プリメインアンプ＞＞＞セパレートアンプという事実 [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/14(火) 01:13:50.33

素直に認めような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/14(火) 01:26:02.60

安物に限ればそういうケースもありうる
>>1は安物のセパしか聴いたことがない　これも十分ありうる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/14(火) 07:04:42.60

予算100万円ならセパはやめとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/14(火) 22:00:57.93

>>1が欲しがるようなポータブルのセパレートアンプって、たしかにあんま見ないな
素直に認める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/15(水) 06:39:54.26

セパレートは最低300万円からだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/15(水) 07:32:08.04

前売ってたテクニクスの10万しないプリアンプが地味に人気だった気がせんでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/15(水) 22:38:41.40

テクニクスが現役ブランドだった頃っていつ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/16(木) 02:47:12.61

常にフラグシップを買うことにしてる

アキュパワーならA-200

アキュプリならC-3800

アキュプリメインならE-600

下位機種は買いたくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/16(木) 05:21:29.51

仁徳天皇陵より小さいお墓には入らないで下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/16(木) 11:34:07.22

>>7
それは今

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/18(土) 06:30:17.08

>>8
それで部屋が10畳未満ｍならギャグ(´･∀･`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/24(金) 21:56:59.14

>>10
17―8年前にでた奴でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/28(火) 21:18:42.00

プリメインのほうがセパレートより音がいいケースが大半なのは
日本のオーディオマニアのセッティングがあまりにもクソだから。

プリメインをクソセッティングで使うと１クソ。
セパをクソセッティングで使うと２クソ。
だからプリメインのほうが音がいい。単純な話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/28(火) 21:49:38.87

てゆーか狭い部屋にセパレートなんかいらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/28(火) 21:53:55.00

507uxとc700u+m700u,c900u+m900uとの比較に関していえばセパレートよりもプリメインの方が音楽的でよかった。(聞いていて楽しい)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/28(火) 23:06:59.70

音源が悪いからだろ
セパレートで分離がよくなれば、クソ音源のクソさも強調されるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/29(水) 21:11:57.38

セパだとオーオタが変なことする率が上がる。
これが駄目。アホみたいな電源ケーブル付けてみたり、バカみたいなインシュ使ってみたり。
プリメインだと、いじれるところが減って、メーカーが作った音がそのまま出てくる率が上がる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/29(水) 21:16:27.85

アホみたいな電源ケーブル付けたり、バカみたいなインシュ使えたりするプリメインを使ってる私は
変なオーオタですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/29(水) 22:27:37.31

だってしょうがないじゃない！
素の音なんて聴けたもんじゃないんだから！
ぜんぜんっ後悔なんてして無いんだからねっ！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/30(木) 01:29:43.80

経路が長くなるほど音の純度鮮度は落ちる。よってプリメインの方が有利
セパレートはシステムが巨大化した分、いい音になった気がするだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/30(木) 07:29:03.14

大パワーが必要ならセパレートのほうがいいだろう
いいだろう・・っつうか、セパレートしか選択肢が無い

でも・・　あなたのスピーカー　あなたの部屋の広さじゃ
そんなの必要ありませんからｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/30(木) 07:36:54.97

24畳400万90kgのスピーカーだから許して

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/30(木) 11:45:22.22

15畳で1本50kg程度のスピーカーだとマッキンのプリメインで十分だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/30(木) 19:06:39.28

やっぱセパレートのほうが分離はいいんよ
だからなんだっていう話もあるけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/01(金) 17:42:53.50

同じ質問をとあるお店の店長にお話したら
そこの常連客とタッグを組まれて説教されたわｗ
「絶対そんな事はない」と連呼するだけｗｗｗｗ
意味がわからないから、その店は行かない事にしました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/01(金) 18:00:15.93

キチンと使えばセパのほうが音がいいよ

キチンと使ってる奴をほとんど見たことがないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/01(金) 19:59:01.39

ぼくが　いちばんうまく　セパレートアンプを　使えるんだ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/01(金) 20:05:38.65

逸品館のユーチューブでマッキンのプリメインとセパレートを両方試聴してるけど
どっちもそれぞれいいっていう話してて
俺もそうだなと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/01(金) 22:10:31.63

つまり安物はインテグレートもセパも駄目だってことですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/01(金) 23:19:42.24

安くていいのは無い（キッパリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/02(土) 00:26:43.28

そういう意味でマッキンは素晴らしいな
プリメインのMA6700買って良かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/02(土) 12:32:27.68

MA6700を買う金で何が買えたか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/05(火) 22:56:06.27

PMA-SX1より能力が高いセパを買おうとしたら、150万円もかかったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/07(木) 00:49:24.81

まあそんなもんでしょう
E-600より上のレベルを目指すと150万はかかりますので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/07(木) 16:34:48.49

>>34んなぁこたぁねぇよ。アキュは決定的に立体感が欠けているのよ。初アキュでウカレてるのかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/07(木) 17:37:51.76

立体感に欠ける安物アキュしか聴いたことないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/07(木) 20:24:09.61

マッキンのプリメはそもそもプリとパワーきっちり別れてて
プリアウトとパワーインをジャンパーで繋いでるだけだから
セパレートと差が少ないのよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/08(金) 02:14:59.02

まぁでも電源が一緒だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/09(土) 22:25:33.35

発電所まで元をたどれば
そこらじゅうの機材の電源は一緒だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/10(日) 11:01:44.56

おすすめはなんじゃらほい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/03(水) 19:59:19.14

セパだと、オーオタが変なことする率が上がるんですよ。
アホみたいな電源ケーブル付けてみたり、
バカみたいなインシュ使ってみたりするリスクが増えるんです。
プリメインだと、いじれるところが減るんで、
メーカーが作った音がそのまま出てくる率が上がるわけです。

たとえばC-2120＋A-35の能力を10だとすると、E-600の能力は9程度です。
ところがC-2120＋変な電源ケーブル、A-35＋変な電源ケーブルの能力は4です。
E-600＋変な電源ケーブルの能力は6です。この意味わかりますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/04(木) 08:36:41.63

E-600はかなりの出来じゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/04(木) 15:13:51.65

E-600は凄いね
下手なセパでは勝てないレベル

でも41が云いたいのはそういうことではないと思うｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/04(木) 22:19:30.14

E-470も同じくらい凄いで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/04(木) 23:16:45.00

最近は上流に金をかけた方が良いような気がしてきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/05(金) 21:13:46.37

上流機器で使えると思うのは国産ならDCD-SX1とDP－700くらいかな
DP-720はちょっと気になる部分があるんで却下

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/05(金) 21:57:51.35

最低限ちゃんとウーファー動かせてるなら上流優先でしょうね

アキュスレにも前に書き込んだけど、DC-37は結構良いよ
アキュのSACDトランスポーター持ってないとSACDは聴けないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/06(土) 09:10:54.19

究極の選択肢、ワンボディセパレート

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/09(火) 06:35:40.18

DP-900→DC-901→E-600というシステムはステレオサウンドがたまにリファレンスに使ってるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/10(水) 07:46:37.40

パワーアンプっていうのはオーディオ機器の中で最も完成されてる機器なんだよ。
だから差をつけたいなら上流に金をかけるのがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/10(水) 09:17:25.97

どっちも差はないだろう
やってることに違いはないんだから
普通に作ってあれは6万くらいから上はほとんど優劣もないだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/10(水) 19:28:58.50

６畳間でﾁｮﾛﾁｮﾛならすならそうかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/10(水) 20:51:06.15

プリとメインわける位なら
LとRを分けて欲しいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/11(木) 19:23:09.57

俺にはお気に入りの球プリがあるからどうしてもセパになってしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/11(木) 19:29:30.40

俺はシステム上多くの入出力端子が必要だから
どうしてもセパになってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/13(土) 11:42:36.72

新製品が出るたびに激変激変と騒がれるが、じゃあ数回激変を繰り返す前の３，４世代前の製品はさぞ酷い音だったのかと聴いてみるとそうでもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/13(土) 12:01:18.32

アンプなんて数十年前からほぼ完成されてるから同じようなとこグルグル回ってるだけだw
ブラインドテストされたら変えた事すら分かるかどうか自信無いぞ、俺は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/14(日) 06:50:22.16

手持ちのアキュフェーズE-600（65万円、2013年）とパイオニアExclusive C7＋M7（320万円、1992年）を比べると、
情報量、SN、ダンピング、何から何まで相手にならないくらいE-600が勝ってる。流石に20年の差はどうにもならんよ。
10年くらいならなんとかいけるかもw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/14(日) 08:03:54.48

単にパイオニアが劣化してるだけでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/14(日) 19:56:15.38

会社も劣化してるしな(´・ω・`)　　いつまで持つんだろ？　　ビクターケンウッドに合併かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/15(月) 16:53:06.66

>>58 スピーカーがボロだな。
わかるわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/15(月) 17:19:51.80

>>61
スピーカーがボロだったら、アンプの違いなんて判らないだろう
それに、そのクラスのアンプをお使いで、スピーカーだけショボイなんてありえんだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/15(月) 17:51:12.87

そもそもアキュvsパイオニアで比べるのが間違ってるw

アキュvsアキュにしないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/15(月) 18:13:22.51

でもアキュのセパって9800円のデジアンに負けたんだろ（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/15(月) 18:25:16.89

あれを本気にしてるならおつむを疑うが、せめて自分で聴いてから判断しろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/15(月) 23:29:21.57

DACと球のプリメインアンプ（プリ、メイン分離不可）の間にCelloのencore preを試しに入れたらあまりの美音にびっくらこいた。パワーアンプが壊れたので退屈しのぎにいじってみたんだけど意外な発見でした。純正よりSN悪くなったけど陰影がより出ていい感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/16(火) 11:38:26.41

C7＋M7（320万円、1992年）使うなら、Ｂ，Ｗなら８０２クラス以上。
ＪＢＬなら３８センチからだろ。それ以下のスピーカーだと、負けちゃうってことだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/16(火) 12:00:18.94

M7はダンピングファクター100しかない
E-600は500超えてる
話にならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/16(火) 12:03:11.74

今の時代、男女平等を通り越して明らかに女性優遇社会ですよね。女性が一言、「この男に痴漢されました」と一言あげれば男性の人生を崩壊させる事も簡単です♪
逆に男性は女性に何か言われるんじゃないかと戦々恐々状態。
常に女性に気を使い続けてビクビクしながら生きなきゃいけません。
女性は自由気ままに何の責任も持たずに生きて行けます。
仕事で失敗しても女の子はある程度許されるけど男だと大変な叱責を受けますよね。
女の子はいくつになっても女子会、美魔女と言われてチヤホヤされてサービスもいっぱい。
電車で遅刻した女子高生が怒られるのが嫌で、目の前の会社員の方を痴漢にして、警察行ってて遅れました、みたいな行動に出たなんて実話もある。
その方は会社首になって、すべてを失ったような話もありますwなにをやっても男の人だと世間から冷たい目で見られて服装もかなり制限がかかる。
女の子は子供服を大きくしたような可愛い服装もOKだし甘えもとことん許される。
こんなにいい事ばかりなのにしかも女の子の方が平均寿命が長くて男性は短い。
つまり男の人って自分たちが一番年上だ～って顔した態度の人が多いけど
実際は女の子の方が長生きだから必然的に今地球上にいる一番年上の人達はなんと女性ばかり。
男は先に死んじゃう。
男は常に責任を押し付けられるのに
女の子は例え男性より年上でも甘やかされる。
実際に私は20代女子ですが、子供の頃に公園で2歳年下の男の子と遊んでいる時、ふざけてその男の子の親に「イジワルされた～」って泣いたらその男は思いっきりゲンコツ食らってましたw
映画タイタニックでも明らかですが万一事故があった場合、優先して救助されるのは女の子と子供だけ。
男は女性や子供を助けて自分は死ななければならない。
若い男でも熟年女性の為に命を投げ出さなければ行けない。
戦争の場合も一緒。
男が真っ先に戦場に駆り出される。
男は可哀想になぁ
女の子でよかったあw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/16(火) 14:21:40.09

ダンピングファクターwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/16(火) 15:50:30.66

ダンピングファクターは100もあれば十分
だいたい500ないと駆動できないようなスピーカーはだめだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/16(火) 16:00:06.25

だよなぁ…
下手すりゃSPの問題をアンプに丸投げしてるようなもんだからなぁ
SP屋に言ったことがあるわw 難しい顔してたけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/17(水) 04:54:42.52

20年前のセパでいいならE-260でも勝てるんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/17(水) 08:22:29.24

オーディオデザインのアンプはダンピングファクターの高さが自慢の売りなんだけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/17(水) 09:05:33.94

セパレートは高額で買えないんだ、プリメインで充分だ、セパレートは必要ない、

この弱者の思考の連鎖が、売り上げ台数にも影響している。
もちろん、同メーカーで比較すればセパレート優位に決まっているのだが、。。。
市場に敏感な雑誌はプリメインを話題に上げて広告収入を頂くわけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/17(水) 14:28:31.95

昔のオーディオ誌で
セパレートかつ球マルチでJBL駆動してた人がいたなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/17(水) 19:42:14.87

10畳未満でセパは必要ないだろう
そんな狭い部屋でどんな大きさのSPならしてんの？って感じ

逆にバカでかい部屋で、数百万円のSPならすなら、セパしか選択肢がないでしょ
そんなやつが日本に何人いるかは知らんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/17(水) 19:56:32.39

http://hayate-to-hayate.cocolog-wbs.com/blog/2013/04/20-24df.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/17(水) 20:06:54.91

>>77
それがあるんだよ
いっぺん高級なセパ使ってみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/17(水) 20:22:52.89

高級なセパで数十万のちゃっちいSPならしてるん？？　　ギャグやがなｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/17(水) 20:34:41.85

6畳でセパはダメ。発熱で地獄。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/17(水) 20:40:19.50

>>80
いや、10万以下やw

>>81
大出力の球アンだが案外部屋は暖まらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/17(水) 20:49:25.07

そうなのか？
アキュフェーズやラックスマンは地獄だぞ。
トライオードなんてプリメインでも部屋が50度は超える。

82 · 2015/06/17(水) 21:26:13.08

デロンギと同じく対流暖房だがら、我が家では案外暖まらんがなぁ
PASSの100W出るA級ウニも、ヒーターとしては役立たずだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/17(水) 22:44:10.41

うちもトライオードのプリメイン2台あるけど両方点けても50度はいかんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/17(水) 22:47:42.66

最強に熱いのはTRV-845SEって機種

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/17(水) 23:06:34.01

>>86
うん、確かにアレは熱い　間近で50度は超えそうだ
しかし、部屋までは暖まらんとおもうがなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/18(木) 02:29:54.00

理想的なオーディオルーム建てる土地も金もあるけど、まだ独身なんだよね。
独身で家なんて建てたら確実に結婚できないよな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/18(木) 15:04:24.81

家があったほうが結婚しやすくなるだろうが
女は男の資産をチェックしてるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/18(木) 15:09:52.36

家のプランニングができない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/18(木) 15:16:07.97

嫁のために一部屋用意しておけば充分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/18(木) 15:19:58.80

とりあえずヨーロピアンカントリー調で建てておけばよい

http://blog-nbasket2.img.jugem.jp/20110129_2185067.jpg

嫁くるまではここで男が一人暮らしとなるが...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/18(木) 15:32:46.53

壁紙が気持ち悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/18(木) 17:54:53.12

分かってないな
http://woman.mynavi.jp/article/140923-34/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/18(木) 18:25:37.39

ローンで家を建ててるのはそりゃ嫌われるわ
現金でポーンよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/18(木) 19:10:25.26

まーんは言い訳ばかりだから気にすんなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/18(木) 19:27:37.23

プリメインと比べるとセパレートは接点が多すぎるよな。そしてケーブルも
増える。組み合わせを選ぶなんて、相当買い替えないとできない。
だから、プリメインの最高のものを選ぶのが得策だ。
ラックスだったら、Ｌ-570Ｚｓなど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/19(金) 09:23:57.65

俺はラックスの（発売時）最高峰プリメインから、セカンドベストセパに交換した

次元が違ったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/19(金) 09:31:33.21

同一メーカーならセパ>プリメインとなるようにラインナップしてるだろうけど

異なるメーカーで価格帯が同じ(セパレートはメインとプリの合計金額)ものを比較するとどうなのかな?

それからこのオンキョーの激安セパでも次元違う?
http://kakaku.com/item/K0000169947/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000169948/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/20(土) 06:47:27.67

>>99
同一メーカーでも底辺セパは最上位プリメインと揃えてくるから比較してみればいいよ

安いセパは、将来買い替えが前提ってことがよくわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/20(土) 07:12:32.75

いきなりハイエンドセパ買うのって得策じゃないよな？
グレードアップによる音の変化が分らず仕舞いになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/20(土) 09:16:31.67

>>101
グレードアップによる音の変化より、最初にいいもの買っておく方が投資効率もアウトプット(音質)も＋だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/20(土) 15:59:59.19

普及品から高級品に買い換えて「激変！今まで俺の聴いていた音は何だったんだ…」みたいのを経験したいのよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/20(土) 16:03:17.81

で、散々セパレート買い替えまくってもう上がりかなと思って何の気なしに
OCTAVEとかのプリメイン聞いて愕然とするのですね、分かります…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/20(土) 16:42:32.27

少なくともoctaveじゃそれは起きないから安心しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/21(日) 00:45:43.73

正直プリとパワー分ける意味なんてケーブル遊びの余地が大きいか小さいかだけだ。メーカーがプリメインで高級機を出さないから差があるだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/21(日) 13:10:00.53

OCTAVEのプリメインはいいアンプだけど、セパはさらに上やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/21(日) 18:28:50.36

機種と価格プリーズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/21(日) 18:57:26.63

V70SEなんかは805とかと組み合わせるんだったら結構いいと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/22(月) 02:52:37.78

モノラルX２なら利点はあるがステレオアンプでフォノ使わないなら本来のセパの意味薄いわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/22(月) 05:43:39.32

昔は意味があったんだよ

パワーはなるべくSPに近く　プリはなるべく手元に近くが基本だから
リモコンが普及して意味がなくなったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/22(月) 17:25:13.02

微小信号長く引きまわす？　こいつアホだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/22(月) 17:40:48.60

オイオイ、プロ機はアクティブだぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/22(月) 20:21:01.11

>>112
ニワカｗｗｗ　　プリをSPの近くに置くつもりかよｗｗ　当時はCDなんてなかったぞｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/22(月) 22:52:16.59

そういやJBLもイコライザーボード付のパワーアンプが内蔵出来るスピカ作ってたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/27(土) 15:04:27.46

セパレートの時代は終わり
これからはDACとアンプ内蔵スピーカーが主流

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/29(月) 15:31:07.64

最近のプリメインはいくつかいいのが出てるな
アキュフェーズ、マークレビンソンあたりは流石

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/29(月) 20:22:39.38

さすがに意味がわからんぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/29(月) 23:01:23.19

可哀想だからそっとしておこう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/18(土) 07:37:31.95

セパレート＞＞＞プリメインなのは確実なんだが、セパレートを活かすには環境が大事になってくる。
6～10畳程度では本領発揮とまではいかず、プリメインと大差がつかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/18(土) 20:34:37.56

小さめの部屋なら小音量再生時に差がよく分かるんじゃないですかね

また、音を大きくしても良質なセパアンプはうるさくないから聴き疲れも少ないと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/18(土) 22:40:18.83

>>120
あえて
セパレート＞＞＞プリメインなのは確実
と指摘するということは
同程度の価格帯(セパの場合はプリとメインの合計)なら
セパレート＞＞＞プリメイン
という意味だよね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/19(日) 01:36:49.14

値段度外視したら
マルチアンプ>>>>セパレート>プリメイン
だろうね
コストパフォーマンスならdac+パワーとかもいいよね、プリメインもいいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/19(日) 14:07:59.24

>>123
最近は、ＤＡＣ＋パワーが主流になりつつつあるな・・

昔で言うＤＡＣにボリュームとセレクターつけて、プリアンプの名前で売られている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/21(火) 09:03:28.47

>>122
いいえ
価格も
セパレート＞＞＞プリメイン
ならばというオチです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/23(木) 04:36:39.30

プロ用高級機にはDAC付きパワードモニタがある。

これが理想なんだよ、ホントは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/23(木) 05:43:22.71

知名度低いがオーディオノートというメーカーはいいプリメインを作ってるよ。
聴く機会があったら是非、聴いてみて欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 11:53:40.72

>>126
ヘッドフォンアウトを何処から取る？とかの問題点もあるけどなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/28(火) 14:56:35.13

消費者が納得するプリメインをメーカーがあえて造らなくなったからじゃ無いの。
例えばマッキンのMA2275のようなコンセプトの商品は評価は高い。高価なフォノイコが
無くて当たり前の時代にわざわざ別躯体のセパレートアンプにするメリットが分からん。
ボリュームとセレクター付きのパワーアンプ=プリメインアンプでOKなんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/28(火) 15:48:37.20

その通りだ
音はそれで出る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/08(土) 09:34:22.83

フォノなし、イコライザなし、ヘッドホン出力なしの割り切った製品が増えればいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/08(土) 22:29:22.69

マルチアンプ>>>>セパレート>プリメイン
永久にだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/09(日) 16:52:12.33

ブランド好きなハイエンドマニアならともかくフォノイコ無しトーンコントロール無しのセレクターと
ヴォリュームだけで数十万とか、どう考えても商品として可笑しい。コントロールアンプと言うのなら
グライコくらいは付けるのが普通だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/09(日) 20:37:39.02

セパレートアンプのプリ・メインアンプそれぞれを1BOXに収めたら
巨大になるから分けてるんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/10(月) 11:16:05.67

>>132
それ単純に価格順ってことじゃないの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/18(火) 20:17:26.07

繋ぐケーブル次第

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 10:01:57.56

薄型コンパクトなら、プリメイン、セパレート、どちらでも、構わない
でかくて、重いのが、嫌いなんで

デブでブスより、スレンダーな美女

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 13:01:28.97

プリメインで良い音というのは、
ランチでとると昼飯が安上がりというのと同じであって
フルコースとか1品料理で良い物をというのと全くちがう選択だ
悪いという事ではないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/05(土) 21:59:58.86

つまりプリメイン価格のセパレートというのは焼肉屋のバイキングみたいなものなんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/06(日) 04:14:40.18

最悪やないか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/07(月) 17:57:34.29

オーディオはいい加減な組み合わせにすると、本当にメチャクチャ変な音になる。
プリメイン以下とか、そういうレベルじゃない。聴いてらんない音。

先日試したプレーヤーにラックスマンのD-06、プリアンプにアキュフェーズのC-260、
パワーアンプにトライオードのTRX-P6L、スピーカーにソナスのガルネリメメント。

中域が3重に重なってるような音が出た。

もっこり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/07(月) 23:40:21.59

>>141
プリメインアンプは、システムの組合わせの良否で結果を見ることになるが
その位のシステムになると、トライオードのTRX-P6Lの組み合わせられる3種類の
出力管と動作モード（ULか3結化）でDFの可変ができて
音色のコントロールが可能になる、TRアンプのように1発勝負ではないの
球いっぱいもってれば、勝ちになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/09(水) 19:56:43.74

プリメインのほうが楽だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/09(水) 23:59:32.19

飽きるのも早いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/14(月) 07:30:21.97

ガキの頃はプリメインなんて言葉すら知らなくて
アンプはアンプだったw
更にラジオも装備されてるタイプはお買い得って認識だからなぁ
大人になって一端になるとセパレートを知ってビックリしたもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/19(土) 22:48:32.20

これがいいな

Aavik Acoustics U-300!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/22(火) 14:07:47.13

キミもしかしてアナログ秋号見ながら
ニヤニヤしてるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/12(月) 10:54:18.28

経験上、同一メーカー内であれば、セパレートがプリメインに性能で負けることはないよ。
あらゆる面でセパが勝つ。

ただ、部屋が狭い場合、色々考えてセパでなくプリメインを選ぶケースはあるかもしれない。
部屋が狭いとアンプ1個のスペースでも重要になってくるし、セパだと熱量も増えるからね。
それにセパは広い部屋になればなるほどプリメインと差がつくと思う。
4畳半にC-3850/A-200を入れるアホはいないと思うがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/12(月) 11:16:51.15

>>148
おおうそｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/12(月) 11:19:03.68

>>149
どこが嘘なのかｋｗｓｋ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/12(月) 12:40:28.11

同じメーカーじゃなくてもあらゆる点でセパレートの方が上
価格差も一切関係無し
プリメインに負けるセパレートはなんちゃってセパレートだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/12(月) 14:43:05.36

>>149-150
言えねえでやんの
>>149みたいなゴミ氏ねばいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/12(月) 19:00:09.40

10/12キチガイ語録
http://hissi.org/read.php/pav/20151012/aGZkNFJEdUo.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/13(火) 00:37:31.22

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/13(火) 19:09:15.19

スルー出来ないカスw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/13(火) 20:11:03.83

と、俺をスルー出来ない>>155が池沼丸出しｗｗｗ

お前ってホントどこまでアタマワルイの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/13(火) 20:20:31.30

いやー、スルーどころか日々粘着しているキチガイサイコストーカーが
http://hissi.org/read.php/pav/20151013/ZHJWQmFUczI.html　>>154

>>155　スルー出来ないカスw

すげえなあ、ホントキチガイであると同時に完全な池沼だというｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/07(土) 14:59:53.86

なんせ今のオヤイデは、秋葉の寂れた出店をダミーに、湯島に巨大なビルを建て、
表玄関に3千万、4千万の車（←社長所有）がドカッと置いてある企業ですからね。
しかも2～3年くらいで買い換えるとか？
それは知りませんでした。儲けているなとは感じていましたが。
税金対策で社長専用の超高級車を買う時点でダメですね。
せめて「社員や購入者に還元」という言葉は無いのでしょうね。
やはり社長が２代目となると創業者の理念を受け継がず、黒フェラーリ乗り回して・・・、
OCB-1を作っていた頃は主に卸相手で一般人は近所では手に入らない電材求めてという時代でした。
こんな風にした音元及びオーディオ評論家の記事を信用してはならない。

これを見ている人、絶対「102SSC」には手をださないでください。
絶対後悔します。
”みじんこ騒ぎ”で販売中止になった某製品といい、最近のオヤイデは疑問ばかりなので、
今後に102SSCがメインに来ると、私はあの店には用はないです。
「そう言えば」と今思い出しました。ネットでは色々叩かれていますね。
102SSCからみではヨドバシ比較試聴事件とか・・・
「102SSCからみのヨドバシ比較試聴事件」は例のSNSでも話題になってました。
そもそも4N＋αの銅線（C1011）の表面に何をしたところで、芯線内部はそれ以上にはなりませんからね。
そうですね。暴露記事も問題になりましたし。
オヤイデはPCOCC-AからPC-Triple-Cに移行しなかったところで完全に終わった企業です。
ご大層なネーミングのみで売れるほどマニアは甘くありません。
オワコンならぬオワカン（終わったカンパニー）ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 08:31:55.92

159

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 12:32:55.63

え？
CDP(デジタルボリューム内蔵)にパワー直結が最強だけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 14:19:40.77

CDPに付いてる安物デジタルボリュームで音が良けりゃ
ボリュームで苦労するアンプメーカーなんて一社もおらんわwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 14:22:18.52

つまりCDPにLECUA1000とかBalancedAAVAがついたのが最強ということかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 16:15:11.41

>>162
そうかもしれんなぁ
しかしそこまで高いボリュームを付けるなら、インプットセレクターも欲しいところ
デジタルは直ぐに旧式化するので、CDPはいらんな

・・・節子、それプリアンプや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 16:17:18.02

>>163
業務中にマジで声だして笑いそうになったわ
実際笑っちまったら横に社長いんだぞどーしてくれるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 17:50:25.50

まあ俺はwadiaが好きだから
プリをあれこれ取っ替え引っ替えしても
結局は支配力が強いプリはスルーが１番って結論になったんだけどなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 17:53:40.86

NGし過ぎててどいつかわからんから>>165調べたが
お前BOSEスレで盛大にエアやらかした池沼じゃねーかｗ
無職の癖にワディアが好きだぁ？エアもたいがいにしろ

なあ、ラックスやアキュのプリアンプにも付いてるトンコンは不要、
アキュのイコライザも不要、サブウーファーもピュアじゃないとかいう、
超絶赤っ恥のエア野郎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 18:08:04.68

>>166
きたきたｗ
BOSE好きの蘊蓄くんｗ

まあwadiaの取説は直結推奨なんだけどなｗ
好きなプリが見つかったひとならセパレートも有りだと思うけど
接点増えるとまたケーブルも悩ましいからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 18:10:11.34

>>166
そもそもトンコンなんてフラットがデフォだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 18:17:28.17

なんかまた書いてるぽいな

BOSEスレだったから言わなかったがなｗ
ほれ、ファイルウェブの俺のマイルームだｗ
http://community.phileweb.com/mypage/myroom/3996/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 18:19:14.99

何でこんな俺がBOSEのスレ建てるんだよｗｗｗｗ
意味わからなすぎるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 18:25:39.91

>>169
はあ？
お前もサブウーファー否定してるじゃねえかよ痴呆か？？？？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 18:32:12.55

また青くなる→開いてみる→何も表示されない現象かよｗ
しかたねえな、、、、、、

>>171
お前な、否定している前提のうちのマルチ用スピーカーのウーファー32cmだぞ
「まともな」スピーカーな、制約多数の小型ブックシェルフにまで否定しとらんわｗｗｗ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251109982/643

もう会社から出て社会福祉に出かけるから今日はそろそろ終了だ
それにNGしてるから見るの面倒だからもう見ねえｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 18:39:52.51

>>172
まあーた屁理屈捨て台詞で敗走かよ・・・
次俺にレスするときは健康器具でダイエットしてから来いよｗｗ

あとデッキはナカミチが最強だからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 19:58:26.95

>>169
色付けが濃い解像度が低いWIREWORLD多用したり
挙げ句にはガサガサノイジーなBELDENのタップって・・・

LUXMANと802が勿体ないわ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 20:10:50.53

>>174
まあ、とりあえず使ってみてから言ってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 20:16:34.66

>>175
PS1850叩くとカコンカコンって鳴るでしょくそ軽いしｗ
初心者以下が使う物だよそれ・・・・

WIREWORLDはゴールデンリファレンスの電ケーをロビンで買ってたけど
すぐ飽きて売ろうと思ったらPSE問題で売れなかったわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 20:21:11.95

WIREWORLDはゴールドエクリプスだったわｗ
ゴールデンリファレンスはカルダスだったｗ
電ケーも取っ替え引っ替えで古い記憶はごっちゃになってる・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 20:38:45.71

オススメの電源タップはほぼ無メッキのMTS-6だな
まあまともにオーディオとして使えるのは手前の2口だけだけど
デジアナで分けるんなら最低2台は必要だなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 21:15:34.42

ドヤ顔でオーディオルーム晒したから期待してたのに・・・
電源周りすら手付かずという悲惨さ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 05:25:44.72

ピュアAUも随分過疎ったもんだな。

そりゃ、WADIAの優秀なデジタルボリュームすら知らない情弱がデカいツラするわ・・・．
どうせ国産メーカーしか使ったことがない知ったかがドヤッてるんでしょｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 08:08:43.35

プリメインで欲しいのはNIRO1000だけだなあ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 09:51:58.36

>>175
安価見たが

＞色付けが濃い解像度が低いWIREWORLD多用したり

キチガイなんだろうかｗｗｗｗｗ
http://naspecaudio.com/wire-world/tonearm-cable/
『機器の能力を最大限に引き出すというコンセプトの基に生まれたWireWorldの
　フィロソフィーであるノン・カラーレション』

>>180
いや浦島太郎キチガイは黙っててくれ

>>181
おまいの居場所は現代には無いんだよ、消えろエアｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 10:13:58.13

てことでNG完了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 11:28:31.56

なんかもうあり得ないほど間違ってるんだよな　名言集：

１．プリアンプはいらない
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1428941630/160
２．サブウーファーはピュアでは恥ずかしい
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251109982/642
３．部屋の画像とかパッと見ただけでも音像低位がめちゃくちゃなのは想像できる
４．まともなシステムならイコライザー必要ない
５．まともなシステムならトンコン必要ない
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251109982/645
６．最近のブックシェルフは十分低音でる
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251109982/646
７．俺がBOSEを馬鹿にされて発狂しているｗ
８．俺は薀蓄だけで全く比較試聴が出来ない環境（意味不明ｗ）
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251109982/651
９．俺はトンコンが付いてるからプリメイン好き
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251109982/654
10.俺は貧乏人ｗ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251109982/661
11.俺はBOSEスレを建てた
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251109982/663
12,BOSEスレのカキコミは全て自演ｗｗｗｗ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251109982/673
13.色付けが濃い解像度が低いWIREWORLD
14.ガサガサノイジーなBELDENのタップ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1428941630/174
15.>>169のシステムでもBELDEN PS1850使ってると貧乏人
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251109982/676

まあしかも、こんだけ間違えまくって一度も認めてない、人格障害でキチガイだなこりゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 11:29:23.33

ちなみに、上記は下記から書いてます、NG解除はしていないのでよろ～ｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20160105/TVdRcjNUdTE.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 13:54:48.11

あーあ・・・

否定的なレスは即NGにしちゃう情弱弱虫が発狂しちゃった・・・。

どうせ行きつけのショップの口車に乗せられて買わされた典型なんでしょ？

お前はLUXの音を聴いてるんじゃない、
WIREWORLDの色付けされた高域ギラギラホログラム的な音を、
ドヤ顔鎮座で踏ん反り返って聴いてる難聴だよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 14:01:41.62

青くなったが表示されないｗｗｗ

ちょっと確証なくやるが

>>186
>>184
生きてて恥ずかしくないのかよｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 14:02:07.53

はい当たりｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 14:17:25.13

一応安価で見れるからレスっとこう、>>184の続きでもあるｗ

16.俺が否定的なレスは即NGにしちゃう情弱弱虫ｊかつ発狂ｗｗｗ　どんだけバトルしてるよ板中でｗ
17.行きつけのショップの口車に乗せられて買わされた典型→ダイナは川又に切れて802買うために再訪
18.WIREWORLDの色付けされた高域ギラギラホログラム的な音ｗｗｗ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1428941630/186

まあ、すげえなほんと、さらなるキチガイの上塗り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 14:19:38.75

俺がNGするのはな、自分の誤りを一切認めることが出来ない、
深刻な自己愛性人格障害を中心とする、人格障害の異常者どもだけな
日本語通じねえから会話する意味ねーだろｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 14:22:25.37

>>188
え？
それだけ？

マジでか？ｗ

まあ最低でもPS1850ぐらいは変えてね・・・。

いや～しかし、LUXと802が勿体ないわあ・・・、
勿体ないを通り越して、もうかわいそう・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 14:35:21.13

>>190
それはそうと難聴くん

お前のレス気持ち悪いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 14:51:28.05

いやあ～>>169のアクセサリー類は酷いねえ・・・、

手っ取り早くできることと言えば、TVラックのガラスを外すことかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 15:16:53.74

>>190
＞俺がNGするのはな、自分の誤りを一切認めることが出来ない、
＞深刻な自己愛性人格障害を中心とする、人格障害の異常者どもだけな
＞日本語通じねえから会話する意味ねーだろｗｗｗ

ほうｗ
俺を含め、ＮＧにしてる人が皆そうなのかどう判断してるんだ？
過去ＮＧにしているタイミングを考察すると、笑えるわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 16:18:20.33

なんだ>>169って
この板の嫌われ者なのか、どうりでアレだと思ったわ・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 16:37:41.93

>>195
いや、おまいが一番粘着キモイと思うぞ、マジっこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 16:52:44.56

>>196
俺は今NGしたからわかったが、>>194のストーカー粘着の方がよっぽどキモい
もはやキチガイだとしか思ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 17:00:36.19

ちなみに、NG前に見えたから>>194に回答しといてやろう

オーディオの科学を、俺が「キチガイサイト」と言った
そしたらその後、延々と粘着、もうその時点で完全な幼稚で無能な人格障害だと認識

で、ハイレゾ自治スレで仲介の努力をしていた際にその無能で幼稚さを発揮し、
ついにブチ切れ、以来NG扱いだ

わかったかストーカー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 18:14:29.97

この気持ち悪い奴は何の為にNG使ってるの？
スルー出来ないんならNGの意味ねーじゃんアホくさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 18:16:43.76

>>199
そう思うなら、おまいもスルーしろや、粘着くんｗ