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ジャズオーディオの連中の糞耳っぷりは異常 2
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/07(火) 09:21:47.12ID:t58hAVp3
拡声器のようなスピーカーで音を聴く
いまだに青タンスを崇拝してる者も
音場もヘッタクレもない音量と音色だけの再生
数千万円かけてラジカセレベル

日本のオーディオマニアのレベルを著しく下げているジャズオーディオを語りましょう
　
前スレ
ジャズオーディオの連中の糞耳っぷりは異常
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1320100675/
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/07(火) 11:23:59.45ID:/4R0szND
＞音場もヘッタクレもない音量と音色だけの再生

これは言える
あいつら音像が肥大しまくってても無問題だから
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/07(火) 12:59:12.72ID:cl4k7q+x
きちんと鳴らしている人もいるけどアナログディスクとホーンの癖にはまっているだけの人も多いね。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/07(火) 16:43:59.80ID:KXkgTGOu
>>5
ご高齢で耳が遠くなっているってハッキリ言ってあげなさい
50歳でも「若い人には分からないかな」って言われる世界なわけで
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/07(火) 19:40:45.52ID:2XlJaq2T
>>3
モノラルの方がいいって人は多いね

一理はあるが、二理はない
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/08(水) 14:02:11.84ID:fTf35OIH
オーディオの良質度をチェックするなら、
ジャズとクラッシックはやめた方がいい、

J-POP、ROCKとかの方がよくわかる。
ような気がする。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/10(金) 20:50:04.18ID:w9jAkyIO
>>3

monoが定位がないだって？
お子ちゃまですかwww
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/13(月) 13:41:41.46ID:3QBuAQi9
寺島さん最強
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/13(月) 13:54:49.41ID:1jMJroHY
永遠に語り継がれるオーディオ界の真実

アンプのブラインドテスト
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html

音楽之友社STEREO誌　2004年3月号　ブラインドテスト結果公表

1_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄﾞ)
2_DENON-----------PMA-2000Ⅳ------\120,000 (ｱﾅﾛｸﾞｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄﾞ)
3_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
4_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
5_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙAV)
6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
7_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
8_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,300,000 (ｱﾅﾛｸﾞｾﾊﾟﾚｰﾄ)

1. Accuphase\3,300,000超高級ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟﾓﾉﾗﾙ・ｾﾊﾟﾚｰﾄ型が最下位である。
2. 価格と音質順位にはっきりした相関は見られない。
3. 順位判定は意外とばらつきが少ない。特に最上位付近と、最下位付近は顕著
4. 下位にランクされたのは実態と関係なく全てディジタルアンプと判定されている

■現行スレ
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part64
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1344698952/
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/19(日) 13:08:51.36ID:qvCho3E5
ホーンなんて反射音で元の波形からめちゃくちゃに変わってる。
ウーファーはパルプを有難ってるし。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/20(月) 22:21:49.18ID:8R6BaXNF
>>15
それアナログ、デジタルどうのこうの言う前に、ACCUPHASEが糞ってだけでしょ。
アキュフェーズが名前だけの素人騙しのアンプだってのはマニアの間では
昔から周知の事実なんだけど。
要はサンプリングした奴らが全くのド素人連中ってだけ。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/23(木) 17:06:56.73ID:+X+5U76e
アキュフェーズが名前だけの素人騙しのアンプ　　ってことはないな。
ひずみ感なくて細かい音まで良く出る良いアンプだよ。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/23(木) 17:48:26.31ID:xHgThbMN
俺もアキュはよいアンプだと思う
19みたいなのがジャズオーディオの人間なのかな
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/23(木) 17:52:24.90ID:3hJmekZ9
そうだよ
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/24(金) 16:20:27.68ID:D3dRqqMq
アキュはクラ向けという印象。
指揮者でオーディオマニアの飯森範親は、自宅ではB＆Wにアキュ。
ピアニストでオーディオマニアの山洞智も、自宅ではB＆Wにアキュ。
逆にジャズミュージシャンでアキュとか聴いいたことない。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/24(金) 23:21:25.12ID:MQdCAlpS
へー
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/25(土) 12:54:38.90ID:Fj0frPoI
仲道郁代さんもアキュ＋ソナス。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/25(土) 23:12:12.78ID:IOokjAc4
>>21
ジャズオーディオの人間じゃないけどアキュはどうでも良いアンプの代表だと
思うよ。
その結果が>>15なんだろ。
上のアキュ聴いてる人たちって単にアキュ定番だからと勧められて
聴いてるだけでしょ。
要はオーディオに興味ある人たちじゃない。
演奏家は総じて再生音楽には音痴だよ。
生音が全てだからね。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/26(日) 02:06:18.57ID:1eHqjVAu
馬鹿じゃね
飯森範親は有名なオーディオマニアだろうが
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/26(日) 02:38:25.01ID:KSWGez9S
>>28
いつものツンボ負け犬乞食の遠吠えだなw
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/27(月) 05:42:41.98ID:mEmozhnP
定番だからアキュで聴いてるわけじゃないなあ
あれこれ取替えひっ替えして分解能静寂性を突き詰めたら
アキュになった
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/30(木) 20:05:14.89ID:e60LMro3
カラヤンもアキュだったよな
　
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/30(木) 20:23:53.38ID:brgt8h7R
アキュはクラ向け
自分を律して演奏するのがクラだ
客観的再生のアキュにピッタリ

ジャズは違う
律さないで逆に解放する
アンプにも同じタイプが求められる
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/30(木) 22:04:17.82ID:XWLW1cYw
http://blogs.yahoo.co.jp/nwcnj363

今日はクラシックとジャズのクロスオーバーである。
ジャック・ルーシェ・トリオを聴いていただこう。
たまたまこのＣＤはＨＭＶの特売大目玉で見つけたのだ。
1枚なんと400円！ブックオフの中古より安い。
2005年発売とはいえ新品でっせ。ジャックが怒るで！

かなりクラシック寄りちょいジャズアレンジで小編成ストリングスバックのピアノトリオ
のパフォーマンスである。
普段はクラシック中心なんだけれど、ちょっとスコアから外れて遊んでみたいという
方にピッタリのアルバムだと思う。
バッハの方が人気のようだが、アマデウス好きのＣｌａｒｋは迷わず400円のこの盤を
購入したのでありました♪
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/08/31(金) 11:23:59.19ID:VM0SZ2sW
ジャック・ルーシェといえば、雨あがりの天使を思い出す。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/09/01(土) 23:52:43.36ID:zCLz1U+a
マッキンにJBLで決まり！
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/09/05(水) 08:18:11.25ID:yxHDnc8P
ジャズはバカみたいな音で再生する音楽
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/09/05(水) 13:09:03.53ID:McZKMLNr
ツンボは爺だけじゃない
大音量でボコボコいわせて走ってる車はガキだぞ

ジャズクラを否定したら聴く音楽無いじゃないか
J-POPなんて音楽ですらないし
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/09/05(水) 13:11:14.96ID:yxHDnc8P
クラとジャズを一緒にする低脳

ジャズはロックと一緒の扱い
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/09/08(土) 19:14:14.79ID:K7ulbmbF
あああああああああああ
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/09/11(火) 19:03:28.70ID:B+wOnlHC
基本どれも聴くけど音楽をジャンルで差別する事の愚かさを知るべきだ。
どれが鳴ってどれが鳴らないなんてのは機材が糞だって言ってるようなもの。
何向けなんて屑の証。
よってアキュは屑の代表かな。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/09/17(月) 17:26:34.16ID:l8fgZJX8
アキュはクラ、ジャズ、HR/HM、J-POP　なんでも正確に鳴る
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/09/19(水) 03:27:00.75ID:QjCRHAIs
正確に鳴るってのは特長、個性、面白味がないってことでもある。趣味のオーディオの墓場だ。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/09/19(水) 11:56:47.62ID:UJ4YBeyw
趣味のオーディオとは何ですか。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/09/19(水) 14:48:41.17ID:eajE2HLq
行き着く場所が一点で、それが簡単に手に入ると
みんなそれを追い求めなくなるな。

しかし安心してほしい。
正確に鳴るオーディオは、ないから。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/09/19(水) 15:55:44.15ID:JL7FG2wg
正確に鳴るのはやはり理想でしょう。
100％は無いけれど、いかにそれに近付くか。
どの方向からってのは有るかも知れないですけど。

でもアキュフェーズはけっして正確ではないですよ。
他の複数のアンプで聴ける力感も響きも情緒も再現出来ないんだから。
何かそこが浅いう上面だけの鳴り方が正確と誤解されてるような？？？
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/09/19(水) 17:56:57.46ID:xLznZOGk
力感、響き、情緒。すべて機材が加えた演出だよ。
マスターの音は枯れてる。面白さは微塵もない。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/09/19(水) 22:01:04.54ID:JL7FG2wg
残念ですがモニター室ではもっとちゃんと出てる音です。
日本のたいし事無いスタジオでもです。
他の多くのアンプでも出る物が多いです。

でもそこまで信じれるのは素晴らしい。
感動の無い音楽ライフでしょうが本人がそれ以上を望まないなら
止める手立ては有りません。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/09/21(金) 01:21:39.78ID:tbmtw86Q
モニター室（←奇妙な呼び方だ）、日本のたいし事無いスタジオ（←奇妙な日本語だ）、
他の多くのアンプ、すべて音に演出が入っていると考えてよい。
機材で水増しした偽物の音を聴いて感動する音楽ライフを望む人は救いようがないね。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/09/22(土) 18:50:44.02ID:/i72Cfyr
能率ホーンバカは直らないね。単調な勢いだけの音を生々しいと勘違いしているし。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/09/22(土) 18:59:45.18ID:0ZHTDYT6
ホーン使っていい音が出ると思ってるのがそもそもの間違い
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/09/24(月) 05:56:37.10ID:GHBaXRMS
アナログバカってたいていホーンだね。当時の時代背景からホーンスピーカーばかりだったから相性が良いだけなのにそういう考え方が出来ないのが笑える。
今じゃホーンなど少数派だし、今のホーンはそんなホーン臭くないからね。
癖の強いアナログで調整した機材にデジタル機材を入れたらバランスが崩れているだけなのにそれをアナログのほうが音が良いとか言って救いようがない。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/09/26(水) 20:57:53.94ID:69mkYUNw
ホーンもドームもコーンもコンデンサーも使ってるけどどれで聴いても
CDよりはLPの方が同じアナログ録音のソースならよく聴こえるよ。
デジタル録音のソースならCDでいいと思うけど。

もっともLPが良いって思える為にはイコライザーアンプの本当にいい物が
必要になるけどね。
勿論PLやカートリッジもそれなりの物が要るのは当たり前として。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/11/03(土) 08:35:02.32ID:OYyQ2tUC
ホーンのスピーカーを近距離で聴くバカ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/11/03(土) 16:41:16.82ID:JidTMPdD
ジャズオーディオってなんだよww

クラシックが再生されないスピーカーでもあるのか？
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/11/03(土) 19:13:39.90ID:bXcORdIi
ジャズオーディオ：ジャズ再生に向いたオーディオシステム
でかいウーハーとホーンの音圧でライブ感を求める
繊細さと響きの美しさを求めるクラシック系とは相容れない
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/11/03(土) 20:57:44.40ID:OYyQ2tUC
>>66
一生ホーンの鳴きを聴いてろカス
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/11/03(土) 21:21:42.60ID:uaLTC0W/
↑
それが良いんだね
たまらんよ・・・

オシメ当ててる小便小僧には理解できんだろう
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/11/04(日) 05:30:14.02ID:0ska+xMH
>>71 ホーンってひとくくりに言ってるけど具体的にどこのメーカーのどのホーン？材質は？形状は？セクトラル？マルチセルラー？何セル？マンタレー？教えてくれ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/11/04(日) 07:24:26.31ID:6KkeS1ID
ソプラノ歌手の口がオケと同じ大きさでも
なんとも思わない連中と大差ないけどな
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/11/06(火) 06:23:58.83ID:l56pDL6O
耳が固定したアナログホーン親父と最初から耳が腐っている児ポアニオタしかいないんじゃどうしようもないな。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/11/07(水) 07:33:43.08ID:Du9zwBVc
自分の悪いところを反省する姿勢の無い人同士が良いとか悪いだといっても相互理解にはつながらないからな。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/11/07(水) 11:54:24.61ID:24ezMttC
少なくともドームツイーターでジャズを聴く気にはなれないな
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/11/07(水) 13:43:30.32ID:MKxMKKQ8
確かに。
ドームの神経質な音は聴いてられない。
ホーンの余裕のある音はきもちいい。
ハイハットのハーモニー感はやっぱホーンだね。
だれかがホーンは遠くに音を飛ばすためとか
書いてたが、とんでもない話でしょ。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/12/02(日) 22:38:53.17ID:EbQkPAvF
クラシック中心に聴いているけど、時々ジャズも。
ジャズならホーンってのは、よく分かる。
唾の飛んでくるようなサックスやトロンボーン。
ピアノの粒立ち、ハイハツトのシャクシャク感。
これぞジャズの醍醐味。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/12/02(日) 22:56:19.04ID:EbQkPAvF
ジャズが低調になったのは、ドームが主流になってホーンが減ったことと無関係ではない
気がする。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/12/04(火) 15:03:48.98ID:Vjpzk36a
クラシック厨でも本当のハイエンドは
エールやGotoのホーンを使ってるけど
その辺はどうなんだい
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/12/14(金) 12:22:20.79ID:6dnJ8aQ7
シンバルの音があっちこちから聴こえるのも
これはこれで良いじゃんと思えるようになってきた
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/12/18(火) 13:02:29.19ID:akTNU9gJ
超巨大なベースの音

アホかと
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/12/18(火) 23:14:42.03ID:cs+aW+DC
ホーンがどうとか、ソースを誇張してより「らしい」と言うこと？
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/12/19(水) 02:48:45.60ID:pNsJq+Iq
そもそも音が前に押し出してくる時点でローエンドｗ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2012/12/19(水) 12:08:23.41ID:djcYwTh6
奥行きが無いのは駄目だけど奥に展開するだけもローエンド
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/02/04(月) 16:41:38.04ID:c5ygCBAW
俺は暇を見ては、全国にあるジャズ喫茶を巡っている。
良いオーディオ、高価なオーディオではなく、良い音を求めてだ。
俺は今は辞めてしまったが、もともとは音響の人。
ＰＡ、スタジオも経験した一応元プロ。
そんな俺が全国廻って、自分の耳で確認した良い音がする店だがほとんどない。
高価な機材を置いて、音さえ出せば良い音が出ると思っているオーナーばかり。
フェラーリに乗れば、誰でも速く走れると勘違いしている輩と同レベル。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/02/13(水) 19:27:54.17ID:/7hPMtpi
>>90
んじゃぁさ、↓ココ逝ってみてくれよ。
http://tournezlapage.jp/avantgarde/index.html
なんでも1千万以上らしいぞ。
って、俺の地元なんだが、勿論何度も行った事ある。
その音は何の感動も無く（悪いとは言わないが。低音全く出てない）、
俺の安いセパオデセットのほうがよっぽどイイと思った。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/03/10(日) 19:49:34.01ID:5D7Q3UMC
>>90
カウントとかベイシーとかはどうでした？
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/03/13(水) 17:32:27.07ID:xXnnNtxW
ガシャガシャのザリザリ。
これがジャズ好きね。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/03/20(水) 01:08:47.65ID:mTk+aU66
ホーンだと音が前に出るとか飛んでくるなんて思ってる奴が多いから
↑こういう奴が居る。

俺もJAZZ殆ど聴かないしモダンなんか虫唾が走る。
でもホーン型の良く出来たのは鳴きもしないし原寸大の立体映像が目の前に
展開する。
ドームじゃ出せないリアリティーがそこには有る。
至近距離で聴いてもちゃんと後ろに奥行き展開する。
玩具ばっかり聴いてるから誤解する。
いや、殆どが脳内だろうね。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/03/30(土) 19:43:21.22ID:KU/uSgto
動物の声って、ありゃみんな所謂ホーンだろ？
汽笛だって、クラクションだって、楽団のホーンも、弦楽器だって共鳴箱は
みんなホーンの一種だろ？
だったらオーディオのスピーカーだけがドームじゃなけりゃバカだキチガイだ糞だつうことはないんじゃない。
原音元と同じように聴きたかったら、ジャズだろうがクラシコだろうがホーンの方がいいんじゃねえの、論理的に。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/03/30(土) 21:40:18.35ID:KU/uSgto
メーカーもホーンでスピーカー作りたいの。
でもコストが掛かり過ぎで、採算が合わないの。
それに設定が難しいの。
で、紙やらポリプロピレンやらアラミド繊維などでプレスしたやつで
代用してるの。一応鳴るから。
安いからよく売れちゃってメーカーも旨味に気づき、
発展させちゃって、今のスピカーは海外もみんなドームになっちゃったの。
いくらでかくしてもドームのやつなら部屋に簡単に入れられるし、
動かせるから。
ホーンのやつは、一回動かしたらレンズの位置からドライバーから
以前の音を取り戻すのに3年はかかるので、売れなくなったんだよ。
やっぱりおいらは、頭悪い？
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/03/30(土) 22:24:11.06ID:g5galXY4
それは70年代後半の知識だな。時間の止まってる人が実に多いなと思わされる。
ホーン続けていっても進歩ないからパイオニアはさらにコストの高い同軸に移ったよね。
（回帰した）。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2013/03/30(土) 23:22:00.64ID:KU/uSgto
音で進歩があるってどういうことだ？
なんか聴こえない音が出てくるのか？
いい音は、時間軸とは関係ないぞ。
同軸は定位の問題だけだろ。アルテックだって。
だいたいパイオニアなんていってることがコンポ臭いぜ。
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