ぶっちゃけイヤホンが一番音良くないか? [無断転載禁止]©2ch.net
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オーディオ屋でハイエンドオーディオ機器いくつも試聴させてもらったが
帰りにiphone直差しでハイエンドイヤホンで同じソース聞いたら
これが一番音が良いじゃないか。
呆れて口あんぐりだわ ハイエンドオーディオ機器はスピーカーでのシステムのことな。失礼。 耳に近いから当たり前
安物スピーカーでもヘッドホンスタイルで聴けば良い >>1
せっかく口あんぐり開けてるんだから
自分のやつをしゃぶれよ
うまいぜ イヤホンは家で塩らしく聞くだけではなく
場所を選ぶこともないからな。
実際イヤホンで音楽鑑賞する時間の方が
スピーカーで聞くよりも圧倒的に長いな。
ただし定位感とか音の動きを感じる醍醐味は
スピーカーだ。
だが純粋に音質と利便性はイヤホンがたぶん最強だろう。 開放感がまったく違うよなー
イヤホンもカスタム持ってるし好きだけどね >>1
スレチだからAV機器板かポータブルAV板でやってくれ。
化け物がいっぱい居るから相手してもらえるよ。 ちょっとしたオーディオ持ってない証拠だな>>1は。 音の良し悪しは別にして
実際圧倒的に使ってるのは
イヤホンの方だわ それは分かるが、イヤホンに10万とか気違い沙汰としか思えん
世の中狂っとる 10万のカスタムイヤホンは馬鹿にできないよな。いつも専用ケースに入れて持ち歩いているが
長期移動も苦ではなく至福のひと時になった。
いい時代になったものだ。 >>15
スピーカー アンプ プレーヤー アクセサリーに
百万 千万使ってる方が世間的にはよっぽど気違いだろうがな。
ただ30万超えのイヤホンやdap流石に狂ってるし
流石に持ち歩く気は起きない。 ATH-CKL202って1000円以下の使ってるけど
エージングで凄く音良くなった。
パソコンに使ってる。
丈夫だし気にいってる。 >>16
長期移動しないでスピーカーの前で聴き放題なので常に至福です
30年ぐらいやってる
あんたもやんなよ >>20
君はやんなくていい
イヤホン(笑)で満足してんだろ? イヤホンはあっという間に難聴になるから気をつけてな 本当に良い音をずっと聴いていたければ職業を選ばないとだめだ。当然、自宅でできる仕事になる。
移動時間が長い仕事は最悪。それでバカ高いイヤホン買って自慢するなど本末転倒もいいとこ。 実際は移動しながら目紛しく変わる景色を眺めながら聞く音楽こそが最も楽しく幸福度の高い音楽鑑賞方法だ。
ゴミ屋敷のごとくオーディオ機器で散らかった加齢臭むんむんの汚い部屋に数百万のシステム
入れて引きこもって聞く音楽鑑賞なんぞとは
次元が違う。 移動しながら目紛しく変わる景色を眺めながら、どうやって音楽に集中する?
俺には無理だ
俺は部屋を真っ暗にして集中するだけの価値がある音楽しか聴かない
俺の集中力に耐えられない凡庸なディスクはすぐ処分する >目紛しく変わる
見慣れない日本語だ
イヤホンで音楽聴いてるとこんな症状が出るのか 高級イヤホンで済んじゃえば
バカ高いスピーカー売れなくなって
困る業者がなんか言ってるよ どんなイヤホンよりも音が良いのに
外に出て外の音を聴かないとはもったいない 高級イヤホンもバカ高いスピーカーも買って持ってるが
なぜ>>33はイヤホンしか買わないんですか? 高級スピーカー(ペア150万位の)も家にある
けどあまり聞くことないな。
まあイヤホンで十分高音質だし、ホームオーディオはその内全部手放そうかとも考えてるわ。 イヤホンやヘッドホンはスピーカーの1対3くらいの価格品質と言うから、まだまだ高価格の製品が出てきてもおかしくはないよな。
スピーカーでもペア数百万のものはたくさんあるし、ハイエンドを称する100万以上の商品群があれば買う人間もいるだろうね。 >>37
>スピーカーの1対3くらいの価格品質
誰が言い始めたのか知らないが、客を担ぐのもほどほどにしないと後で恨まれるよ >>37
イヤホンまでボッタくりたい業者醜いねぇ。
大概にせえ。 y=イヤホン音、Y=ヘッドフォン音、z=スピーカー音、x=価格(十万円)
y≒0.3
Y≒0.5
z=x (20>x)
こんなもんでしょ 37だけどスピーカーがそれ位の価格帯まである以上、それ位は上がるだろうと言うだけの話だよ。
ゼンハイザーの弩級ヘッドホンは600万する訳だし。
スピーカーで同じようなコンセプトなら1000万なんて軽く越えてくるだろ? ゼンハイザーの600万円のはあの値段について真面目に取りあったり考えたりするだけムダだろう。
音は30-50万円くらいのヘッドホンと同レベルだと思ったし、その30-50万円くらいの製品群でヘッドホンの
能力や性能的には頭打ちじゃないかとも思った
もちろん600万円のスピーカーと比べても悲しくなるだけだった 単純に耳に詰め物をするとウザイやろ
息も歯のあたる音も頭の中に響くのは我慢の限界を超える イヤホンやヘッドホンは歪み感の少なさという観点から考えると、とても優秀で、
その一番の理由は部屋の影響を全く受けないことだろう。
でも正しい音場が再現されるかというと…左右対向配置のクラシックなんか聴いてられない。 音場もその内技術開発が進めばスピーカー大差なくできちゃうんじゃないかな。
そうなった日には場所取るわ部屋には手入れいるわのスピーカーは不要でいいかもな。 究極のオーディオが完成すればイヤホンとスピーカーは同じ音になり使い勝手で選べばいい 319 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 20:37:53.86 ID:4AhqNIzc
おう、水前寺来いよ
他人様のスレ荒らしてんじゃねーぞ
せっかく皆が楽しめる雑談系スレを立ててくれてるのに何荒らしてんだよ
テメー、荒らすとか2ちゃんねるやる資格ねーわ
331 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 21:14:03.23 ID:4AhqNIzc
あと、やり方によっては荒らしとして削除依頼その他対応させてもらうわ。
357 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 23:56:18.33 ID:4AhqNIzc
>>356
鯖のシステムの音を聴いたこともないのにダメ出しするテメーがそれ言うか?
で、例のスレで詫びを入れろ 二本のスピーカーでがんばっちゃってるおバカさん
8.1chで真のオケーストラ聞いてみ >>51
モノラルやスタジオ収録の音源でもそう言えるのなら聴いてみたいのでシステム構成を教えてください。 解像度的にはイヤホンやヘッドホンは超強敵だよな。
音場感がクソだから駄目なだけで。
例えばクラでオケが対向配置されてたりするとイヤホンヘッドホンでは定位がメチャクチャになる。 イヤホン用のdspやらなのやら開発されれば
その音場とやらもデメリットではなくなるだろうがな。そうなった日には理屈上はspは完全にいらない子になる。 耳でしか聴かないならそうかもね
イヤホンは体感がない 定位とかがあんまり関係ないアニソンJPOPあたりだと、解像度の高いイヤホンで十分に感じる
さすがにスケールや雰囲気を必要とする曲においては、スピーカーに遠く及ばないが ハイエンドオーディオのライバルはヘッドホン、イヤホンである。
もちろんこれは解像度的な話に限定した場合であって、音場なんかはヘッドホン、イヤホンは論外である。 イヤホンで立体感を追及することが楽しい。
スピーカーは近所迷惑だから使わない。 確かに耳から入る音に限定すれば、イヤホンが一番でしょうね。
でも極端な話身体が固定していて鼓膜が動けば音が聴こえるのと同様に、鼓膜が固定していて身体が動けばそれも音、音波が身体に当たる状況も含めてスピーカーは音を「再生」しているし、だいたい私の聴きたい曲はスピーカーで鳴らされるのが前提ですからねえ。
オーディオの理想追求といってもイヤホンに全面移行はちょっと無理ですわ。 モニタースピーカーのセッティングに行き詰まったら
イヤホンは良い相棒になる 解像度を高音の量だと思っていないか
小さい音の再現性はイヤホンは良くないと思う
試しに片耳イヤホン、片耳スピーカーで同じ音量にして
スピーカーとイヤホンを聴き比べてみそ 711 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/08/11(木) 16:47:19.37 ID:fCl2Xr6/
鯖に関して思う事を書く
1. 個人特定に繋がりかねない書き込み、写真アップを過去数年に渡り行って来た事で、2ちゃんねるの匿名性を自ら損なっていた
2. 会社内情、写真、罵倒、差別用語等を大量に書き込む事により「万一の身バレ」をした時に、社会通念上、企業コンプライアンス上抜き差しならない事態になる可能性が高い事態を自ら招いていた、高を括っていた
3. そして一番大きいのは、ワッチョイ導入時に、複数忠告した人がいたにも関わらず、勤務時間内の投稿に会社回線を使い続けた事
やはり「もしもの身バレ」しないよう自衛出来なかった事、
「もしもの身バレ」をした時に、別に大した事態にならないように(厳重注意位で済むような) 節度を持って書けなかった事、
度を越した罵倒中傷で、恨みを買っている事もあるだろうと自戒出来なかった事は大きいと思う (なにせここは2ちゃんねるだ。どんなおかしな人がいるか判らない世界だ)
1日のレス数、レス時間帯、使用回線、レス内容、全てが「もしもの身元特定」に繋がった時に「ものすごくヤバい事になる」ものな事くらいは理解していたと思う
身元特定につながらないよう気を付けさえすれば「匿名掲示板の言」で済んだ
何故自ら分かっていたにも関わらず、会社回線を使い続けたのか判らない
566 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/09/03(土) 23:56:08.52 ID:T93LuSUo
>>561
ルール?おま環ルール?
>>556
>仲間を裏切って
…俺、「B&Wはモニター占有率ほぼ100%!」ってアホウなお花畑で師匠を底辺池沼扱いされてんのな
仲間?w
腹いてぇw koss のプラグス使ってる安いからね、1680円 ポッタープロは音がまあまあ使用に耐えられて、安くてロングセラーだったが為替で高いな今は。5千円越えると二の足踏む オープンエアーならビギナーには薦める一品 イヤホンでもオープン一択
カナルは移動中しか使わない。 247 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/03(木) 23:40:28.97 ID:+WT+HRUj
あえて抜けてる半コテからお察しだな(ノ´∀`)ノ
259 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/04(金) 18:53:30.42 ID:KrPob8hu
自爆テロの責任押し付けられたらたまらんなw
ハメた?
笑わせるわw(ノ´∀`)ノ
274 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 09:46:52.98 ID:qu5Mfn3s
>>271
攻撃にキレがないぞ?ヽ( ̄▽ ̄)ノ
でプギャーするとまた俺のレスコピペ爆撃して板全体を荒らすんだろ?
大概にせんとあかんよ?(ノ´∀`)ノ 277 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 13:55:48.35 ID:qu5Mfn3s
>>276
でしょ?w
荒らしがヒト嵌めようと荒らし呼ばわりw
呆れるコト甚だしいわなヽ( ̄▽ ̄)ノ
なにがNFJだってww
280 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/05(土) 16:50:05.50 ID:qu5Mfn3s
おうおうw
板全体大爆発コピペ荒らし君はさすが言う事が斜め上行ってるな(ノ´∀`)ノ
まさかのすーぐ大爆撃開始はおじちゃんもビックリ仰天わくわく動物ランドだよヽ( ̄▽ ̄)ノw
292 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/11/06(日) 00:16:51.86 ID:KY8rGPyM
コピペ爆撃君はワッチョイスレには爆撃せんのな(ノ´∀`)ノ
注意深いコトだわなw 機材の値段と音が一番正比例し易いけど長時間はキツイよね ・難聴のリスク
・残念な音場
・異物感
この3つがネック
コスパが良いのは認める イヤホンを使える条件
セッティングの違いによる音の違いに鈍感であること
物を食う音が頭に響いても気にならないほど音に鈍感であること
後ろから来る車の音が聴こえにくくても気にならないほど音に鈍感であること
ケーブルの邪魔臭さに鈍感であること
ワイヤレスならマメに充電し続けられる忍耐力
ムリムリ 解像度の一点で音が良いとか言われてもなぁ...
それだとラジカセ肩に載せて耳に押し当ててるのと大差ないだろうに。 >>76
それと耳への差し込み方によって帯域バランスが変わるのも嫌だな ヘッドフォンばかり使っていると厚手な音とか濁った音を正しく判断できず
すぐ解像度が悪いとか見当外れの判断をしがちでオーディオを楽しむ幅が狭くなるんだよなあ。
これって問題だよ。 イヤホンは鼓膜で聴く
ヘッドホンは耳で聴く
スピーカーは体で聴く
元音の演奏は体で聴く イヤホンが一番音が良いかは別にして
イヤホンが一番使用頻度が多いので
最も投資すべきはイヤホンかと感じる。 もっとも投資すべきと言ってもカスタムでも20万くらいじゃね? スピーカーは左右chの音を左右どちらの耳にも聞こえるが、
イヤホンは左chは左の耳だけ、右chは右の耳しか聴こえない。 >>79
ちゃんとしたスピーカーで聞いたことないんだろう
俺もミニコンポやエントリーのパッシブ使ってたときは音を聞き分ける耳を持ってなかった
こればっかりは経験とか出会いだから待っててあげようぜ
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http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1505264561/ フルレンジスピーカーモニターの方がマスタリング音質が良い
http://www.clearsoundimai.com/_src/1531/blog_i97ltadd1000.jpg
Freddie Hubbard - THE INTREPID FOX
http://youtu.be/6IMJOG-ukFU
Freddie Hubbard Quintet feat. Kenny Garrett - Jazzfest Berlin 1985 - Part 1
http://youtu.be/UZ0hjgqZOZo?t=10m52s イヤホンやヘッドホンの方が音がいいってことは オーディオが上手くなってない証拠
オーディオが上手く鳴ってるかの判定指針になる
スピーカーの方が良い音で鳴ってこそのオーディオ
はげめよ 音楽を聴くツールとしてはイヤホンとスピーカーは比較対象になるだろう
だがオーオタ的思考になれば話が変わってくる
そもそも頭内定位と前方定位の段階で別物なので比較しようがない
オーオタの目指す究極がステージの再現である以上、頭内定位は論外です
スピーカー再生を極めると、演奏者や歌い手が本当にそこにいるかのような錯覚を起こすレベルまで到達できます
が、イヤホンやヘッドホンにどれだけ金額を投資してもそこまでは至れません だが人の耳が左右二つしかない上に
その左右一対の耳でイヤホンもspの音も聞くことになるのだからいずれイヤホンやヘッドホンでもspのような「オーオタの目指す究極がステージの再現」が実現できる時が来るように思えてならんのだが。 >>101
イヤホンとSPから得られる音空間は全く別物というのが分かれば答えはすぐに出る。
したがって、イヤホンとSPで同じ音を求めるためには、どうしてもエフェクタの力が必要。
原理を知って両者の音をそれぞれ楽しめばいい。 ステージの再現とは言いましたが、それを実現するには途方も無い金額が必要になるのも事実です
どれだけ高い機材を持っていても、鳴らす空間が計算されていないと到達など到底出来ません
また、イヤホン等の技術革新があったとしても前方定位に至ることは無いでしょう
ちょっと前にHPL音源とかありましたが、スピーカー再生には程遠い出来でした
僕が期待している技術としては超指向性スピーカーですかね
あれにピュアオーディオの概念が加われば、イヤホンとスピーカーの良いとこ取りが出来ます
スピーカー再生における最大のネックである反射音と定常波をクリアでき、
どれだけ音量を上げようが近所迷惑になることもない
手つかずの分野なのでかなりの技術革新が必要でしょうが AI等の進化も凄まじいものがあるわけだから
その辺のどうにかなっちゃう日がくるんじゃないのかね
そしてスピーカー業者も廃業乙と >>104
AIで一番困るのは人間の心理状態を読めないことだそうだ。
ケーブルを変え再生する。
するとオーヲタは音が全く違うと言う。
AIは同じ音と判断する。
人間の聴力では分からないくらい、少し信号を変え再生する。
オーヲタは音が同じと言う。
AIは違う音と判断する。
AIを導入するのなら、脳波測定が必須になる。 >>105
体で感じるほどの重低音も長時間だと吐き気するけどな。 >>101
耳で聴くんだから究極的にはそうだろうね。
実際、部屋から設計しないなら高級オーディオの素の音よりも中級オーディオ+DSPの方が良いって場合はあるからね。
スピーカーで鳴らした音をヘッドホン型の集音機で耳元でリアルタイム補正する機器なんてのが出てきても不思議はない。補聴器みたいなもんだから部屋を直すなんかより安いだろ。 でも体感できないイヤホンはやはりスピーカーの代わりにはなれないな イヤホンは部屋中を音で満たしてくれない。音のシャワーはとても気持ち良い!
そういう意味ではマルチチャンネルの方が良い。
音質だけで言えば1万のイヤホンを10万のスピーカーでやっと越えてくる。
そういう意味ではコスパはイヤホン、でも長時間耳を塞いでいるのはとても苦痛! >>108
是非そういった機器を開発して頂きたいものだ
そういった機器は発明される日には
ピュアオーディオのみならずホームシアターの世界もヘッドフォンやイヤホンで事足りることになろうから、スピーカーシステムのような大掛かりなシステムを置きたくても置けない或いはアパート住まいで隣人が気になる者達にとってのこの上ない福音になるだろう。 >>109
4D映画のように体感できる部分はそれようの椅子や何らかの機器で補えば良いのでは。 https://m.youtube.com/watch?v=_ePuzE6tOzw
https://m.youtube.com/watch?v=jSQBvawjbWU&time_continue=9
EX1000で聴くと、ちゃんと頭の周りで物体がぐるぐる回ってたり、遥か上空からカラスの鳴き声が聴こえたりしてるので、音質はもう十分だから、後は鼓膜を痛めないという方向に進化して欲しい。
耳を一切痛めないイヤホン、ヘッドホンが開発されたらスピーカー捨ててもいい。 ほんとにここピュア板のスレなのだろうか?
イヤホンヘッドホンは繊細な音を聴きとるには良いので使い分けだけど
どう足掻いても頭内定位は避けられない
バイノーラル録音とか特殊な方式も有るが完璧ではなく音楽用としても一般的ではない
アーティストが意図した奥行のある前方定位はスピーカーでないと表現できない訳ですよ
前方定位を意識したヘッドホンも有るけれど眉間近くで鳴っている程度であり
目の前中央にヴォーカルがポンと出現するのは、どんだけ高級で音場の広いヘッドホンでも無理なわけ
イヤホン、ヘッドホン、スピーカーなど各々の特性を理解した上で用途で分けるならまだしも
そこを理解せず○○が最強とか勘違いすると、ハイエンドに湯水の如くお金を吸い取られますよ? バイノーラル録音とか特殊な方式も有るが完璧ではなく
↑
一般的なステレオマイク以上に立体感を再現しやすい方式な訳で、
それで前方定位どころか、360度定位...いや違うな実際の自然界にあるものが
上空も含めてあるままの位置で難なく再現されてるんだから、ヘッドホンイヤホンオンリーで音楽を聴くのに吝かではない。
.
.
.
鼓膜ダメージの問題さえクリアできれば... そのバイノーラル録音が過去の音源も含めて
全てに適用された世界ならば話も分かるけど現実はそうではないでしょ?
このスレで>>1が言っている趣旨は
現実に数多ある音源をイヤホンとスピーカーで比較した場合のことだろうし
例えた自分も悪いけどバイノーラル前提は半分スレチな訳ですよ 録音方式云々ということではなく、単純に変換器としての再現性はスピーカーの代わりになる(耳が痛くなければ)ということが言いたかった。
言葉が足りなくてすまなかったな。 >>115
目を瞑って音を聴いてごらん。
バイノーラルの根本的な欠点に気がつくから。 いや、わからんな。
使ってるマイクが安物ってくらいかw
単純に素人考えだが、位相管理がしっかりした空間出す系のヘッドホンイヤホン(ex1000、srh1840、hd800とか)で、それら用に録音方式編み出せば、spの前方定位に近いことも別に普通にできそうな気がするってことだが、甘いか? ちゃんとしたバイノーラル録音が標準になるならイヤホンが強いかもね
でもステレオ音源をデジタル処理するなら夢見過ぎかな
今出来ない技術を議論して良いならスピーカーだって何でもアリになる
将来的には人が減って技術は上がって理想的な部屋が格安になるとかね
それとライブハウスだとかコンサートにいけば
音は身体全体で感じるものだけど
イヤホンやヘッドホンは耳でしか聴こえないから
実体験とは異なるバーチャル感が拭えないかな
VRで飛んでる映像見てるのと同じで重量や風を伴わないのと同じ
リアルなんだけど現実とは違う バイノーラルの音源はいくつか聴いたが、
頭の左右から後方にかけてちょこまか動くだけで360度完全再現なんて経験したことないんだが
特に前方からの音とされるものも頭の後方から聴こえるように定位する
スピーカーのように前方から聴こえるようなバイノーラル録音があるなら紹介してほしい バイノーラル技術が劇的に進化していないのなら
相変わらず前方定位には弱いままだろうし
イヤホンやヘッドホンで前方から来る音圧を再現するのは構造的に無理だと思う
あとバイノーラル録音は動画投稿とかの一発録りならともかく音を弄りまくる現代の音楽制作には向いてないらしい これからはバイレゾ音源の時代だよな。
バイレゾ音源=スタジオにおけるミュージシャンの生演奏をバイノーラルマイクで録音したもの。
スタジオ内をミュージシャンが縦横無尽に駆ける!
ニセバイレゾ音源=従来型のポップス、ロック等の空間情報がロクに含まれていない音源を、
マジコのスピーカーで再生したものをバイノーラル録音したもの。スピーカーで聴く前方定位が味わえる。
いずれも、位相管理のしっかりしたバイレゾマーク付き機器での再生が求められる。 材質によって分かりにくかったりするが、角材みたいなのが特に分かりやすく
前方定位してるのではないか。
あとカラスも左斜め上、上空にいるし。 WIZMUSIC JVCから。ヘッドホンでもスピーカーのように聞こえる。だそうだ Srh1840も「小型スピーカーのように聴こえる」が売りだったはず。
そんな風には聞こえなかったが。
位相管理はそこそこできているようだが、解像度と定位以外取り柄がなく他は一万円のヘッドホンレベルなのでこれは買っちゃダメ。 昔小さなスピーカで爆音で鳴らすのも叶わない時に、
ヘッドフォンの再生帯域20Hz〜に期待してヘッドフォンを買ったことがある。
正直、全くの期待外れ。
確かに出ているんだが、全くエネルギーを感じなかった。
それ以来ヘッドフォンはオーディオ用ではなく、
夜中スピーカで鳴らすのもなんだし、BGM的にも聴きたくない時に使っているが、
1時間が限界で月1回くらいしか使わない。 イヤホンやヘッドホンの音しか知らんかったド素人のワシは
「まるでスピーカーで聴いているような!」という謳い文句に乗せられ
ハイエンドを買えばスピーカーのような音場や定位が得られると思い込み
アンプやDACも含めて50万円ほど使った挙句に
イヤホンやヘッドホンではスピーカーのような前方定位は作れないと理解したよ
お高い勉強代ですた… >>129
オイラなんて200は逝ったな
環境的に仕方ない部分もあったけども ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています