クロックについて語りましょう part.5 [転載禁止]©2ch.net
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サイバーシャフトの10MHzの他にOCX HDとかMC3+USB買うなら
アンテロープの10MXとか買った方が良くね？
10MHz出力とそれ以外の出力が1台で済ませられるじゃん >>800
アンテロープ10MXの価格確認してみて 10MXの位相雑音、こんなもんなの？
1Hz -70 dBc/Hz
10Hz -87 dBc/Hz
100Hz -114 dBc/Hz
1kHz -130 dBc/Hz
10kHz -140 dBc/Hz >>802
だったら土俵が全く異なるのは解るでしょ？
10MXまで買うなら自分はもっと突き詰めてadobentaudioの奴買うよ
でもやっぱりコスパは大事だからね 位相雑音 1Hzが重要とか書かれてたり
1Hzは意味無くて100Hzが超重要とか書かれてたり
スペック比べてもさっぱり判らん >>805
1Hzがしょぼい値しか出せなかったNDKが、
100Hzが重要とか言ってるんだよ
最近のNDKは1HzもすごいOCXO出してたが、 >>804
adobentaudioって何？
adobentaudio adobent audioでぐぐっても出てこない >>810
ゴメン、下記の間違い
Abendrot Everest 701
http://abendrot-audio.com/jp/everest701/
Phase noise: <-140dBc / Hz (100Hz)
<-150dBc / Hz (10KHz representative value) 結局お前らサイバーシャフトの新製品のOPどのレベルで注文したの？ >>814
別に言えない事じゃないと思うけど…（笑） いずれ頼む予定だが出しても35万円以下だな
サイバーシャフトにするメリット考えたら
多分20万円位のにしそう >>817
価格で判断（笑）
って自らのコメントに恥ずかしい気持ちにならないなら君はキチガイだな >>819
価格で判断してるじゃん
それに気付けない時点でキチガイとさとりましたw 804 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/08/29(水) 21:54:36.00 ID:/IUH1nxh
>>802
だったら土俵が全く異なるのは解るでしょ？
10MXまで買うなら自分はもっと突き詰めてadobentaudioの奴買うよ
価格で判断してるのはコレ
サイバーシャフト20万円以上に土俵が異なるとは感じない
理解できた？ >>821
サイバーシャフト35万以下って発言こそ価格で判断してるじゃんw サイバーシャフトとAbendrot Everestって土俵が違うの？w 言葉尻捉えても
サイバーシャフト20万円以上に土俵が異なるとは感じないが心情
理解できた？ >>823
スペックも価格も比較にならんから土俵が違い過ぎるだろw >>824
君は自らの発言の矛盾も理解出来ない阿呆なのか？ オーディオ用発振器の1Hz近傍位相ノイズは、
10MHz発振器 -110dBc/Hz
22.5792MHz/24.576MHz発振器 -102dBc/Hz
45.1584MHz/49.152MHz発振器 -96dBc/Hz
これくらいの性能があったほうがいい >>827
性能公表してるクロック機器って案外少ないよね…
エソテリックでさえ… 勝手に意図と違う解釈してるだけの阿保w
言葉尻捉えたつもりが心情と違うと言われ
怒りの連投粘着憐れ >>831
何で君そんなに必死なの？
可哀想過ぎるw クロックで音が変わると洗脳されている人たちに一生幸せは訪れない。
幸せは業者に訪れる。 >>835
もちろんです。
あなたはもう気付いている。
その違いが大切なことも。
そして止まれない自分がいることも。 >>836
君はクロックで音変わらないと思ってるの？ はたしてop1個分の違いを聞き分けられるものかどうか >>839
少し考えればジッタで音が変わらないことくらい分かるでしょ。
ましてや、ポエムで表現されるような変化なんて、心理効果以外のなにものでもない。
実験的にも検証されており、音が変わるくらいのジッタ量って、
一般的な装置より数ケタ大きいジッタ量から。
心理効果なんだから、一生幸せは訪れないし、業者の思うまま。 >>841
マトモなクロックある無しでオーディオ聴き比べた事ない人なんだな
ケーブル詐欺とは違うんだぜw >>842
何だ、そのまともなクロックってｗ
まともでないクロックって存在しているのか？
そんなことよりまともな頭を持った方がいいよ、そうすれば幸せが訪れる。 >>843
性能の低いクロックがあるだろ
君は音楽スタジオにある高性能クロックも馬鹿にしてるのか？w >>844
>性能の低いクロックがあるだろ
数十円の水晶で性能的には十分で、それは検証されている。
それ以下のクロックってLC発振器とか？
>君は音楽スタジオにある高性能クロックも馬鹿にしてるのか？w
業者は消費者のレベルに合わせるのは常識。
だから、クロックも大事、ケーブルも大事、海苔波形も大事。 実社会でストレスを溜めて、匿名掲示板に憂さ晴らしにきた感じですね。
分かります。
美味しいものでも食べに行きましょう。 基本的には、例えばDACに搭載されてるクロックで性能的に十分よね、DACの性能以上のクロック入れた所で音質的な効果は微妙
効果があるとすればプアな機器か設計ミスって事かな
クロックで音は変わると思う、何をしてもオーディオは音かわるので、好みの方向へ変わったのを音質向上と勘違いしてるのでは？ >>849
>何をしてもオーディオは音かわるので
それが心理効果というやつ。
調べるのは簡単で、ブラインドなどで客観的に試してみればいい。
おそらくジッタの聞き分け例は存在しないのでは？
ちなみにジッタの影響を客観的に調べた例では、一般水晶クロックの
数ケタジッタが悪くなると違いを分かるようになるらしい。
これは理論通り。 >>845
レベルの低いオーディオしか聴いた事ないな君w ブラシボや心理効果を口にする人のシステム構成聞いてみたいよね、車だって毎日エンジンの調子違うしPCだって処理速度毎日変わる
オーディオだって毎日音が違ってむしろ当然だと思ってる、供給される電気の質だって毎日変化するし何千というパーツから構成されてるわけだし
そんな微妙なもんスパイク受け変えただけでも音は変化する >>851
そうか、レベルの高い装置なら違いが分かるんだｗ
ジッタの異なる音源を用意すれば、ネットブラインドにチャレンジしてみる？
解析すれば簡単に解は分かると思うけど・・・・・。 >>853
ネットブラインドとは
もしかして、YouTubeで音質比較しちゃう方ですか >>854
違うよ。
ネットでDLできる定評のある96kHz/24bit音源に、
ジッタを加えたデータをいくつか用意しULするので、
ジッタの大きさ順に並べればいいだけ。 自作オーディオしてるけど
水晶発信子を制振するだけで音が変わるから、個人的には高級クロックでも変わると思ってる
聞いてみたい 各オーディオメーカーが自社の製品向けに別売のクロック製品を
リリースしてるでしょ その段階で、メーカー自身で外部クロックを
肯定している事になっていると思う
外部クロックを否定している人は、オーディオメーカーに対しても
すべて否定している事になると思うわ
メーカーがプラシボのために外部クロック製品作ってるとも思われない >>859
ジッタの聞き分けねぇ
音が良いと感じるかどうかだろ？
本質見失ってないかお前w 858 論理になってないバカ主張はバカ瀬戸公一朗 投稿日：2018/09/01(土) 23:45:39.65 ID:MFPPOjwX
各オーディオメーカーが自社の製品向けに別売のクロック製品を
リリースしてるでしょ その段階で、メーカー自身で外部クロックを
肯定している事になっていると思う
外部クロックを否定している人は、オーディオメーカーに対しても
すべて否定している事になると思うわ
メーカーがプラシボのために外部クロック製品作ってるとも思われない >>860
クロックの本質は遊び心だよ
聞き分けどーなった？？ お前らサイバーシャフトの新製品クロックOP何で買ったの？
もう届いてる人もいそうだけど… サイバーシャフトレベルのクロック買うならその金でDACやアンプ等の
グレード上げた方が良さそうなんだがどうなんだろう
高級機と言われるレベルの機器持ってる人ならそもそもサイバーシャフトの
クロックとかじゃなくもっと高級なクロック入れるだろうし･･･ >>859
テスト音源をupした。
https://www.axfc.net/u/3934145
6個の音源をジッタの大きい順に並べた結果を番号で教えてくれればいい。
一番悪いジッタはクロック周期の半分くらいまでジッタが発生。
以下、ジッタ量を1/10に順次作成した。 エソのG-02無印が中古で20万前後でたまに出てくるからなぁ。
ラック1段分確保できるならG-02無印の中古はお得感あると思うんだよね。10MHz対応してるし。 >>867
中の水晶はサイバーシャフトのOP付きの方が性能上だろ >>868
私は5月にエソG-02を中古で買ってしまったので、サイバーシャフトの詳細は見なかったので何とも言えない。
DACにTEACのUD-503を使っていたので同じ会社のエソにした。現状で出てくる音はクロックの有る無しで全然違うからとりあえず満足。
音のフォーカスがビシッと合う感じ、クロックなしの音がけっこう滲んでたことが分かって面白かった。 ・発振回路そのもののジッタ
・CDPのメカ部から出るノイズが発振回路やデジタル系に回り込んで起こるジッタ
・商用電源経由で流入してくるノイズによるジッタ
・SW電源から発生するノイズによるジッタ
・整流ダイオードから発生するノイズによるジッタ
・FL管駆動回路から発生するノイズによるジッタ
・・・・・
とデジタル機器にはジッタ元が多い
安価な機器ほど発振回路以外が原因で起こるジッタの対策がされてない
とくに、安価なCDPは、メカ部とデジタル系・クロック系の電源が分離されておらず電源の質も悪いために、
メカ自体がジッタの原因となる >>869
そのG-02にサイバーシャフトの10mhz入力したらもっと良くなるよ >>865
ジッターが多い順に
２→５→３→０→４→１
かなあ
自信なし >>872
その音源に、クロックONOFF試してくだい。 >>874
ごめん単に興味本位で聞いてみただけで
クロック入れられる環境じゃないんだは >>877
いえいえ、お話しするようなことじゃありませんよ。 >>878
言えない理由ってあるの？
それが不思議 皆さん、どのOPにしたか中々晒さないねw
どこかに勇者はいないのか teacのUSB-DACにサイバーシャフトのクロック入れると
大化けするよ >>883
TEACのUSBDAC+サイバーシャフトならその合計金額同等のDAC買う >>870
>とデジタル機器にはジッタ元が多い
ジッタで音が変わると洗脳されている人たちにとっては一大事だね。
しかし、ジッタで信号はどのように変わるのか？という常識さえ知っていれば
ジッタなんて何も気にならなくなる。
ジッタはランダムに周期が変化する現象だから、ジッタによる誤差はノイズになる。
水晶を使っていればそのノイズの増加は全く聴こえないレベル、
すなわち音は変わらない。
一部（大半？）のオーヲタは脳内雑音を現実の雑音と勘違いしているが
脳内雑音は賢くなれば無くなる雑音だから、まず正しい知識を身につける、
これがオーディオの極意。 普段偉そうな態度で人を小バカにして楽しんでる奴らは>>865やらないの？
クロック信者なんて所詮その程度の集まり？ 別に好きな曲聞いたらいいんじゃね
音を楽しむわけだから >>892
http://helpguide.sony.net/high-res/sample1/v1/ja/
>>893
>アニメソングwww
そうなんだ、知らなかったｗ
ま、ハイレゾ＝アニソンのような物だから。
>>894
×音を楽しむわけだから
○プラシーボを楽しむわけだから サンプル音源でも再配布したら著作権引っかかるんじゃない？ 映画館で違法アップロードは犯罪ですって言ってた！
犯罪です。捕まります。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
