■■■■オーディオは位相が全て■■■■ [転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/13(金) 20:19:49.68ID:w93Ijnwz

111名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/10(木) 21:02:42.17ID:Oig3StOm
位相の概念が未だによくわからん俺にスピーカーにおける位相とはなんなのかわかりやすく教えてオーディオおじちゃんたち(´・ω・`)

112名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/10(木) 21:50:31.67ID:V93KrDGR
1Hzの正弦波の位相が例えば90degずれると時間にして0.25sずれるのと等価
100Hzの90degだと2.5ms
まずはこれを理解できる?

113名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/10(木) 21:53:46.17ID:jOJCNoTR
位相とは、以下の波形の山の頂点は位相0度 下は位相180度 真ん中は位相90度 などと位相で表すことができる。
しかし、音圧周波数特性で表すと、何Hzの何dBとだけしか表記されない。
サイン派ならば、下の波形のどの部分を取っても、同じ何Hzの何dBだ。
例えば1kHzの90dBだった場合、どの地点の音をピックアップしても1kHzの90度だ。
違いがない。
位相は、周波数特性だけでは表せない、どの地点であるかを表している。
(正確には違うのだが、感覚的に理解しやすいように単純に説明した)
大雑把に説明するとこういう事。


    0度 90度 180度 270度 360度

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114名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/10(木) 22:01:26.13ID:V93KrDGR
それが分かったら、これを横軸周波数でつなげていく
20Hzで10deg、21Hzで12deg、・・・20kHzで150deg・・・
これが位相周波数特性

これがびしっと0degのラインに一致するのが理想(まず絶対しないけど)

115名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/07(水) 11:33:45.25ID:W9SySgdw
複雑な事をすればするほど位相がずれます(位相差が生じます)
よって如何にシンプルに単純化するかと言う事です。

116名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/16(月) 23:59:24.11ID:1LAS+Ouh
イソジン

1172017/02/02(木) 19:54:24.53ID:n/YeBFLz
アホが言いそう

118名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 11:07:22.25ID:F3lVDjeM
age

119名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 07:58:29.69ID:8LCenGqv
位相を正しく理解してる人は少ない

120名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 10:31:48.55ID:tlvk1X+A
そういう人もいそう

121名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 10:22:47.71ID:CqJTSmYi
左右スピーカーの逆位相は単純にセンターの音が消えたり聞く位置でぐるぐる音変わるからすぐわかるんだけど、
物理的にほぼ干渉しないはずのヘッドホンでもわかるのが不思議だよな
人間の蝸牛ってそういうのがわかるようにはできてないのに

122名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 10:24:58.75ID:CqJTSmYi
逆に、オールパスフィルタで全体を位相回転させると元音とまぜない限り全くわからない
ふしぎ

123名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 10:48:15.14ID:FAGTUAec
ふつうじゃないことがわかるだけで立体位置なんて何にもわからないのがヘッドホンなのに何をえらそうに

124名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 13:53:10.44ID:FAGTUAec
あでも回転はできるな、遠くからだんだん左回りに近づいて頭をよぎって右へ抜けてまた遠方へ回っていくようなのは

125名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 16:02:57.74ID:cKOt7qnS
つい、位相と時間軸(タイムアライメント)の問題が混ざっちゃうんだよね

異なる周波数帯で「位相が一致してる」と言うのは、>>113,114の言ってることが正解
「時間軸」が整ってるといのは、「音の出発時点が同じ」と言うことで、位相は関係ない。

ツイーターが目の前1メートルにあって、ウーファーが100メートル後ろのあったとすると、
いくら位相を合わしても、低音は遅れて聞こえる・・と考えると理解しやすい。逆にツイーターと
ウーファーのボイスコイルの位置をピタリと合わしても、位相外れるなんてのは当たり前。
主にネットワークの悪影響。

シングルユニットでも時間軸はずれる。それは振動板と空気の音速の違いによる。
コーン型スピーカーの場合、コーンの中央部から出た音と、エッジ近くから出た音では耳に届くまでの時差が発生し、
時間軸はずれる。コーンの絞りが深いと特に強く出る。部分分割振動もしかり。バスレフ型スピーカーの
ポートから出る音は時間軸のズレた「雑音発生器」のようなもの。バッフル面が大きい場合や、
エンクロージャーが鳴るタイプも同じこと。

コンデンサやコイルを使ったネットワークは、徹底して位相を狂わせる。設計者は理論通り設計しても
リーバースヌルが発生して慌てる。しょうがないので、逆相接続したり、バースト波なんかを使って、理論値とのズレを
ユニットの位置をいじって補正する。

126名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 17:23:38.84ID:FAGTUAec
ステレオなんだから左右の位相差の話でいいんだよバカ

127名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 17:28:47.69ID:FAGTUAec
ジッタで常に左右位相が揺らいでるクソ音に耳が慣れてしまってる現代人
アナログを求めるのはジッタの位相揺らぎが無いから

128名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 17:30:49.67ID:FAGTUAec
ステレオ位相だからわずかな違いが人間にわかる、クソだとな

129名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 17:53:58.84ID:ACQi2drQ
http://afuroyan.exblog.jp/15377256/
ぜったいいそう

130名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 11:20:58.99ID:IaOOxHhk
回転は脳が回転と解釈してるだけなんだろうけどな、音が大きい=近い、音が小さい=遠ざかった、と

131名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 01:19:51.38ID:W/5y2QKX
あげ

132名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 15:31:46.55ID:z0EMHCoO
オーディオ地獄だなぁ
位相なんか、生音源から70cm離れただけで逆転したりするー。
それを、たかだか再生装置で位相がどうの?

マルチアンプ使ったって、転送系にアナログ、デジタル混在させなかったら、まず問題ないし。
それとも左右でケーブル長、数10m違うのを使ったシステムなの?

チップとリング違っていたなんて、論外だからねー

133名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 16:10:36.32ID:TASWY0Pu
位相が問題となるのは、マルチウェイのスピーカーでユニット間の整合性が取れているかどうかくらいだろうか

134名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 21:14:48.84ID:W/5y2QKX

135名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 08:44:19.26ID:K4CEsAyg
位相というより過度特性だな問題は
実際はバスレフを平気で使ってる糞耳が大半だけど

136名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 08:55:14.27ID:esmybuRb
>>135
スタジオのラージモニターは、オレの知る限りフロントバスレフなんだが・・・

ボクの考えた最強?

そういや同軸を除くスピーカーで、マルチユニットの位相整合を考えたスピーカーって
VOTが早かったと思うけど、あれもフロントバスレフやな

137名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 02:05:10.10ID:PrS3heBA
バイワイヤだと位相が狂うそうですよw

138名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/12(水) 04:32:59.87ID:cj+7ubj7
ディナスレやねw

139名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/13(木) 05:59:24.94ID:EXBme990
バイワイヤ用のスピーカーを使って、高域側と低域側で繋ぎ変えてみればいい
音質が変わることが知覚できないならオーディオやめちまえゴミ

140名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/13(木) 09:05:26.91ID:a6N/WYQY
>>139
おまい、ホントーにマジアタマワルイなw

なにをどう繋ぎ変えるのか、条件を明示しなけりゃ意味がないだろwww.

141名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/13(木) 16:38:15.62ID:0yOq2kiX
バカなの?高域側と低域側を繋ぎかえるって書いてあるじゃん

142名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/13(木) 16:54:08.97ID:YxIQfXul
>>141
パァなの?
バイワイヤー端子付きのスピーカーで、付属のジャンパープレートなりケーブルなりを生かしたままで
単に一本のケーブルを上のツイーター用端子、下のウーハー用端子とで繋ぎ替える
つーコトか?
だったらフツーの知能の持ち主なら、この程度ぐらいまでは条件を指定しないとな
それにこれじゃあ位相は全く関係ないんだが?

143名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 02:46:14.52ID:vbOvbZmm
例の彼がオーディオスペースコアと吉田苑の信者だということを知っておかないと会話が成り立たない

オーディオスペースコア
http://blog.goo.ne.jp/audiospacecore/e/ace7b99b93e7d1adb87fc0448aa2ebd2
吉田苑
http://www.yoshidaen.com/qanda/poliocy.html

144名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 02:53:33.12ID:LGJo8njo
ぶっちゃけ、位相を利用してるのがホール・・・

145名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 04:39:56.72ID:RL/pO6Io
>>142
2本ともだよバカ

146名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 05:03:53.96ID:vbOvbZmm
例の彼はアキュフェーズのフェーズが位相って意味だって知らなかったからなwww

147名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 08:54:25.36ID:asSK1m6Q
次スレはフェーズ2で

148名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/21(金) 07:11:14.41ID:QP59wbJg
バイワイヤだと位相が狂うw

149名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 10:30:48.10ID:OQ8qCbMZ
バカしかいない!

150名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 16:14:55.33ID:JlECQBb5
^^

151名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 16:50:28.14ID:fKowBVpP
バイワイヤはバカワイヤ

152名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 08:50:17.28ID:4EPtYZBt
楕円信者とか終わってるなw

153名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 01:36:09.32ID:JTk1x9iX
楕円のスタンドでも使ってろw

154名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 13:32:13.67ID:gzc3MEOd
面白そうと思ったのに、
いつもの5ちゃんだったw

155名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 18:15:16.58ID:9sVgewlw
www

156名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 03:21:56.45ID:yH0yu2qW
www

157名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 08:54:12.91ID:FgElV2WU
バイワイヤは位相が狂うってなんだよ

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 04:41:48.92ID:9DDsbiZb
アホの戯言。

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 01:41:08.89ID:bvZ2mkmK
工学的に言うとアンプの位相特性は可聴帯域内で通常フラットだ。
高域で徐々に位相が回っていても聴感上は全く関係ない。

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 17:48:17.58ID:eEFn6rGT
いきなりどうしました?

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 17:47:55.48ID:oBowV8i5
オーディオはタイムドメインが全て

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