Pioneer/TAD総合 3 【パイオニア】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今のTAD?
開発してる技術者達がボンクラなんだよ。
オーディオが何かを理解しているのか疑問だ。
情報抽出にせっせと励むんだが、バカだからそこしか
気がまわらないんだ。もう音楽聴く機械ではなくなってる
フェスタにも全く出向く気も無く。。。。給料もらえれば何でもいいよ、
的思考で。
はやく 技術者の入れ替えを考えないと。。。。。
このままでは、売れるモノが造れません >>3
それはわかる
昔のパイオニアには魂があった ギズギズの音を目指してくれてるので、欲しくならないので助かります。
これからも頑張ってギズギズの音を追求してください。
ギスギスの音はソフトなんだよ、なんて少年みたいな言い訳はいりませんよ。
そんなソフトを楽しむためにオーディオを買うのです、 >>7 私の腕はは一流なんですけど素材が悪いから料理がまずいんですよ。
バカ言ってるな、世界中のシェフはそれでも美味しい料理作ってるんだよ。
オマエが二流なんだよ。見習いのいい訳みたいなこと言ってるなよ、小僧。 >>9 スマン。TADの技術者が言い訳しに出てきたかと思った 275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ
523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ
お世話様っすけど無用っす★
888 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/08(金) 20:34:24.44 ID:vHvYA/Rc
で
他スレの爆撃はおやすみなんですね★
いやアンバランス爆死しましたから滅相もないアレなんですが★ 485 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (アウアウ Sa1f-+SRw) [sage] :2016/07/12(火) 08:23:05.61 ID:gGEz1EXCa
>>481
寄生レスだけが存在意義の汚物、陰茎、独揚げ足対応かり言しか能が無いバドは完全NGしかないと思います
鯖のコピペは上記3名(+キムチ他)へのレスとしてしか行われません
それに対して、全く関係のないほば全スレへの無差別コピペ仲間として容認した時点で完全アウトっす
とにかく一切触れない、運営規制対象なら淡々と報告(汚物ではなく運営が判断します)でやってゆくのがいいと思います
502 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ワッチョイ c3b0-+SRw) [sage] :2016/07/12(火) 18:29:42.00 ID:bLU1wGtW0
コピペ爆撃止んだと思ったら今度は4367スレが呪いのスレにw
世の中どうなってるやら★ ギズギズの音を目指してくれてるので、欲しくならないので助かります。
これからも頑張ってギズギズの音を追求してください。
ギスギスの音はソフトなんだよ、なんて少年みたいな言い訳はいりませんよ。
ソフトを楽しむためにオーディオを買う人が多いんです。
気持ち良く聴けないオーディオは売れないのが当然です。 522 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (アウアウ Sa1f-+SRw) [sage] :2016/07/13(水) 09:05:10.83 ID:m1OnMIMXa
>>521
固定ID使ってる限りキレイにNGで問題無いんだけど、ブラウザ使用の板住人はさぞかし鬱憤溜まるだろーね★
しかし昨夜の呪いの4367スレ惨状はひどかった…
106 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/13(水) 10:25:30.03 ID:m1OnMIMX
モニタースピーカーについて語るという有意義な話題が【特定ブランドをdisるスレタイの元に行われる】事はいかがかと思います
特定ブランド叩きは、単なるオチスレです
叩きたい人達だけで好きなだけおやり下さい
立てました
モニタースピーカーについて好き勝手に語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468372756/
119 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/13(水) 10:35:48.64 ID:m1OnMIMX
他ブランドdisんなきゃモニター語れねえような奴は好きなだけやってな
恥ずかしい奴が怪しいウンチク語りまくるスレで結構なこったな R1聴いたけど素晴らしい音だったぞ
B&Wの同価格帯よりずっといい音してた 唐突に向こうに出現したバカ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467619915/17
「R1聴いたけど素晴らしい音だったぞ
B&Wの同価格帯よりずっといい音してた」
TAD-R1MKII ペア700万円也
なんでこんな瞬殺の嘘つくバカがTADファンにいるんだ、ガチ迷惑 ごめんw
2本の値段だと思って聴いてたw
ウィルソン並なんだね 新高山の方が富士山より高いんだから、おかしくはないな アナログプレーヤー出してほしいな
昔のP3とかP3aみたいなの 今の設計者は、音楽聴かないし、引き篭もりだし、
バカの集団になってしまった。
エクスクルーシブの設計者呼び戻せや おいおい、M600はエクスクルーシブの設計者の設計だぞ。 319 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 20:37:53.86 ID:4AhqNIzc
おう、水前寺来いよ
他人様のスレ荒らしてんじゃねーぞ
せっかく皆が楽しめる雑談系スレを立ててくれてるのに何荒らしてんだよ
テメー、荒らすとか2ちゃんねるやる資格ねーわ
331 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 21:14:03.23 ID:4AhqNIzc
あと、やり方によっては荒らしとして削除依頼その他対応させてもらうわ。
357 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 23:56:18.33 ID:4AhqNIzc
>>356
鯖のシステムの音を聴いたこともないのにダメ出しするテメーがそれ言うか?
で、例のスレで詫びを入れろ >>34
えぇよね。
リンク先の人は帯域広げたいみたいだけど、これはある程度狭帯域で使う方がいいかな。
個人的にはキャビティ容量がイマイチ少ないのでウーファーはGauss5831Aに変えた方がいい?
あとホーンの口にはウレタン半円でいいから付けといて、
マルチで駆動して実用音量で可能な限りホーンに帯域持たせる方が音が抜ける。
でも、部屋は10畳+防音必須だよね。スピーカー間は最低2mかな。 >>35
私も使ってるが、おっしゃる通り、帯域は2wayのままが良いね
ウーハーはガウスよりTL1601系のほうが敏感で家庭用には圧倒的に良いよ >>36
好き好きもあるかも知れんね。
5831Fだと音が重くて壊滅的に合わない。
5831Aだとダクトチューニング(少し吸音材入れる)でどうにかならね?
個人的にはその方がキレがある感じでいいと思う。
どうしてもロールエッジだと遅れるかなぁ。
家庭用ならそれ程パワー入れない(普通の環境じゃ入れランネw)から
ホーン無理して低い方まで使う方が結果的に良いよな。 >>37
TL1601はロールエッジじゃないって知ってる? >>38
aはロールエッジでないけど、b高はウレタンみたいなエッジでなかったか?
古い記憶なんで間違っていたらスマン。
bの方がf0が低いような音で切れなかった記憶。
Gaussより半オクターブ低い感じの音の出方。 まぁ好みなんだけど、化けることに関しては凄いポテンシャルなんだわ。
アンプ、ケーブル、置き台、などで完全に姿が消えてハイエンドサウンドも
可能。 やってみた人しかわからない。 B&W、FOCAL、KEF、TAD。
この4社のスピーカーは使いこなしで大化けするのである。
実に、ポテチンシャルが高いwwwww 音元出版オーディオアクセサリー誌の付録クリーニングスティックECがメッキを剥がし接点にドス黒い汚れを付着させるだけの
接点破壊スティックだった事が判明した
しかも金属磨きポリマールを切り刻んだだけの粗悪なボッタクリ製品である事や「汚れは電極部に再付着しない」などの
みじんこの大法螺発言も次々と発覚した
接点破壊スティックで剥がれたのはメッキだけではなく、電材問屋直売価格で良心的イメージを作り上げてきた悪徳電材問屋の
化けの皮まで剥げてしまった
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3933/20140126/41075/
更にこの悪徳電材問屋は只のOFC(C1011)を102SSC精密導体などと偽ってPCOCC-A以上の高値で売り出すボッタクリ詐欺を開始したが、
AA誌155号にて女性ライターに102SSCの偽装を全て暴かれヤクザ紛いの大暴走を開始
102SSCの真の素材であるC1011ケーブルを安価で販売していた塩田電線に圧力をかけ販売を中止させ、塩田電線に転職していた
元オヤイデ社員を辞職に追い込んだのを皮切りに、音元出版へ傲慢な圧力をかけ女性ライターのヨドバシイベント降板を要求し
雑誌連載を全て中止させる
更には女性ライターの身柄拘束まで行い、ヨドバシイベントは遅刻した上に違法ビデオ撮影で監視&野次妨害のヤクザ丸出しの暴挙を行う
しかしケーブル選びの挙手で他4メーカーに歴史的な大敗を喫し(アコリバ過半数以上、サエク4名、ナノテック4名、ゾノトーン4名、
オヤイデ0〜1名←しかも挙手したのは違法ビデオ撮影&野次妨害したオヤイデ社員)
102SSCが詐欺導体であるだけでなく最悪音質まで露呈する大失態を演じ、それ以降アコリバへの被害妄想と誹謗中傷を繰り返す発狂状態の日々が続いている
電材問屋直売商法とポリマール流用ボッタクリ詐欺商法&なんちゃって新導体でボロ儲け
金満逆玉の輿オヤイデ村山社長のマクラーレン&カリブダイビング&海外豪遊&高級レストラン自慢SNS
https://www.facebook.com/satoshi.murayama.520#!/satoru.murayama.146
オヤイデ粗悪な製品の象徴ベタベタケーブルhttp://d.hatena.ne.jp/sima1234/20121127/1353998211 >>41 だけどTADの2インチは他と比べ反応が10倍だ。ドライバーは凄いわ アルテックA7を持っていて、
借りてきた2インチベリドライバーを試しにつけたところ、
ベールを一枚はがしたような音、繊細でクリア、
欲しくなったが買えない 711 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/08/11(木) 16:47:19.37 ID:fCl2Xr6/
鯖に関して思う事を書く
1. 個人特定に繋がりかねない書き込み、写真アップを過去数年に渡り行って来た事で、2ちゃんねるの匿名性を自ら損なっていた
2. 会社内情、写真、罵倒、差別用語等を大量に書き込む事により「万一の身バレ」をした時に、社会通念上、企業コンプライアンス上抜き差しならない事態になる可能性が高い事態を自ら招いていた、高を括っていた
3. そして一番大きいのは、ワッチョイ導入時に、複数忠告した人がいたにも関わらず、勤務時間内の投稿に会社回線を使い続けた事
やはり「もしもの身バレ」しないよう自衛出来なかった事、
「もしもの身バレ」をした時に、別に大した事態にならないように(厳重注意位で済むような) 節度を持って書けなかった事、
度を越した罵倒中傷で、恨みを買っている事もあるだろうと自戒出来なかった事は大きいと思う (なにせここは2ちゃんねるだ。どんなおかしな人がいるか判らない世界だ)
1日のレス数、レス時間帯、使用回線、レス内容、全てが「もしもの身元特定」に繋がった時に「ものすごくヤバい事になる」ものな事くらいは理解していたと思う
身元特定につながらないよう気を付けさえすれば「匿名掲示板の言」で済んだ
何故自ら分かっていたにも関わらず、会社回線を使い続けたのか判らない
566 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/09/03(土) 23:56:08.52 ID:T93LuSUo
>>561
ルール?おま環ルール?
>>556
>仲間を裏切って
…俺、「B&Wはモニター占有率ほぼ100%!」ってアホウなお花畑で師匠を底辺池沼扱いされてんのな
仲間?w
腹いてぇw ジャパニーズサウンドと揶揄されていた日本のスピーカーのイメージから脱却させるため
1970年台後半?にJBLの人を技術顧問として招いたとのことですが、具体的にはどのモデル
の開発にかかわったか知りたいです
木下さんはそのあとを継がれたのかな >>51
Gaussに居た人でないのかな?
キノさんが設計で実務(ノウハウ)的に判らんところをフォローする形態だったと聞いているが、
最初のユニットシリーズだけだと思う。(TD2001、TD4001、TL1601a/b/c(Cは確証が持てない)
TADでも2404だっけな?MA用の2402より小さいモニタSPあれは別な人の設計。
その時既にキノさんもスピンアウトしていた。
結局AEの設計屋さん連れてきたんだっけ?(よく知らない) >>51 バート・ロカンシ―だよ。JBLにいた人。
http://jbl.harman-japan.co.jp/special/itsjbl/entry.php?id=07 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0dc23c366b23c59a9fe320a62dd69b5a) そうか、そりゃ失礼した。
Gaussから来たって聞いたんだがなぁ orz そんなたいしたことないよ。中古市場で50マソくらいやし。
それに鳴らすのが難しいスピーカーやで。 http://www.phileweb.com/sp/news/audio/201609/16/17758.html
TAD ME1 100万円
251W×411H×402D
TAD CE1 160万円
290W×524×H446D
微妙 CE1の下位機種で805D3より高い
まあ売れないだろうな TAD ME1 意匠がダメダメ
サイドダクトの鉄板の鉢巻き草
鉄板から止めネジが飛び出しとるやん超草
鉄板は内側から引っ張ればいいやん
CSTのリングが白すぎて浮いている、やっぱグレーアルマイトやろ
カップ麺すすりながら、深夜残業でデザインしてちゃ
いいもの出来んよ、
もっとARTと拘りを持ってな っていうか、そんな評価しか出来ない君自身のセンスが悪いんじゃないか? >>60
本体は同じ価格帯だと思うが、スタンドが妙に高いw S-1EXは追い込んでも中高域のゲジゲジ感が、最後まで取れない。
パイにしては、珍しい駄作だ。
ゲジゲジ感、つまり固有のまとわりつくキャラクターが小さいけど
取れない、ということは致命傷なんだよ。
気がついて投資しても損が増す。
接続機器の癖が出てるとおもってはいけない。 中高域のゲジゲジ感が出る理由のチェックポイント
・スピーカーの設置位置、方法に間違いはないか
・部屋の音響は整えているか
・システムのどこかにロジウムメッキの製品を使ってる→金メッキか無メッキに変更
・スパイクやスパイク受けを使ってる→スパイクを撤去する
・機器類がガタついてないか確認
これで駄目ならS1EXが駄目なんだろう TADは単独で黒字じゃないだろうしな、
パイの音の広告塔として存在しS-1EXも有ったけど、
今じゃ真田丸みたいに泣き別れ、
パイに残るにはTAD CARを出して、ベンツ?レクサス?
あたりに売り込むようだな、 中高域のつきまとうザラツキ=ゲジゲジ感。
>>68 そのまんまのシステムで
tadの2251や2402につなぐと、ゲジゲジ感は
スッと消えますよ。 S1EXのほうが上までキッチリ伸びてるのでシステムのアラが出たんですね。
S1EXをリファレンスにしてシステムを追い込み、
その後、2251や2402をつなげばもっといい音になりますよ。 S1EXをリファレンスにして選んだアクセサリーは、嫌な音も消えますが
2251や2402で聴くと、細かい音が消えベールがかかって抜けが悪くなります。
ちなみに、それらのシステムはR9というリボンツイーターを搭載して
レンジを広げたシステムです。
>>74 貴殿のシステム構成はどのような感じですか? 教えてあげましょう。S1exが使えないで2402が使えるわけがない。
02はs1exの10倍は敏感なんだよ。
雑魚君には理解不能だろけどね。 S1EXというスピーカーはtadでもエクスクルーシブでもありません。
avにもaudioにも使えるパイオニアのスピーカーです。
使いこなせ?真空管でも使うのか? あんなのもっただけで
天下を取った気分もいいかげんいしなさい。 TAD TAD-M1 聴きました。当時、各地のホテルの一室で試聴会をやってた。
各販売店から紹介でじっくり聴けた。 解像度も音の立ち上がり立ち消えも
素晴らしかった。今のよりも良かった気がする。
今のは解像度のみ日夜追いすぎてカスカスに感じるよ。
もっと言えば、買っても聴くソフトなんて売ってないレベル。
だから売れないのに、うちこそ正しいのだ、の技術者自己満足 あのオサレなイスはTADが持ち込んでるものなの?あまりの座り心地の悪さにお尻がとても痛くなる。 孤高というか孤独なTADなんですね
レスありがとうです >>89 座り心地の悪さが音に良いんです。
心地良い椅子は解像度落ちますので。 がたつかない、音を吸収しない。背もたれが低い。
そんなところか。極端にやると鉄男がやっていたような切り株になってしまう。 model 2301 所有者いますか? ほとんど情報なくて
ほとんどジャズしか聞かないんですが
オクでも頻繁に出されてるし駄作なんでしょうか?
特に低域はだめっぽいですね ウッドベース好きなんで
気になります
ネットで見てもネットワークがゴミでマルチじゃないととか
エンクロージャー粗悪とか
ユニットはいいけど古い?TAD系の箱は評判よくなさそうですね
少ない使用者の情報見ると低域が不満でユニット変えたり、箱に
コンクリート塗りたくったりしてますね 買う価値ないすかね 2402相当のオリジナルにする前に中古で買ったけど
上も下も出ないし、24〜以降の製品とは全然別リーグの製品
ED911ボケボケなんで1ヶ月もしないうちに2421Bに交換したような記憶が…30年位前の話
そういやぁED911は物置に残ってる気がする 3401からだろ。3401は枕木で20センチ以上上げて使う。
袴は付けただけで飾り。 ME1の試作機だと思うよ。
国内は税金がらみで管理がうるさいので、壊して廃棄だけど、
海外のshowで使ったのが流れてるのかな?
関係のある人が小遣い稼ぎで、、、 インチキサイトじゃないのか?
以前にもガリネリが十万以下で手に入る、という通販のサイトがあったしな >>97 仮に本物でも音質は良くないよ。どこもなんとか売ろうと頑張って
るんだけど。。。客は正直。大苦戦。偽物や試作機ならもっともっと
ひどいんじゃない? でも出品者が山形…
山形ってTADがあるところだよね…
なんだか恐いね(´・ω・`) 貸出機パクられてオクで売られちゃったせいで
貸し出ししなくなったクリーン電源メーカーがあったなあ >>103
それはマジの犯罪じゃんw
メーカーは損害賠償請求しなかぅたのかな? D600の別売DCケーブルってあるじゃないですか
C600用のDCケーブルってのもあるんでしょうか?
C600買うつもりなんだけどDCケーブルも予算に組み込まなきゃいけないのかと
値引って最近どうなんですかね? ああこれスタート安かったからウオッチしてたわ
偽物かと思ったりしたけど調べたら白いのもあるみたいだし一応本物
なのかなって 買い取り60万円くらいじゃん 落とした人転売するんだろうな
20万円もうかるなら落とせばよかったかな DATのカテゴリーにあったのはどう言う洒落やったんやろうな 試作品ならチューニングが最終仕様じゃないかもなんだろ?音がイマイチなんじゃないのかな。 試作品なら裏側切った張ったで店には売れないぞ。
音も違うし。。。 手数料とられて35万円くらいにしか残らないよな出品者 なんでショップに売らなかったんだ
やっぱやましいものだから売れなかったんだろうな やばい物だから発覚しないようにオクで
流したか、ショップに拒否された可能性はあるね
しかもショップなら面倒な出品作業とかキチガイ落札者とのトラブルとか無いのにな オクで
見ず知らずの他人に自分の個人情報知られるのだけでも相当いやなのに 盗品の可能性もあるね。ショップだとバレる可能性高し。 TADの工場が山形県天童市
出品者は山形県
ここが恐いw 会社の所有物持ち出してる時点でOUTじゃんw
なので出品物自体がガセかパチもん 最上電機株式会社
住所 山形県最上郡真室川町大字新町字塩野954-1
事業内容 スピーカー用コーン紙の開発、設計及び販売を行う。 TADのプロ用ユニットは東北パイオニアで製造していた。今は知らんけどな。 パイオニアなんてなくなっても構わないんだよ。最上電機が残っていれば。 アンドリューはELACでまた同軸スピーカやってるのかな?リアバスレフがやだなぁ。 今のTADは設計陣がバカばかりなので、解像度、情報、これしか追っていない。
おかげで、BDプレーヤーと大して音は変わらないのに価格は二桁もゼロが多い。
解像度の僅かの差を出すのに百万円越えの余分な価格を払う身になれって言うの。
これだから、TADはバカの集団なんだよ。
フェアで音聴けばわかるよ。 そう言う人が少なすぎて困ります。
アキュと比較して販売台数が一桁少ないようです。
いったいどうするのよ。。 アキュは30年前の製品も直るよ
TADはどうかな(´・ω・`) >>128
これって、TADだけの話じゃないだろ。
それ以外を求めるなら、日本メーカーの製品を買わなければいいだけ。 >>128
きちんと基板設計して解像度とか情報量を追求したならそれなりのものができるとおもうんですが? 感性の問題だから「解像度とか情報量を追求」してれば、言い方を変えると数字ばかり追い求めたところで気持ち良く聴ける良い音になる訳じゃない。 >>137
形からしてこれと同じ仕組みだろ
Sandal Audio: Audioquest Jitterbug オーディオ用USBフィルタ
http://sandalaudio.blogspot.jp/2015/09/audioquest-jitterbug-usb.html
もう知ってると思うが同じ仕組みで安いやつあんぞ
新製品のご案内-USBノイズフィルター機構付きUSBスタビライザー『NFJ PGN(Plate Goodbye Noises)』 ( オーディオ ) - NorthFlatJapan 公式ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/36379841.html >>135 同感、ソフトが追従してればそこそこいけるんだけど
ソフト業界の現状は30年前と大して変化無いのが現状
ごくまれな例外はあるけどね。
>>133 TADだけは飛び抜けて解像度ばかり追ってるんだよ。
買った人が何を聴くのかって予想もしていない。
自社製のとびっきり上等な先進試験用音源だけを追求してる スピーカーもそうじゃないか
とんでもなくオーディオ寄りの音だよTADは
アキュフェーズが大昔に卒業したような音を追い続けてる
でもそういうメーカーがあってもいいと俺は思うし、TADにはこのまま突き進んでもらいたいw このところ威勢のよいテクニクスやヤマハも同じだと思うんだが。 ああ、そこらへんは語る必要はないカスなんで、シカトでOK 国産品をバカにするなよぅ( `ー´)ノ
サラリーマンは大変なんだぞ
こんな時間に2ちゃんはやってないと思われw 新しい試聴室できたみたいだけど、2chオーディオ用のスピーカはB&Wなんだな。なんでTAD-R1mk2にしないんだ? >なんでTAD-R1mk2にしないんだ?
お答えいたします。
お客様が持ち込むソフトがクソなので、私共のスピーカーでは
聴くに堪えないため、他社の低解像度スピーカーを備え付けました
どうぞお気軽に所有のクソソフトをお持ちください 予防線張ってんだろ?
ホイスが負けても、まだグレイシー一族にはヒクソンがいますよ的なことだよ 国産高級機もアキュ、エソ、ラックスで十分供給過剰なところにもう一社割り込むのはきついかもね スピーカーは評価されてるから作り続けてほしい
ME1が70万くらいだったら805D3やEpicon2とかといい勝負できそうなのに
アンプは駄目だな
しょぼすぎる上に純正との組み合わせも微妙という TADやパイオニア(パイオニアはオンキヨーに譲渡されたが)は、困った時のオーディオ頼み。
そしていつの間にか立ち消えの繰り返しで継続性への信用が無いからなあ。 >>152
同感だね
スピーカーはかなり良いのに、上流まで全部TADにして鳴らしたら、途端つまらない音になった記憶あるわ >>154 それは現在のエンジニアが未熟なためです。
とにかく昔の人達と比較して、会社が貧しくなってから入社して
経験が。。。。 言い忘れました。プライドは負けません
優秀な学校を出て良い就職先を目指しました
音楽は関係ないです、オーディオも興味ないです でもそんな音楽関係ない人たちが
少なくともスピーカーだけはハイエンド界隈でも評価される凄いの作っちゃうんだから
優秀な学校出た人は違うね 身内で陰口叩き合っているのなら業務に精進してくださいw 秋の有楽町でのTADのスピーカーはオールTADでない他社ブースで使われた時のほうがたしかにいい 音楽なんて関係ないヤツがつくるからカスのスピーカーができる。
昔は音楽やオーディオが作りたくて夢を持って入社してきたから
ちがってたんだけど。。みんな定年に。。 >>137
これ5年以上の開発期間を経てるパイの自信作だぞ だから、今の設計陣を総入れ替えすれば良くなるんだってば。
フェアに出て行かない引き篭もり設計者なんて不要だろ。
引き篭もって売れないもの設計して金だけもらうごく潰し設計陣。
クビにすれば売れる商品できるよ >>166さんが設計陣に加われば1年で黒字化するってよヒュー もし内部事情に詳しい人が来たら俺はうれしいとしか思わないがな(´・ω・`)
様々な話が聞けるだろ リストラされた人は僅かだろ。大半が満期で定年。
オーディオ好きで入社したベテラン組ね。
一流企業で高待遇だけで入社してきたバカが残ってる。
フェアに行ったらTADのブースで設計者探してみてよ。
来ていないから。営業しかいないよ。
何で俺様が無知な客の前に行く必要があるんだ?ッて名感じ。
実は無能な設計者なのに。。。。
最高の音源を最高に解像? ド素人の技術者丸出しだよ。
悪い素材を美味しく食べさせる技術には程遠い。 >>173
で、おまいの作ったアンプはどこで売ってんの?
聴いてみたら、まさかクリスキットにも負けるなんてコトは。。。w そもそも日本のメーカーは一般的に技術者の名前や姿を前面に出してPRしなくね?
外国ブランドじゃ普通だけど TADのブースで設計者から直接話しを訊こう。
何を目指すのか?どんな音にしたいのか?
そんなのねーよ、って言ったらどうしよう。
デジタル、アンプ、スピーカー、と
それぞれの設計者はどこにいるか訪ねましょう フェアというのは年一回の晴れ舞台。
渾身の製品を精一杯アピールする場所である。
開発技術者が来ていないメーカーはやる気が無い製品だと思ってまちがいありません。
予算が無い、とか費用がかかるとか、言い訳はいろいろありますが
来ない、という事実を考えてみてください。
自分の精魂込めて造った機械に思い入れがあれば、来て伝えたい、と思いますよ。
自分の子供の晴れ舞台ですから。。。。 デジタル、アンプ、スピーカー、次回は全技術者がそろうでしょう。
私の作品、こんなに頑張って作りました、ってね。
引き篭もり給料泥棒なら来ませんよ。
だって消化試合なんですものどうでも良いです、って感じです。 少なくともインターナショナルオーディオショウはTADの技術者フル参加だぞ。お前、行ったことないな。毎年、色々話聞いてるぞ。 >>181
どこにも行ったことの無い引き籠りだとばれるウソ書いて恥ずかしくない? ID:y/8FxI7Vが重箱の隅をつつくような事をグダグダいったところで
もっとも重要な音においてTADのスピーカーは極めて優秀なのは事実
そうTADのスピーカーはな 個人情報を握られると、客の屋号を使ったデリヘルサイトを無断作成したりサラ金
のファックスが流されたりと嫌がらせをするオーディオショップ
和歌山県岩出市サウンドラインモ○リス
詳しくは
http://acoustic666audio.blog.fc2.com/ 和歌山にはロクなオーディオショップが無いな。
海南にはオーディオを取り扱っているのくせに試聴させない店もあるしな。 http://www.phileweb.com/review/article/201610/31/2253_3.html
ハイレゾ、CD、レコードもこれ1台で! パイオニア「NC-50」であらゆる音源を味わい尽くす
これの電源部分はスイッチング電源かな?
定格を見ると、サイズの割に重量が軽いと感じた
それにしてもレビューの
"ハイレゾらしく、ボーカルとバックミュージックと明快に分離してスピーカー中央にコンパクトに定位する。"
設置がしっかりしてればCDでも、モノラル音源でも出来る物なのに、これで評論家ってのは・・・ 評論家ジェネレーターで自動生成してる文章だから仕方がないよ 評論家は存在しない。せいぜいコピーライターがやっと。 >>186
新品からの展示品は試聴させてくれるけど中古は試聴させてくれないよね。
中古は買わないから別に良いけど。 新品ショップは売るための下取りによる中古。あくまで換金だからね。
中古屋はそれが商品だけど。。。 247 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/03(木) 23:40:28.97 ID:+WT+HRUj
あえて抜けてる半コテからお察しだな(ノ´∀`)ノ
259 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/04(金) 18:53:30.42 ID:KrPob8hu
自爆テロの責任押し付けられたらたまらんなw
ハメた?
笑わせるわw(ノ´∀`)ノ
274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>271
攻撃にキレがないぞ?ヽ( ̄▽ ̄)ノ
でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ?
大概にせんとあかんよ?(ノ´∀`)ノ パイオニアの機器は全体的にスッキリサッパリしたつまらない音ですが
みなさんはパイオニアのアンプやスピーカーにどんなメーカーを組み合わせていますか? >197 ピンキリなんですけど、どの機種でしょうか? 277 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 13:55:48.35 ID:qu5Mfn3s
>>276
でしょ?w
荒らしがヒト嵌めようと荒らし呼ばわりw
呆れるコト甚だしいわなヽ( ̄▽ ̄)ノ
なにがNFJだってww
280 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 16:50:05.50 ID:qu5Mfn3s
おうおうw
板全体大爆発コピペ荒らし君はさすが言う事が斜め上行ってるな(ノ´∀`)ノ
まさかのすーぐ大爆撃開始はおじちゃんもビックリ仰天わくわく動物ランドだよヽ( ̄▽ ̄)ノw
292 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/06(日) 00:16:51.86 ID:KY8rGPyM
コピペ爆撃君はワッチョイスレには爆撃せんのな(ノ´∀`)ノ
注意深いコトだわなw >>197
酷い特性の店頭や自宅で試聴して
「高域がキツかったです」
「やっぱり●●のスピーカーはダメですね」
「○○の機器は音楽性がないですね」
もういいよ・・・ A-70を手に入れて自宅のスペンドールのトールボーイで鳴らしたら
高音は伸びずザラザラで低音はゴムでも叩いてるように解像感なく篭りまくり
マジでひどい音で「パイオニア開発者大丈夫か?こんな酷いバランスは
安物含め市販のアンプで初めて聴いた、ネットは全部ステマなのか??」状態になったけど
速攻でオクに出す前にふと思ってフォステクスのGX100に繋いだら一転高解像度&クリアで
評判通りの音になった
こんなにスピーカーで差が出るアンプは初めてだ
ネットのレビューでラジカセ並みとか全くつまらない音と言ってるのは
イチャモンでなくスピーカーが合ってないんだと思う >>204
なるほど!組み合わせているスピーカーが合ってないというわけですね
>>203
フォステクスのGX100に合うとすれば
ELACにも合いそうですね 高級スピーカーってわけでもないけど、S-LH5を処分して後悔してる A-70や50はステレオ屋がブログでバスが狂ってる程強すぎる以外は最高だから
トンコンで10時まで絞って使ってください、パイオニアさんバスを絞った
カスタムバージョンを出しませんか、と熱いエールを送ってたのに
バーッジョンアップのA-70DAではもっと強くなってた
やっぱショップ店員の言うことなんか開発者は相手にしないのかな 吉田苑みたいにNmodeやSOULNOTE売りまくってる店がメーカーに言うなら分かるが
ザ・ステレオ屋はパイオニアの売上の内どれくらいを占めてるのよ 言われてみればそうだな
機種名でググると1ページめに出てくるから開発者も読んでるだろうけど >>208
すごい占めてたりしてw
いまどき、フルサイズのプリメインアンプなんて売れないでしょ。 初代S-LH5出品しようか? コストダウンされたaじゃなくて初代 274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>271
攻撃にキレがないぞ?ヽ( ̄▽ ̄)ノ
でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ?
大概にせんとあかんよ?(ノ´∀`)ノ
571 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:40:22.03 ID:M+eX0oG2
その「荒らして」とらやを貼ってみ
スレURLとレス番な(ノ´∀`)
よろしこ\(^o^)/
572 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 08:41:21.78 ID:M+eX0oG2
はよ
朝から張り付いてんだろ?( ´_ゝ`)
はよ( ´_ゝ`)
576 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 12:46:02.06 ID:M+eX0oG2
>>573
その俺が荒らしたというスレ貼れんのか?
はよ貼れよ
待ってるぞ
579 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 13:05:22.86 ID:M+eX0oG2
>>578
はよ貼れよ(´・ω・`)
「アンバランス転送が荒らした」スレURLとレス番な
出来んのか?おら?
592 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/18(金) 22:51:46.35 ID:M+eX0oG2
人様に死ね死ね言うような奴はじきに死ぬヽ( ̄▽ ̄)ノ 953 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 21:55:36.44 ID:ghsCzHTv
今日はハエの本音が聞けて良かったよw
>俺はお前が嫌いなんだよw
>個人の問題(好き嫌い等)を、誰に公正に扱うんだよ?w
「嫌いな奴は、公正に扱わない。それが個人の問題(個人への攻撃)であれば」
お前はまだ自治「みたいなシロモノ」しとるみたいだけどなw
だからコピペ爆撃も気になる訳はないのなw
「俺が嫌いな、公正になれない個人の問題」な訳だからw
さすがにそれ、自治じゃないわなw
嫌いな奴に対しても、好きな奴に対しても、スレや板に対する問題に「公正に対処する」
これを放棄したら自治なんぞ出来んわなw
だから俺は自治から降りたんだよw
お前さんも降りなさいw
「スレッドルール」とか振り回すのはいささかアレなんじゃねえのかい?w
960 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:03:42.78 ID:ghsCzHTv
>>956
>じゃあお前は今後自治スレを立てるなよ
>交わした約束は必ず破るアンバランス転送のことだからお前のことは一切信用してないけどな
>公正とか笑わせるなよ
いや、俺公正じゃないからw
馬鹿には辛く当たるわw
信用されてないのはラッキーw
だって次も自治スレ立てるからなw
自治スレと言う名の「怨嗟と好き嫌いで伸びる人気スレ」なw
962 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:04:57.30 ID:ghsCzHTv
ほれ、有言実行w
ピュアオーディオ自治スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1493125451/ 別のスレで俺が書くと、わざととぼけてやがんのw
で、その次は団塊がどうのこうのwとか書いてやんのw
そいつら働かねー怠け者クズどもかな?w
怠け者でも威張ってんのなw
2ちゃんで生活保護貴族や会社や役所で働かねー怠け者クズや
無職ニートクズどもの怠け者クズが威張って、人口減少してんだから ゴミしかいないやんw
まあ四月だからリスタートってかw お!こっちになったのか。紛らわしいからこっちを先に使い切ろうよ。
異論は認める。 ここ?
しかし、人がいないねw
5ちゃんもPioneerも終わりの予感 CDプレーヤーはパイオニアが最高だ
しかしもうCDの時代は終わり。
SACDはとっくに終わっている 円盤メディアで生き残るのはアナログだけになりそう、とは誰が予想したであろうかって感じ
UHD Blu-ray機は、OPPOが稼ぐだけ稼いで見切りつけて撤退した後で何か出しても
今更かよと言われつつもちょっとは売れる?
手元に物として残らない配信を信用せず、高級機を求める層は存在するからな CDはかなり普及してるからすぐに消えそうにないのだが、ほそぼそとやっていく形になるんだろうな
パイオニアにはこれからもCDプレーヤーを作ってほしい >>229
同感。D600はなかなか超えられないだろうが。
銀座ショールーム閉館したのを先ほど知ってショックを受けている。 >>231
今時CDプレイヤーにUSB-DAC機能は付いてて当たり前なのにマイナーバージョンアップすらせずD600を放置してるのは会社としての怠慢では?
そんな姿勢でD600が今後売れる訳もない
TADの連中って阿呆なのか? プレーヤーなんか作っても売れねーって
去年一年間で25万以上の(SA)CDプレーヤーの国産ブランドの新製品はPD-70AE ただ一機種なんだぞ 5年前くらいD600買ったけど100番台くらいだったかな CDは終わったんだよ、いいかげん気付け!
70AEが最後のプレーヤーだ DENONはマジで嫌いだ
うまく言えないが、なんか変な音なんだよ 今のTAD,売れ行き最悪なんだけど設計者は責任取らないのかな??
設計者を変更すれば少しは良いモノが出来るのに。。。 >>232
D600はDAC機能あったような。USBじゃなかったんだっけかな。マイナーチェンジするくらいならモデルチェンジでいいけど音質的に大幅な向上がないと価格帯的にはちときびしい。 数万円のアンプでも鳴ってると思ってしまうのでスピーカーに金をかける >>242
スピーカー上げるとアンプも上げたくなるよ。逆もまたしかり。D600持ってるけど70AEも気になるな。パイオニアはコスパめちゃいいから。 A-50DAでも綺麗な音で鳴るんだな
昔だったらもっと高い価格のクラス D600と70AEだとさすがにD600の圧勝かな。D600持ちだけどコンパクトな名機はサブに取り入れてみたいので。 S-4EXを持ってる人いる?このシリーズでもTADらしさは感じられるの? ウチは音の入口がPD-70AEで出口がS-1EX。 >>249
以前使っていたのがDV-AX10で、それでCDとSACDの音を比較したんやけど、
あんまり変わらないので「高っい買い物した割には残念やなぁ。」と失望
した。まあAX10と同レベルやからそうとうハイレベルではあるんやけど。
それでしばらく放置していて、ある日70AEの内部が「バランス回路で設計して
ある。」という記事をみかけ、試しにプリとの間をXLRでつないでみるとこれが
びっくり、ブリブリ鳴り始めた。特にSACDをかけると上と下にスパーンと伸び、
奥行がぐっと出る様になった。低域は更にドスドス出て、高域が鮮明になった。
こんなのはデジタルでは初めて。今度オフ会を開くので、来客がどんな反応を
するかタノシミ。 >>252
前にレビュー書いてくれた方ですね
いい音で鳴るようになって何よりです^^ DAC とかも同じなのにそんな事あるんだね
ただ、70AE はアンバランス出力をオフにできるんだよね、確か。 逆はできない
その影響? >>252
すばらしい。低域ゴリゴリはD600の系譜だな。CDで低域出るとうれしいよね。 >>255
そっか?バランス有利が普通だろと思っていたが。
今のオーディオって ピンもバランスも互角に鳴らすんだね。
今回 買い替えてわかった
2003年前後以前のオーディオは普通バランス有利だったんだよな。 ちなみに パイオニアのU−05もバランス有利だよ。
全く別物の用に鳴らします。
よくオークションに出ているけど、ピンで失敗したって流出させてないかな?と
心配しているwwww ちなみに パイオニアのU−05はバランス有利
あと 同軸デジタルと光デジタルがあるが。
俺の考えで、オーディオテクニカのケーブルは素うどんみたいな基本的な音とおもっているわけで。
同軸は一番高い1万超え 光デジタルが5000以下の一番安いではない 真ん中ぐらいのを購入しテストをしたが。
ケーブルが劣っているにかかわらず、光デジタルが音の形ははっきりしていい。
つまり 光デジタル有利
これがこの機種の接続方法ね。
ピンだと あまり変化なし。
同軸だと音の形がぼやけている感じ。
だからダメ接続かと。 >>260
TOSリンク(光デジタル)は同軸デジタルに比べると音が悪いよw
逸品館謹製のTOSリンクケーブルを使ったら原理がよくわからないけど低音がよく出るようになったけど
繋いだのはU-05じゃなくてOPPOのHA-1だけどね これ高いアンプとCDでも使えるDACだよ。
ちなみに俺のはアンプ50万と40万に CDは60万で接続。
DACチップが最新型より劣るから見向きもされないだろうけど、
騙されたと思ってつけてみて。本当に良いから。
音は全ての音がキレがよくなり、はっきり。
そしてデジタル調整によりライブ感アップ
高いのを買えばよりきれいになるかもしれないけど。
この機種の楽しい感じは捨てれないなっていう感想。
だから、常につけて聞くことにしたね。 >>261
同軸の方がいいって、基礎知識はあったから、
これ一本でいこうで 一番高いのをかったんだけどね。
実際この機種はケーブルのランク落としても光デジタルがいいんだから、
こっちの方がいいって。 すまん 言われたから 潜って調べたら。
光ケーブルが1万だったw
記憶違いだったなw
同軸が5千円前後 光ケーブルが1万超えだ
同軸の方が良いとしっていたけど、無かったから良いやって光ケーブルの高いのをかったのを思い出した。
そのうち同軸の高いのを買おうって 思っていてすっかり忘れていた >>254
S-PM50いっちゃう?買ったらレポよろしくです。 >>266
単品で167千円、ペアで32万はきっついな
バブルの時のようなロットが稼げないので、
仕方なくトールボーイの上半分だけ切って売るみたいなノリだよね
国産スピーカーの高解像度で正確な音というキャラクターのメリットはあるんだろうけど
俺なら海外スピーカーいっちゃうかも >>267
今回のピュアモルトスピーカにしても、TADのにしても、なんでトールボーイにしなかったんだろな。ブックシェルフのファンてそんなにいると思えないんだけど。 >>268
ピュアモルトは原価削減ですかね?
TADはよくわかりません
高いスタンドが必要なら、最初からトールボーイの方が良いですよね E1生産終了は残念すぎる
フロア型は価格も大きさも規格外のR1しかないんじゃとても手が届かない… >>274
それは自分も聞きたいことだよw
本当になんでだろうねえ 兄弟?機みたいな感じのCE1は平然と続いてるし
その割にE1の後継の話は全然聞かないし(知らないだけかもしれないが)実に勿体ない 申し遅れてすみません。実は私は現在そのE1のユーザーです。
ちょっとロアルドダールしちゃったかな? そりゃ売れないからに決まっているだろ。
あーいうのB&Wに行っちゃうからね。
店員も国産勧めないしwwww
2000年にはもう。
ヤマハとかONKYOとか国産スピーカー あれはAV用(1ランク落ちる)って
店員が言っている状態だったからな・・。 >>277
E1よりB&W800シリーズが良い?
マジでE1聴いた事ある奴ならそんな断言は出来ない筈だけどなぁ >>278
いや あくまでも、当時の市場の人気の話だよ。
当時変に猫も杓子もB&Wだったし。
ちなみに、俺はブックシェルフのB&Wをすすめられて買ったけど。
ダメで直ぐ違うのを買った 正直B&Wは駄目だった。普通の音しか出ないのになんで売ろうとするのか不思議だ それにさ。国産の人気が落ちた理由の一つに。
1990年代の新聞(日経とか産業新聞)にもオーディオの新製品情報が載っていたんだけど。
何書いていたと思う?
当時、段々オーディオが売れなくなってきた状態だったから。
大企業が新製品を出すたびにどこどこの部品を共通化だの、
外国生産にしただの、「コストダウンしました」って書くんだよ。
本当笑っちゃうよね。あれで金を持っている連中が国産=コストダウンモノって考えるようになり
舶来モノを買うようになったんだろな。
大企業のオーディオはコストダウンしたランク落ちイメージが染みついたかと。 逸品館だかも書いていたがTADは営業力が弱いよね
実際聞いてみると一個前の800シリーズよりE1のほうが
むしろ良いと思うしD3と比べてもTADの強みは相変わらずあるのに 800シリーズは色々難しいだけでやっぱり良いよ。
E1も勿論いいけど。 800D3より上のスピーカーなんて存在しないんじゃないかと思う 店の人 パイオニア購入か悩んでいるとき「買うな」とは言わないけど。
変に渋っていたからな・・・・・。
結局買わんかったけど。 有機EL開発は世界のトップランナーの時期があったのになー
ここは経営者がアホ 戦力部隊は最強クラスの能力があるのに経営陣がうんこなのは日本のお家芸
赤字垂れ流しで潰れかけたシャープですらトップが変わると持ち直す もう転職したが、パイオニアの競合他社だったんだが、お前らパイオニアに夢見すぎだろ
プラズマはコストダウン競争に負けてマニア向けにしか開発出来ずにいただけだぞ
市販ナビは他社を圧倒してたが シャープは債務をチャラにして黒字部門だけ残したんだから
回復して当然だろ 297はパイオニアの経営陣は有能だから悪く言うなと主張するか
人として立派だとか凄く頑張ってるとかを否定してるわけじゃない
ただ経営が下手くそだから赤字を垂れ流してるだけ
黒字さえ出して順調なら有象無象から偉そうなことも言われない パイオニアのサービスセンター、土曜日営業しなくなって使いづらいぞ。 http://tad-labs.com/jp/corporate/press/180510.php
280,000 円(税別)
マグネシウムシールドがどうのって書いてあるけど、両端のアレ、中身フェライト磁石だろw http://www.luxman.co.jp/presspro/jpr_jpc_jps15000
ラックスも先日高いケーブル発売した
同じスピーカーケーブルなら、+50cm で320,000円(税別) ミュンヘンのショーにME1のトールボーイが出てるな ME1のトールボーイ、ME1と同じ横バスレフってどんな感じになるんだろう
価格はE1と同じくらいかな パイオニアも詐欺まがいのことをやりだしてるよな
あのUSBとか
ずっとパイオニアが好きだったのになあ… http://www.tiglon.jp/?p=213#MSSDF100SP
マグネシウムシールドがどうのってどこかで聞いたと思ったら、TIGLON の真似か
ってか線材も同じなわけで、ただのOEM 品だな
メッシュを被せただけで、定価が倍以上になるってのはひどい話だwww 3) 振動制御技術
本製品の導体最外殻部に0.25mmのPET(ポリエチレンテレフタレート)モノフィラメント糸から編成された外装編組を被せています。
PETモノフィラメント糸は、柔軟で腰の強い特性を持つため、設置した環境から生じる機械的ストレスからケーブルを解放し、音場豊かな信号伝送を実現します。
これを追加しただけで、税別定価が +155,200 円 これで有力メーカーで高額ケーブルを出してないのはアキュだけになったな >>303
フェライト付きケーブルといえば
20年くらい前に人気だったMITケーブルを思い出すな
大げさなプラスチックケースの中にフェライトが複数入っていた >>315
トランスペアレントの箱の中は何が入ってるんだろう クソメーカーに成り下がったパイオニアにはあきれたわ
さようなら パイオニアとTADは別なんです。
TADは自分達で稼ぐ、食う、が使命ですので何でも商品にします
出荷量も極々わずかなのでそこを考慮した金額になります。 E1の後継だからE1と同じくらい〜高くするのか
CE1を大きくしたスピーカーじゃなくてME1を大きくしたスピーカーだから
E1より少し安くするのか 価格設定がなんとも悩ましそうなスピーカーね 試作品のとおり全面ピアノブラック仕上げならE1より高くなる予感 TADのことだからバスレフの円盤だけ変な色のクソダサ仕様に変えてきそう E1の後継っつーか、ME1にウーファー一個足しただけだな A-30 生産完了になっちゃったんだね
サラウンドSP用のパワーアンプによかったのに残念 大昔サラウンドのコントローラー流行った頃、マルチチャンネルパワーアンプも発売されていたけど
今、またパワーアンプのマルチチャンネル対応探しているんだけどなかなかないですね
所詮サラウンドなんてチンケなのはAVアンプで十分ってことなのかな アンドリューはいなくなったけどCSTユニットは継続だな。アンドリューってなんだったの? 俺はケーブル遊びには疲れたので、この数年入れ替えは控えて、ルームチューニングの方に移行した
周囲の団塊より上の世代は、今でも熱心に取っ換え引っ換えを続けているが 全スレからE1の後継待ってたけど微妙やね。
まぁ聴いてみないと何とも言えないけど。 「各スピーカーユニットは傾斜を付けて配置され」っていうのが俺的には無理 昔、「リニアフェーズ」って言って、ボイスコイルの位置を揃えるのが流行ったことがあったよ >>332
ケーブル遊びとルームチューニングは全く別の概念
当たり前だがそれぞれ別に対策しないと駄目
機器セッティングも別 今頃なんだけど、最近A-30にデジタル入力がないことに気付いた。PD-30AEとペアで使ってるけどデジタル出力意味ないじゃん >>340
フルデジタルになるわけじゃないんだし、かまわないのでは? うん。そうなんだけど、PD-10AEでもよかったのかなって思った。
アナログ接続でも音が良くて満足してる やっとDAC内蔵になったか
アナアンかなはよ発売してくれ me1のトールタイプは1本100万だそうな、
マーケティングプライスだな、つまり原価率のいい儲かるモデル
me1の方がお買い得
格好は悪いがme1とpsw2本で60hz以下くらいを補った方が
良いのじゃなか? ME1ほしい。段階的に過去モデルを手放している最中だがすぐには置く場所がない。都内で試聴できる場所ありますか? ME1トールボーイ型のデザイン酷くない?音は期待できるとは思うが… サイドウーファー流行ってるのかなぁ?
サイドウーファーでないと出ない音があるんだろうけれど 新スピーカーはサイドウーファーじゃなくてバスレフのスリットがサイドにあるだけだぞ >>310
情弱だましのメーカーと組んだから、もうダメ USBの奴はパナソニックのは画質に効くって絶賛する評論家がちらほらいるけど、パイオニアのは音がよくなるって言ってる評論家いなくね? >>355
> USBの奴はパナソニックのは画質に効くって絶賛する評論家がちらほらいるけど、パイオニアのは音がよくなるって言ってる評論家いなくね?
お金のバラマキ具合いでは? オーディオ愛が無いなら
TADもオンキョーに売っちゃえ 下手に整理されたり海外に売られるよりは
オンキョーに行って開発を続けて貰いたいが
ベストなのは親が持ち直すこと そのONKYOも まだ作るのかよって
今あるプリメインはアキュフェーズ越えの8年目だけどな・・・
ONKYOスレで書いたけど、DACチップを3年ぐらいことに変えうればいいのにさ。
ほらTEACがまさにそう。最新のDACを付けて、メーカー生産待ちだからね。
飽きた壊れたという人が、誰が同じの買う?
自らONKYOファンを逃す姿勢だよなー。 いやONKYOに来ないでください。ベリリウムみたいな猛毒使うところは倒れてもらって結構です S-PM50/30のバーチカルツインのコンセプトってうまくいったって言えるのだろうか? >>361
S-PM50は単品で16万、ペアで32万もするのにブックシェルフというのは高すぎるよね
トールボーイなら選択肢に入るかもしれないけど
海外製スピーカーともろにバッティングするから販売は厳しいんだろう >>362
ブックシェルフについては、s-2ex s-4exは更に高価だけど… >>363
まあTADのスピーカーみたいなもんだから高いんでしょう
ただバーチカルツイン機とは違っていてデフレ基調の時代の製品で
価格が騰がっていないからお買い得なのかもしれないですね TADの社員ってオンキョー&パイオニア株式会社からの出向って扱いなのか?
デノン&マランツみたいな会社ばかりになったのですね
いっそ日本のオーディオ会社の技術簿門を一つの協同会社にしたほうがいいんじゃないかって思うけど
そうもいかないんだろう ナビが儲からないようになったみたいだからTADも畳むしかないだろうな。 パイオニアが無くなるのならS-PM50買っておこうかなと思うのだが、ちょっと高いので悩む エクスクルーシブ2404というスピーカーがあった。生産中止直前に工場の製造原価をはじいたら一本85万円だった。急いで検討したが値上げして一本200万円にするか?生産中止にするか?となり廃盤。 若い時に無理して買って死ぬまでそれでよかったって物かもな 一生もんって言うやつだよな、
少し前だが、300Bのシングルアンプを買った
気に入っている。
年取ったら、子供に譲ってやろうかな ME1いいね。想像よりモニターだったけど普通にほしい。やっぱスタンドは純正がおすすめ? 音質的にも考えられているんだろうけど
地震での転倒対策も考慮してあの形と3+2の5点接地にしてあるとのことだから、とりあえず純正おすすめ TADは、もうちょい見た目を洗練させられないもんかね 見た目に関しては、TADに限らず日本のスピーカーの悪い特徴だね あの程度で「見た目がいい」と言わざるを得ないんだよな 見た目だけなら新型のトールボーイとCE1は正直ダサいと思うけどR1/CR1/ME1は全く悪くないと思う(個人的に) R1 はかっこいいじゃん とてもじゃないけど買えないけどw オンキヨーのAV部門が死にかかってるからアカンやろ オーディオ無くなりそうだから70DAとか買っといて死ぬまで使うかな 家庭用音響機器市場の縮小は止まらず
今期27億以上の赤字ならオンキヨーは債務超過に陥る
再建の鍵は中国製テレビへの部品供給
「コアな音楽ファンに絞ったビジネスからの脱却」だ 本体はカーナビで爆死中、オンキョーは頼みのAVが売れず
TAD単体でどうなのか気になるところではあるけど
国内は長期的には確実に落ちるから経営陣への説明も苦しいだろう 若者はスマホで音楽聴いて終わりなんだもん
オーディオ無くなるわ 80周年記念のカーナビ瞬殺だったらしいが、全体で見ると売れてないのか ビクターとパイオニアって似てたよね
SPとCDPは時々ヒット作を出す
アンプは何故か作り続けるけれど、売れた試しなし
両方カーオーディオ作ってた
両方没落した >>389
ONKYOも営業赤字なんですか?
専業で唯一残れた会社だと思ったのですが、道は険しいんですね(´・ω・`) >>395
ビクターはスピーカー良かったのにな
SX-500やSX-700やSXラボラトリーとか
それがウッドコーンスピーカーだけになっちゃって
SXシリーズはクリプトンになっちゃった(´・ω・`) オンキヨーは昨年度7.52 億円の赤字
パイオニアは昨年度71.23 億円の赤字 なまじゼネラルオーディオは、アラル海のように縮小を続けているからキビシイねえ
パイオニア本体はヤバそうだが、高級オーディオに特化したTADの方が生き残れそうだ
アキュフェーズがいい例だな 前はピュアなんてオッサンかジジイしか、だったのに
今やホームシアターすらオッサンかジジイしか、になっとる 音のソニーなんて単品コンポはほとんど出さなくなったよね
そんなもんなんだと思う
>>397
もう随分前だけど、ビクターの高級CDP なんかもそれなりに人気あったと思うよ CD専用プレーヤーなんて今後出て来ないんだろうなあ
やっぱり専用が欲しいよ ハイレゾやレコード再ブームとか
メーカーもメディアと組んで煽ってたけど
どっちも不発だったな >>398
連続で最終赤字ですか
これはPioneer名物だったリストラをONKYOでも大々的に行いそうですね(´・ω・`) >>404
今年は既に高級機が幾つも発売されてるんだけどね
エソのK-01X K-03X
アキュのDP-750
去年は
アキュのDP-430
パイのPD-70AE
2機種だけだった
秋にはデノン・マランツやヤマハも出すと思う ピュアオーディオなんて言ってては未来は無いかもな、
女子供は価値を認めないだろ。
100インチのホームシアター、フルシステム完パケで100万円
カラオケもサッカー野球も100インチで、更にピュアオーディオも楽しめる、
となれば受けるんじゃないか、ただ女子供が使えるように簡単操作がキー 女は部屋が狭くなり掃除の邪魔になるデカブツが許せないんだろ ホームシアターも既に時代遅れだから
スマホとタブレットがあれば不満の無い10代が
欲しいと親にねだる商品でないと未来は無い ピュアオーディオなんて、70年代に宣伝によって過大に作られた市場
いつまでも夢よもう一度ってやってるうちに、ため込んだ資産価値が完全になくなりかけている
PもOもトップは気づいているみたいだが、業界の古い取り巻き連中がいけないな
そこをなんとかしない限り、ほんと終わるぞ
Pなんて日経に叩かれている時点で既に手遅れなんだが そうだ! スピーカーのマグネットを利用して、肩たたき機能付き磁気健康肩掛けスピーカーを作るんだ! >>413
うまく縮小できずに消えていった企業ばかりだよね。
もう少し小さな規模の会社ですら無駄な設備投資とかで消えていったし。
中長期でオーディオなどこの程度と割り切って規模拡大しなかったのはアキュくらいじゃないかと。
ラックスだって拡大主義をとって痛い目にあったよね。 ピュアオーディオは消えるかもしれないけど30や50シリーズあたりは残してほしいな アキュの社長は世界中の4000人を相手に商売してると言ってるしな >>419
https://www.accuphase.co.jp/about_us.html
アキュフェーズの売上高って22億しかないんだな
本当の中小企業だな
バブルの頃に比べるとどれくらい縮小したんだろう? 80人で22億なら社員1人あたり2700万円の売上だから
益率わからないけど製造業としては優秀でしょ
個人的には社員5万人で1兆3000億円の会社よりは好きな事できて楽しいと思う
大企業になると数が売れない商品は企画段階で終了だし 誠実に高級アンプ作りに取り組んでるのはいいが
ブラインドテストで3万と100万の差を誰も当てられないという事実には
どう誠実に向き合ってるんだろう? それは消費者の自由では?
3万円のでいいと思えばそれを買うし、
ゴツい100万円のがいいと思えばそれを買うだけの話 Zは新興宗教っぽいよね
事実というより宣伝が上手いだけ 600シリーズ揃えたい。専用ラックあるっけ。スピーカーは場所が厳しいからME1かガマン。 600シリーズは高いなあ
やっぱり金持ちが余裕で買うもんなんだろうなあ パイオニアホームのスピーカー
ほとんど製造中止やん
いよいよリストラかー スピーカーはほとんど消えたな
新作出す気はないのか?
パイオニアをずっと買ってきたのに… アンドリューはちゃんと嗅ぎ分けて、
去って行ったのかな?
ユーロのメーカーは規模は小さいが、
頑張ってるよな >>436
イギリスのメーカーもQUADとか、沢山、香港のファンドに買収されてしまっているよ
ラックスを持っている会社もイギリス系のメーカーを買収している レーザディスクをやった石塚庸三が生きていたら、次に何をやっただろうかな。 海外のネットショップ見ると、オーディオもまだまだ廃れてないと感じるんだけど、日本は騒音やらなんやらで衰退したし。
onkyoは今期も赤字かよwww onkyoはヘッドホンやイヤホン出してるけど、他社に比べると特色ないし、音もそこまでなんだよね。
指名買いしか基本ないから苦しいのだろう。そういやPhilipsのヘッドホンが消えたなと思ったら、
ギブソンの子会社にPhilipsが供給停止したのかw ギブソンは破産するし、良くないことが多かったw
pionnerが売却したpionner DJさえ生き残れば、個人的にはOKだと思ってるw 日本が貧しくなったのが大きいんだよな。商品の話よりも。
供給が過剰なんだな。 いい音を聴くのに大げさな装置なんていらなくなっただけやろ オーディオ・AV専業メーカーがまさかこれほど総崩れになるとは。
5年度には、DENON/マランツとヤマハくらいしか残らないかもね。 >>443
DENON/マランツもファンドからアメリカの会社に売られちゃったから安泰とは言えないよ
DENONなんかは商品企画に外人が介入してきて
売れていたヘッドホンをディスコンにさせられて、Beatsみたいな無残なヘッドホンを売らされて大失敗してた
YAMAHAはオーディオ専業メーカーじゃないしな 世界が日本のオーディオ製品に求めてるのはAVアンプだけだろうしなあ オーディオだけで食べていくのはきついな。ヤマハみたいにほかの事業がありながら
オーディオも一定の相関があるようなタイプのほうがいいんだろうな。 オクに2251が2つばかり安く出てるけどあんなもん?
それとも最終日につりあがるパターンかねえ・・・
SPターミナルがなんか独特だけどマルチ専用とか? >>446
おそらくマスプロダクツの高級オーディオという市場が永遠に無くなっちゃったんだと思う。
むかしそれをやっていた層が今は別の趣味に行ってる、もしくは若い人たちは金がなくてカネがかかる趣味が出来ない状態。
少なくとも携帯がかなりの金を吸い込んでるとは思うな。 S-UK5は素晴らしい音がする。これは手放してはだめなスピーカー。 ターンテーブルのCDプレイヤーは全て手放してしまったよ >>447
当時はデザイン的にもあまり好きになれなかったSPだけど、
今ではかなり立派なSPだね
SPターミナルはネジ止めで珍しいけど、普通に使えるかと
錆びが気になるがw ってか、あのターミナルでは既成品のSPケーブルのYラグはまず入らないねw 2251は良いスピーカーだよ、
使われているSPユニットは業務用TADだ
耐入力、耐久性、リニアリティは信頼できる HEY GUYS
TADのコンプレッションドライバーは純正ベリリウム振動板が高価な為に
ラジアン等のアルミ系振動板に交換されている例が多いそ〜ですが
漏れの4002も心配で中を改めて観る予定ですが
ベリリウムとアルミ系の見分け方なんぞ有るのでせぅか?
COMING SOON。 >>456
見ればわかるが、一様教えておくな
ベリは鼠色みたいな感じで、蒸着なのでザラザラ的な表面
アルミはアルミ色で、圧延プレスなのでツルツルな感じ
確かラジアンはサラウンド、エッジの部分が透明樹脂だった気がするぞ
開けるときは、鉄物が吸着されないようにな!
*もひとつ、酸化べりは発がん物質、ワレベリをゴミに出すなよ! HEY GUYS
NS-1000Mのベリリウム振動板は表に露出しているので
表面に玉虫色のコーテイングが施されているので判るけど
コンプレッションドライバーはホーンの奥深く有るので
ユーザ〜が触る心配が殆どないから
素材のままの色なんだね。
これで漏れの4002の中身を明けるのが怖くなったよwww。
COMING SOON >>420
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO29329430S8A410C1L82000/
横浜市のアキュフェーズは高級オーディオ機器の専業メーカーとして1972年の創業以来、
理想の音を求めてカネも技術も時間も惜しみなくつぎ込んできた。
同社のアンプは単に音楽を再生するだけでは不十分で、演奏会場の広さ、
演奏者の位置、表情も伝えることが条件だという。その方向性は会社の生い立ちに由来する。
70年代はじめ、日本のメーカーは世界のオーディオ市場を席巻したが、
主力はあくまで中級品。価格や数量の競争に明け暮れ、体力をすり減らしていた。
国産御三家の一角、トリオ(現JVCケンウッド)の創業者だった春日仲一、二郎兄弟も
業績悪化の責任を問われて退任。世の流れに逆らい、夢だった高級品に徹したメーカーとして同社を立ち上げた。
「周りからは無謀の極みと言われた」と創業時の役員の一人でもある、斎藤重正会長は振り返る。
他社の主力が5万円前後の時代に、いきなり約20万円の商品を発表したのだから無理もない。
斎藤氏は「技術者を集めて、好きなことをしていいよと言ったら、想定の倍の値段になった」と笑うが、
結果的に誰も追随できない製品群ができあがり、マニアや専門家の間で評価が確立していった。 量を追わない姿勢は一貫している。年間の総生産台数は約5000台でほとんど変わらない。
国内7割、海外3割の方針を変えないのも「手の込んだ管理をするため」(斎藤氏)という。
製品は基本的にアンプを中心にCDプレーヤー、チューナーなど電気回路を組み込んだ分野に限定。
スピーカーは作らない。「何にでも手を出すとみんな中途半端になる」(同)という信念からだ。
販売ルートは原則、オーディオ専門店だけで、全国で130店程度。新モデルを出すと数台は試聴用の貸出機を設ける。
伊藤英晴社長は「試聴しないで買うのはナンセンス。できれば自宅で確かめてもらいたい」と言う。
出荷時に全品を品質保証部が検査し、アンプは5年間保証する。
創業時からの全モデルを保存している。修理件数は年間約1800件。ユーザーとやりとりする約5万通の年賀状は互いの信頼の証しだ。
肝心の価格は最も安いCDプレーヤーとプリメインアンプの組み合わせで63万円。
スピーカーをあわせると100万円前後になる。最高級品はプリアンプ1台、パワーアンプ2台、CD再生機器2台で700万円弱。
相応のスピーカーを選んで1000万〜1200万円で「理想の音」を楽しめる。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
まあアキュフェーズでシステムを組むとなると1000万コースになるんだろうな(´・ω・`) TADはいつになったらネットワークオーディオ出すん?
パイオニアじゃけっこう力入れてるのに http://www.ippinkan.com/roksan_integrated.htm
逸品館のキヨが珍しくPioneerのA-70Aをべた褒めしている
モデル末期でディスコン決定なのに、もっと早く提灯記事を書いて貰えば売れただろうに >>463
そっちはオンキヨーに流れていったほうの製品でしょ。
TADは本体側だし。 ひょっとしてTADに、音の分かるデジタルエンジニア
がいないとか? >>467
それはない。TADの音へのこだわりは別格。 >>447
欲しい ベリリウム 2Tテスラ アルニコ ブックシェルフ ユニットはまだ売ってる
そこそこ小さい 特性は文句ない 気に入らなくてもまた売れそうだ
しかし既にスピーカー注文してる 両方買いなさい、聴き比べて転売すればいいじゃん。
直出し端子は、マルチやNW自作を考慮?
聴き比べレポ頼む 新しいスピーカーやデジタルパワーアンプは出すのに
プリアンプやネットワークプレーヤー出さないってのは
確かにおかしいよな
もうCDなんかに固執する時代でも無いだろうに あぶねーよハゲ
ってことでJBLもベリには手を出さない
ベリのユニットもあるが日本に製造は丸投げ
危険なことはしないメリケンファーストなのです >>464
絶賛だね。これとローテルの1520で迷ってるんだけど70Aに傾きそう。 A-70DA使っている。悪くないと思うけど面白みは無いぞ。西海岸の天気みたいな音が出る
クラシックファンならもう少し濡れた感じとか湿った感じとか霧がかかった感じとかを表現してほしいんじゃないかな。 >>474
バランス接続で?
なんかこれ雑誌とかバランスだと評判良いよね。 >>475
俺はA-70Aを持っているけど、湿った感じが欲しいというのはわかるけど
高域に癖が無くてニュートラルな美音系の音調だからヴァイオリンや古楽器との相性は良いよ
ボーカルもニュートラル系でキンついたりしない
白人のウエストコーストジャズとの相性は確かに良いと思う
バランス接続の音はとても良くてさすがフルバランス回路搭載と言ったところ
買って損はしないけど、A70AEがどうなっているかは気になるかな
でも定価の50%オフ近いからA-70Aは間違いなくお買い得だと思う
重いし、スピーカーターミナルにもお金がかかっている物量投入型の良いアンプ
Pioneerにしてみれば価格競争に巻き込まれて、出血が止まらない感じなんだろうけどさ 実際の性能と言うか質の高さに対して異様に実売が安いよね70a.da。いい物なのに不人気と言うか売れないという不遇。 >>483
そもそも新アンプなんか出せないんじゃないか?売れないし。 >481のランキング、
恣意的にDENONに偏っているのでなければ、
圧倒的にシェアはDENON、MARANZ、アキュフェーズですね。
YAMAHA、PIONEER、ONKYOは厳しい。TEACは製品すら殆ど無いし。
SONY、Victor、KENWOODがこうなるとは昔は全く予想してなかった。 >>484
だいぶん前からガワ変えて新製品と言ってるだけじゃね E-650のような高級アンプが4番目に売れてるとは信じがたい
PMA-60の方が売れてそうだが >>485
TEACは売れて物無し、
5月中旬ぐらいにやっと入荷って言われたぞ。
多分次にはのるんじゃないかな?
ONKYOは↓を俺が書いたけど、5月で弾なし6月だったし
>https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1472176206/398
まぁONKYOは末期モデルだから、裁けないだろうけど。
あとパイオニアはビックHPだと。来月入荷らしいし。
ONKYO パイオニア連合は数作っていないのもあるんじゃないかなと。 >>476
A-70DAが乾いた音が出るのは、ウーハを止める能力が高いからじゃないかなと思う。
そういう意味では入力信号に忠実。
忠実系はどちらかというとオールマイティになる傾向なんで日常的に使いやすい。
低音過剰とのネット評があるが、そんなことは無い。
カツっとした乾いた低音が出るので強く感じるが、カツっと止まる感じ。尾は引かない。
これを選んだのはD級アンプでしっかりとしたアナログ電源だったこと。
結構重たいし外見は保守的に感じる。言わなかったらD級アンプと気が付かないんじゃないか。
古楽器はもちろんアコースティック楽器の音色は素直で演出感が薄い。
でもヲタはもっと色付けが濃いのを好むかもな。
半額で買えるのはお買い得だと思う。 東京に住んでるけど、音展になんて行かないよw
目玉がほとんどないからね >>484
どこかの記事で準備中とか書いてあった気がする >>490
デジタルアンプは低域のソノリティはアナログアンプよりも上だからね
同じ値段のアナログアンプよりもウーハーの制動力は原理的に上になる
昔のDENONのアンプのようにぶっとい低域が出るアンプって少なくなったから
デジアンも普通に勝負出来るんじゃないの?
もっともマランツのPM-10はデジアンなのに低域が出なくて音質がスカキンなんだよね TAD製品買うならどこが一番安いでしょうか?
ME1、2割引き以上にしてくれる店ないでしょうか。お教えいただけると幸いです。 基本定価販売の品だから二割も引いたら最安値だよ
多分あの店とあの店だろうけど
新品でほしいなら正当な対価として100万用意しましょう 電話して聞いたら売値を教えてくれる
100万の2割なら20万 俺も金ないからその差はわかる
お店も商売 値段聞かれるのが嫌とは言わない 教えてくれないところはない
一回限りの冷やかしとみられ負けてくれず無下にされることもあるが相手してくれるところもある
だいたいこんな商品冷やかしで電話するやつは少ないと思う
いい取引ができるといいな 20%引いてもらっても消費税取られると実質的に13.6%引きだからな・・・ 税金という物の価値に関わりない金を取られるのが我慢ならないのさ >>500
言葉の意味は良くわからないが凄い自信だな…。
20%オフは20%オフなんじゃね? >>501
やっと言わんとする事が理解できたけど、もし消費税が無いとしたら別のカタチで課税されるだけじゃね? 消費税導入前はマルチウェイスピーカーは15%の物品税取られてたんだよ
フルレンジは5%、キットならゼロ
昭和56年にはスピーカーの税収だけで87億あったんだとさ 消費税導入で高級品が安くなったことを知らないキッズがドヤ顔
ため息が出る HiViの夏のベストバイ2018見たらパイオニア/TADのスピーカーが1つも入選してなかった
そもそも国産スピーカーがほぼ壊滅状態
他の製品ではまだまだ国産メーカー奮闘しているけどスピーカーはダメですね ケーブルキャンペーンまたやってくれよ
ケーブル付かないと買う気起きないわ 80周年のME1買った奴いるの?
記念モデルならB&WのSignature Diamondぐらい気合い入れて欲しいわ・・・ 急に言われて作ったんじゃない?
80周年迎えられるかわからない状況だったろうし 色違いは買ってない
もうパイオニアは数年前に終わっている
無理に引き延ばしてるだけだ オンキョー A1VL、シャープSDSG40、マランツHDAMP1等のデジアンより
パイオニアのほうがいいのかな >>515
オンキョーすきだしA-1VLも使ってたけど音質取るならパイだしTADだと思う。コスパも抜群かと。 >>516
TADがコスパ良いとかドコの馬鹿だよ? >>515
逸品館のキヨがA-70Aのことをべた褒めしていたよ
もうディスコン決定なんだけどね D級は一聴した時はおおっと感じるのですが、すぐ飽きてしまうのです
パイのは躍動感があるみたいですね >>518
あれが金額に見合った質に思えるなら早く棺桶に入った方がいいな >>522
絶対額じゃないよ。同じレベルを他のメーカーで求めると倍近く行くと思うけど。TAD持ってる? オーディオは全ての新製品が倍のクラスに匹敵してるんで >>523
こういう嘘、大袈裟、紛らわしい感じが結局TADの価値を貶めてる事に気づけない時点で、先はないわな。
そんなだからオーディオは衰退していくんだよ。
老害共は焼け野原になろうと先が短いから関係なさそうだがな。 TADは良いと思うが、パイオニアの株価が瀕死すぎて、TAD買う購買層にマイナスの印象を与えてそうだな。
今日の株価140円て! A-70DAを購入。
この音の良さにもかかわらず、実売価格が半値とは、、驚き。
ブランド力が無いのかな。 >>530
A-70DAは価格の売れ行き3位に急伸したでしょ?
ただphilewebの売れ筋調査ではPioneerのアンプは出て来ないから
価格の情報操作もあるかもね
コストパフォーマンスが抜群なのは認める
何しろ、逸品館の清原がA-70Aのことをべた褒めしているくらいだから
試聴テストはVienna Acousticsでやっていた
デジアンと相性が良いVienna Acousticsでテストをしたので高評価になったのかもしれない ステレオ屋は新型にダメ出ししてるから
逸品館とどっちを信じるかだな A-70DAはD級アンプだがまじめに物量投入してると思うよ。
なんであんなに安くて不人気だったのかは理解できない。 >>533
pioneerにピュアのイメージが無いんだろ。
どこまでいってもAV機器屋の影がつきまとうわ。
そうでなくてもライバルが多すぎる価格帯だし。
そうこう言うてる間にナビ屋だし。
10万以上の価格帯で売れる要素が無さすぎるわ。 >>532
あんなのまともなレビューになっていないじゃん
低音が出過ぎるとかいうネガキャンにやられて売れ行きを相当落とした元凶だよ
もっとも、金を出し惜しんで提灯タイアップ記事の出稿を渋ったPioneerの営業も駄目だとは言えるけど
逸品館のレビューは影響力が大きいから、製品出たての時にレビューを依頼すれば良かったのに、まあ後の祭りだけどな
清原がA-70Aを気に入ったのはVienna Acousticsを鳴らせたからだよ
うちもVienna AcousticsのHaydn GSEだけど、Vienna Acousticsはデジアンと相性が良いから
ナスペックもデモではプライマーで鳴らしていたくらい 筐体のガワに7キロの鉄板をネジ止めするのが
まともな物量投入なんですかねえ… ステレオ屋も逸品館も評価のクセを明らかにした上でのことなんだから、
どっちが正しいとかじゃなくて、趣味の合う方の意見を参考にすればいいだけやね >>537
ステレオ屋のレビューなんて当てにならないよw
逸品館の清原のレビューもかなり癖があって
SACDプレイヤーなんかは海外製品を未だに盲信しているし
AIRBOWカスタマイズ製品の持ち上げ方は全く信用ならないけど
スピーカーとアンプのレビューはかなり参考になると思うよ
ちゃんと比較試聴していて、音源も明らかにしているから、言わんとするところがイメージしやすい
A-70Aレビューも海外製を褒めるのかな?と思いきや、A-70Aを褒めていたので、意外だったけどね A-70DA、僅かに派手な感もありますが、これといった欠点が見当たらない。
繊細かつスケールの大きい鳴りっぷりは素晴らしい。 欠点はダサすぎるデザインだと思う
80年代初頭かよ
音良ければデザインは我慢できる限界軽く超えてるわ フルサイズ単品アンプなんて爺しか買わないんだから
爺が輝いていた頃のデザインになるのはしょうがない >>536
耳つんぼの回顧系が喜ぶ時代にも特定の部位が無駄に重いものがありましたね。 >>540
デザインに関しては激しく同意。
きっと尖がったデザインは稟議書が通らないんだろうなあ。 今のパイオニアのデザインは最高にかっこいい
マランツデノンはダサい パイオニアのデザインは普通の中の普通
一目でパイオニアとわかる特徴がないのが痛いところ S-71、S-81
A-A6/9、PD-D6/9あたりは酷かった。
あれで売り上げがおちてオンキョー売却が加速したのでは。 確かにA-A6とかは変なデザインだなと思ってパイオニアファンの俺ですら買わなかった あれカッコイイじゃん
今は90年代のデザインに逆戻りしているけど やっぱりデザインは難しいな
今のデザインが最高だから50DAとかをを大事に使っていく PD-70AE、来春には15万円くらいで買えるような予感がするけど、
さっさと買って聴きまくるほうがいいんだろうな >>550
そのとおり
欲しい、聴きたいと悶々し、毎日価格チェックするのも無駄な精神的、時間的コストと言える S-CN301-LR買ったよ〜
パイオニアのスピーカー買うのはPAX-20F以来50年ぶりだわ 俺もそれ使ってる
というか歳いくつだよ
ジジイはもっと高いの買ってくれ >>552
小型でパワー入れると良くなるスピーカーだよ 楽しんでちょーだい 最近の各メーカーの
プレーヤーの操作ボタンが小さすぎて、
押しにくいし、指紋が点いてしまう。
デザイン優先なのだろうが、変な傾向だ。 パイオニア・オンキョ・ティアック
株価最悪
投げ売りされるわけだ むごいなあ、父さんカウントダウンかなあ・・・。
5万くらい何か買ってあげた方がいいのか・・。
でもそうやって3年前にオンキョーFRにパイオニアのSPを買ってるし・・。
メインのSPとかアンプは入れかえる予定ないし2セットも置ける場所ないし。
金持ちの誰か、S-PM50とかPD-70AEを買ってあげて。 オーディオは格安で高音質になったから滅ぶのも歴史の流れだろう 先日S-CN301-LR買った者だけど想像以上に良かった
安物小型スピーカーにありがちなキンキンした音ではなくて低音ベースの落ち着いた音なのが良い
確かにこれが16000円で買えるなら高いスピーカー買う人がいなくなるのも分かるよ >>560
置き場所は出窓か、スタンドをあらかじめ持っておけばいいけど、
無い場合はスピーカー本体よりも高額なスタンドが必要になるというジレンマ。
それからすればS-LR2-LRとか最高だけど、生産完了になってしまった。
ちなみに、VictorSX-500からS-LR2に買い替えた知人がいたけど、
値段で言えば数分の一ながら、知人曰く「格段に音質がアップした」らしい。 >>562
それは無い、無い、絶対に無い
SX-500Spiritを持っていて手放してしまったけど
InfinityKappa8.1i 、InfiniteshimalIV、Victor SX-DD3、DENON SC-CX303、Vienna Acoustics Haydn GSE
とスピーカー遍歴を重ねてきたが
SX-500Spiritのようにポン置きで鳴って、音像が正確で瞬発力のあるスピーカーって無いよ?
今、SX-500の後継機はクリプトンが作っているけど、高い奴は60万以上する
クリプトンのスピーカーは音程が非常に正確なんでびっくりするよ
次に買うスピーカーはクリプトンにする積もり 実はそのSX-500+LS-500を譲り受けて手元にある。
今動作テストしているが、何せ30年前の製品。
確かに音色は魅力的だが図体の割に低域は出ない。
エッジが硬化している可能性もある。パンチメタルのせいで触れないが。
知人の場合、使用していたCDP、アンプも老朽化していて
それでトータルとして音質が劣化していたせいもあると思う。
CDPはケンウッドDPF-7002でこれも貰ったが銘機のわりに音質が冴えない。 初心者が陥りやすいスピーカーの評価
情報の欠落 、スカキンのsp → 解像度が高く、締まった低音で高音質
高解像度でフラットなsp → 音が団子で低音が緩い A-70DAと50で悩んでるんだけど、
PCだけ繋ぐ予定なのでバランス入力必要無いから
50のほうでもいいかな?
それでも70と50じゃ音質差感じられるかな。。どうでしょうオーナーの人 迷うくらいの予算があるなら
A-70DAを買った方が後悔しないと思うよ >>568
アンプはなかなか買い換えることはないから
将来的にネットワークプレイヤーかSACDプレイヤーを買う積もりになって
バランス入力が必要になった時に泣きたくなるだろうから
アップグレードパスは残して置いたほうが良いと思うよ
DACの性能自体はネットワークプレイヤーのほうが上だからね >>567
5chで評価の高いものをスルーすれば確実。 70は物量物量言う老人のために重りの鉄板をネジ止めしてあるだけだから 通常入力で50と70の音の差がわかるやつなどいない やっぱり70はぼったくりだよな
50と同じ音だもん あれ?パイオニアのオーディオって
バランスをしなきゃいけないメーカーと思っていたんだが?
U−05をもっているんだが、これもピンは糞 バランスは凄い。
アンプも雑誌の話だと、バランス必需みたいな感じだったんだが? >A-70DAとBDP-LX88の接続は、バランスとアンバランスを聴き比べた結果、アンバランス接続とした。
>バランスの押しのあるサウンドも悪くはなかったが、アンバランスのクリアーな高域が選択の決め手となった
と某サイトに書いてたな >>576
だからDAC部分がプリメイン内蔵のは駄目なんだよ
U-05はちょっと古いからネットワークプレイヤーのほうが音が良い 次期ユニバーサツプレーヤーUDP-LX500のHiViの記事を見た
BDP-LX88の後継って位置付けでOPPOのUDP205の対抗(穴埋め)になるものと勝手に思っていた
こちらとしてはしゃぎすぎたようだ 価格からしても前機種がUHDブルーレイが見られるようになったっていう程度 >>576
ちなみに ステレオ 2018 4月号
各メーカーのプリメインアンプの立ち位置という題で
山之内さんが書いた記事に
50DAと70DAの差の記事があるよ。 バランス出力のある機器を将来購入する予定があるのか否か、それが判断の分かれ目。 >>581
再生音の違いは想像以上大きく、
基本構成を共有するとは思えないほどの差がでる部分がある
その一例が 音像のフォーカスの良さで
ベースやドラムの芯の強さがそのまま輪郭に引き締まって、タルトな低音を再現
ピアノ トリオとボーカルどちらのディスクからの音離れの良さの低音を引き出し
店舗の良さをいっそう際立させる長所がある
バランスをつかうと、もっとフォーカスの良さが特にでる
とバランスをつかえって、書いているね。 聞いて分かるくらい劣化したらアンバランスは規格として消滅してるだろうな >>584
ピンが悪いではなく
バランス有利にしているパイオニアの設計でしょ。 U-05ってライン出力はシングルってどっかでみたけどホント?
いまのA-70DAに付け足そうと思ったけどあんま意味ないかな A-10AEはONKYO A-9010と同等品みたい。
A-40AEはA-9150がベースかと思ったら違うようだ。
A-10AEのグレードアップ版みたいなものか。 PD-10AE、PD-30AEもONKYO C-7030。
電源ケーブルと端子金メッキとヘッドホン端子に差をつけているだけ。
今やPIONEERはONKYOの一ブランドだから当然然だけど、
デノンマランツはリモコンだけは共通だけど内容は全然別を通してるね。 > オンキヨー株式会社は、PIONEER(パイオニア)ブランドのプリメインアンプ「A-40AE」「A-10AE」を7月下旬より発売する。
このリード文読んだとき頭がおかしくなったのかと思った
そういえば今のヤマハの原付ってエンジンにでっかく「HONDA」ってロゴ入ってるんだよな >>596
何がおかしいのん?
昔ニッサンからプリンススカイラインが出たようなもんだろ? >>595
へぇーと思って 画像を調べたら
全然違うぞ。
この間も アンプの50も70も同じとやっている人いたりと。
パイオニアは同じと言う共通点ありだから
アンチがやっているんだろうな 俺はパイオニア好きだから続けてくれればなんでもいいよ
音なんてどれも大差ないのはわかってるしなんでもいい 上記のリンク先PD-10AEのサイトでも
PD-10AEとC-7030は中身が一緒なのでOEMか?
と画像並べて指摘されてます。 A-9150とA-40AEでは
おおまかに見れば似ている部分もあるが、
細かいところでは色々異なっているようだ。
デジタル入力は4から2に退化しているし。 A-30よりも音質が良くなってれば買いたいけどな40 安いアンプをパワーアンプとして使うなんて殆どないと思うのだが、
パワーアンプダイレクトボタンがフロントにあるの怖いね。
トンコロ、バランスをパスする通常のダイレクトと勘違いして押してしまうと
ボリュームMAXだから下手したらスピーカー壊してしまうのでは。 リアのRCA入力がパワーダイレクト専用になってるから
そこに繋いでなければボタン押しても大丈夫 >>611
うっかりしてました。
何も繋いでなければ大丈夫ですね。
繋いでいたとしても、プリのボリュームは絞っているだろうから
勘違いな書き込みでした。失礼しました。 パイオニア、電源供給に新技術を採用して音質を高めた
デジタル入力搭載プリメイン「A-40AE」 - PHILE WEB
ttps://www.phileweb.com/news/audio/201807/18/19986.html pd70AE興味あるんだけど、バランス前提だとA70Aとの組み合わせがいいのかな。
pm10考えたけど、まあ予算合わなくなるので保留。実質A70Aしかないのかなと。 A-70A/DAは近年見ない程の大バーゲン品だよ。
いっぴんかんの清原が大絶賛してるくらいだ。
後継機のA-70AE?がリリースされたとしても実売が20万円になりそう。 70DA安くなりすぎだよな
50DA持ってるんだけど買おうと思ってる 70DAようやく設置完了
チョー重かった!放熱孔少ない!ランプ青い!
噂通りの解像感、期待通りでした。
どこかのスレでおススメしてくれた人、有難う。 70DAけっこう重いよねw
パイオニアはD級アンプっつっても電源部充実してるから重いんだよな >>さらにA-70A/A-70DAでは、リジッドアンダーベースを採用することで低重心化を徹底。
メーカーHPより。確かに底板の重さが7キロくらいあるんだろうね。
でもラックスマンとかその他メーカーが25kgくらいあるのは、
同様に重い底板などで重いのか、正味部品だけで重いのか・・・。 そんなに重くしなくても良い音でるんじゃないのか?
でも重くないと売れないからかな 正直、良い音を出すのに10〜12kg前後で問題無いように思う。
25kgなんてメンテ出すたびに大仕事だ。落としたら壊れるし。
15kgでさえ重すぎると感じるようになってきた。
DENONのPMA-S10なんてセンス最高だったが、二代目になると
今のような巨大なアンプになってしまった。
http://audio-heritage.jp/DENON/amp/pma-s10.html
http://audio-heritage.jp/DENON/amp/pma-s10ii.html 初代はS1以外評価が低かった記憶
二代目シリーズの先陣を切ったPMA-2000は本来20万円くらいで売らないといけない機種だったのに
設計部門がハッタリで10万円で売れると言って上層部はその誤魔化しに気が付いていたけど
サンスイのシェアを奪うためにそのまま販売した経緯がある 50DAと同じ重さでも70DAの音が出ないのかな?
デジタルなんだし。
俺は70DAが重すぎるから買うのを躊躇してるよ
年取ると移動が無理だから 今、家にあるオーディオ機器をコンコンしてきた
フロントパネル、リアパネル、サイド、天板などをコンコンすると制振性がわかる
A-70DAのレビューにこんな件がある
>筐体:天板をノックするとボンボン響く、側板もコンコン響く。
>重量が18.3kgあるが共振しやすい。
「ベース」以外はA-50DAと同じツクリだからな >>625
別にボンボン響かんぞ。
側板もそんな薄いようには思えんが A-70DAが買い得でもPD-70AEが高い。
比較的安くてXLR端子がるのはCEC CD-5くらい?13万円
業務用でDENONでDN-500CBというモデルもあるが
業務用は見た目的に部屋に置くのは無理かな。 A-70Aの重りの代わりに巨大トランス載せたA-90Aを実売20万円以下で出せんか?
さらに15万円以下で出せればデノマラの客まで食えると思う >>633
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33355430U8A720C1FF2000/
Pioneerは1000万ユーロだから、100億円以上だよ?
これはONKYOグループ入りしたPioneerで良いのかな?
それともカーナビの本家Pioneer? >>610
これのパワーダイレクト、接続元のアンプってどの機種を想定してるんだろうな。
パイオニアのAVアンプだとプリアウトついてる機種はSC-LX701からだから
パワーアンプとして使うならもっと上位機種じゃないと意味がなさそうだし。 A-70DAあたりなら意味があると思うが、
A-40AEをパワーアンプとして使うことは殆ど無いのでは。 >>636
別にすべての機能が同社製品との接続を想定してるわけないだろ A-70Aの実売価格に見合うフルバランスDACってあるのか? 一番いいのはA-70Aを売り払ってA-70DAを買うこと a-70daのDACはシングルだからフルバランスにならない もしかして左右独立でもない1DAC方式?
初めて買ったCDPのビクターXL-V501が確かそうだった。
まあ、1個だろうが2個だろうが聞き分けできないだろうけど。 A-70A,A-70DAってなんでモデル末期になるまで評判にならなかったんだろう。
試聴の時間もとれなかったので、安くなったN-70Aと一緒に買ったんだけど、
適当に買ったのに良い買い物だったと思ってる。
ここ半年、昔買ったCDを聴き直して音場の透明度や明確さを楽しんでるよ。
CDをiTunes経由でSDカードにコピーすると使い勝手も良いしね。 見た目があまりに保守的だったからなあ。
なんか80年代の製品みたいだし、D級アンプにも見えないし。 正面から見たらデノンみたいな高さのハッタリも効いてないし、
デザインが49800円くらいだからな
でもライトの光量が3段階に変更できるんだぜ! ラウドネスの塩梅がなかなか良くて重宝してる
スタンバイ状態で鉄板焼きみたいになる某アンプとかみたいじゃなくて有難いわ 確かに昔のA-D5Xと同格に見える。
いや、A-D5Xの方が高級に見えるかも。 デザインはシンプルでおしゃれだけどオーディオマニアは好まないかもな ステレオ屋はなんで低音が強過ぎるって評価だったんだろうな。
確かにスカキンじゃないけれど、締まった乾いた低音なんで、過剰感はあんまり無いんだけどな。 デザインはヤバいだろ・・・
箱をTAD風にするだけで1.5倍の価格で売れる がわをプライマー風にしてくれたらそれだけで買っちゃいそうw そもそも、小型、薄型、精緻、高性能ってイメージの外見のアンプがパイオニアから出たことがあったかな? デザインを頑張ったA-A9が叩かれてから
ビビってオーソドックスな同じデザインしか出さなくなった >>654
ME1とか酷いだろう。
ADAMのSPかよって思ったしな それは嫌いだった
オーソドックスに戻してくれてよかった ME1はイベントの広い会議室で聞かせてもらったらやっぱり力不足に感じたんだよな。普通の部屋で聞いてみたいわ。 A-70DAとA-50DAって、RCA接続なら大差ないかな?
いや、やっぱり差はあるだろうな 電源が違うもんね せっかく70が安いので70にすべき。
DAC不要ならA-70Aが一段と安いし。 価格ドットコムで6万強と10万強か。
価格差くらいの内容差はあるが、音の差はそこまでないかもな。
オレは一回買ったら15年くらい使うから、高い方を買う。
高い方がフラッグシップなら特にね。 そうそう
良い方買っとけばあとで悔いようが無い
差額のことなんてしばらくすれば忘れるよ アンプに10万円出せる人はむしろA-70A買った後に「もっと高いのにすればよかった」という後悔が残ると思うが
デノンの10万円級PMA-1600NEと20万円級PMA-2500NEでは後者のほうが売れてると言うし 2500はデカくて所有欲も満たせるしなあ
実際自分も買う寸前までいったけど、どうしても低音に精細さを感じられず
ひっそりと陳列されていた70DAのほうが好みの音だったので変更した
半額だったのももちろん大きいw それを言ったらキリがないような
70DA買いたいけど70AEがそろそろ来そうで手が出せない とりあえずA-70Aは超お買い得なんだし、迷わずいっとけ。 俺も購入前はそんな記事を見たことあるけど
べつにそんなことなかったな 基本、いいですよA-70DA
特に華やかな音が好きな人には 最適 ダイレクトモードがいい、という記事読んだけど俺は逆にトーンコントロールで色付けするか、ラウドネス効かした音のほうが好みだなあ。
まあスピーカーが大きいんだろうけど。 トーンコンは色付けするもんじゃねえだろw
部屋や設置の影響でのディップを補ったり、
小型スピーカーで低音盛り上げたいときに使ったり、
録音のしょぼい部分を補ったり・・・
何れにせよ補うために使うもんだ >>680
トーンっていうならトロールまで付けなよ。
イキッテる感じがどうにも見苦しいわ。
しかし、高域と低域の調整だけでそんなにも多彩な補正が出来るとか、あんた神かよ? オンキヨー/パイオニアのネットワークプレーヤーやAVアンプ、Deezer HiFiに対応 - PHILE WEB
http://wwwphileweb.com/news/d-av/201808/01/44653.html
N-70A持ちだけど、Spotifyは切られるし、radikoも対応してくれないし、もう不具合以外の新機能アプデはくるわけないか >>686
気持はわかるが、あまり無理を言っちゃダメだろうな。 >>677
結局は好みだからな。
ダイレクトモードは余計な回路通さないっていってもバッファがチープだったらよさが出ないってこともあるのかも。 >>688
バッファがチープって何だよ?
しょぼいバッファだとデータが失われるわけ?
凄い世界に住んでるんだな チープなバッファに身を任せて
明日におびえていたよ opアンプでボルテージフォロワ作っただけでも、opアンプで音が変わるの知らんのか N-70A→N-70AE 値上げand性能アップ つまり、妥当な値上げ
PD-70→PD-70AE ジンバブエドルも真っ青な値上げand性能アップ つまり、不当な値上げ
A-70DA→A-70AE 大幅値上げか?but性能横ばい つまり、超不当な値上げ
PD-70AEはせめて型番をPD-90AEとでもして欲しかったな
N-70AEの2倍の価格で同じシリーズって、おかしいだろ パイオニアの話はよそでやれよ
スレタイ読めねえのかよ 30万円前後のCDプレーヤーはマランツのSA-12 が勝手に爆死した(音がクソ悪い)から、
PD-70AE の一人勝ち 今さら30万払ってCDプレーヤを買う理由がわからん。
そう思ってるやつが多いからますます売れずに高額になる。 SA-12爆死ってマジか。来週新潟でデモするショップは音聴いてデモ機の手配したとか言ってたが。それはそれでどんなもんか聞いてみたいな まあ12の実売いくらか知らんが、音が良い10が中古で30万程度だしな 141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2018/07/17(火) 19:58:05.28 ID:hxz38h+x [1/2]
SA12と他メーカーいくつかとで比べて試聴した。ビックカメラとヨドバシだけど ヾ(>y<;)ノ (゚Д゚)ハァ?
値段相応という印象。( ゚Д゚)ナニカ?
192 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/07/31(火) 21:37:45.12 ID:ntiKSUB9
SA-12 聞いてみたけど、ダメだな
CDはきれいな音で鳴るよ 十分合格
問題はSACD で、音はきれいだけど、音の広がりとか深みとか奥行きってのが皆無 小ぢんまり鳴ってるだけ
見た目は実物のほうがよかったけど、あんなもん要らねー
195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/07/31(火) 23:28:23.09 ID:unHqYYap
澤龍曰く
PM-12とSA-12は、ヨーロッパでは共に50万円の値付けだから
日本価格はバーゲンセール。
SA-12は期待範囲内の下級機だが
PM-12は予想外の上出来。 貧乏人だが、30万は出せないが、
定価20万で実売13-15万くらいなら出せるのが正直なところ。
それくらいの価格で欲しくなる機種が全然ないなあ。 数年前からオーディオ始めたんだけど、ミドルクラスは層が薄いと感じますね 好きな歌をいいマシーンで聴きたいと入ってくる10〜20代の素人さんが出せるのは10万円まで
逆に覚悟を決めて高額機器に乗り出す40歳以上のおじさんは30万円以上は出せる
会社の仕事に追われて日々充実してる20〜40歳までのファンが捕まえられない まあ今は20-30万出すなら中古買う方が絶対いいな 基本オーディオに金を突っ込むのは
アクティブに外に出るパワーの無くなったおっさん・お爺さんだからな ,、‐ " ̄:::゙:丶、
,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
{::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 `ヾ ィ、:::|
|;:r::| O` 'O ゙ハ| < ないない
ヽハ :.:. :.: レ
´\ r‐--‐、,ノ
r、 r、/ヾ ̄下ヘ
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
\>ヽ/ |` } n_n| |
ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
/´ /  ̄|. |
\. ィ ___ | |
| ノ l | |
| | i:| | プリから直結、つまりパワードスピーカーということか。 パイ66億の赤字で遂に決算に継続企業の疑義が付いてしまったな
身売りか解体か TADって単独黒字なのかな?
多分違うよな、
頑張ってパイから独立しろ、アキュみたいに
それじゃないと中国に身売りか、事業中止になるぞ、
急げ パイの利益の保護で趣味みたいな製品開発してきたんだから独立は無理じゃね
中華資本化はあるかもな 業績ボロボロだけどTAD売る先あるかねぇ。
オンキヨーのほうもあれだし、フォスターもボロボロだろ。
すごいな。 パイオニア終わったねえ、、、
文字通りPD-70AE はパイオニア最後の中級プレーヤーになりそう
余談だけど、あれのバランス出力の方が音がずっといいっていうのは、
アンバランス回路が何らかの悪影響を及ぼしてるってことだろう
切ることができるしね
バランス回路もオフにできるようにしてくれたらよかったのに パイオニアと共にTAD も終わるだろう
黒字出るほど売れているとは思えん
特にスピーカー以外は道楽レベルの開発費の無駄遣い 久しぶりにパイオニアのサイト見たら、いつの間にか販売機種が激減してるのね
風前の灯に見える
連投すまん
よい一日を。 潰れる前に企画中のUHD Blu-rayプレーヤーだけは発売してくれ ソリッドアンダーベースを3枚重ねてスーパーヘビー級のモデルを出すんだ せっかく俺がアキュフェーズをやめて70DA買ったんだから頑張れよ オーディオ関係で企業として収益まともなのはソニーとヤマハくらいだな ソニーはもう実質ゼネラルだけだし、ヤマハは決算発表の数字を見ればわかるけどルータと合算だからね。 若いファンを排除する業界が伸びるわけがない
カメラ業界だってスマホなかったら同じことになってた >>731
こりゃあかんな(´・ω・`)
引き取り手も無いんじゃないの? 今A-50DAを使っててランクアップというか音に少し弾みというかツヤ的なものが欲しいと思ってて
AtollのIN50SEを候補にしてたんだけどA-70Aに買い替えると50DAとは音質が違うでしょうか? PD-70AEやN-70AEというバランス出力のあるプレーヤーを導入予定なら、違う
RCA接続のパターンしか考えていないなら、A-50DAでOK
ただ、PD-70DAとA-70Aでは釣り合いが取れない
基本的にはN-70AE+A-70Aというのが鉄板の組み合わせだね
別メーカーのプリメインアンプの導入を考えているということは、
RCA接続が基本だろうから、いっそパイオニアから離れるのも手だよ
マランツのおじさんが言うには「全部バランスにするか、全部アンバランスにするか」
だそうだ もちろん、A-70AのアンバランスがA-50DAに劣っているわけではない
N-70AEを買う資金があるなら、A-70Aは超お薦め
N-50AEクラスが精一杯なら、そのままA-50DAでいいと思う >>734
プレーヤーは当初NT-505を予定してましたが予算と他の機材との兼ね合いで
N-50AEにしようかと思っています
IN50SE+N-50AEかA-70A+N-50AEの組み合わせになるかなと
プレーヤーが50AEではアンプはIN50SEか50DAでバランスがとれるでしょうか
A-70Aの価格が下がってAtollのアンプと価格差が殆どない状態なので迷っています
違う音の傾向のアンプが欲しいのに70Aにすると本末転倒かもしれませんが 企業価値が今2億円なら金持ちのオーオタに引き取ってもらえば?
ただ毎年1.7億赤字を出すけどな! >>731
累積赤が24億か、凄いな
ME1が多少売れても、焼け石に水やん
歴代社長、よう給料もらってたな、
殿様商売、親方日の丸気分か、
AJは去って正解 パイオニアもTAD も欲しい製品があれば早めに買っておくか、投げ売り始まった時に急いで買っとけってことだね
スピーカーやアンプはそう簡単に故障しないからいいとして、プレーヤーは廃業後、中古価格も相当下がりそう
修理はオンキヨーが引き継ぐんだろうが、そのオンキヨーも危ないからね それにしても、TAD の創業が2007年なわけで、創業以来一度でも黒字が出たことがあるのだろうか いずれにしろ、ホームオーディオやAV機器は終わりだな 俺にやらせて貰えれば立て直せるプランあるが伝手ないや
残念 長年のパイオニアファンだけど、これは今の製品を全部買っておくべき状況だな ホームオーディオはオンキョーに売却しているからとりあえず大丈夫なのでは?
詳しくないとかなり紛らわしいですね。 思い返せば民主党政権時代の超円高で体力を奪われたのが痛かった
・・・で合ってる? 会社が倒産した場合は、サービスパーツの保管責任など
取りようがない。
TADのベリCSTドライバーなど特殊だから、今のうちに確保しといたほうが
いいのではなかろうか? >>749
ああそっか
中身同じだったよね <パイオニアとオンキヨーのホームオーディオ機器 ホームオーディオを切り離したのに結局経営危機とは。 >>752
おいおい、パイオニアとオンキヨーは互いに株を持ち合いしているし、どちらも赤字企業だから、どっちかが逝けばどっちもアウトだぞ TEAC/ONKYO/PIONEER、もしかして一蓮托生ですか? 日本のオーディオはDENONだけになってしまうのか DENONは外資です。ラックスも。
パイオニアは遡ればやっぱりプラズマがいけないんだろうな。
>>750
それしか言えない無能ネトウヨは黙っていた方が。IT系全般に弱すぎるから何をやってもだめなのが日本の電機。 日経じゃ家庭用AV機器はスマホに負けたと解説してるな 注力した車載ナビもスマホに負け
これは分かってたことだと思うけど何でそこに経営を特化したのか なんか思ってた以上に深刻だな。
30代より下はTADなんて知らないだろうし、買い支えてる層もどんどん目減りしていく。
本体のPIONEERもナビ路線が大コケで銀行から見放される。
ONKYOも業績悪くて悪循環。
かといってTADが今更カジュアル路線に舵をきっても大塚家具みたいになっていくだろうし八方塞がりだよな。
未来がないなぁ >>762
経営陣に老害しかおらんから過去の成功体験を忘れらんかったんだろ。高収入で高額ナビなんか小遣いで買える連中だし、Googleマップとかのアプリを小馬鹿にして無視してたら、世の中はみんなタダで使えるスマホアプリに流れてたと。 日本人ならアキュフェーズにフォステクス!ソニーもあるよ!! ナビは地図がすぐ古くなる。更新料金も高い。
スマホは地図は最新、料金もタダ。勝負にならない。
ナビから撤退したSONYは賢かったなあ。
JVCケンウッドよりもパイオニアの方が危ないかも。
まあ、個人的にはカーナビもTADも興味ないし、
オンキョーさえ生き延びればパイオニアには興味ない。 スマホはまだ微妙、アナウンスも通りすぎてから発生する事もしばしばw スマホの地図、最新って嘘だよw
首都圏の外かく環状道路が6月に繋がった時にルート案内に反映されるまで3週間くらいかかった
Googleにクレームを入れたけど、直ぐに反映されなかったよ? タダアプリに有料と同じクオリティ強要か、出来て3週間で反映は早いだろ
狂人クレーマー 3週間でクレームはネタと信じたいな。
こういうヤツ見てると権利ばっかり主張する馬鹿の相手がどれだけ大変かわかるわ ここって東北パイオニアはまだ傘下なのか?
スピーカーってホームやカーオーディオでは大して伸びは期待できないけど、
音を出すデバイスとしてはまだ需要はあるんじゃないか? いくらスマホをディスっても、
「ナビはスマホで十分」という流れは止められないと思う。
何せタダなのだから。 >>776
使用頻度によってはデータ5ギガでも足りないから冷静に見ると高くなる人もいっぱいいる 言うまでもないが2万程度で買える最新ナビは通信料が発生しない
だから今でもバカ売れしている ナビの渋滞情報はかなり便利だが、まあ田舎ならいらないんだろうな
羨ましい限りだ >>779
この前の日曜日に千葉から福島まで往復したけど
VICS搭載カーナビの指示通りだったら行きも帰りも渋滞にはまっていたと思う
Google Mapは母集団が圧倒的に多いから渋滞情報のリアルタイム性は高い
細かいところはまだまだ駄目だけどね
下道なんかは酷い
助手席の奥さんにスマホで検索させている 今時ナビがバカ売れなんてするわけ無いだろ
昨今のあおり運転対策のドラレコなら分かるが そういやスマホはデータ料金が掛かるって罠があったな >>781
煽り運転なんてネットで観るから多く感じるだけで10年に1度食らうかどうか
それ以上の頻度ならドライバーの素行に問題あり スマホナビのデータ通信量は3時間ほど使っても
40MB程度で微々たるものなのだが・・・・。
なお、YAHOOカーナビの場合。 どっちにしても、コレからの流れ考えたら自動運転や集中管理って意味でも組み込み式の純正ナビしか生き残れんだろ。
そんな車買えない層はスマホか格安ナビだろうし。
パイオニアとか一番需要ないレンジだよね。
潰れるよ。遅かれ早かれね プラズマテレビもダメ、オーディオもダメ、ナビもダメで総崩れやな レーザーディスクの時は、針式のVHDに勝った
光>>針
プラズマでは、液晶に負けた
真空管<<半導体
こんな簡単な図式なのに、なんで分かんないんだろう 当時は黒の表現と、スポーツ中継などの動く映像の表現ではプラズマに分があったんだよ
SONYも松下さんもプラズマが本命だったんだが
液晶の性能向上と、なんといっても低価格化、そして吉永小百合さんに負けたw 液晶は半導体だから性能の向上と低価格化を見抜いていたやつは多い。
それに、マニアを相手にしたらTVでは負ける。
2代目石塚社長は、会社規模を考えてTVには手を出すなって言ってたんだよ。 >>780
Yahooナビは裏道検索が苦手で渋滞回避に難アリ。だけど交差点やJCTの案内がわかり易いし、高速道路と下道並行区間で勝手に切り替わったりしない。トンネルも平気。
Googleマップは動作がサクサクで裏道検索が得意(ただし、希にアグレッシヴ過ぎて乗用車じゃ無理だろルートもある)で渋滞回避し易い。
難点は案内が判りにくい&高速道路と下道を勝手に行き来する&トンネル内は使えないって事から、高速道路でYahooナビ、下道はGoogleマップな感じで切り替えながら使うようにしたら、幾分か自分のストレスが減った気がする。 オンキヨーといいパイオニアといいガタガタだな。
まあ本質的には客に金がないのにこだわれない。 それでもTVは悲願だったようで何度かチャレンジ
最初のつまずきはTVの発火問題
あれも今思えば反日マスコミの過剰な日本企業叩きの一環だったんだろうな
同じ頃だったと思うがダイハツの普通車もマスコミの過剰なまでの叩きキャンペーンでつぶされた
当時からマスゴミだったんだな >>794
PD-70AEに関してはトレーが同じっぽいし、
マレーシア産なのでオンキヨの工場かなぁーと思います。 オンキヨとパイオニアの開けた未来を考えるスレw
低価格と性能を突き詰めアフリカに進出しろ 俺を精神障害者にしたパイオニアはいっぺんつぶれてほしいな。 ツレの家のシャンパンゴールドのカセットデッキに憧れたなあ 新社会人だった頃に買ったリミックスコンポは長い事遊ばせてもらったよ
まさかパイオニアがこんなんなるとはなあ 思い出を語るには少し早い気がするが、昔語りは読んでて面白いな T-D7ならまだうちにある
レガートリンク付いてるカセットデッキ Pioneerだけが凋落したなら驚きもあるが、オーディオ、家電メーカーがほぼ全滅しつつある
そもそも、お前らにとってのPioneerは、プラズマテレビやLDプレイヤー、カーナビメーカーだろw
経営陣にセンスがあったら、パイオニア損保、売上No.1とかになれたのかな?
天下のソニーですら、株価の時価総額はアップルの30分の1だよ 持ってるアンプがアキュフェーズとか言うと、
なんかニワカっぽく思われる。
でも「パイオニア」と言うと、ほほう…と唸られる。通はパイオニア >>809
サンスイだけ潰れたころならともかく生き残ったところもどこかとくっついたり撤退したりで
総崩れだもんな。 パソコン登場前は
男子大学生は必ずコンポ持ってた。
FMのエアチェックにFM雑誌がスタンダード。
今はそんな大学生も文化もない。 入学祝いでパイオニアのプライベート買ってもらったりな そんなこと言っちゃうと俺はランナウェイ使ってたよ
フォノイコのザーノイズは仕様だったのであろうか 最近のスピーカの音を聴く機会があったけど、改めてペア12万弱で買ったS-PM2000はいい音してるなと思う。 FMレコパル派だった俺も、今はRadikoでFM聴取復活!
2年くらい前からかな、ラジオを聞くようになって、
RadikoにNHKが参加するようになって
Radikoを利用する時間が激増した 40年くらい前、地下鉄に乗っていたら、
胸に社員バッジわざとつけたままの社員が乗っていて
時折、手を添えていて、微笑ましかった。 Pioneerは、DDチューナーと、レーザーディスクプレイヤーとカセットデッキを買った
去年、サブ用にA-70Aを買った
Vienna Acousticsのスピーカーとデジアンは相性が良くて安く買えて良かった
・・最後の買い物になっちゃったかな? 40年くらい前、地下鉄に乗っていたら、
胸に社員バッジわざとつけたままの社員が乗っていて
時折、手を添えていて、微笑ましかった。 40年くらい前、地下鉄に乗っていたら、
胸に社員バッジわざとつけたままの社員が乗っていて
時折、手を添えていて、微笑ましかった。 40年くらい前、地下鉄に乗っていたら、
胸に社員バッジわざとつけたままの社員が乗っていて
時折、手を添えていて、微笑ましかった。 サテライトクルージングってカーナビを宣伝してた頃は未来感が凄くあったのになぁ(当時高校生の感想…。 一時期はF1地上波放映のスポンサーでカーナビ宣伝しまくってたな 道は星に聞く
とか確かそんな感じのキャッチコピーが来るべき未来を感じさせてくれたのです。 >>825
そして今の経営陣は会社の道(経営)まで星に聞きっぱなしでドン底だと... なんか盛り上がってるけど、オーディオ事業をすでに手放した会社の趨勢なんてもはやどうでもいいやんけ
TADは共倒れする前に売却でよろしくってことで >>824
カーナビといえばカロッツェリアだったよなw
DQN向けにピニンファリーナか何かの車を使った広告をよく見た
エロ本(『Beppin』)の裏表紙にピニンファリーナの広告が出ていたのを覚えている さようなら、パイオニア、そしてオンキヨー。
あなた方はその天寿を全うしたと言ってよいでしょう
R.I.P.
さようなら。 ここ一週間、色々なオーディオ屋の中古のTADが大量に出回っているのをみると、高く売れるうちに売ってしまおうってかんじなのかもなあ。 中古が本当に中古とは限らないからね。展示品も中古と書いた方が食いつきがよいとか
メーカーの特価商材も未使用新品なのに中古と書いて処分されることも多い。
あまりにも同じ時期に大量に出ている場合は注意。
本当に大量の同じ中古が出るのはアキュのモデルチェンジ直後くらいなもん。 サンスイはミニコンポ
パイオニアはプラズマ
オンキョーはソーテック買収
東芝はウェスティングハウス買収
余計なことしなければ問題なく存続できてたのに。 基本的にはオーディオがダメだからという危機感なんだろうけどね。
上場していなければ縮小も容易だったんだろうけど。 パイオニアはレーザーディスクと言い、プラズマTVといい、その分野の開拓者となった。
オーディオ市場の縮小を前進し続ける事で生き残ろうとしたんだろう。
まあ立ち枯れするように死んでいったサンスイとかとは違うだろうな。 TAD社長へ
ホンファイ社長はオーディオ好きだぞ、
買ってもらえ パイオニアは最後にシェアハウスにでも手を出したらどうだ? 50DAから70Aにして変化はわかるでしょうか?
もうすこし高音の伸びというか解像度がほしいなと思うんだけど >>842
AMAZONでA-70Aが91,600円なので今すぐ買え。
おそらく底値だ。そしてA-50DAはオクで売れ。 >>843
今お買い得ですよね
やっぱり50DAと70Aでは音質差が大きいんでしょうね ネットワークのN-70AEどうですか?
聴いたことがある方、感想をお願いします
うちではonkyoA-9000R(プリメイン)とバランスで繋げたい 先日A-70DAを買ってテレビのヘッドホン端子とLINE INを変換ケーブルで繋いでいます(安物だからテレビに光デジタル端子がない)
オーディオの知識があまりないのでわからないんですけどこの場合プリアンプ通さずにパワーアンプダイレクトに接続した方が音質は良いんでしょうか? テレビの音量を最大まで上げてA-70DAのボリュームで調整
ヘッドホン端子からケーブル抜けたときに大変なことになると思うが テレビのヘッドホン端子ごときからダイレクト端子だと
たぶんノイズが目立つだろうし、音質うんぬんより
思わぬ大入力が入ったりして危険な気も。 >>846
TVにラインアウトの端子も無いの?
有ればそれを使えばいいんじゃない。 >>847
>>848
>>849
>>850
皆さんありがとうございます
TVにはラインアウトも無いですね
これ以上の音質改善にはTVを買い換えるしか方法はないようです
スピーカーに金をかけ過ぎてしばらく買い換えは厳しいので諦めます >>851
PCスピーカーでもあればテレビよりマシだが・・・。
YAMAHA NX-50とかフォステクスPM0.1eが6500円程度。
ただ、本来ならテレビ買い替えて
光デジタルアウトからA-70DAに接続するのが本筋。 ああ、失礼。
とりあえず現状はヘッドホンからA-70DAのAUXにでも
アナログ接続しているんだね。
だったらそれ以上の音質向上はテレビ買い替えないと無理だね。
PCスピーカーの件は無視しといて。 パイオニアのカレンダー、風景写真が素晴らしく
毎年楽しみにしてる人もいたと思うんだけど
今はもうないんだろうか? >>856
これオンキョの商品
しかし今時、皿の再生に18マンも出すやつおらんで 皿なんてノーパソのCDトレイにぶっこんでリッピングしたらあとは封印だろ これパイオニアじゃないのか
ブルーレイに18万も使わなくてもいい オーディオ機器と言うより、AV機器だからな
UHDBDの唯一の高級機だったOPPOがUDP-205が生産中止になっちゃったので、
その筋ではそれなりに期待されてるみたい OPPOのUDP205よりスペックもだけどそれ以上に機能が落ちるのは敵わないな
HiViではこの後も「大物が控えている予感」っていうけどそれってOPPOパターン
なぜパイオニアがそのパターン踏襲しないといけないのか? 今の所機能的にザンネンなのがアナログ音声バランス出力端子とアナログマルチチャンネル
音声アンバランス出力端子の2点がないこと
それとMQA-CDへの対応(これは未定ってことらしい) MQAが本領発揮するのはMQA STUDIOの方だからMQA CDはどうでもよいかな。
CD自体が終わりつつある文化な訳だし、買ってもサンプラーの1000円のCDを再生して喜んでるだけでしょ? DENONのDenon Linkに続きパイオニアもZERO SIGNALっていうビミョーなの出してきたな
これ、双方で使える規格とかに成仏できないのか? ビミョーだのなんだのバカ丸出しの難癖つけるまえに
説明をよく読んで理屈を理解したほうがいいよ Zero signal はただのグランドを共通にするためのジャックでしょ
シャーシのネジを一本緩めて、市販のアース線で機器同士を繋いでも同じこと。 >>864
ZERO SIGNALって要はアース端子でしょ 映画ならHDMIだろうし、バランス端子が必要な理由てなんだろう?
ステレオでCD兼用で使うというのだろうか? >>870
ポータブルオーディオがブームで、そこからバランス接続もブームになった
まあ、実際バランス構成のパワーアンプは増えたから、入力から出力までバランス接続したい人が多いんだろう >>870
ヘッドホンオーディオをやっているけど
円盤回し兼USB-DAC→バランス→ヘッドホンアンプ(フルバランス回路)→バランス接続→ヘッドホン
というのを実現したい向きが増えている
A-70Aのフラバランス回路も音はとても良いよ やっぱりわからん。
バランス接続は映画でなくてオーディオ用?
ならばCD/SACDプレーヤーがバランス装備ならともかく、
映画を見るのに何故バランス端子なのだろう? >>874
夜にマンションとかで映画見るなら、2ch出力からのヘッドフォンとかも悪くないよ
もちろんオーディオ用でもあるが 調べたら、バランス端子備えたAVアンプはヤマハの最上位機種だけみたい。
DENON、マランツ、パイオニア、オンキョーはなし。
だったら、バランス端子を備えたプレーヤーを接続するアンプはどのような
アンプを想定しているのだろう?
普通にアキュフェーズとかラックスマン、そしてA-70DAとか想定しているのだろうか? oppoみたいに先に一般仕様の機種を出して間をおいてマニア仕様を出すってパターン
どうやらパイオニアのティーザーページには後方にベールをかぶった何かが見えるとのこと
https://jp.pioneer-audiovisual.com/bdlx/ つまり、
・AVサラウンドアンプは使わないでステレオ環境でA/AV兼用
・CD/SACDプレーヤは使わず、ブレーレイプレーヤーで音楽を聴く。
・アンプ、プレイヤーとも高級機志向でバランス必要。
このような環境のユーザーがバランス端子を希望するのでしょうか。 >>878
ブルーレイオーディオとかあるからね
高音質で聴きたかったら、音は2ch 出力でオーディオ用のアンプに入力した方がいい
>>876
あれこそ着いてるだけ
AV アンプの信号処理なんて片方だけやってるんで、バランスで入力してバランスで出力しても、
少なくとも出力側は音質劣化要因と言われている反転アンプを通る
ただ、バランス構成のパワーアンプに直結する場合は結局一度は反転アンプを通ることになるので、ほぼ同じだね >>880
AK4490自体は2ch DACとしては悪くあないが、この価格帯のプレイヤー使う人に取っては売りにはならんなー 音のすべてがDACで決まるわけじゃあないけど
搭載されているDACが売りになる時代に、旧型搭載はいかがなものかと
4493でいいじゃん この機種の痒いところに手の届かない感は凄いな。
・使い回しの筐体
・アンバランス出力のみ
・旧型の投げ売りDAC
公式サイト見ても何が売りなのかさっぱりわかんない。
このスペックで18万出す人間がどれだけいるんだろうね?
一体全体パイオニアはどうしたんだよ?
少ない予算の中の少なくない割合を評論家にばらまいたんだろうけど、そんな提灯記事で売れる時代じゃないんだけどなぁ。
心の底からガッカリだわ たしかに18万の値付けは高いかな。
12万ならここまで叩かれなった。 高周波が聞こえる年齢のごとの平均周波数!
59歳以下なら「10k」まで聞こえる
49歳以下なら「12k」まで聞こえる
39歳以下なた「15k」まで聞こえる
29歳以下なら「16k」まで聞こえる
19歳以下なら「18k」まで聞こえる ネットワークプライヤーのn30とn50ってDAコンバータをパスして、USBメモリからの音源を同軸デジタルで外部DACに入力場合、トランスポーターとして回路上音質差ってあると思いますか? >>887
SPDIF は伝送過程でジッター増えて音質劣化する可能性があるらしい トランスポーターとしてなら、安価なもので十分と思うけどね >>887
それどんな紐付きペンチ?w>ネットワーク「プライヤー」 タイプミスや変換ミスは脳内変換してあげるのが紳士の嗜みやな トランスポーターならn70買うなら
LUMIN D1の中古が使い勝手とか含めてお勧め https://audiolife.exblog.jp/25323434/
LUMINでググったらヒットしたけど
この人、手持ちCDたった千枚しかないw
俺ですら1万2千枚以上持っているのに
ただリップしてライブラリを構築出来たのは2千枚くらいだけどな
まあ手持ちが千枚くらいしかないのなら
無理にネットワークプレイヤーを導入する必然性がないんじゃないの?
ネットワークプレイヤーはLINN以外はどれも挙動も不安定だし、
USB-DACのほうがきびきび動くし、精神衛生上も良いと思う 俺が使っているUSB-DACはマランツのSA-10のUSB-DAC
ネットワークプレイヤーはDENONのネットワークプレイヤーレシーバーDRA-100
DRA-100は挙動が超不安定で、頻繁にフリーズして全く使い物にならない CD 1万枚以上持ってるやつなんかそういねーよバーカ >>895
何が言いたいのかさっぱりわからん。
マウント取りたいだけ? 二度と聞かないゴミの山を積み上げることが
真の名作を探し当てる経験値になるんだよ
結局ローテするのは100枚単位だ >>899
1万2千枚のうち1万枚は廉価BOXで単価は@200円くらい
全部で600万円強 俺は8000枚くらい買ったけど、結局聴くのは数百枚だから7000枚売った 爺さんのCD枚数自慢とか若いヤツは苦笑いするだけなんだけどね。
少なくとも尊敬はされない。
そんなだからオーディオを取り巻く環境がどんどん斜陽化していく訳だけど。
で、そうなると商品単価が高くなると。
UDP-LX500って、この負のスパイラルのモデルケースみたいな商品だよな。
冬の時代だねぇ 12000枚のCDを毎日3時間聴いたとして一通り聴き終わるのに14年弱掛かる
3回聴いたら42年
つまりほとんど一回聴いて終わりってことだから
たくさん持ってるからといって音楽通ってことにはならないな 昔はネットで試聴できるわけじゃなかったので気になったCDはとりあえず買っとくってこと多かったな
すると聴いた瞬間、あー失敗したーなんてのもあるんだけど、買わずに後悔よりは買って後悔って気持ちでさ その人、BOX で買ってるやつは最初の1枚聞いて、あとは放置でしょ
聞きどころだけ聞くと称して1枚1分だけ聞くやつもいたなあ
つまり、50枚組BOXを一セット聞くのに1分で済ませることもできる
STEREO の録音評なんかも1枚1分で書いてたという話だ
枚数だけ多ければいいってもんじゃない 若い子はいいよな。ネットで試聴とかSpotifyとかあるから。俺もその時代に生まれてたらこんなにCD買わなかったのにな。 好きなCDはパイオニアのターンテーブルで聴いてた。
悲喜こもごもだよ。 クラシックみたいな何十枚で1000円みたいのを枚数カウントしてコレクター気取りなのが水増し申告っぽいのは確かやな >>904
クラシック板にはポチったCDを積んだままにしとく未聴スレ、ミチョラーのスレがあるけど
5万枚持っている奴とかゴロゴロいるよ?
もう死ぬまでに一度は聴くとかいうスタンスじゃない
本当に積んだまま
>>910
クラシックの廉価BOXは単価200円くらい
超円高の頃は80円くらいになったけど
クラシックは昔の名盤が箱詰めされて叩き売られているから
安かろう悪かろうという論は成り立たない
指揮者が逝去するとBOX化されやすい
重複を恐れずに集めるのが立派なミチョラーの態度だ 積んだままとか何の自慢にもならないよね
聞いてナンボ そう言う連中がBOX市場を支えてくれてるんだからありがたい話じゃねーか クラシック入門してみたいんだけど
100曲クラシック=ベストってCDがレビュー多くていいかと思ったんだけど
やっぱりよく言われる名盤、良録音みたいな方がいいのかな どうなんだろうね。マタイ受難曲なんか初めて聴いた時、なんて退屈な音楽だろう、
と思ったけど今じゃ大好きだし、白鳥の湖なんかは名録音で最初からおおっっ、と
驚き引き込まれた、今でも大好きだ
アニメや漫画が好きだったり見たことあるなら、のだめカンタービレ、ピアノの森
なんかのサントラなんかどう?
オペラやバレエ音楽は映像もあった方がいい、演出の違いで楽しめる
ま、とにかく幅広いからどこから、ってのはないので馴染みのある曲のものを
手にとって聴いてみれば?
ただ一聴で好きになるものは少ないと思う、良いものほど何度も聴き込んで好きになるという感じ >>916
詳しくありがとう
クラシックをテーマにした作品を見たことがないなあ
Youtubeで何気なく聞いたWinterやショパンが綺麗で興味を持ったんだけど
クラシック自体あまり聞いたことないから最初は録音とか気にせず
ベストやオムニバス的なので幅広く聞いてみて自分の好みを見つけてみる >>917
ドイツ・グラモフォン ベスト100に選ばれてる曲をyoutubeで聴いて、気に入った曲を買えばいい。 >>915
有名曲のオムニバスだからそれを取り敢えず買えばいいと思うよ
気に入った曲からCDを買っていけば良い
コツはグラモフォンかデッカのCDを集めていくと良い
最新版 名曲名盤500 (ONTOMO MOOK) レコード芸術編
https://www.amazon.co.jp/dp/4276962668/
これも手元に置いて置くと良い
アクが強くて癖のある名盤選びをしていた選者が亡くなったので
穏当なチョイスになっている
これを元にして集めていくと外れはないよ その昔フックトオンクラシックというクラシックCDが売上トップを取って
話題になったな まさかのパナソニックからユニバーサルプレーヤー新機種登場
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1140529.html
これは噂のもう1機種の発表しておかないとまずいんじゃ?
と思ったがパナソニックだからSACD再生しないか、、、、 >>918-919
とりあえず入門でベスト的なものを買ってみようかな
グラモフォン、デッカというレーベル名も初めて聞いたような初心者だけど徐々に集めていけたらいいな
直接パイオニアに関係ない話題なのに丁寧にありがとうございました >>921
これは今年こそ2月には分かっていただろーが
まあ、値段1000ユーロなんで、日本で出るなら実売10万前後になるだろうけど
……映像では叶わず、アナログ音声も形落ちかつバランス出力無いのでアピールできず、値段でも叶わずとなると、いよいよLX500は厳しくなってきたなぁ パナのは国内出るんかね
日本はレコーダーしか売れないから、国内でのフラグシッププレーヤーは様子見ってのがパナの見解だったような >>924
ペールギュント組曲とか初心者でも聞きやすい
カラヤンのフィンランディアも入ってるやつがおすすめ
バイオリンならヒラリーハーンのシャコンヌが聞きやすくて楽しい
ピアノなら及川浩治の愛の夢が名曲集でSACDだから録音もいい >>928
ありがとう、次はその辺りのCDを買ってみます
やっぱりクラシック聞くとSACDプレーヤーあったらいいと思いますね
パイオニアだと70AEで価格的に手が出しにくいけど 電源基盤もアナログ出力基盤も多分どっかの使い回しだな。
その上、旧式DACに使い回し筐体。
ただのアッセンブリ屋じゃねーか。
パナが10万なら2万の価値しかないだろ。
どうしてこうなったんだろうなぁ。
わたしゃ悲しいよ。 >>929
まあパイオニアはゴールドムンドに認められてるから笑
これでも性能はいいんだろ >>931
クラシックは最初からDSDマスタリングのSACDってとても少ないよ
そのSACDも録音は優秀でも演奏が駄目なケースが多い
多いのはリマスターしてSACDにした奴
僕はSACDは100枚も持っていません もしかして電源もアナログ出力もガチの使い回しなのか? LX88は凄いよねhttps://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/663/745/html/pio24.jpg.html
LX800は定価50万円くらいかな?
>価格と発売時期は、「BDP-LX88」が278,000円で、11月下旬。
>「BDP-LX58」が98,000円で10月下旬。 普通にCD/SACDプレーヤーとして、LX88を13万円でゲットしておくのもアリ。
LX800は40〜50万円だろうなあ。 オーディオプレーヤーならアリだと思うが、
映像もと考えるとちょっとな BD再生を無視して、LX88のCD再生って、どのレベルだと思う?
PD-70AEに負けるのは当たり前として、
PD-30AE(2万円)+N-70AE(12万円)にも完敗するよね
N-70DA持っていれば、PD-30AE→N-70DAと有意差ある?
SACDをSACDとして聴かないと死んじゃう人は、LX88じゃなくて、PD-70AE買うよね
他社のならDCD-2500NEとか、LX88最安値レベルで買える
今、価格.com見たら、PD-70AE、もう昇天したらしい
他のメーカーもそうだけど、似たような報告がすごく多いわ
BDP-31*0じゃないんだから、しっかり作れよと言いたい
俺たちからすれば「パイオニアが倒産したら、保証とかどうなるんだろう?」と心配している
のに、メーカーより先に製品が逝ってどうするのと >>944
バイアンプ駆動前提なら、PD-70AEに近いものあるんじゃねーの?
一応手持ちのLX90をバイアンプ駆動でS-1EX動かしているが、70シリーズよりはまだ音質上だと感じたし、LX88も近い所にいるんじゃねーかな? ピックアップは下手すれば1年超でオシャカもありうると言えばありうる。
プレーヤーなら5年保証とか検討しておくべき。
俺もオンキョーのFRの読み取りが最初から不調だったが、
5年保証の最期の方で修理依頼かけて正常になって戻ってきた。 A-70DAは低域過剰とか、逆に低域出てないとか一体どっちなんだ?
音像としての低域は強いが、厚み、膨らみ、伸びが足りないとかだろうか? >>948
過剰とは思わないなあ
もちろんスピーカー次第だけど、透明感のある解像度の高い音つて感じ >>948
低域過剰と言うのはステレオ屋のネガキャン
A-70Aを買ったけど、デジアンらしく低域はよく鳴るけど
レスポンスが速くて音離れが良いタイトな低域だよ
スピーカーはVienna AcousticsのHaydn GSEとVictorのSX-V1X、DENON SC-CX303を繋いでみた
サブ用なのでブックシェルフのみ
どれも小口径ウーハーなので量感のある低域というよりも
タイトでスピード感があって切れの良い低域が出るよ
トールボーイは逸品館のVienna AcousticsのLisztを使った試聴レポートがある
https://www.ippinkan.com/roksan_integrated.htm
比較的小口径のウーハーだけど
デジアンというのは低域の制動はとてもよく効いていてレスポンスがアナログアンプよりも非常に良い
ステレオ屋の「低域過剰」はデジアンの特性がまったくわかっていないレビューだよ まったく同感。
速くて乾いた低音。解像度も高い。
潤いとか湿った曇った感じを出すのは苦手かもな。
低音過剰というとDENONとかの感じを思い浮かべると思うが正反対だよ。 早くて乾いて解像度高いけど低音だけ音量がでかいんだよ >>944
メーカー存続が危ういのに1年で逝ったとかワロエナイな・・・
何故せめて3年保証にしなかったんだろう ステレオ屋は50DAでもバスを10時か11時に下げて使うくらい量感のある低音が嫌いだからな 俺なんか常時ラウドネスかけて聴いてるぞ
クラシックばかりだけどな ステレオ屋みたいに特定のポピュラーしか聞かない人の耳は信用できないのがよくわかるんだよな。 >>956
すぎそうやってマウント取ろうとするから老害って言われるのを気付いてないのかなぁ。 >>956
こいつCD1万枚くんだろ?
しょーもねぇ スレを間違ってTADのスレに書き込んじまったよwww あんだけはしゃいでた老害共が一気に黙って、ホント分かり易いわ
それとも自演だったのかね?
揚げ足取りしか能がない爺さんが一体全体何に役に立つんだろうな… オーディオ機器のコストパフォーは一般人には悪すぎる。業界はマニアの使いこなしに頼り過ぎだ。 3万のコンポに1万のアンプで
普通のユーザーなら十分すぎる。
80年代の昔は15万のミニコンポが必要だったが・・。 >>972
今のデジアンはめっちゃめちゃ優秀だもんなぁ。
良いのか悪いのかはわかんないけど HM86でもいい音で鳴るからなあ
それで十分なんだよ
それを10年とか使えばいい >>972
そういうユーザーばかりじゃまじめにもの作ってもしょうがないね。 >>976
だから斜陽なんだろうね。
買い支えてる団塊世代が減っていく10年後とか何処も青色吐息だろ。悲しいけど。 アキュの社長が、1500人の顧客を対象に商売をやっている、
みたいなことを言ってなかったけ、
ハイエンドもそんなもんかなー
ME1かて月に20ペア売れてるかなー >>978
へー。知らんかった。
その1500人の年齢分布見たら未来はなさそうだけどなぁ。
おれは40代だけど、同年代や下の世代でハイエンド持ってるヤツなんていねーもんね。
結婚して止めたりそれこそトータル10万くらいで満足してたり。
ヤバいよねぇ。
で、製品単価がどんどん上がっていく負のスパイラルができあがる。 アキュフェーズの現状については
>>420
>>460
>>461
市場がシュリンクしているから、アキュフェーズも先細りでヤバいんじゃないの?
売上22億で、5億くらい減っているよ とりあえず買ったばかりの70DAを壊れるまで使おう。
この夏はとにかく暑かったのでD級の恩恵は大きかった
電気屋に置いてたA級とか、鳴らしてもいないのに鉄板みたいになってたし 去年買った70DA、電源ボタンのランプがもうチラチラ明滅しとるわ
音に関係ないから放置してるけどw デジタル出入力は必要ないということで、プリメインアンプA-10AE、CDプレーヤーPD-10AEにたどり着きました(まだ買ってはいない)。
スピーカーDALI Menuetにつなぎます。
今まではONKYO CR-765を再生に使ってました。
Pioneer製品は使ったことがないので、皆さんに上記のプリメインアンプ・CDプレーヤーについての情報、印象、評価など何でもいいので教えていただければ助かります。
よろしくお願いします! ヨドバシカメラで試聴してきました。うーん、Marantzの7005のほうが全然良かったです。価格差って音に出るんですねぇ。 定価10万までは価格に比例すると思ったほうがいいぞ まあ家に持ち帰ったら音が変わるのも当たり前なんで、10AEでトンコンとか使えば良い音になるけどな >>985
出るとは思ってたんですが、あそこまでとは。。。
>>986
やっぱりそうなんですね。ある程度の金額使わないと、Menuetが宝の持ち腐れになりそうです
>>987
家に持ち帰りたいと思ったのは、ほんとは30万円のトールボーイです。もともと展示室ではこのトールボーイにつながってて、すげえいい音でした。Menuet使ってるって言ったらMenuetにつないでくれたんですが、その落差と言ったら、泣けてきました。
マンション暮らしなんでMenuetくらいが限界なんです(悲) >>988
マランツの8006あたり奮発してみて 上見たらキリがないけどね
家の環境とかもあるからね >>988
自分もCR-N765持ってて今年になって初めてのプリメインとCDプレーヤーで
A-50DAとCD5005買ったけどせっかくいいスピーカーなので
安くなってる50DAにすると長く使えていいかもしれないですね >>989
8006ですか。たしかに少し諭吉を足せば8006も買えますが7005とかなり違いますか?
>>990
アンプをMarantzで揃えずにPioneerにした理由が知りたいです。50DA、かなり良いレビューがついてますね。 >>991
最初にアンプを買ってしばらくしてCDプレーヤーを買いました
50DAは便利だし初心者な自分には音質も十分だと思います
クラシックのCDを聞くのにプレーヤーがマランツの方が向いてるのかなという理由でメーカーが別になりました スカキンのマランツがクラシック向きとは初めて聞いたわw
あの高域の作為的なキラキラ感がクラシックに合うはずないじゃん
クラシックとジャズを聴くなら、男は黙って、DENONだよ
まあ俺もSA-10買っちゃったけど、
SA-10は従来のマランツサウンドとは異なっていてスカキンじゃないからな 前からプレーヤーはマランツ アンプはデノンのほうがいいって言われてるだろ SA-10 自慢したいだけのやつがいるな
これが噂の「マウント取っていい気分」か >>994
そんなことない
マランツのスカキンぶりは筋金入りでクラシックの弦がグサグサ突き刺さる
高域のキラキラ感がヘッドホン好きのがきんちょに向いているとは思うけど
クラシックをまったり聴きたい場合はまったく向いていない
DENONもサウンドマネージャーが交代してから
低域の厚みが無くなったから今は過渡期だと思う スカキンという謎の言葉を使うバカはあいつしかいない このスレッドは1000を超えました。
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