【平尾駅から】吉田苑その6【徒歩3分】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/02/18(木) 08:56:16.99

九州の雄、吉田苑を語りましょう。

公式サイト
http://www.yoshidaen.com/
http://yoshidaen.jp/

前スレ
【平尾駅から】吉田苑その５【徒歩3分】
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/09(火) 23:06:22.66

>>949

dsdacを昔から借りて聞いたことあるけど
ヌルッとした音であまり好みではなかったんだがバージョン上がってマシにはなったのかね？
当時はpwdmk2の方が元気があって躍動的でノリノリな音で逆に好みだったのだがね。
しかもis2はあってもクロック入力はないのかな？であればクロック入力ができるxdp10とで好みに差を除いて質的な差と言うのはいかほどのものか気になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 00:31:50.00

i2sでつなげはクロックは不要でしょ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 12:27:44.67

>>952
多分一般的にはdsdacの方がハイエンドっぽい気品みたいなのを音に感じるから好みの人は多いだろう。
とは言っても味付けが濃い訳ではなく、薄味にほんのり色気程度だけど、pwdmk2にあった芯の強さは控えめでツルツルサラサラ、と思ってたが、
ddc追加でjplay700Hz、完全に化けますね。
pwdmk2にあったノリの良さが出て、更なる解像度、これ以上ない繊細さを兼ね備えた、麻薬的な音になる。
x-dp10もストレートで良いと思うけど、この組合せ聴いたら、殆どの人がこっち選ぶだろうな。
ほんと笑いが出るくらい良いから。
pc直で170Hzとはまるで世界が違う。
pwtからとjplay比べた時以上の差があると思う。
音の傾向的に700Hzと相性が良いのかな？
なんて書いたら怒られそうだけどね（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 12:31:57.47

700がと言うよりはUSBインターフェースの差が大きいんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 12:35:09.02

>>951
まぁ究極を求めないなら必要ないと思うよ
ただ、あれを比較試聴した俺が思うには、忘れられないくらいの音質は出ていた。
現時点、普通の人が頑張ってオーディオで行き着く所はあれだろうな。
あれ以上はもちろんあるけど、そこには踏み入らない。
吉田苑の提案が限度だろう。
あそこのお客さんはほんとやばいけど、そこまではオーディオショップの範疇ではないと言うことかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 12:38:31.52

>>955
まぁそれもあるけどね、パワー感が全く違うし。
ただ、dsdacの場合はやっぱり700なんだよな、su-1程の物じゃなくても700達成出来ればかなり良い。
x-dp10程シビアじゃないのが良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 14:10:44.78

su-1ってこれ？
http://www.shop-jspcaudio.net/smartphone/detail.html?id=000000000099

xdp10はメーカー側でjplay700に公式に対応させてるようだがdsdacはその辺どうなのよ？
700でも問題なく再生できるわけ？

ちなみに>>954氏のpcはやっぱ楕円専用機なわけ？

xdp10は確かに低音のキレ(スピード感？)とか抜けの良さとか滑らかなとこは良いんだが
なんかpwdmk2にあったような躍動感というのか
音楽に乗れるような楽しさみたいなのが薄く
割と真面目な淡々とした感じがあるのと
1bit的な舐めらさは良いんだがウェットな艶っぽさが欲しくなる感があるのだけれど
現行バージョンにdsdacはその辺りどうなのかね？以前のやつは上にも書いたようにヌルッとした大人しめ目の音で食指が伸びなかった。

jplayとおすすめのsu1とやら介したi2sで700で鳴らせば懸念が雲散霧消にぶっ飛ぶ音に化けるならxdp10 からdsdac考慮するが...
ここで質問したとこで聞いてみなけりゃ分からんよな...。

だがdsdacより楕円はjplayならxdp10プッシュしてるようだがどうなのやら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 14:57:01.43

>>958
su-1を経由してもDSDACじゃスパっとした音は出ないよ
そっち方面を求めるならI2S入力のある中華かAIT
DSDACは入力を内部で全てDSD処理、しかもDoPだ
この部分で詰めの甘さが出て、su-1の導入がきっかけで逆にDSDACを手放したユーザーが何人かいるよ
但しDoP出力をそのままDSDACに入れれば話は別
しかしsu-1のDSD出力は常にネイティヴ、DoPをそのまま出せるのはX SPDIF2

結論を言うと、DSDACを活かしたければ、PCMは予め優秀な変換ソフトでDSD128に変換して、jplayでX SPDIF2のDoP出力を使うことだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 20:41:41.94

>>958
959は無視ね、どうせ試した事ないだろうから。
PCはもちろんオーディオ専用、オリオのだけどデュアル組んでる。
jcat usbカードとアイソレータまでは組んでる。
多分専用PCと最低jcatのカード、700Hzでないとこの音は出ないと思う。
まずはsu-1じゃなくて良いから、まともに700再生できてちゃんと電源乗ったddc追加して、それを持ち込んで比較したらいい。
x-dp10はクロック必須だから、予算的には同じくらい。
dsdを犠牲にしてもx-dp10使うならddc入れたほうが良いと思うからどちらにせよ無駄ではない。
x-dp10も10mまでいくと世界が変わるからな、鮮度では全く敵わないが、dsdacでもここまで追い込めば欠点には全く感じないし相当なもの。
なによりほんのちょっとの色気とツルツルサラサラがたまらん。
だけどx-dp10にクロックの方が良いってなるかもだから、聞いたほうがいいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 20:45:24.73

スイッチング電源のPC使ってる時点でお察し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/10(水) 21:47:26.89

楕円スパイラルですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/11(木) 05:39:32.04

まだIntona使ってるとか情弱か糞耳w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/11(木) 11:01:37.02

>>963
まぁそうだが、去年買ったしね。
ある程度良くなるけど、今からならすすめないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/11(木) 14:52:57.28

HAP-Z1ESを買うのが正解

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/11(木) 15:34:22.27

dsdacってdsd native受けられないのか？
というか別にdsdは聞かずcdリッピングした奴がメインだから別にその辺りは個人的にはどうでもいい。
ただより良い音で聞きたいだけ。

>>960を見るとつまりはxdp10使うなら
楕円おすすめの構成で良いということかな？
差し当たりddcと言うのも楕円おすすめのtx-usbultraで良いと？
ddcのとこはmutec mc3+usbでもいいのかな？
xdp10はクロック入力があるから後者の方が良い気もするが。
いま現状検討中なのは以下なのだが
jplay700もいけて問題ないかね？

canario fils(or楕円pc)->tx-usbultra or mc3+usb(ddc リクロック)->xdp10(<-mc3+usb クロック)-amp

これより以下の方がトレンドなのかな？

canario fils(or楕円pc)->usb isolator(おすすめは？h)->su-1(dsd native出力 i2s?)->ait dac(リクロック外部クロック供給は不要？)

canario fils(or楕円pc)->usb isolator->x spdif2(dsd dop)->dsdac

あとddcの電源のおすすめは何？

pcオーディオはmacでA+過去に使ってた程度で最近のはjplayどころかjriverやらopenhomeすら分からん素人なんで間違ってたら恐縮なんだがご意見をお願いしたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/11(木) 15:36:42.37

>>PCMは予め優秀な変換ソフトでDSD128に変換して

この優秀な変換ソフトは何かね？

教えて君状態ですまんがよろしく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/11(木) 17:18:57.81

あの韓国産はDDCじゃなかろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/11(木) 17:48:29.77

chord daveとHAP-Z1ESをつなぐのが正解

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/11(木) 18:42:37.49

>>966
CDPの音を超えるのはそれだけじゃ厳しいから、
忘れなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 11:41:08.98

>>966 dsdacってdsd native受けられないのか？

受けるがDoPにしてからそれ以降の内部処理だよ
購入検討中なら仕様を読めよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 13:23:29.69

hap-z1esでいいならdelaでも良いってことか。
delaの方がsnが良かった。
だが音楽として聞いて楽しめそうだったのが
z1es

で、オリスペで聞いたcanalio+d-1(jriver)は
その良いとこ取り的な印象だった。
だがd-1のせいかpc(orネットワークノイズ？)のせいか電源のそれか音がどこかパサついてデジタル臭い音だtた。

jplayをいまだに聞けていないから
どれほどのものか非常に気になるのだが音がいいだけで音楽として楽しめない類なら結局要らない子になるから

であれば下のやつなんか楕円一押しクロック搭載一体型でjplayはできないが場所も取らないし良さそうに見えるのだけれど誰かオーディオ専用pc(jplay)とでトラポの音質比較した人おらん？
http://www.bright-tone.com/pages/140.html

或いはノーマル型の下はトラポとしてはどんなもんなのかね？
やっぱ所詮は安かろう悪かろうなのだろうか。
http://www.bright-tone.com/pages/95.html

色々検討してたら疲れてきちまった。
30万も出して専用pc買ってjplay聞いても
なんだこんなもんかよじゃ浮かばれん。
pcじゃリセールバリューも正に二束三文だろうから踏み出せん。
九州までは行かれんし博打はもう勘弁だ。

jplayがそんなのずば抜けて音が良いなら
なぜdcsやsfz(roon)やlinnのようなハイエンドはjplayに非対応なのか
ネットを見ればオーディオ専用pc(jplay)+dave使ってたものがdcs+daveに変えたりしている。
よく分からん。

長文失礼思いの丈は吐き出したんで
これにて失礼します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 13:52:10.58

>>972
オリオでjplay聴けばいいだけだろ
ウダウダ書いて何が言いたい?
ブライトーンの関係者か?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 14:03:06.31

PCの知識がない人達だとまともに設定できないし
環境次第で不安定にもなるし音は良いけど
ユーザーフレンドリーとは真逆のソフトだからねえ
国内公式サイトも設定できないならやるなと突き放してるし
ガレージ以外は推奨しづらいんじゃないかと

自分もPCの知識がある方ではないんでデュアルは今のところ導入控えてるけど
シングルでもfoobarが淡泊な音に対して生き生きした音になったし
デジタル臭い音とは真逆の音だと思ったよ
PCあるなら試用版試せるんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 19:51:33.42

>>972
dcs買える人がjplayを止めたのが全て
pc弄って遊んでる人向け
比較対象はエントリークラスですらない可能性がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 20:15:18.71

PCまともに弄れなくて逃げたたけじゃね？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 20:49:20.96

それってJPLAYじゃない上にvaioノート直差しから変えただけじゃなかったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 21:25:07.70

972は方々のスレで同じ事ばっかりのクレクレ君だろ
もうウザイから止めてくれ・・ｌ・
人に聞いても答えなんかでないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 22:39:57.35

ブログの人ならどう見てもPCの知識は浅そう
JPLAYでもハードウェアによって音がかなり変わるから、詰めるなら知識が必要になってくるからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/13(土) 09:08:44.73

>>978
人に聞いても答えなんかでないぞ

確かにおっしゃる通りかもしれん
詰まる所楕円pc or オリスペ買って試すか
dcsまで行くか比較的手軽そうな韓国製に行くか。dela直結か。

まあ取り敢えず楕円含めダイナやオリスペでも行って相談でもして来ますわ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/13(土) 09:15:13.16

自分の考えがまとまってない状態でショップ行っても洗脳されるだけだけどなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/13(土) 09:18:18.05

jplayやオーディオpcって伸び代を増やすだけだからね。
そこまでの解像度や鮮度を入れても濃い味付けであまり意味がないアンプやスピーカー、一番重要なボリュームがボトルネックって事も考えられる。
DACプリが流行りだけど、プリとパワーの親和性もあるから、まとまりを考えるとそこまでほんとに必要か？
実はCDPで十分では？とも思う。
絶対的な鮮度、解像度、それらからくる生々しさが必要ない吉田苑のようなシステムを目指すならば投資する価値はある。
その場合はまずスピーカーがボトルネックにならないようDIATONEに買える必要があるだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/13(土) 09:19:41.49

いが余計だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/13(土) 09:24:02.62

プリにFMやFundamentalを使えばまぁなんとかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/13(土) 10:11:25.79

>>982
いや、チグハグでカキンカツンと癖が強いDS-4NB70にしたらぶち壊しになるよ
せっかくの努力か水の泡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/13(土) 11:04:59.52

ガキンゴキン→カツンカツン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/13(土) 20:36:20.10

>>980
DELAあるんならSforzart買い足せばいいんじゃね？
一番安いのか二番目くらいでもいいと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 14:27:44.13

>>987
Sforzartで満足するならオーディオPCなんて考えないだろ。
一昔前まではオーディオPCってなんだよと言われたものだがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 22:46:29.22

楕円に聞いたら現行sfzもpc(jplay)には及ばないとのことだね。
だが敷居が高いというか折角pcとかいい奴買ってもすぐに廃れjplayの最高スペックでの再生にしてもx-dp10位しかまともにできないようだし
(中華ddc介せば他のdscでも安定再生できるような話もあるようだが)
昔あったrockboxじゃないが、その内こんなpcオタク紛いなことせずともどこかからjplay最高音質凌駕してくるようなネットワークプレーヤーなり円盤機が当たり前のように出てくる気もするしpc弄りには興味がないから撤退かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 23:09:21.20

>>982
その気持ちはわかる気がするね。
jplayの凄さは以前試聴会で聞いたような気もするのだが実は印象に残ってなくて、むしろpsオーディオのトラポにnmodeだったかsoulnoteでc1あたりで聞いた音の方が印象的だったという記憶しかない。

と言うことはjplayはやはり音はリアルで凄いがじっくり音楽に浸れる類の音ではないのではないかと言うような自分勝手な憶測もあるのだが(オリスペの人はjplayよりjriverのが好きだと言ってたしな。)

まーいずれにしても勉強にはなるがpcにはそもそも興味がなくアレコレ調べるのは苦痛でしかなくなってきた(2chで聞いてもクレクレだのと揶揄されるのにも辟易した)んで

取っつきやすい敷居の低い素晴らしいのが出るまで傍観してますわ

駄文失礼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 23:16:46.17

それJPLAYじゃなくてN-modeの音が合わなかっただけじゃ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 05:34:29.29

楕円は商売の都合上、自分たちで扱えない商品については触れないからな。
まぁ話半分ってことで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 09:09:02.61

オーディオは買い物依存症の一種でカタログ見まくって買って設置する瞬間の快楽を脳は求めちゃうんだろうな
音なんてちょっと変化するだけで良くなったのかは微妙
レンコンが届いた時の興奮は今も忘れない
オーディオやめるとBluetoothスピーカーにSpotifyで十分になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 13:11:25.22

何か情報収集が2ch(5ch？)に偏りすぎてたせいか迷走してたが吉田苑の紹介サイト見たら呆気なく導入と再生できたわ
別に敷居高くも何ともないなこれ。
懸案だったdac linkとバッファー等の件も
海外のオーディオファイルのレビュー見たところだと別に700hz0.01secが最高音質と言うわけでもなく1hzの方が好きなんて人もいた。
スペック厨に踊らされたかこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 15:27:42.05

>>990
まぁ同じ環境で比較すれば全然全く違うんだけどね。
トラポでここまで違うかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 19:31:42.44

やっとダイアトーン叩きが消えたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/17(水) 19:55:16.07

ダイヤトーンの名を借りて往年のチームとは違う子会社の別の組織が出した糞なスピーカーはもうネタにすらならないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/18(木) 23:00:17.23

C-1といろんなアンプを組み合わせて録音上げてたのに
DIATONEに変わったから音源付き合わせても比較できなくなっちゃった
こういうの止めて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/19(金) 23:03:17.32

ちん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/19(金) 23:03:21.05

ぽ

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