこんな音まで入っていたのか！｣って。ただ、D3との大きさ・デザインのバランスが悪いんですね。
まだLPが優先(P3＋オルトフォンSPU(G),SPUﾏｲｽﾀｰ､イケダ9R)でしたから、お引き取り願いました。
もうその頃は｢録音/音｣>演奏に成ってましたね。｢演奏も録音も｣となると1/10 程になってしまいました。
そんな頃でしたよ、20歳前後に読み耽った小林秀雄さんの言葉を思い出したんですね。
｢こっちはどー聞こえようと構やしないんです。最初にハイドンがパッと入ってくればガーガーいってようが聞えやしないんですよ｣ってね。
あれで目が覚めたんですね。
まー、｢いい音にこしたことはない｣のは今でも一緒ですがね。私は五味さんほど神経質ではありませんから、今は音楽/演奏第一、ミニコンポでも不満はありません。

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/27(月) 13:41:43

＞102
その通りかもしれませんね。

ただ、私にはモーツァルトは特別なんですね、勿論、間違っているのは此方だと承知はしてます。

ある心理状態にならないと決してモーツァルトは聴かない、いや、聴こえて来ない。

この2～3日の間もそうでしたが、ベートーヴェンのヴァイオリンコンチェルト・2楽章が必要だったんですね。｢世俗｣と縁を切るのに。
皆さんも同じでしょうが生活がありますからね、仕事は必要なんですよ。で、そこで｢期待に応えよう｣とやる訳です。決してイヤじゃありませんよ。
仕事の充実感ってのもあります。が、仕事柄たくさんの生徒や講師仲間、校舎の責任者などと関わる訳です。疲れるんですね。成績やら、志望校やら、期待やら。
まさに｢世俗に染まってる｣(それが社会参加って事なんでしょうが)って感じで。

モーツァルトは私を向こうの世界に誘(いざな)ってくれるんですね。魂の｢自由で孤独な｣世界に。『自由のシノニムは孤独』、私がずっと言い続けてきた事です。

今日は休日です。モーツァルトに浸ります。明日からは土曜日まではまた｢世俗｣です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 14:06:51

はらたいらに3000点まで読んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 15:34:20

ここだけ昭和だな・・

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/27(月) 17:09:03

昭和(と言っても35年以降しか知りませんが)はいい時代でしたよ。
｢Japan as No.1｣の時代が｢｢私の青春～働き盛り｣でしたからね。欲しいものは何でも買えて、｢衣食住足りて礼節を知った｣時代でしたね。
この10年間ほどじゃないですか？なんか暗く閉塞感に満ちた日本。｢格差社会｣とか｢Working Poor｣とか。
今の30代(平～主任)40代(中間管理職)の方がもろ｢もろ、その閉塞感世代｣なんですね。｢2ちゃんねる｣なんかもその渦中で生まれてきたんでしょ？暗い訳です。
龍馬ではないが、｢このままでは日本はいかんぜよ｣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 17:28:25

ラファの世代は音は聞けても、音楽は聴こえないってことか

なるほど

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/27(月) 18:24:20

＞108
それは人それぞれでしょうね。

今でも、アヴァロンとかB&Wとかあるでしょ？音聞くスピーカー。
それはいい音で鳴ってますよ。

でも最近のでは私は｢メヌエットⅡ｣のほうがいいですね。
これはいいですよ。アンプは大切ですけどね。やはり良質の球がいい。私はCaryですが、Unison Research辺りでも悪くない。

ワグナーとかブルックナーとかでなければ、ベートーヴェンでもブラームスでも交響曲も立派なもんです。

そりゃ小編成の弦楽合奏の美しい響きとなればタンノイゴールドに適いませんが、あくまでも耳の満足ですからね。

音楽/演奏の感動とは別個のものですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 18:58:37

ブラームスは、低域が音楽の土台を成していると思うが
メヌエットⅡプラス管球アンプで、そこを表現できるだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 19:36:50

ユーミンがオーラトーンの5Cで音楽聴いてるって聞いて、肩の荷が下りた感じがしたことを思い出す

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/27(月) 19:53:10

＞110
それはオートグラフと較べたら、雲泥の差があります。
何処かのスレッドにも書きましたがね、1階最前列～10列目中央の音そのものですよ、オートグラフは。tutti はまさにそのまま再生されますよ。
目を閉じて生演奏を聴いていたら自室で聴いている錯覚に陥ったくらいですから。
しかし、其処まで出ると、あの『弦楽器群のユニゾン』も…となるんですね。

あのユニゾンは機械からは出ないんです。おそらく五味さんも｢あの音｣が欲しかったんだと思いますよ。

あの音は石のアンプでは絶対出ない。JEFF でも VIOLA でも出ない。

弦の独奏なら、｢レッドorゴールド＋球｣なら出るんです。下手なホールの生より良いくらい出る。

そういう事ですからね、メヌエットⅡでも｢想像力｣で補えるんです。生演奏orオートグラフの音でね。

オートグラフの音なんて知らなくても｢1階最前列～10列目中央の音｣ですよ、あの音です。其処で聴いた経験がある人なら、メヌエットⅡで十分なんですよ。

ヘリコン300(私の独断ですが800〉300〉400です)ユーザーの方にはお詫びしておきますが、私も最初は300だったんです。しかし、ある日｢いま鳴ってるのはどれですか？｣ったらメヌエットⅡだったんですね。
比較試聴すること数時間、メヌエットⅡに取り替えました。とにかく『朗々と』鳴ります。＋やや300にあった癖(400はそれ以上にあります)が無い。

生演奏をよく聴く方にはお薦めの逸品です。

そろそろ｢世俗｣への心の準備です。無論ベートーヴェン:ヴァイオリンコンチェルト、その後→第九シンフォニーとなります。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 20:46:51

＞下手なホールの生

どこのホールで誰の演奏を聴いたんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 20:47:29

>>113
ライオンホールでエビス

**名無しさん@お腹いっぱい** · 2010/09/27(月) 20:52:25

ツマンネ

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/27(月) 20:57:00

｢どこで、誰？｣

それは口が裂けても言えません(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 21:05:26

五味さんいい人だな。小林・五味対談で、「君、シューマンの八重曲も知らんのかね、
恥だよ、君。そりゃいかん、すぐ買って聞きなさい」なんて言われてさ、五味さんは沈黙してたけど
結局、小林さんがシューマンとシューベルトを間違ってたって、後で分かって、
「先生がシューマンって仰るから・・・」なんて、五味さん殆ど涙声。気の毒な対談だった。

**名無しさん@お腹いっぱい** · 2010/09/27(月) 21:12:00

ラファって結局、竜頭蛇尾になってしまう。
いいとこどり　だ。まさしく
旧宇野スレで書いてた千住さんか？ホールどこだっけ？

**名無しさん@お腹いっぱい** · 2010/09/27(月) 21:19:11

ホールくらい書けるだろ、あ？

**名無しさん@お腹いっぱい** · 2010/09/27(月) 21:24:25

演奏家名は無くてもいいです。
ホールはきっちり書いて貰えませんか？
でないと貴方のレスに説得力がないのでね。
下手なホールってどこですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 22:00:42

一線を越えちゃったんだろね今のオーディオは。。。
明らかにコンサートや生演奏より美化され音も神経質に
なってるよ。
CDの功罪だと思う。。。（だからレコードって短絡的
なレスは要らないよ。）
情報量、音場、バランス、音像がいかにも作られた感が
あるよね、もっとローファイでもいいんじゃない？
絵画にしても、写真にしても、食物にしても。。。
よく考えてみれば何となく判るはずだよ。。。

**名無しさん@お腹いっぱい** · 2010/09/27(月) 22:15:51

＞明らかにコンサートや生演奏より美化され

ふ～ん。
よい実体験が不足ですかな。貴方「も」
CDに罪なんかあるものか。
別IDで火消しに苦労してるんですか。

さて、ラファ。
早くホール名書いて下さいな。

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/27(月) 22:21:03

『☆＊★音楽◎』

近くに私がお気に入りの高原ホテルがあります。10月の中旬～下旬がいいですよ。
落葉松がとても美しいし、空も澄んで、夜は天の川も見えます。

ここのスウィートと準スウィートは絶対にお薦めです。
あとはFront(desk)を右手に正面に進み、通路右側にある幾つかの部屋が次にいいですね。
突き当たり左側が高級レストラン、右側がreasonable価格のレストランです。是非左側へ。

近くの△＊＊△に昔は泊まれましたが今はレストランになってしまいました。

この裏庭がまた素敵で、私はこの庭の芝生で初めて｢し～ん｣という音を聞きました。その時隣にいたのも滝川クリステルさんです。

その後TVドラマの舞台にもなりましたね。

**名無しさん@お腹いっぱい** · 2010/09/27(月) 22:24:19

二文字抜かしてないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 22:24:43

日比谷音楽堂とかｗ

**名無しさん@お腹いっぱい** · 2010/09/27(月) 22:26:40

「高原」　の二文字。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 22:26:58

>>124

いくらラファでも「野外」じゃないと思うが・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 22:31:01

八ヶ岳なんとかだったら、下手なホールじゃないな

耳鼻科に池

**名無しさん@お腹いっぱい** · 2010/09/27(月) 22:35:24

千住に説教垂れたとか、武勇伝を自慢げに語っていたことがあった＞ラファ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/27(月) 23:41:53

http://logsoku.com/thread/jfk.2ch.net/classical/1239878198/88-

あったよ～ん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/28(火) 01:41:39

自由と孤独は同義語であり、孤独を愛せない人は自由をも愛せないというべきでしょう　
　ショーペンハウアー　「処世術箴言」

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/28(火) 02:06:11

先程何方かが｢ブラームスの低域は～｣とか言ってましたでしょ。
ベートーヴェン聴きながら頻りにブラームスが聴きたくなりましてね。

｢交響曲1番｣、いいですねー、特に1･4楽章。

ベートーヴェンは｢人類普遍の～｣とかの言葉がピッタリですが、その点ブラームスは｢個としての勇気とか勝利｣って気持ちが前面に出て来ますね。名曲ですねー。

好みからすると｢小澤/サイトウキネン｣なんですが、この｢ベーム/V.P.O｣も悪くないです。

この4楽章なんてーのは、人生で｢やるぞ！｣って始め、苦労して最後に成し遂げた時の｢よし！｣って拳を握ったあの清々しい達成感ですよね。皆さんも同じでしょうが、何度かありますよね、こんな時。

明日から5日間仕事が、生徒達が待ってます。

ブラームスでいきますか。この勝利のファンファーレ、いいなー。好きだなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/28(火) 12:20:26

ブラ１って結構エロかったり、ロマンチックな曲だよ

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/28(火) 12:53:24

今朝は｢ハイドン｣です。
交響曲44番と49番、好きですねー。あと100番があればハイドンはいいですわ。
｢今日も元気だ～が旨い｣ってあるでしょ？あれですよ、ハイドンは。こういう所はハイドンはいいですねー。
そこはモーツァルトとは違います。表面的には似てるところがあるかもしれないが、まったく別の音楽ですよ。

さて、教材確認してお仕事に出掛けますか。

私が担当している生徒が特別なんでしょうが、皆よく勉強しますよ。それも高1からなんて生徒もいますからね。自分の高1～高2なんて勉強そっちのけで天体観測に明け暮れてましたからね。

非線形偏微分方程式の解法は知ってても、｢幸福の方程式の解法｣を知らない人間だけには成って欲しくないですね。

では。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/28(火) 14:07:42

＞幸福の方程式の解法

お前が知らないのは明白なわけだが…。
住人への揶揄のつもりが
全て自分に返ってきていることを自覚しなさいよ。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/28(火) 14:11:00

＞幸福の方程式の解法
＞下手なホール

相変わらず自分は蚊帳の外に置いて人を見下したつもりなのが哀れだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/28(火) 19:48:45

小林、小林って、ハスキルもペルルミュテールもカサドゥシュも知らないでしょ、「イデオ・コバヤシ」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/28(火) 20:44:49

なに、言ってんだか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/28(火) 21:44:28

>>138
知ってるのは、アンリ・ゲオンじゃなくて？

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/29(水) 01:17:43

そうですか、Schopenhauerがそんな事を言ってましたか。懐かしい名前です。中学生以来ですかね。表象とか何とか意味不明でした。それより牡牛座RV型変光星の観測に夢中でしたね。

ふーん、私はモーツァルトから、あの曲から、直接もらいましたね。19歳の時に、夕映えを見つめながら。

しかし、｢幸福の方程式の解法｣はどうでしょうね？多分ないと思いますよ。

哀れとか。時代劇なら、主人公にやられて、｢くそー、覚えてやがれー｣ってあれですね。

さて、世俗も順調なスタートとなりました。これも悪くない、ですね。

そこで今夜はシューベルトです。未完成交響曲。
ワルターとシューリヒトが甲乙つけ難いですが、ロマンティックな情感はワルターにより惹かれます。
これと、ショパン:ピアノ協奏曲1番、メンデルスゾーン:ヴァイオリン協奏曲、私の若い頃の恋の情感そのもの。

滝川クリステルさんには、モーツァルト｢フルートとハープの為の協奏曲・2楽章｣をカセットテープに録音して(ランパル&ラスキーヌ盤)、初デートの別れ際に手紙を添えて渡しました。遠い昔の話です。

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/29(水) 02:53:26

あの～
私のレスが｢普通ではない｣事は承知しております。
が、実人生でも｢このまま｣でして、私は人様の目を気にしてとか評価とか損得で動く事は｢まずない｣のです。
｢偉い｣とかは、ある社会に於ける｢相対的評価｣ですよね。それが無い。中学生の頃まではありました。内申点素点で42以上取らなければいけないとか、校則は守らなければいけないとか。

それが高校2年生位で抜け落ちた。多分きっかけは｢レオナルド｣との出会いだと思います。
｢絵｣が得意でしたから、小学生の頃は画家になりたかった。5～6年生で｢星｣に興味が出てきて天文学者に成りたくなった。
芸術と科学、それを両立させたのが、｢画家・彫刻家・建築家・科学者・天文学者・解剖学者・植物学者・音楽家｣たる『レオナルド・ダヴィンチ』。
命日は私の誕生日。

明暗法とスフマートの神技によって描かれた『岩窟の聖母、その手の描き方(彼が人物の手に込める意味は尋常ではない)、天使ウリネル(これだけはロンドンナショナルギャラリー！)に理想の美』を見てしまった。

それ以来、近くにアイドル歌手が居ようと、まったく無視、唯一同じように魅了されたのが『モーツァルト』

それだけの事なんです。
本当に、それだけの事なんです。

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/29(水) 05:42:24

さて、夜明けですね。
私は2日間で計5～6時間も眠れば十分ですので、今朝も清々しいです。

あれからシューベルトをずっと聴いてましてね、やはり私には｢未完成交響曲｣だけあればいいですね。
まあ、ボッティチェルリって所ですかね。

ベートーヴェンはミケランジェロですよ。

さて、朝の新鮮な空気を吸ってきます。今日水曜日の午前中はトレーニングです。それからお勤め。

また深夜にでも。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 07:10:04

誰かラファに「やられた～」って思ってる人いるのかな？
逆なら何回も見てるんだけど。
「自分は普通じゃない」って言うってのは，
周囲の理解を求めて焦心が煙を上げている証拠なんですが。

自分だって「哀れ」を何回使ったんだかw

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/29(水) 12:07:10

＞周囲の理解を求める焦心

いや、それは諦めてます。と言うか、自分の心に正直に生きる事と周囲の理解は両立しません。
会社という組織は言うまでもなく、家庭という小さな場でさえ個に対する圧力は相当のものがありますよ。

皆さんはそこを上手く乗り切ってる訳でしょ？個を押さえて。

私は周囲の理解や評価を捨てた。捨てたからには求めはしません。それでは虫がよすぎる。
だから言ったんです、『自由のシノニムは孤独』だと。

他の方はどうか分かりませんが、私の知るかぎり特に女性は、この自由に対しての抵抗・圧力は強いですよ。
｢口は災いの元｣を痛感したのもそんな経緯からでしてね、2007年～2008年の欝状態もそれが原因ですよ。

今は、もう達観しました。｢理解など不要、＊＊＊＊＊＊の手配｣も出来てます。家族に迷惑はかけたくないですからね。
となれば怖いものはもう無いです。残された者の生活の心配もありませんし。

絵画はレオナルドが、音楽はモーツァルトが、文章は鴎外と小林秀雄さんが、私の理想の作品をもう既にこの世に遺してしまいましたからね。私がする事はありませんわ。
あれ以上の仕事は思いもつきません。

あとは『HST』と『すばる』がビッグバンの根拠に何処まで迫れるか？だけですね。私の関心は。

そういう事ですからね、50代半ばにしてもう｢心は余生｣です。
日々自然を愛で、生徒と触れ合い、50の手習いでピアノを初め、生演奏を楽しみ、四季折々に大好きな上高地、黒部立山、八ヶ岳高原を訪ねております。

｢物質は物質に帰る｣、それが自然の摂理ってものです。そういうものです。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 15:08:10

＞私は周囲の理解や評価を捨てた。捨てたからには求めはしません。

そっちの方が無責任。
社会人として生きてる以上そんな生き方は自分勝手ではありませんか？

絵画，文章，音楽　の仕事を誰も才能のない人にもとめはしません。スポーツもそうですが、先天性がかなりの重要性を占めるでしょから。
自分ももちろん菲才の極みですが。

ほんとに試練に耐えて仕事続けてきたんですか？

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 15:11:55

＞絵画はレオナルドが、音楽はモーツァルトが、文章は鴎外と小林秀雄さんが、私の理想の作品をもう既にこの世に遺してしまいましたからね。
＞私がする事はありませんわ。

そういう考えの人は生きてても仕方ないと思う。
貴方の挙げた分野で仕事をしている人の苦労を貴方は知らないでしょう。
また、努力をしたこともないでしょう。
貴方のご意見は不遜きわまりない。恥を知るべきでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 15:14:34

NGまみれなんだが何がおこってんだこのスレ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 15:24:41

>>147
ここはスレではありません。ラファ氏の日記です。ブログです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 17:14:12

ていうか。おまいらほんとにお人好しバカ。ラファからしたらおまいら虫けら以下
人間扱いされてないんだよ。それでも白痴笑いしながらまとわりつくからますます図に乗る。
そういうのには反応すんな。目を合わすな。っておかあさんから習わなかったか?w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 17:35:42

誰も白痴笑いしていない。少なくとも、俺は過去に2つのスレからラファを追い出した。
良い音≠原音スレ、パラゴンスレだ。今、ここが奴の唯一の居場所になっている。
追い出すか、定住を認めるか、白痴笑いですませるかは、スレ住人の判断だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 17:56:37

>少なくとも、俺は過去に2つのスレからラファを追い出した。
だれが白痴じゃないってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 18:56:32

>>138
で、何言ってるか分りました？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 19:02:42

＞自分の心に正直に生きる事と周囲の理解は両立しません。
＞会社という組織は言うまでもなく、家庭という小さな場でさえ個に対する圧力は相当のものがありますよ。

周りが不幸になるので、結婚するべきではなかったのでは？独身で好き勝手
生きればよかったんじゃ・・・

それが「自由」かどうかは別として。

＞絵画はレオナルドが、音楽はモーツァルトが、文章は鴎外と小林秀雄さんが、私の理想の作品をもう既にこの世に遺してしまいましたからね。私がする事はありませんわ。
＞あれ以上の仕事は思いもつきません。

甘えるんじゃない。ちゃんと自分を生きなよ。
予備校の清掃係でしたっけ？
職業のせいにして、女々しいな。

ま、どうなってもいいけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 22:32:25

すぐ死ぬんだからほっとけよ
NGで消してる人が多いんだから反応する方が迷惑

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/30(木) 00:27:24

153氏が正しい。

結婚すべきではなかった。

世の中に沢山いる｢良い夫｣｢良い親｣｢良き社会人｣ではなかった。

以前社員であった会社の同期(すでに1人しかいないが)、1～5年後輩(これも10名ほどか？)の社員は皆、ストレスの所為か、太り擦り切れていた。

一方講師に転身した私に、｢変わりませんね｣と皆驚いていた。

それは｢したい事だけし、したくない事はしない｣故。それでも収入は増えた。

しかし、安定はない。保証もない。妻子持ちは避けるべき選択である。

私は自分の生き方を貫けたが、結婚はすべきではなかった。罪深い男である。

それは認める。

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/30(木) 00:48:17

日記の如き書き込みは以後慎む。文字にすることにより自分の想いを確認したかったにすぎない。

しかし、2ちゃんねるは本来｢情報交換の場｣である。
了解すると同時に謝罪する。

このスレッドのタイトルに合った場に戻して戴きたい。
私の意見はただひとつ。
｢音を聞いている時は音楽は聴けてない｣

あとはお任せしたい。

私の意見を述べる時も｢スレタイの範囲｣に止める。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 07:03:58

＞音を聞いている時は音楽は聴けてない

訳知り顔でよくもまあ。
まあ，お前が聾で無いことだけは分かった。

「音」？

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/30(木) 10:47:08

そう｢音｣、そして｢音場｣。

いつかも書いた。SS紙で知り(当時、オーディオ評論家では瀬川冬樹氏に一番共感していた)、KEFコンチェルトを購入する気でいた。それまではコロンビアの家具調一体型だった。
そこで聴いてしまった、音場なるものを。まさに今流行の3D再生を。それが｢タンノイオートグラフ｣。デザインも(今でも)これ以上魅了されたスピーカーはない。

音も私の理想にほぼ近かった。昨夜書いた葛藤はあったが、オートグラフの魅力には勝てなかった。
店主の｢装置によっては演奏そのもの、演奏家が音楽に込めた思いも捉えられないんですよ｣の言葉にも反論出来なかった。
そして、部屋を除いても2000万程の出費をオーディオ機器にしてしまった。

店主の言葉は今後皆さんに議論してもらう事として、五味さんではないが、｢あるとこの音は実によく鳴る｣。
しかし、そんな時は音楽は聴けてない。音楽を｢ソルム｣として向こうからやってくるものとして聴けてない。
低域がどうの弦楽器のユニゾンがどうのと音を分析的に聞いている。
その点、メヌエットⅡは音楽がパッと入ってくる。ハーベスSHL5もその点は同じ。
30年ほどずっとこの葛藤を抱えながら音楽を聴いてきた。音楽に没入している時は音は聞いてなかったことは断言できる。オートグラフであっても。

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/30(木) 14:19:56

SS紙→SS誌に訂正。

更に別の言い方をすれば、｢これだけの音が出ている(オートグラフで)んだから、もう音は気にしないでおこう。音が悪かったとしたら録音の所為だ｣と｢あとは音楽に集中しよう｣となった。オートグラフ購入後5年目位だったか。
部屋は足回りもほぼ完璧、天井の四隅には50cm四方の穴が空けてあるので低音の籠もりも最低限になっていた。
しかし、｢あの弦楽器のユニゾンだけは｣どうしても｢あの生音が｣出ない。どこでどんな高価な装置で聴いても｢自室で鳴っているゴールドオートグラフの足元にも及ばない｣。

購入して20年目、諦めた。

そして今に至る。先日1階前2列目ほぼ中央で聴いた大友さん/東響の田園、3楽章～4楽章のtutti手前の第2ヴァイオリン低域、ヴィオラ、チェロ高域のユニゾン、あれが出ない。一番惹かれる音なのに。

ショプ店員(腰越)の言葉も含め、｢音と音楽/演奏｣について意見を述べて戴ければと思うしだい。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 15:29:32

へえ、「いい音だな」と思ったら音楽聴いていないことになるのか…
珍説か？
そんな馬鹿書いて得意がりなさんなよw

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/30(木) 15:40:11

↑が、｢いい音｣を聴いたことがない事だけは判った。

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/30(木) 15:55:24

｢タンノイプレステ｣スレッドでスピーカーは最低500万からだな、というレスがあった。
私の言う｢いい音｣も、その先からの再生音についての話である。

500万のスピーカーでも出ない音があることを悟りハーベスに落ち着くのと、初めからハーベスしか購入できない者がハーベスを聞くのとは違う。

私がしたいのは前者の議論。よろしいか。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 16:48:36

お前がスレタイ通りのカスであることがよく分かった。
お前を揶揄するためのスレだ。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 16:52:59

また、金額自慢か。
最後はそれか。
金額で言ったらそんなもんとっくにクリアしてるが何か？
音が聞こえなければ何にも始まらない。まず、お前の聴覚を初めとする感覚器や音楽の経験値を自己批判しろや。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 16:55:25

何スレ仕切ろうとしてんだか。
どうしてお前には恐竜の脳しかついてないんだろう。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 17:00:27

下手なホールの三流演奏家としか比べられないようなオーディオなんだから黙ってればいいのに。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 17:10:09

結局書けた時間とお金が、悔し紛れの妄想につながっているだけでしょ。
ラファのような音楽無知が超低経験値の夜郎自大が音音って連呼しても全然説得力がないんだが。
しかも、自慢げに列挙した音源の笑止なことよ。

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/30(木) 17:24:35

能書きだけ。

そのとっくにクリアーしたとかいう装置は何かな？

大抵の大型スピーカー&アンプは聴いている。
言ってみな？使用アンプが分かれば音は見当がつく。
オートグラフが唯一｢ここは…｣となったのはただひとつ。
｢ハートレー60cmウーハー＋リニアテクノロジー製ホーンを中心にまとめたマルチチャンネル5way＋リニアテクノロジーP102Ⅱ＋M151×10台｣

時代劇の｢くそー、覚えてやがれー｣もどきのレス不要。もう飽きた。

さあ、｢クリア君｣、夜を楽しみにしてますよ。

さあ、仕事仕事。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 17:34:44

いい音が出て、音楽が聴けなくなると。
ほー、どんな人ですか？
能書きも何もそんな人がいることが不思議ですけど。
そんな人ばかりなら、世の中困ったことになりませんか？
気づきませんかねえ…。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 17:37:02

ラファさん、あんたが何を使ってるかは知らんが、上には上がいるって知ってます？
なにクリアとか言われて戦々恐々としてるんですか。
情けない。具体的な金額なんか書いてしまうからターゲットにしやすくなるんじゃないですか。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 17:41:49

音を言葉や金額，器機の型番でしか語ることに凝りすぎて、
肝心の音の善し悪しも音楽も聴けてない人

でしょ。あんた。

肝心の音は２ちゃんでは聴けないのですから。
貴方は書いたもん勝ちだと思ってるんで、クリアとか書かれると
途端に傲慢になる傾向がありはしませんか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 17:46:29

>>171
まあよくも想像や妄想だけで人を批判できるもんだ。
あんた、ある意味天才ｗ

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 17:57:45

どうやったってこのスレから音は聞こえてこないのだから，
言ったもん勝ち　ってのは，ある程度当たってるわな

あんたがラファ本人か知己なら話は別だがなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 18:50:16

名機と呼ばれる機器には確かに魅力はあるんだけど、やっぱり不満が出てくるんだなあ。
だから半オーダーメイド/半メーカー製的システムに落ち着くというのは、よくある話で。
少なからぬ評論家がそんなシステムだし。
ラなんとかさんはそっち方向に行かなかったのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 20:37:42

高いオーディオ持っててもラファさん自身は低スペックなのが残念賞です。

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/30(木) 20:52:55

戦々恐々？とんでもない！『やっと御出でなすったか！！』って授業そっちのけ状態の狂喜乱舞でしてね。
『如何ほどの者か？』興味津々！

あのね、五味さんと小林さんの対論でね、こんな場面がありましてね。

五味；ビクターがね、何百人に生音と再生音聞かせたら、19人しか答えられなかった。
小林；そーです(何がそーなんだか？)。( )は私の感想。
五味；この19人はいかなる時も聞き分けるでしょうね、でも営業てえのは騙される数百人を相手にしている訳で、もし私達がこの選ばれた19人だとしたら…(そうだ、五味さんつっこめー！)
小林；それはねー、普通分からないですよ(解りますよ)。これが生がステレオか？なんて考えて演奏会に行く奴なんていませんよ。あんなの楽しみに行くんですよ(話変えるな！)。

この後小林さんは訳の分からない事を言い出して五味さんを煙に巻くんですがね。

解りますよ、生の弦楽器のユニゾンと、機械が出すユニゾンは、これはもう絶対解る。五味さんはきっとそう心では思っていたはずですね。まあ、遠慮してましたがね。

ところで｢クリア君｣、装置何？
上には上ねー。是非とも弦楽器のユニゾンを拝聴したいもんです。オリジナルゴールドオートグラフ＋マランツ#7＋マッキン275(or MC2000)以上の機械によるユニゾン、あるんですね？

さて入試問題終了。解説して本日は終了。

また深夜に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 21:55:05

まさに、オーディオに凝りすぎて肝心の・・・・

って感じ。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 22:12:05

>>177　同意
はいはい。ラ君、あんたの機械が一番。最高。日本一。いや世界一。
ユニゾンも知らない人が持っている機械がね。
まさに戦々恐々だな。何をあせって骨董晒してんだろ？

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 22:22:12

＞是非とも弦楽器のユニゾンを拝聴したいもんです。
＞オリジナルゴールドオートグラフ＋マランツ#7＋マッキン275(or MC2000)以上の機械によるユニゾン、あるんですね？

こんな見苦しい自慢、見たことない。
ラファがその機械を設計製作したってんなら凄いのだが、
ちまちま買い集めただけだろ。他に何かしたのか？
機械の名前見ただけで音が聞こえるほどお目出度い人っているのか？
どんな機械だって持ち腐れだろうにw
SP500万、なんだかんだで家一軒分なんて金額の「クリア君」なんていくらでもいるだろうが。
また、過去レス晒されたり、違反忠告されないうちにすっこんどけば。
死期が近づいても２たんでオーディオ自慢が生き甲斐とは淋しい限りだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 22:26:51

死の直前にして見苦しい小我むきだし。世界で最も幼稚なアラ還ラファじいさんの御託が読めるのは２ちゃんだけ。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 22:31:58

＞オリジナルゴールドオートグラフ＋マランツ#7＋マッキン275(or MC2000)
これって、オ○ン○ンに例えるとどのらいなの？(長さ、直径、反り具合、硬度etc.)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 23:02:25

おまえらいい歳して釣られすぎだろ

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 23:06:07

スンマセン
いい歳こいてごく最近までユニゾンも知らなかった人が
音楽についてご大層なご託を並べていると聞いて、
エサに食いついてしまいました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 23:15:55

一番いいトシこいてて死にそうなのはラファさんでつｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 23:33:56

>>182
そうだった、この人、パクって嘘つくしかできないんだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/30(木) 23:35:38

>>180
『小我』とか、『無明』とかもあったんですよ。

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/09/30(木) 23:54:44

あれ～？｢クリア君｣は？
まさか逃亡？嘘でしょ？ここピュア板ですよねえ。

今日はまだ高2にして60分でセンター試験170得点してしまうA君(東大合格確実でしょう。
今日はやる気ある？、ない？じゃあ太陽コロナに関するナノフレア理論の話にする？リーマン予想の話がいい？なんていつもやってる生徒です)の授業だったんで、レスを授業中にさせてもらったんですがねー。

｢ISIS｣なら先日知人宅で、VIOLA でゆっくり試聴してきましたから、ISIS かな？なんて期待していたんですけどね。じゃあ、何だろう？まさかアヴァン塵？

それともマルチ？ハートレー60cmウーハーはいいですね。＋リニアテクノロジー製のホーンスコーカー。弦楽合奏がそれは軽やかで爽やかです。

ピュアAU板ですからね、クラ板じゃあないですからねー。それは期待しますよ。
それだけ音にかけてますよ。五味さんなんか｢女房を質に入れても欲しい音がある｣って著書で書いてますよね。きっとあの音ですよ。｢弦楽器のユニゾン｣の音。
｢ISIS｣なんて、お話になりません。アンプは｢VIOLA｣たって石ですからねー。そりゃあ無理ってもんです。

｢音楽/演奏｣となれば、それはまた全然別で・し・て・。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/10/01(金) 00:08:10

お～い、クリア君。
機器名絶対に書くなよ。
ラファ君は安心したくて仕方がないようだ。
真の自信がないんですな。
勝手に恥部を晒しておいて、どうだ、凄いだろ！お前も見せろ　とかやってる童貞と同じ。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/10/01(金) 00:21:48

なんだかんだ言っても、しょうもない日記と他人の言の引き写しばかり。
それを除けば、劣等感丸出しの自慢話ばかり。
これで還暦近いとは恐れ入る。
死期が迫ってなりふり構っていられないのか

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/10/01(金) 00:41:22

188氏、それは勘違いってもんです。
当方、シルバーコーナーヨークの音を確認する為だけに神戸まで出向いたんですよ。
オートグラフ以上の『ユニゾン』となれば北海道だって出向き｢ました｣よ。

本当に出てるのか？20年間追求したあの音が！

でもね、音ですからね、今は諦め(五味さんは、対話の中で、｢もう諦めようと｣と言いかけ｢いや、達観しようと思うんですけどねー｣といい直してますね)てもおり、→『音楽/演奏』となってますね。

グランドピアノが来てから、自分でも初めましてね。これが｢いい音｣でしてね、｢月光・1楽章｣｢悲愴・2楽章｣｢作品109・3楽章｣｢K.333･1楽章｣｢ノクターン20番｣、この5曲を5年かけて弾けるようになればと。
先日までは｢K.545｣だったんですが｢ノクターン20番｣は捨て難いんです。今はチョン・キョンファのベートーヴェンをかけてますが、このあとは｢ピリスのノクターン20番｣に決めてるんです。

クリア君、もういいですよ。『音楽/演奏』〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉｢音｣ですから、今の私は。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/10/01(金) 00:54:59

オケのチューニングみたいなユニゾンの追求（追究？）なんでしょ。
出発からして…、ねえ

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/10/01(金) 01:01:03

＞『音楽/演奏』〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉｢音｣ですから、今の私は。
いつから「今」なんだ？
クリアと書かれてからの周章狼狽ぶりは何なんだよ
昨日の夕方は「今」じゃないのかwwwww

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/10/01(金) 01:36:03

＞192

諦め、『音楽/演奏〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉音』になったのは入院中ですよ。2008年、春～夏です。

病室に持ち込んだのは｢DENON:D-Aj03｣、夜はヘッドフォン(Panasonic:DJ100)でした。音楽/演奏だけに集中できましたね。
無論オートグラフの音は、それは素晴らしい再生音です。しかし、音楽の、演奏の感動は上記の機器で十分得られました。

ちょっといたずらしてみただけです。クラ板に暫く居ましてね、誤解でしょうが、ピュアAU板を下に見ると言うか、ピュア板の方がやけにピュアに感じましてね。
だから書いたんです、100万程もかけたことの無い人にオーディオを語って欲しくない、って。
まあ、おあいこですがね、楽器も弾けず楽譜も読めない者に音楽を語って欲しくない(そんな意味のことを)って言われました。

どうなんですかね？楽器が弾けないと楽譜が読めないと音楽/演奏は分からないんですかね？

料理が出来なくても、その味が本物か、大量生産品かは見抜けますけどね。

楽しかったです。では。

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/10/01(金) 03:28:32

＞もうじき死ぬ

確かに場所が場所だけに可能性大ですね。

あと20年は生きている(平均寿命が70代だとして)と思っていた時と違うんですね。

モーツァルトは確かに好きですが、最近はやたらショパンに惹かれるんですね。

｢ノクターン20番｣｢ピアノ協奏曲1番・1・2楽章｣｢ワルツ作品64の2｣、あと｢メンデルスゾーン:ヴァイオリン協奏曲・1楽章｣｢ベートーヴェン:ヴァイオリン協奏曲・2楽章｣

やはり、若い頃の｢恋の想い出｣が、｢一番純粋で幸せだった頃｣が、その場所と共に懐かしいんですかね。

このショパン:ノクターン20番をピリスのように弾けたら…

また日記になってしまいました。

暫し去ります。

別板(ピュア板でもクラ板でもなく)で名無しになります。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2010/10/01(金) 07:18:57

　＞楽器が弾けないと楽譜が読めないと音楽/演奏は分からないんですかね？
一定程度味わう／楽しめることはできるでしょう。
オーディオにお金かけることで、分かるものではないのでは？
　＞料理が出来なくても、その味が本物か、大量生産品かは見抜けますけどね。
見抜くだけなら、ある程度できるようになるでしょう。
料理が「できる」人ならば、「見抜く」以上の深みがあるんじゃないですか？
結局その程度のことでしょう、あなたの音楽的レベルというのは。

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/10/01(金) 09:01:41

去ると言いながら『恥覚悟で』｢この問題だけは｣是非とも聞いておきたいのですが(クラ板でも一番ひっかかっていた事ですので)。
｢楽譜が読めてその曲が弾ければ(現在ピアノを通して自分でも取り組み中ですが)曲の中身はより深く理解出来る｣のは確かでしょう。
が、指揮者の場合ですが楽譜は読めるはずです。しかし、出てきた音楽がとてもその曲の持つ力を表現できてないと断言できる演奏も数多あります。
例えばトスカニーニ/NBC響のジュピター終楽章を超えた演奏は皆無ですし、スケルツォに関する限りシューリヒト/V.P.Oを超えたのブルックナー9番を私は知らない。
スコアは見てません。
その他、クライスラーほどベートーヴェン:ヴァイオリン協奏曲・2楽章を、切々と奏でた演奏も知りません。その他挙げれば切りがありませんがこの差はどこからくるのか？
やはり演奏家の音楽性を超えた人間性から来るのではないか？それを感受出来るか否かも受け手の感受性、人生経験によるところが大なのではないか？
楽譜は読めてもそこから掴むものには雲泥の差があるのではないか？しかも指揮者の場合、オーケストラの掌握力も重要な要素になるのではないか？
その結果としての演奏ではないのか？更にその演奏に感動するか否かも聴者の人間力ではないのか？楽譜が読めても楽器が弾けても駄目な者は数多いるのではないか？
クラ板で終始感じていた疑問です。
楽譜が読めればその音楽がより深く解る、そうでしょうか？楽譜はただの設計図にすぎません。音楽は『心で創造し、心で感受するもの』ではないのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/01(金) 10:26:44

「心｣とか「感受性｣とか｢人生経験｣とか検証不可能なモノサシを持ってきて
自分だけがそれをわかっているかのごとく「理解｣してみせるって
典型的なｲﾝﾁｷオカルトの手法だよな。

そもそも、トスカニーニのジュピター終楽章が最高なんていう前提自体、
自分の都合でしかないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/01(金) 11:41:07

>>196で挙げてるのはどれも有名な演奏で（特にＬＰ時代は）聴いてる人は沢山いると思うがみんな人間力高いことになるのか？一流の漫画読みって言葉思い出した

**ラファ** ◆/mAMkEQNE6 · 2010/10/01(金) 12:14:57

197のようなレスは出来れば控えて戴きたい。私は真剣なのである(こんなことを言えた義理ではないことは承知で申してる、兎に角私には時間がないのである)。
私は電気理論などには素人である(五味さんも同じであろう)。が、オーディオ再生に関しては、自分の好き嫌いに関係なくその音が今どのレヴェルにあるかは自分の辿った経験上解る。

同じスピーカー＋同じアンプでも、鳴らす人が異なれば音はまるで違う。部屋の要素は大きいが、それだけではない。その機器への愛情、忍耐、最後は曲の理解、演奏から得る洞察へと行き着く。
｢音は人なり｣とは五味さんの言葉ではなかったか？

音楽とて同じであろう。電気理論→音楽理論、オーディオ機器の使いこなし→楽譜読みではないのか？

音楽/演奏の理解、そこから受ける感動は、その人の人生経験、数多の教養、感受性に関わることであって、楽譜が読める楽器が弾けるとはまったくとは言わないまでも、然程関係ないように思う。
事実、クラ板で、私が音楽をその基礎から学びたかった方がおられた。私は文章を見れば大体その人の人柄が解る。あの方からは｢音楽の基礎を｣学びたかった。
しかし、ピュア板も似た所があるが、やたら｢茶々を入れてくる｣人が多々いる。
是は皆さんへの問題提起でもある。

私はクラ板では｢解釈などという言葉では如何ともし難い人間力｣という言い方をした。
楽譜から何を読み取り音にするか？トスカニーニやクライスラーはそのほんの一例にすぎない。
最近ではショパン・ノクターン20番、中間部の最終音を挙げた。あそこは私の場合、｢消え入りそうなピアニッシモ｣であらねばならぬ。
そう演奏しているのは私の知る限りでは、テンポ設定も含めると｢ピリス｣と｢バレンボイム｣だけである。アラウも、アシュケナージもフジコヘミングもmfに近い。あれでは再現されるテーマの美が害なわれる。

音楽/演奏》音にも関わるところだと思うのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/01(金) 12:41:28

>>199
時間がないなら
もうちっと実のあることをなさったらいかが？

今にも死ぬ死ぬというレスを
来年も再来年も書いてるんだろうけど。