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【実売】最強の中級ブックシェルフ【50万以下】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/13(火) 05:50:42.98ID:OOjC/4Li
スレタイの「最強」と「中級」が相反していますが気にせず語っていきましょう。

関連スレッド
最強のブックシェルフスピーカー　11
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1480702479/
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/13(火) 09:59:42.00ID:gJR/0bvY
50万以下だと厳しいな
805D3もモニオのPL100IIもディナのコンターもフォーカルの1008Beもピエガのcoaxも対象外だもんな
20～30万クラスのコスパ最良モデルにすればよかったのに
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/13(火) 18:13:03.62ID:A3nxpiaC
現行の、でいいのかな？
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/13(火) 18:15:39.36ID:A3nxpiaC
RM10一択。
ある意味最強。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/14(水) 00:45:23.87ID:0YrDL+x7
>>5
もうこれは聴いた人しかわからない。
純正スタンド込みだと50万越えるかもだがな。
見た目はカー用か？と思うが、出てくる音とのギャップが激しい。
組合せと好き嫌いにかなり左右されるが、この価格帯では間違いなく最強だと思う。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/14(水) 00:50:03.54ID:0YrDL+x7
>>5
ユニットは多分いいやつじゃないが、良いユニットなのか？と思わせるなにかしらの細工があるのかも。
どちらにせよこのユニットでないとこの音にならないのだろうから。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/14(水) 07:17:11.30ID:b+1PVjCC
・SONY SS-NA5ESpe
・Vienna acoustics Haydn Grand Symphony Edition
・B&W CM6S2
・DALI EPICON 2
・KRIPTON　KX-5P
・ELAC BS403、BS312
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/14(水) 15:45:02.37ID:sqJKPqrU
ハーベス3LZが抜けてるぞw
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/15(木) 02:45:55.77ID:4Eo+a6zn
フォステクスのG1001MGが最強に決まってるだろ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/16(金) 02:40:47.94ID:AaLGEVcR
>>9
上から3つは


・箱が「ワーン」と泣き、それがホールトーンを演出していて心地いいが、音の終焉部には常に余韻がつくので
音の粒が丸くなってしまい、キレのある演奏も滑らかにつながってしまう。音場は広大で、扱いも比較的ラクな部類。
どうでもいいがロックポートテクノロジーのスピーカーと音が似ている気がするぞ。まあまあオススメ。
・ツィーターとバスレフポートが同軸上にあるという設計ミスとしか思えないクソ設計ながら、
中域に独特の厚みを持ち、それが弦や歌にコクを与えている。音場は標準的。扱いはまあまあ楽な部類だろうが、
機器やアクセサリーなどの変化を音にハッキリと出す厳しさも併せ持つ。まあまあオススメ。
・ひと昔前のB&Wの音がする。様々な能力が高く、大きな癖もなく、音場も広大で、まるでノーチラス805の後継機のよう。
805D3ほどの完成度はないし、扱いもやや難しいだろうとは思うが、コスパは抜けてるのでまあまあオススメ。


全部まあまあオススメ
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/16(金) 05:32:38.60ID:PrRMpzM+
ウチの子のaudiofhyshic step25ちゃん。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/16(金) 08:50:44.94ID:oV55ZC0i
ATCの立場は・・・orz

PMCは、モノは良くともお値段がなあ・・・
こりゃちょっと人様にオススメ、とは簡単には言えんな
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/16(金) 10:30:29.70ID:LDt/5LaU
PMCコスパ悪いよね・・３０万ぐらいするのにB&Wの２０万とか１０万後半の音だし・・
メタル聴くから、一度知ってしまうと、
他に候補もなく、家のスピーカーはほとんどPMCだけど・・
中古でさえ高い・・
誰かgb1 signatureの中古をオクに出してくれ・・。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/16(金) 12:33:51.61ID:ARR8nMTw
PMCをB&Wと一緒に語るのはナンセンス。
B&Wには無い音の陰りが良い。
50万以外で最強と言ってる時点で805以外音の悪いB&Wは外れるだろう。
上位機種を凌駕する点がひとつでもあれば候補になるかもだが、どう聴いても805に全ての点で劣る廉価版。
ダリのエピコン2は俺も推す。
解像度不足だが、同社は音の造りが巧い。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/16(金) 12:59:18.33ID:8tAxC0CI
PMCってロックとかポップス好きに評判高いよな
オレも好きな音だよ
しかし価格的にライバルに対して不利なことは否めない
代理店が悪いのか、元々イギリスでも高いのか？
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/19(月) 04:52:06.02ID:8zVuKj10
中古はナシだろwww
002315
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2016/12/19(月) 15:50:59.62ID:W5at+Jye
>>16
別に俺はそんなB&Wに興味があって言っているわけじゃないし・・。
なんしかそんな風に言われたらなんであれ多少気分悪いわ。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/19(月) 19:58:45.29ID:I3YmYoEa
今月のステサンの20万～40万でのブックシェルフは
B&W、Fostex、ハーベス、JBL、ELAC、SONYって順位だったね
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/19(月) 21:20:36.00ID:K5FHxBYP
>>24
その中だとエラック以外、価格に見合う良いスピーカーがない。
これだからステサンは…
なぜダリやディナウディオ、クアドラルとかオルトフォンとかソナスとかが出て来ないのか不思議。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/21(水) 10:21:11.97ID:kwOMqLEp
ちょっと古いけど、アクースティックラボのボレロは名機。当時24歳の社長が設計
したというのも凄い。ブルーの大理石模様を使ってるけど、こんな綺麗な
エンクロージャーは、ちょっと見つからない。中古ではブラウンとピアノブラック
ばかりで、ブルーのボレロを手に入れるのは不可能に近い。美音でピアノの音は
そのものが出てくる感じ。後のステラシリーズもいいが、やはりボレロだね。
死ぬまでつきあうつもりだ。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/21(水) 12:52:58.93ID:YQs342iY
S1.4LEに一票。
音の傾向は違うが、音質は805D3と同レベル。
音の繊細感は805D3だが、音場の広さやスピード、実在感はS1.4LEが上。
あとは好みの問題だから、コスパはかなりに高い。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/21(水) 13:04:21.64ID:ZKLdCN4r
結局自分の持ってるスピーカーを持ち上げることしかできないんだよなあ。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/21(水) 13:45:57.17ID:RcIFPK0O
>>28
俺もエラブルブルーのボレロ使ってるけど、最近はフォーカルのドームツィーターのウレタンエッジがボロボロになってきたよ。
ウレタンエッジは経年変化で加水分解しちゃうから、ボレロがボロになる危機に面してる。
どこか修理してくれるところ知ってる？
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/21(水) 17:48:36.37ID:kwOMqLEp
>>32
アブサートロンで大丈夫でしょう。というか最近、サランネットがとうとう
破けたので、エラブルブルーのサランネット残ってますでしょうか？
と聞いたところ、うーんとうなりながら、ちょっと待ってくださいよ。
と言って、しばらくたって1ペアだけあります。もう日本最後のものですよ。
と言ってくれた。もしかしたら、展示品かなにかのものを譲ってくれたの
かもしれない。自分じゃ絶対にないと思っていたので奇跡だと思った。
値段は3万2千円と高かったが、5万円でも買うつもりだった。
ウレタンエッジに関しては、向こうから聞いてきた。実際オーディオショー
に行った時、ボレロの修理はまだできるでしょうかと２、3人が聞いてきたそうだ。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/21(水) 19:38:12.75ID:0wT3xfrK
>>29
そんなクソスピーカー持ち上げるのやめないか
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/21(水) 22:09:13.13ID:csN6vBCR
コンターどころかC1ですら805D3には及ばないな
前代はいい勝負してたが
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/21(水) 22:10:29.71ID:0wT3xfrK
ディナの上位機種は時代遅れ感あるよな
低価格のスピーカーはそこそこいいと思うが
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/21(水) 22:24:29.13ID:1lY5yYKb
これだから805信者は…
先代の805DとFocus160が、音質的に同レベルで対抗馬だった。
値段が高いから良いとは限らない典型だった。
D3になって、先代のキツさや甘さが幾分か解消されて、S1.4LEと同レベルまで仕上げてきた。
金属ツィーターしか興味ないのは解るが、音質や解像度まで判断が出来ないのは問題だと思うぞ。
ディナウディオはソフトドームだから、そういった人には勘違いされやすいが、S1.4LEと805D3では前者が若干だが解像度高いし音数多いよ。
レンジの広さは、スペック上も聴感上も805D3だから、そこが好みで、選ぶポイントだろう。
空間表現を取るか、レンジを取るか。
選ぶアンプも違ってくるだろうが、
間違いなく言えるのはコスパでは断トツでS1.4LE。
50万でおつりがくる。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/21(水) 22:58:31.35ID:6OUiic5O
>>38
信者のプラシーボはすごいな
今回のD3シリーズはあらゆる点で飛躍しているから勝負にすらならないよ
解像度の高さで戦えるのはマジコかフォステクスくらいだろう
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/21(水) 23:13:36.78ID:1lY5yYKb
>>40
そこでフォスはないだろw
金属しか評価しない典型だな。
805D3とS1.4LEではディナが解像度上。これが事実。
なにをもって解像度高いと思ってるんだよ…
高音が伸びてればそれなりに聴こえるが、決して解像度が高い訳ではない。
D3では、先代に比べ高音が繊細に、低音域のレンジも伸びたが、音数に裏打ちされた空間表現はディナが圧倒的。
B&Wよりむしろフォーカルの方が解像度高い。値段も高いが。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/22(木) 00:04:02.55ID:BBU/elbQ
>>42
フォーカルのツイーターはちょっちクセがあるから、その音を解像度高いと勘違いしてないか？
そもそも解像度って、具体的に音楽聴いてて何を指して言っているんだい？
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/22(木) 10:13:32.85ID:N6QpUiRK
ディナウディオなんてC1でもG1003MG以下のゴミじゃん
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/22(木) 12:47:37.18ID:N6QpUiRK
ちなみにディナウディオでオススメはConfidence5
なんと中古なら50万円で手に入る
スレ違いだが
http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/82527/
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/22(木) 12:49:48.90ID:dn89Y7I9
>>46
それでは浮いたお金以上アンプにかかるじゃねーか
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/22(木) 12:58:43.98ID:5vx6mFCn
ディナはフォーカスでさえアンプを選ぶ
いくら音がよくてもアンプを選ぶスピーカーは最強には成れん
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/22(木) 13:09:08.38ID:bnQa2EPp
なに言ってんだよw
イノキだって馬場さんだって、相手がしょっぱかったら試合が盛り上がんないだろw
だから高いギャラ払ってハンセンやアンドレ呼んでくるんだからw
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/22(木) 14:56:36.74ID:lcU5Oo52
S1.4LEとQ1を比較したけど生きた解像度ではS1.4LEが圧倒的。Q1は正確だけどつまらない音。
対するS1.4LEは音楽的で生き生きした音。躍動感が違う。ディナウディオはソフトドームだから、
勘違いされやすいが、S1.4LEとQ1では前者が若干だが解像度高いし音数多い。間違いなく最強。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/22(木) 15:18:46.98ID:SfV3sMHf
>>53
この価格帯では、ね。
流石にQ1相手だと解像度で劣るだろ、箱の違いで解像度にかなりの差がある。
まぁこれ以上の解像度が必要か？とも思うが。
805D3より高いのは事実。
スペック上どうあれ、中音域が中抜けに聴こえるスピーカーは使う気がしないな。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/22(木) 16:10:39.21ID:CKMc0T95
生きた解像度ってなんだよ
音楽性のある生き生きとした音ってなんだよ

マジコに圧倒的に解像度で勝てるわけねーだろ

マジコは正確でつまらないとか言うけど、それって逆に言えば、音楽性のある生き生きした音ってのは正確じゃない弄った音って事だろ
そんな音か好みなのはおじいさん世代だよ
つまり古くさい音

現代は正確で解像度が高くて繊細で正確ないわゆる元音忠実再生(hifi)思考のB&Wやマジコみたいなのが流行り
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/22(木) 16:44:34.72ID:tINoLs+8
KEFかMAGICOかキチンと書かないとなー

どっちも価格帯が違うしクオリティも値段なりだから比べる事自体アホだけど
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/22(木) 17:07:02.80ID:N6QpUiRK
ディナウディオは大体は価格なりの音だと思う。
上位機種はD3シリーズと比べると時代遅れ感があるからオススメしないが。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/22(木) 17:28:41.58ID:CKMc0T95
こいつたぶん解像度がなんなのかすら理解してないだろ。
音場や広がりや空間表現はまた別だからな。厚みや膨らみや響きなんてのも古い価値観で、解像度と反比例するもの。

マジコは現代最高峰いってるけど、それに圧倒的に勝てるって何年後の未来からやってきたスピーカーだよ。
本当にマジコ聴いた事あるのかも怪しいし、仮に本当に比較してたとしてスピーカー以外はすべて同じ構成なのか？ショーでちらっと聴いた音で判断とかしてそうだわ。
実際Q1とS1.4LEなんてグレードがかなり違うものを同じ部屋に置いてて、スピーカー以外同じ環境で比較できるショップなんてかなり限られるだろう。
とにかくマジコに圧倒的に勝てる解像度なんて信じられないし、仮に圧倒的ではなくとも少しでも勝っていれば超話題になってバカ売れしてる。


ちなみにこのスレの趣旨としては、値段上限設定しないと805D3やQ1やCR1などの話題しか無くなるから、値段で制限かけてミドル級の中で良いブックシェルフを語ろうって事だろ？
その時点で完敗してる前提でのスタートなのにバカみたいにQ1や805d3に圧倒的に勝ってるなんて書いてもウザいステマと思われるに決まってる。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/22(木) 17:34:06.84ID:QCEZPCYl
ディナはラインナップの入れ替えの最中だからなあ
上位機種も順次モデルチェンジすると思われ
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/22(木) 17:53:28.26ID:iGDg2JGq
50万ならS1.4LEで決定かな。
他に対抗馬はないし、805D3はスレ違うからな。

流石にマジコQ1対S1.4LEは話にならないが、805D3となら同レベルだな。
C1をせめてスペクトラルあたりのアンプで鳴ってるのを聴いたら、805D3との差を感じるだろう。
アキュフェーズやマッキン、レビンソンなんかではディナウディオは本領を発揮しないから、それらの場合は805D3の方が良いと私でも思う。
Q1とC1で、アンプがスペクトラル(マジコのリファレンスアンプ)なら、レベル的にはやはりマジコが上だが、このレベルになるともう好みだろう。805D3はその下、S1.4LEと比べて対等。
嘘だと思うなら、その辺を取り扱ってる有名なショップがいくつかあるから、自分の耳で確めてみな。
検索すればすぐ出るから。
B&Wなんか推す人はレベル低いよ。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/22(木) 18:43:53.89ID:N6QpUiRK
全く同意できない。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/22(木) 18:44:43.62ID:N6QpUiRK
ちなみに俺の必死を見てもらえばわかるがスペクトラルのユーザーだw
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/22(木) 19:07:39.04ID:CKMc0T95
今度は805d3に対象変えたｗ

アキュやマッキンやレビンチョンでもディナは鳴らせないとかとんだけだよｗ
それもともとの性能が低いから良いアンプ使っても805d3に届かないだけだろｗ

それに価格制限があるスレで高級アンプでも鳴らせないとか言っても相手にされないぞｗ
このレベルなら鳴らしやすさも重要
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/22(木) 19:32:46.66ID:Cd2QbTq4
https://goo.gl/xqRAXH
この記事本当なの。。？？ショックだわ。。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/22(木) 19:36:07.24ID:3h2M5MUw
スペクトラルのアンプは昔使ったコトがあるが、音楽表現が爽やかになるアンプだったな
つまり楽器の倍音が素直に伸びて、キツくなるコトがない
変に強調されるコトもないし、物足りないというコトもない
が、他社に比べて抜きん出て素晴らしいというコトもなかった
まあ、いいアンプではあるがこういう持ち上げ方はネガティブ・キャンペーンじゃないの？www
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/22(木) 19:40:20.39ID:3h2M5MUw
ちな、現在のスペクトラルは設計者がリタイア（おん出された？）為、ちょっとトホホらしいw
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/22(木) 22:14:00.52ID:iGDg2JGq
>>69
その3つではFOCUSすら厳しい。
スピードが遅すぎて位相が揃わないだろ。
ディナウディオは普通のアンプで鳴らす場合、普通に聴きやすいソフトな印象か、全く鳴っていないつまらない音になるかどちらかだ。S1.4LEはそこまで厳しくないので前者。
スピードの早いアンプできっちり鳴らしきれれば、キレッキレの低音と広大な音場が拡がる。
805でその表現は、いくら早いアンプを繋いでも無理。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/22(木) 22:22:34.01ID:iGDg2JGq
パワーと、低音域のスピード=位相を両立するアンプは難しい。
その意味でスペクトラルは素晴らしい。
S1.4LEは、そこまでパワーを必要としないから簡単。
極端だが、スピードだけ速ければいい。
代表的なとこだと、nmodeやソウルノートで十分魅力的に鳴ってくれる。
50万以外では最強だと思う。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/22(木) 22:36:51.03ID:N6QpUiRK
言ってることの9割は間違ってる
どこで吹き込まれた？
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/22(木) 22:40:51.86ID:hPk1q2Bd
>>76
やつはコロコロ言ってることが変わってるし、何が正しいとか言うのは無いんだろうね

DYNAUDIOのS1.4LEがこのスレで最強であればいいんだろう。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/22(木) 23:18:12.51ID:1TFXEN1B
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http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1476709200/319

319 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：2016/12/22(木) 17:18:13.25 ID:Lbli1NMz
ありがとう！
何故か書き込めないので、もう1回だけお願い！！

【スレのURL】 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1481575842/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
S1.4LEはMAGICO Q1より音に躍動感あって生き生きしてる。B&W 805D3より圧倒的に精緻で細かい音だし、
TAD CE1よりボトムの支えがしっかりしてて迫力も十分。「この価格帯では」という制限をつけなくても
最強と言えるんじゃないかなと思う。音色への追従性もズバ抜けているからKEFやFOCALでは比較にならないし。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/23(金) 00:23:55.06ID:QTsJIRkG
吉田苑信者くさいんだよなあ
オーディオスペースコア信者かもしれんが…

位相という言葉を自分の都合のよいように使う店の信者だよね
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/23(金) 01:47:15.31ID:WyVjMknx
アフォーカル君の次はディナウディ男の誕生か
不起訴になった渋谷のアディ男がネットで暴れてんのか？
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/23(金) 03:54:54.33ID:9a/kBnYN
S1.4LEはMAGICO Q1より音に躍動感あって生き生きしてる。B&W 805D3より圧倒的に精緻で細かい音だし、
TAD CE1よりボトムの支えがしっかりしてて迫力も十分。「この価格帯では」という制限をつけなくても
最強と言えるんじゃないかなと思う。音色への追従性もズバ抜けているからKEFやFOCALでは比較にならないし。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/23(金) 03:56:03.67ID:FcV9U9XL
>>78
それはない
805D3より上だが、圧倒的に上というわけではない。
あくまで同レベル、一長一短ある。
しかし、その時点でコスパは最強と言わざる終えない。
上にC1があるしな。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/23(金) 04:01:09.78ID:QTsJIRkG
そもそも805より上じゃない…
かなり下と思う…
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/23(金) 04:05:09.06ID:FcV9U9XL
>>84
上だよ
どの組合せで聴いたのかな？
アキュ、マッキン、マランツ、デノン、この辺では判断出来るはずもなく、ましてや量販店とか言い出さないよな？
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/23(金) 04:22:58.55ID:QTsJIRkG
個人的には、アキュでもコードでも鳴らないスピーカーは遠慮したい。
それとS1.4はノーマルの方が良かった。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/23(金) 04:24:27.85ID:I+WVdG2p
>>78
これは酷い自演
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/23(金) 04:43:19.33ID:I+WVdG2p
ディナ信者で本当に最強と思ってるなら、より上位の機器で無差別級最強スレに書き込むはず
しかしなぜかS1.4LEだけのゴリ押し
この事から考えられるのは、

１ 新コンターが発売され、旧型の在庫処分に困った業者のステマ
２ 自分が持ってる機器が最強でないと我慢できないアフォーカルくん系
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/23(金) 04:45:44.80ID:QTsJIRkG
そもそも、ディナウディオの評価のときだけ、アキュ駄目、ラックス駄目、デノン駄目、レビンソン駄目、コード駄目…
って感じで延々と合うアンプを探しておいて、批判したいメーカーのSPの評価の際はロクに合うアンプを探しもしないで、
相性バッチリ状態のディナウディオと比較して「ディナウディオのほうが上」ってやっても意味ないと思う
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/23(金) 05:20:10.14ID:QTsJIRkG
ちょっとディナウディオのユーザーにどんな奴がいるのか興味湧いたんでググったら、同じ奴が価格comでも暴れててワロタ
しかも2009年…

umanomimi
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9036831/
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/23(金) 06:55:36.91ID:I+WVdG2p
同一人物なのか？
umanomimi

＞スピーカーケーブルでも音は変わりますが、スピーカーの台（スタンド）と??
設置状況はより音の変化が大きい筈です。??
現状のスピーカーはどのような設置状態でしょうか？??

部屋の床は何か？??
スピーカースタンドを使用しているか、その材質は？??
ラックの上にスピーカーを置いているのか？??
とすれば、ラックの材質は何か？??
インシュレータの材質は何か？??
インシュレータの下は何か？??
スピーカーの背面は何があるか、その距離は？??
スピーカーの横には何があるか、その距離は？??
スピーカーの上の空間はあるか、その距離は？??
スピーカーの間に何か置いているか、間の距離は？??
スピーカーの高さと耳の位置の高さは？??
スピーカーから聴く位置までの距離は？??
スピーカーの向きは？??

上記は何れも音が変わる要素です。他にも要素はありますが、??
大きなところで注意する点です。??
いろいろ変えて、音がよくなるように調整してみてください。??
全てが良くない方向にいけばとんでもない音になりますし、??
良い方向であればすばらしい音になると思います。??

また、一言で「もう少し音の抜けが良くなればよい」と言った場合??
他人が共通のイメージを持つことは非常に困難ですので、??
もっと沢山の言葉で詳しく不満点を文字にすると、より正確に??
イメージできて、適切な助言も可能かもしれません。
ナイス！0点
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/23(金) 06:57:31.06ID:I+WVdG2p
＞音の好みには他人は立ち入れないので決定打になるかどうかは分かりませんが、??
RS6以外は聴いておりますのでその材料になればと思います。??
高域の華やかな音がお好みなのかなと拝見いたしましたが、私が認識している各機種の??
音の傾向を比較してみます。??
CM1と42は長所を活かすにはアンプを選ぶ傾向ですので、相性の良いアンプを使うことを??
前提にしています。相性が悪いとはっきり言ってこの二つはあまり良くありません。??

高域の華やかさ　：RS1＞＞42＞CM1??
低域の量感　　　：CM1＞42＞RS1??
明るさ　　　　　：RS1＞42＞CM1??
透明感　　　　　：42＞CM1＞RS1??
力感　　　　　　：42＞CM1＞RS1??
躍動感　　　　　：42＞CM1＞RS1??
解像度　　　　　：42＞＞CM1＞RS1??
スピード　　　　：42＞RS1＞CM1??
音像定位　　　　：42＞CM1＞RS1??
音場の立体感　　：42＞CM1＞RS1??
スケール感　　　：CM1＞42≒RS1??
情報量　　　　　：42＞CM1＞RS1??

どれも高解像度系のスピーカーでありますが、中低域（特に低域）の解像度にはかなりの差が??
あります。それは低音楽器の諧調を聴くと明確にわかります。??
もちろんその差をはっきりと聴くには解像度の高いアンプが必要ですが、極一部の限られた??
機種になってしまいますので、平均的なアンプですとその明確な違いを聴くことは難しいかも??
しれません。??
相性の良いアンプを合わせられるのであれば、42がクラスを超えた音質ですが、平均的なアンプ??
であればRS1の方が無難に鳴ります。??
クラシックに対してどうかは個人の好みですのでどれが良いとは言い難いですが、高域の色づけが??
少ない分CM1と42が楽器の音がより自然です。??
アンプを決め打ちできるのであれば42が音質的にはお勧めですが、音色が好みでなければRS1でしょう。
ナイス！0点
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/23(金) 07:38:16.22ID:LpKrQhvb
酷い自演をみた

316 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：2016/12/22(木) 10:24:24.06 ID:Lbli1NMz
よろしくお願いします

【スレのURL】 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1481575842/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
S1.4LEとQ1を比較したけど生きた解像度ではS1.4LEが圧倒的。Q1は正確だけどつまらない音。
対するS1.4LEは音楽的で生き生きした音。躍動感が違う。ディナウディオはソフトドームだから、
勘違いされやすいが、S1.4LEとQ1では前者が若干だが解像度高いし音数多い。間違いなく最強。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/25(日) 10:36:12.96ID:5pqGbnWl
とりあえずクラを聴く人はハーベスかビエナ
昔のロック・ジャズならJBL
ロック・ジャズ・ポップス全般ならATC
何でも聴く人はB&Wかモニオ
おフランス好きならフォーカル

・・・ってことでオーケー？
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/25(日) 13:42:56.52ID:WljFVGmn
雑誌の評価だと無敵のクリプトンKX-1、KX-5も2chだとマイナーだよね
この評価のギャップが毎回楽しい
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/25(日) 21:17:06.05ID:hdmyY6xv
この価格帯ならソニーのSS-NA5ESpeを推すわ
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/30(金) 13:28:43.99ID:ifx6kIwB
>>99
今もPMC持ちだけど、新しいの見に数日前にお茶の水のユニオン行ってきたよ　時間なかったので大して聴けなかったが、明らかに自分好みの音

しかし値段はえらい上がってるな　
その割に仕上げがそれ程高そうに見えない　なので買い替えしなくて済んで助かったw
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/04(水) 22:44:50.37ID:E7M1kde6
完全にビンゴだな

でも、そいつの使ってるラダー型ケーブルは音いいよ
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/04(水) 23:24:47.09ID:FbGGAsPu
昔の密閉ローエンドAVALONユーザーなんだがSPが死亡、部品ももはや無い
金も無いし点音源目指していっそブックシェルフ…と思ったんだけど以下のオススメある？

・AVALON使いの端くれなのでいわゆる3次元好き
・密閉の締まった低音も好き
・音像は前にだけ出るよりは前後に展開してほしい&デカいよりはギュッとしててほしい

聴くのは低俗なもんだけです(昔の洋楽、JPOP、アニソン)
(密閉もほぼ無いんで)例えばBS312でも幸せになれますかね？
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/05(木) 03:26:00.19ID:9XE3/Dsd
>>105
そうそう、まだAVALONの値段が良心的だった？ころの末弟、AVATARです
今回の予算はできれば実売30ぐらい…

>>106
ATCは聴いたこと無いですね
PMCも昔のイメージしかないけれど、そこまでのパンチは要らないかなあ？

好みというか当時の遺産でNBSのケーブル群とコニサーのプリがあります(どっちも音が超好きで)
パワーはアキュ入門機
0108コンタクト ◆WkIkguDYlM
垢版 |
2017/01/05(木) 08:02:50.15ID:qUynOJyg
>>107
予算内で3Dにこだわればモニターオーディオで選ぶ形かなと思いますが、105さんのリンク見て、オルタナティブ・チョイスとして。
アバターの箱を生かして何かユニットだけ買ってカスタム化、ってどうでしょう。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/07(土) 06:56:31.65ID:PK4WmbVS
俺も便乗で申し訳ないんですが、10万〰30万円ぐらいで、
L-507uxに合うブックシェルフスピーカーを探しているんですが、
なんかありますかね・・？家族からの評判であまり聴けないので、
トールボーイを売って6畳ぐらいのシアタールームの
テレビラックの両脇の空いたスペースにコンパクトに置こうと思っているんですが・・。
一応dynaudio,B&W,ウイアコ,モニターオーディオ,ATC,FOSTEXあたりは全部視聴してきたんですが、
大体候補も出尽しているかもしれませんが、L-507uxを売るのが勿体なくて・・。
聴くジャンルはエレクトロニカとポストロック、プレーヤーはHAP-Z1ESです。
挙げるだけでいいのでよろしくお願いします。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/07(土) 11:38:24.23ID:u5U4erxz
>>109
L-507uxに合うかどうかはわからないけど
同じ音楽の趣味で、俺が視聴して迷ったのは
>>106が挙げてるようなスピーカーだったなあ
その中ではKEFかPMCが最後に候補に残って結局PMCにした
旧型だけどね
http://www.whathifi.com/pmc/twenty-22/review

検討をおすすめしたいのはサブウーファーの追加だな
拒絶反応ある人もいるし調整は難しいし
バスレフに合わせるのは邪道と言われるけど
ズン...ズゥゥゥゥゥン...フワアァァァァみたいなｗ低音の感覚は
なかなかブックでは出せないものだから　楽しいよ
置く場所は適当でw

その値段で今俺が迷うとすれば、もう一度KEFは聴いてみたいし
モニター系（AmphionのOneとか）も視野に入れるかなあ
0112コンタクト ◆WkIkguDYlM
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2017/01/07(土) 21:58:06.66ID:iidSF+u0
>>109
ダリのエピコン2、ですかね。
実物を見ると写真よりきれいで、意外とサイズがあります。
繊細な音も出ますがキツくはならない、低域に量感のあるスピーカーと感じました。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/07(土) 22:20:46.31ID:VAVH542l
>>109
試聴したのなら、自分を信じろ！
あと、見た目はなにげに大事だよ

>>111
よく低音の出るPMCにサブ・ウーハを合わせられたなあ

>>112
ダリのエピコンはADAMくんが使ってて、ADAMに替えたらびっくり！　だそうだよ
まだELACの方が良くね？　クラは聴かんみたいだし
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/07(土) 23:13:11.07ID:BKIcxwyI
この用途ならノリ重視でフォーカルもいいよ
でもchorusは荒い　ariaは室内楽向け　electraは予算オーバーっていう
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/07(土) 23:38:17.02ID:SYsQLGb5
ELACの312は50万以下ではトップクラスの実力者だろうけど、扱いがかなり大変なんだよ
あんまりオススメはできない
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/08(日) 01:06:35.73ID:K+twUJpD
BS403とかBS263があるじゃん？
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/08(日) 21:01:17.02ID:V3esjlzn
>>109
ELACの403がオススメだよ
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/09(月) 09:53:20.52ID:pMnvegPS
みなさんレスありがとうございます。
返信が遅くなってすみません。


＞110
ありがとうございます。
アンプ的の音的にはやはり向いているということですね。
ブックでの候補は使用例が少ないので、前向きになるコメントありがとうございます。
ただすみません。
G1300mgはそのジャンルに合いそうだと思って
俺も既に聴いてきているのですが、
エレクトロニカは予想通りの鳴り方していて、
よかったのですが、507uxとの組み合わせだと、
ボーカルが入った曲はジャンル問わず、バキバキな鳴り方になって聴けなかったんです。
（エレクトロニカはいいけど、ポストロックはボーカルが入った曲も多いので・・。）
店の人曰く加工された録音だとこんな感じになるということでした。
（箱の作りの硬いピアノブラックモデルだったっていうのが、あるかもしれませんが・・。）
もしよろしければ、ノーマルカラーをお聞きになったという意味でしたら、ボーカルものはどんな感じだったか教えていただけると助かります。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/09(月) 09:53:45.43ID:pMnvegPS
＞111
俺もその辺のスピーカーが好みですね。
PMCは現行品だと、507uxに合いそうにないのが
残念ですが、KEFはRシリーズで合わせたことはなかったので
今度聴いてきます。
参考になる意見ありがとうございます。
111さんはちなみにTwenty22にどのようなアンプを合わせているのですか？

＞112
ありがとうございます。
Daliは万能向けだと思いますが、
エピコンは
どちらかといえばクラ、ジャズ向けのイメージがあったのですが、
調べてみると、量感もけっこうあるみたいなので、
結構こういったジャンルにもいけるかもしれませんね。
こちらも聴いてきます。

＞113
コメントありがとうございます。
クラも聞きますが、今回は別に選考外でもいい感じですね。
見た目は重要ですね。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/09(月) 09:54:18.71ID:pMnvegPS
>114
focalはあまり好みではありませんが、507uxには合いそうな感じですね。
好みでないというより、狭い部屋では使いこなしが難しそうだと思います。
（低音というより高音の部屋の反射が）
＞ノリで
いけるんなら、そういう使い方もありかもしれませんね。

> 115
BS312は合わせて聴いてきましたが、
セッティングの腕はそれなり（そこまでシビアではありませんが）
にいる感じですね。奥行きも結構あるので今回の自分のような
環境には少し厳しいかもしれません。

＞116,117
bs403,bs263はいい音でしたが、あまり好みではありませんでした。
しかし、あれぐらいの大きさやバランスは魅力的だと思いました。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/09(月) 11:35:42.33ID:/ylrIiJB
スレチですが話題が出てたので
Chorusは確かに荒いです　ツイーターがよくない
スーパーツイーター必須です　あとSPケーブルはナノテックの安いやつでだいぶ落ち着きます
ベルデンやヴィンテージ線、単線にすると良いところ（音の広がりなど）は潰して悪いところ
（高域がうるさい荒い）を目立たせます
あとはですぎて膨らみすぎる低域のコントロール
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/10(火) 02:51:14.47ID:X64u9e0Y
>>119
111だけど使ってる機器はNuprimeあたりだから
志向する音質傾向は違うかもねｗ
もうめぼしいところは概ね聴かれてるようなので
下記参考にならないと思うけど、俺が試聴してみたいなあ、、
と思ってメモったモデルをちょっと挙げときます
（試聴可能性・入手性無視）

Josph Audio Prism
Scansonic MB-1
MartinLogan 35XT
Revel M106
Amphion Argon3S

個人輸入は小型のものはよくやるけど、スピーカーはちょっと
気分的にキツイかな…
Amphionはargon2のチェリーを昔持ってたけどきれいなSPだったな
売ってしまったのを少し後悔している
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/13(金) 20:49:31.35ID:tAmv5EYR
>>123
ありがとうございます。
海外製のアンプ（国産、メジャー系以外のアンプ）を使用されているということですね。

俺も、海外、輸入製のスピーカーも気になるところなんですが、
お書きの通り、視聴ができなければ、これまで散財していることもあり、今回はきびしいかもしれません。

正直ぶっちゃけますと、ほとんどのスピーカーの型番を聴いてきていると書いて聴いても叩かれるかと思って、最初の書き込みはちょっとつくっていたんですよね。
前の書き込みの口調の差に違和感が出てしまったかもしれないのでぶっちゃけると。
ダメ出し、ダメ出し、自分の気に入りそうなのだけレスから探す、っていうのが、もうほとんど候補がないだろうと思っている上では、事実上、無理だとも思ったので。
違和感なく続けられれば良かったんですが、111さんには試させるようなコメントをさせてしまうことになりすみません。

と、いっても、一応嘘は言っていなくて、それなりには好意的だったんですが、
なんか気になる、ちょっと不快な気分になるかもしれないような、書き込みも出てきていますし、なにかしら受け止めなきゃ返事ができそうにもなかったので、ここらへんで終わっときます。

一応、最後に、そういう形になるので、このまま終わると、無責任にもなるので、自分の好みを言っておくと、モニタ系でスピード感があって、前方、或るいは部屋中に音が広がり、
量感があるものが好きかもしれません。
どっちかっていうとロック向きかも。
ただ今回はジャンルも有り、低音とかは多少軽い感じでもいいかもしれません。

まぁもうコメントでないかもしれませんが、
奇特な人が居たらよければ。

最後に、場を汚してしまってもうしわけございませんでした。

P.s 酒飲んでいるので余計なことをいってしまっていたらすみません
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/14(土) 07:05:45.91ID:dXnX2K5w
p,sとか抜いて考えれば割りと一般的というか簡潔かと・・。わかりづらいですかね？
こちらの詳細など書いても良かったのですが、それをすると批判されるかもしれないので。
ややこしくてすみません。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/14(土) 12:43:39.49ID:dXnX2K5w
まぁそこらへんは個人の主観にもよるので・・。
わかりづらかったらすみませんとしか。
そっちのほうがそちらにはわかりやすいといっただけの話かと。
意味は理解されているんですよね？(意味と言うか文脈というか
こういう場合の一般的な対処方法をですが。)
私は説明含めて、割りと普通だと思っているので、
もう書き込んだ手前、わかりづらかったらすみませんとしか・・。
申し訳ありませんがこれ以上の130さんとのやり取りはできそうにありません。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/14(土) 13:37:04.86ID:3Oxji1el
外人やで
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/14(土) 13:45:07.86ID:M6P0nPBn
ものすごく読みにくい文章書く奴っているよね
真似してできるレベルじゃないし、ある意味才能だよ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/14(土) 14:28:14.25ID:vNZXEmr1
>>131
仕事のメールのやり取りじゃないんだからクドクド丁寧に書かなくていいんだぞ
ここは2chなんだから気さくに端的に書けばOK
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/14(土) 14:31:58.53ID:M6P0nPBn
>>127
最初の方だけ少し添削してみた


ありがとうございます。
海外製のアンプを使用されているということですね。
俺も海外製のスピーカーも気になるところなんですが、これまで散財していることもあり、試聴ができなければ今回は厳しいかもしれません。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/14(土) 15:14:40.37ID:nEPCx5wA
それこそ2chなんだからいいじゃん別に
俺は123だけど、ありがとうって言われただけで少し嬉しい
リアクションのない奴も多いんだから
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/14(土) 17:12:10.55ID:icqXxJP8
この価格のブックシェルフスピーカーでもかなり上の音は狙えるよ。
注意点としては、この価格のブックシェルフを買うということは、
部屋が狭い可能性が高いので、

・ルームチューンに金をかけろ（狭い部屋だと部屋の影響が大）
・熱くなるアンプを買うな（夏に使用できなくなる）

の2点。
スレタイから話が逸れてしまったが、重要なことと思う。
0142104
垢版 |
2017/01/16(月) 00:11:32.68ID:gexN0/vR
質問したものです
紆余曲折あってDynaudioのSP25をゲットしてしまいました

それはよかったんですが、思ったよりもデカいために合うスタンドがない！
在庫有りというからStageのスタンドを注文したら「2週間かかります」と返事

ともあれ音を出そうと接続するも、久々に使うプリが故障してる模様で
盛大にノイズをまき散らし、慌てて電源OFF
いまでも修理できるのかも不明だし(話の発端がスピーカーの修理不可からなので)もうションボリ
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/16(月) 00:27:12.86ID:i7gj6bl/
いいスピーカーとスタンド買ったじゃないか
SP25は鳴らすの大変だからこの際プリ買い替えたらどうだ？
ところで>>104の好みならC1の方が向いてそうだが
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/16(月) 01:08:48.66ID:ep/aJcQX
当時、ディナのSP25とKEFのRef201と両極端で迷ってRef201買ったんだよなぁー。
Refで定価46万程度だったから、現行機種じゃないけどこのスレドンピシャな価格帯…
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/16(月) 15:03:52.75ID:1LAS+Ouh
Ref201にして正解
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/16(月) 17:28:31.71ID:c7Urrn+5
どつちを買っていても正解
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/16(月) 19:17:43.45ID:ZcausZYo
>136
まぁ、と言っても、一般論で言って、どちらかと言えば、
クドクド丁寧に書いたほうがいいようなところなので・・。
そう思われるのも結果論というか好みというか・・。
親切や励ましの意味で言ってくれていたら申し訳ありません。

>138
うーん、とは言っても,端的に海外製のアンプ、とだけ書いても
意味がどうしてもアレなときがあるので・・。
そういう書き方の方がわかりやすいと思うし、意味合い的な意味でもちゃんと兼ねていると言うのもわかるのですが。
その時はそう思って単に、そう書いただけなので、、。
まぁそんな感じなので、あまり気にしないでいただけると・・。

まぁなんかそこら辺をそう書いたら、なんかややこしくはならなかったかもとは思いますが・・。

>>123
ありがとうございます。

いいわけ、と思われる可能性があるので書かなかったのですが、
あくまで俺の想像ですが、22は量感が21と比べて多めで
ブーミーに鳴りやすく、組み合わせが難しいという印象があるのですが、22とnuprimeの組み合わせは、この２つのジャンルにはすごくバランスよく合いそうなので、参考になりました。

まーとりあえずまとめると、しばらくはL-507uxを売るか5.1chスピーカーも買い換える予定なので、それにフロント出力で合わせるか、考えたいと思います。
ただ、その場合、avアンプが10万ぐらいのやつで、オーバースペックなのででチョイスが難しいかもしれませんが・・。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/16(月) 19:41:14.55ID:Mt1jThAt
>>142
SP25ですか、泥沼にようこそですね。
難しいスピーカーですが、鳴らせれば満足いくと思いますのでがんばって下さい。
0150104
垢版 |
2017/01/17(火) 00:32:03.40ID:AF42riTk
みなさまありがとうございます

C1も気にはなりましたが出物が…
SP25なら当分は修理してもらえそうですし縁かなーと言うことで

コニサーはボリュームに持病ありらしく前にも修理したことが…
音は好きだけどとにかくジャジャ馬すぎ

ともかく安いアッテネータあたりで急場を凌ごうかと
長々とスレチ失礼しました
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/18(水) 23:11:17.67ID:4CgiHezX
>>151
新品ならハーベスかビエナがおススメ
ドイツものがお好きなら（三大Bとか）ELACとかは如何かな？
聴いてみたら案外ATCがはまる、ってこともあるよ
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/19(木) 06:49:18.81ID:dug+h4Iw
>>151
コンター20
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/19(木) 12:45:24.52ID:SWYWW1NT
ｴﾋﾟｺﾝ2
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/19(木) 23:11:31.22ID:MEqsIKhE
>>151です

コンター20よさげですが新機種であり
実売価格が50万以内になるかが問題です

ダリのエピコン2もよさげですね

なお、中古ではなく新品でお願いします
メーカー名だけでなく型名までレスしてくれたら助かります
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/19(木) 23:16:06.60ID:ZMUIvtzW
>>159
これが紙のユニットだったら買うんだがな。
紙バージョンないの？
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/19(木) 23:19:35.51ID:3pE+iiwj
言われてみるとモアイっぽいな
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/28(土) 00:32:44.01ID:WiYSEUZH
age
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/06(木) 13:15:17.96ID:/TcXwTLN
過疎ってしまったなぁ
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/09(日) 19:20:11.40ID:p2i7EPbz
俺は今はSignatureDiamondを使ってるけど、それまでは安いブックシェルフを大量に所有するという間違ったオーディオをやっていたw
個人的には50万円以下のブックシェルフでもハイエンドに迫る能力を持ってると思う。
PL100なんかはかなりの能力を持っていたし、SS-NA5ESpeも能力高い（癖はあるけど）。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/16(日) 17:06:00.06ID:0h/2uC6Y
ていうか、人におすすめ聞く時点で音の違いが判らないわけで
そういうのはやってて意味ないっしょ

あれか、いいスピーカー買えばいい音が約束されてると思ってんだろうな
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/17(月) 01:31:37.35ID:IupFcWJu
でもきっかけさえあればピンとくるものがあるかもしれないじゃん。
こういうところで質問する人たちはそういうのを期待して聞いているわけで
わからない、とか質問の仕方自体を責めたって仕方ないと思うけどな。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/17(月) 07:54:41.47ID:J+D6WOHh
CM6S2はかなりいいスピーカーだけど、上位に素晴らしい完成度の805D3があるのでオススメしにくい。
上位機種がないスピーカーのほうが精神衛生上良いと思う。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/17(月) 15:04:42.53ID:q3kLRUnt
例えば8畳以下の防音工事なしの部屋ではCM6S2でもかなりのもんだろう

805D3だとポテンシャル発揮せず最悪寿命を迎えることに
上位クラスは相応の部屋が似つかわしい
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/17(月) 15:53:32.56ID:Pq7eNevJ
ポテンシャル発揮できなくとも、805D3はCM6S2と比べて性能が桁違いだから8畳間だろうがそもそも比べものにさえならない。
CM6S2が悪いんじゃなくて、805D3が出来すぎてる。
CM6S2はあの価格帯ではとても優秀なことに間違いはない。
また、CM6S2買おうとしてる人が予算に余裕があるなら805D3買っておけば後悔だけはしない。
3倍の価格差はかなりのハードルだろうけどね。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/17(月) 20:45:50.44ID:0egsaLDQ
805D3は気難しくなく、極端に言えば最安のオンキョー765でも良いと思える程の音が出る。
追い込めば追い込む程良くなっていくし、どんな環境であろうと最善の音を出すスピーカーだ。
0181アンバランス転送 ◆VppUdchn86
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2017/04/17(月) 21:41:57.69ID:pyqmJGrQ
「どんな環境であろうと最善の音を出すスピーカー」

そりゃすごいスピーカーだ
「最善」ってのが一本道なら確かにそうだろうや
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/18(火) 00:25:15.94ID:KBfoLeBB
>>179
逸品館のパンフにオススメスピーカーとして記載されてるぞ
吉田苑は（笑）って感じのショップだぞ
あそこのオススメスピーカー見てみろよw
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/18(火) 12:16:26.89ID:d/aGIYfP
その辺はネットで真実系の無能ひきこもりが
他を貶しながら無駄に持ち上げてる印象
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/18(火) 12:19:49.74ID:sshdvF4L
JPLAYもか？
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/18(火) 17:08:29.89ID:T95lm2RI
805D3すすめてる奴は
例えばこの曲はCM6S2ではこんな感じだが、805D3はいとも簡単にこう再現してみせるとか

一般社会では当たり前の具体性のある話がでない
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/18(火) 18:07:34.28ID:0Inz11y3
いやね、この曲はどうとかいうレベルじゃなくて、全てを凌駕してるから比較しようがない。
あえて言うなら、805D3はオーケストラ聞いた時にガヤガヤした感じはなく緻密に鳴らし分けてる。
バイオリンのソロを聴いたら、高音の伸びの違いがすぐわかる。
澄み渡る音と言えば良いんだろうな。

805D3を聴いたことがないならCM6S2で満足できると思うけど、聴き比べたら最後、CM6S2買うのをためらってしまうほどの違い。
だから、805D3買える余裕が全くないなら聴かない方が良い。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/18(火) 19:47:36.93ID:yH4rOCNA
まぁレベルが違うってそうだよな
しいて言えば、一聴して圧倒的なのは音数だな
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/18(火) 20:00:41.44ID:I3/j3v1E
ここは50万以下という条件。
なのでB&WならCM6S2となる。
価格無制限ならメーカーは違うけどマジコQ1も選択肢に入るし、それこそスピーカーの気配が消え全く次元の違う音が鳴る。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/18(火) 20:09:42.48ID:yH4rOCNA
ここだとRM10じゃね
上位スレでも話題になるくらいだし
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/18(火) 21:06:20.71ID:0Inz11y3
と言うことで、CM6S2買おうとしてる人は、805D3聴いちゃなんねぇだ。
50万以上への渇望に悩まされることになるから。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/18(火) 21:50:11.91ID:TjipLhBo
俺の中では現行機に限れば
この価格帯ではELACのBS312が最強
100万前後ではTADのME1が最強
予算上限無しならMAGICOのQ1が最強
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/19(水) 12:44:36.11ID:wXO6mSrr
それはあんたの中だけだろうな。
エラックにドハマりする気持ちは解るけども
コンター20が50万で買えれば最強なんだがな、どうも微妙くさい
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/23(日) 19:56:59.69ID:Gpliq6ex
俺のエピコン2ちゃんをオススメする。
50マンでスタンドも買えるし、ブックシェルフの中ではメーカで1番高いって言うのも、後悔がない
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/25(火) 12:50:54.38ID:URjp4vbg
>>198
ちがうだろ
エラックはかっこいい！これに尽きる。
見た目からは想像できないアナログな音が出るから好き。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/25(火) 22:47:50.35ID:SgLbsJ66
953 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 21:55:36.44 ID:ghsCzHTv
今日はハエの本音が聞けて良かったよw
>俺はお前が嫌いなんだよｗ
>個人の問題（好き嫌い等）を、誰に公正に扱うんだよ？ｗ
「嫌いな奴は、公正に扱わない。それが個人の問題(個人への攻撃)であれば」
お前はまだ自治「みたいなシロモノ」しとるみたいだけどなw
だからコピペ爆撃も気になる訳はないのなw
「俺が嫌いな、公正になれない個人の問題」な訳だからw
さすがにそれ、自治じゃないわなw
嫌いな奴に対しても、好きな奴に対しても、スレや板に対する問題に「公正に対処する」
これを放棄したら自治なんぞ出来んわなw
だから俺は自治から降りたんだよw

お前さんも降りなさいw
「スレッドルール」とか振り回すのはいささかアレなんじゃねえのかい？w

960 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:03:42.78 ID:ghsCzHTv
>>956
>じゃあお前は今後自治スレを立てるなよ
>交わした約束は必ず破るアンバランス転送のことだからお前のことは一切信用してないけどな
>公正とか笑わせるなよ
いや、俺公正じゃないからw
馬鹿には辛く当たるわw

信用されてないのはラッキーw
だって次も自治スレ立てるからなw
自治スレと言う名の「怨嗟と好き嫌いで伸びる人気スレ」なw

962 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:04:57.30 ID:ghsCzHTv
ほれ、有言実行w
ピュアオーディオ自治スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1493125451/
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/29(土) 08:34:20.64ID:/C5CgYay
黄金週間が始まった
9連休だ～
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 08:53:26.60ID:Yxrd4KR3
エピコン２で決まりだな
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/14(日) 08:56:11.88ID:oqihCqba
いんにゃ
ELACのBS312だべ
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/16(火) 16:10:49.28ID:lE5tpwe1
あれ小さいよな
すごく小さい
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/17(水) 00:17:57.80ID:kK0fUTYr
ルビーマカッサル値段もちょうどいい
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 19:50:59.60ID:EJ5+/QOg
IYHしてよーし
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/24(水) 00:51:00.90ID:raukRB4C
まずはブックシェルフとは何か定義しろや
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/25(木) 08:40:02.85ID:lcGB5osh
エピコン2鳴らすの難しくない？？
音がスピーカにへばりつく感じがなんともなってかんじ
アンプなにつかってます？
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/25(木) 11:11:22.58ID:W9PiRNI4
少し内振りにしてみたら？
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/28(日) 01:36:42.66ID:SEJ9WvEU
オーディオショウでygが気に入りました。が高すぎデカ過ぎで…
少しでも似た傾向の音で50以下のブックシェルフはどれでしょうか？
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/04(日) 16:20:30.39ID:XQCuiGvR
エピコンいいよ
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/06(火) 12:19:41.38ID:S8eLcH0n
えっ
ピーコン？
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/06(火) 12:30:01.83ID:C//TDcPh
POOR COMPONENT
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/08(木) 20:09:36.68ID:QsIwRf1a
ディナウディオの40周年モデルがちょうど50万くらいで出るね
音はさておき、グレーとレッド２種類の仕上げがどちらもあまり好みではないけど
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 02:43:10.87ID:7qx6kckv
ディナウディオのEmit M20（ペア12万円）が安物スピーカーの中ではよく出来てると思う。
若いオーオタや最近増えてるアニオタ系オーオタなんかも、最低でもこの程度の機種を使ってくれれば…と思う。
個人的には、これより安いスピーカーでオススメスピーカーは1つもない。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/20(火) 20:37:46.35ID:/Z6Dvvbt
コンサート並みに聞こえるほど音量上げたら価格レンジの高いSPを実感できるけど一般家庭で聞こえるか聞こえないかのギリギリの音量で聴くにはどんなのがいいのか？
正確な音を出す装置ほど痩せて聞こえるんだよなぁ。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/20(火) 21:35:25.76ID:uRCTv57W
人にもよるが若い奴って別に金が無いわけじゃないんだよな
なぜなら音質こだわる若い奴とかは30～50万程度のヘッドホンは平然と買ってたりするからだ
そしてヘッドホンスパイラルとかなんとか言って、同じクラスのものを複数台所持していたりする
そういう奴っていきなり100万のスピーカーとか買いそう
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 05:22:10.48ID:5mKFXws7
狭いアパート暮らしなんかだと
でかいスピーカーは買えないでしょ
物理的なスペースの制約から
ヘッドホンにいかざるを得ない
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 07:30:55.63ID:Ng4C7kN0
ちらほら見受けられる6～8畳の狭い部屋にでかいスピーカー入れて喜んでる歳食ったオーオタよりも
狭い部屋ならヘッドホンと割り切ってる若者の方がずっと利口だなｗ
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 11:58:16.08ID:FGtgl7QN
狭い部屋で小音量なら、音源が集中した小型でドンシャリ型の方が好ましいんじゃないの。
サブウーハを入れて控えめに調整してやると結構豊かになる。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/22(木) 09:31:01.78ID:vDMt83FF
俺は間取り1Kに住んでた頃CM7使ってた
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/02(日) 15:04:25.83ID:+HhDDbJC
>>238
おいおい
＞エピコン2（ペア）より高いアンプ
なんて一杯あるぞ
機種名を書けよ
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/03(月) 20:05:49.09ID:wOy70Khw
KRIPTON KX-3PIIとかKX-1あたり使ってる人いますか？
密閉で低音でないとかあるのだろうか、雑誌で結構賞獲ってるわりに人気が無さそうだけど・・
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/04(火) 10:10:30.72ID:SbAIkHKm
来たなｗ
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/05(水) 15:19:01.29ID:a59xaAtw
某量販店のオーディオコーナーで比較試聴させていただいたけど、
サイズ、ビジュアル、音質でBS３１２が頭一つ抜けてた、と感じた。
あくまでも自分の好みだけど、ドイツ製っていうのも気に入った。
あれで１５万くらいなら即決だけどなあｗ
マランツの出張店員さんはやたらB&WのCS薦めてきたけど、
よくも悪くも癖がない音だったなあ。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/05(水) 16:59:43.29ID:pYsKPIOn
ヨドバシで一番いい音と感じるのがbs312
elacのパイルドライバー機は本当は背面をきっちり取ってあげないといけないのになんであの環境でなるのか不思議
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/05(水) 18:55:38.36ID:AVO8iUPc
ハーベスのmonitor30.1いいよ
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/05(水) 23:02:01.22ID:XucINyrg
>>245
>>246
オーディオ趣味の手順

【１】 音響特性の整った専門店の試聴室で、リファレンス的な性格のプレーヤーとアンプ
（ex.AccuphaseやChord）を使い、スピーカーをとっかえひっかえして各スピーカーの方向性を探ります。
量販店の店頭などで試聴しても、あまり意味はありません。オーディオイベントは量販店よりはマシですが、
それでも機器の能力の6～7割程度しか出ていないと思って下さい（by菅野沖彦）。
また、この段階ではスピーカーの短所は分からないことがほとんどです。長所を聴きましょう。

【２】好みのスピーカーが見つかったら、スピーカーとプレーヤーはそのままに、
アンプをとっかえひっかえして試聴します。相性のいい組み合わせを探っていく感じです。
このあたりで試聴に付き合うのを嫌がるショップがチラホラ出てきますが、そういう店は
クソですから、その場合、とっとと店を変えましょう。

【３】 思わずクソとかいう言葉を使ってしまいましたが気にせず次に行きましょう。
アンプが決まったら、スピーカーとアンプを固定してプレーヤーをとっかえひっかえします。
このあたりでほぼ全てのショップが嫌な顔をし始めますが、札束をチラつかせ
どうにか付き合ってもらい、最終的にスピーカーアンププレーヤーを確定、それを購入します。

【４】 自宅に機器を導入したら、ルームチューンとセッティングを中心に詰めていきます。
ケーブルを吟味したり、電源環境を整えたり、じっくりと数年はかけて音を突き詰めて行くのがオーディオ趣味です。
大事な順はざっと「スピーカー（含むセッティング）＞部屋の音響＞アンプとプレーヤー（含むセッティング）＞
ケーブル＞電源＞その他細かなアクセサリー」ですが、これはあくまで大雑把な基準です。
どこを重視するかは人それぞれ。オーディオ趣味を楽しんでいきましょう。

※試聴用ソフトはいわゆる「耳タコソフト」数枚と、フルオーケストラやビッグバンドジャズなどの
大編成物を持っていくといいでしょう。音数が多いソフトのほうが機器の能力の限界値を探りやすいです。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/06(木) 07:50:37.97ID:U9Tz06eG
ELACのJET5は、この価格帯では唯一、ハイエンド級スピーカーの中高域と対等に渡り合えるユニットだからな
だから俺に言わせれば50万以下ではELACしか選択肢がない
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/06(木) 09:23:31.76ID:gQI0NvpX
>>250
PIEGAのLDRmk2も忘れちゃいかん
ELACもPIEGAもどちらも使ってた身としては、JET5もLDRmk2も高域に関してはハイエンドに通用するレベルだと思う
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/07(金) 03:26:23.51ID:1D0d10yc
このクラスならディナウディオのSP40が最強と思う。
トップエンドのC1platinumは、他メーカーの後塵を拝してしまった感があるが、
SP40はC1platinumの欠点を刷新してきた。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/07(金) 12:58:52.38ID:2MoUDZSM
C1に欠点が見当たらない件について
価格以外でC1よりSP40が優れている点はない。
見た目の好み以外は。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/08(土) 00:23:14.96ID:W/5y2QKX
ウーファーの能力が全然違うやん
SP40＜C1
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/08(土) 00:24:53.47ID:W/5y2QKX
不等号逆やったｗ
ウーファーの能力
SP40＞C1
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/08(土) 00:37:02.83ID:UwoWq0V0
自分も視聴して低音はC1よりSP40方がでると感じた。
まだエージングも終わっていないSP40だろうから正しい評価はもう少し先かもね。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/09(日) 20:32:09.30ID:TEjrfOBS
c1の方が低音出るだろ
sp40売りたい業者の嘘もここまで来るとホントうぜえ
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/09(日) 20:42:25.60ID:g5v6u3/F
ディナの開発者が「C1のウーファーを改良した
過去最高の出来」とフェイスブックで発言してるからウーファーの出来はいいんじゃない？
0259258
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2017/07/09(日) 21:04:13.72ID:g5v6u3/F
私はC1ユーザーなんでSP40のウーファーの
技術を次のC1に使ってくれるその日まで
待つでしょうね
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/09(日) 21:15:48.37ID:R5+k1pme
俺もそれがいいと思う。
B&W 805とかDYNAUDIO C1ってのは代を重ねている部分が最大の強み。
代を重ねるごとに着実にBrushUPされている。
0261sage
垢版 |
2017/07/09(日) 21:36:45.44ID:HI/ShcPY
中の人が自社の上位モデルとの比較であそこまで言い切るのは珍しい
期待してしまうな
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/09(日) 21:42:40.14ID:Y+Y2sTfY
c1は正直代を重ねても大して変わってない
805はD3と以前は別物、今のc1の価格はぼったくりだと思うよ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/09(日) 22:00:56.54ID:R5+k1pme
たぶんC1は次でWooferにテコ入れしてくると思うんだわ。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/09(日) 22:04:09.05ID:kWkMvzsJ
各々が現行機のスピーカーの名前を出して
聴いた上でこれ最強！って言ってるなら、実際はどうあれ
聴いた感想は人それぞれだしまあ尊重するよ
でもな、まだ発売すらされてないし（だよな？）、まともに聴かれた事も無いスピーカーSP40を
「このクラス最強だと思う」とかはマジでないわｗ
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/10(月) 00:51:11.41ID:776fMhNd
>>257
あくまでも個人の主観だからあまり怒らないでよ
確かに低音は出ていたけど、まとまりの良さはC1かな
ただ低音の質はやや違う
この部分に関してはそれぞれ
自分はC1の方が好きだよ、バランスいいしね
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/10(月) 00:56:21.11ID:ignc9lR2
そもそもC1platinumとか805D3とかスレ違いだろ
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/10(月) 12:28:50.14ID:8tIjBtSL
805sdの中古
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/11(火) 02:04:20.05ID:PrS3heBA
中古とか言い出したらキリがないので現行機種で語ろうぜ

俺はSP40欲しい
0270269
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2017/07/12(水) 04:49:27.76ID:jCL0Plu7
SP40買っちゃおうかな
俺はB&Wも嫌いじゃないしKEFなんかも好きだけど、それらを買う場合、金の都合で中古になってしまう
SP40なら新品でいける
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/12(水) 10:35:01.81ID:VzupF5cG
おれは805sdの中古でいいや
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/12(水) 21:58:30.01ID:jCL0Plu7
中古はどうも好きになれないんだよね
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/17(月) 13:09:20.53ID:PyT/3wP4
SP40いいわ
C1を越えてきてると感じる
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/17(月) 19:34:52.27ID:Td0YDWc8
>>277
SP25はおろか、旧コンター越えも厳しい（新コンターは越えるらしい）と聴くけど、C1レベルなんてあるのかな？
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/17(月) 20:59:57.33ID:PyT/3wP4
バカなショップの言うことを真に受けないように
ウーファーは明らかに最新設計で、ディナ史上最高レベルにある
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/18(火) 08:25:48.21ID:1quggFky
>>279
最新設計が最良とは限らない。
まぁ、SP40はぶっちゃけかなりのもんだけど、S1.4LEとかが人気なかっただけで、実際に聴けばかなりのもんだった。
ディナの中級以上が良いのは昔からで、なにを今さら騒いでるの？って感じがするな。
たしかにSP40は良いが、他の、例えばS1.4LEだったり新コンター20とか、同じレベルで良い物は他にもあるから、今さら騒いでるのは、SPって名前の効果なんだろうな。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 03:17:20.40ID:VBfNT2qH
今rubicon2使ってるけど、もう少し低い所まで低音が出て欲しいなと
dynaudio special fortyが低音も40Hz辺りまで出て良さそうだなと思ってるんだけど、dynaudioの音の傾向ってどうなんでしょう？
クラシックの弦楽器ならDALIの方が得意だったりしますかね？う～ん自宅のシステムで聴き比べたい
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 13:54:36.60ID:9Q920S9C
すっごく今更だけど
DYNAUDIOの特徴は色付けの少ない透明感のあるバランスのいい優しい音
上流の音をそのまま反映するので機材選択がとても重要である
みたいな感じだろうか
ただ当たり前だけどSP40とエキサイトじゃ音の質にずいぶん差があるよ
音の厚みから表情まで全然違う
これは中低域だけじゃなくて高域も
スペシャルモデルなせいか価格差以上に差がある

ただDALI特有の弦楽器の余韻みたいなのはなくなるね
だからといってRUBICONの方がいいと言えないのは他の部分の差があるからね
こればかりは実際家で聴きこむしかないんじゃないかな
試聴じゃわかりにくいし
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 15:22:26.49ID:ol0Na4Ep
>>284
ありがとう。参考になる
DALIの弦楽器の鳴りは失いたく無いけど、SP40はRUBICON2と比べて値段以上の差がありそうだね
う～ん、試聴しに行ってみるか
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/20(金) 00:22:30.23ID:K2QVFHjH
>>285
あーでもSP40のバイオリンもいいよ
音に厚みもあるしよく伸びるし
もちろんDALIとは違うけど余韻もあるし
あと音がとても自然

ただDALIがお好みならEPICON2は同価格帯なんで絶対比較するべき
弦楽器の鳴りを気にするなら特に
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 04:42:23.11ID:q1d/Konw
>>287
惹かれるコメントですね～。そういう弦楽器の鳴り方も魅力的
RUBICON2の不満点の１つとしてピアノの低音。その辺がSP40はしっかりと鳴りそうだなと
EPICONシリーズはちょっとDALIの中でも音色の傾向が独特で、EPICON2など試聴したことがあるけどちょっと色付けし過ぎな印象で好みでは無かった。あとやっぱりEPICON2だと低音がイマイチで
SP40と比較するならRUBICON6が面白いかなと思ったり。でも低音がしっかり出るブックシェルフが魅力的。シングルワイヤーなのも良い

ちなみに限定モデルとのことだけど個数限定なのか期間限定なのかどっちなのだろう？
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/20(金) 23:42:12.21ID:K2QVFHjH
1年間の期間限定だけど早めに打ち切る事もあるという話
まあ春ぐらいまでは大丈夫じゃないかな？

ピアノや打楽器も得意だけどこれは機材で鳴らし方が全然変わるから
いろんな組み合わせを聴いてみるべきかと
あとスタンドはしっかりした物を
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 20:12:42.70ID:PutP6mvv
日産といえば、フェアレディZ・・・ではなく…ダットサンだろ！
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 22:43:01.01ID:kuAyrxgX
>>277
それはないわ。
家電量販店じゃなくてオーディオショップで試聴した？
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 23:33:11.51ID:WXphH4/+
C1が時代遅れの音になってるんだよ
SP40が素晴らしいんじゃなくてC1が古い
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 23:49:41.50ID:c9a/a4E8
大丈夫だ。古くても、未だにストラディバリウスを越えるバイオリンはないｗ
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 23:51:03.68ID:WXphH4/+
それはそれ
これはこれだなｗ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 02:31:33.62ID:NEpzVBX6
>>296
いや、新しいほど良いとは言い切れない。まあ、物によるかな。SP 25は15年まえの製品だけど中古で35～40万で即売れる。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 07:22:06.38ID:CC0ZvS/Y
SP40のほうが全然いいのにな
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 00:56:32.20ID:VvzecE+q
ディナウディオの良さが全くわからんわ
モニターオーディオがコスパ一番やろ
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 01:00:49.87ID:Rirmo1Hu
コ～ス～パｗ
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 01:01:36.54ID:VvzecE+q
あ？
なんか文句あんのか？
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 01:04:14.78ID:Rirmo1Hu
ビンボー人激怒ｗｗ
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 02:03:18.84ID:vERO/9fn
俺がビンボー人だと？

確かにアキュE-470を買う金がなくてデノンPMA-2500NEになってしまったが、
ビンボー人はそもそも20万円もするアンプを買うか？
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 02:06:22.16ID:QNWEncLW
うわぁｗ
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 02:09:33.77ID:QNWEncLW
>>303
俺のシステム、お前のフルセットで最低5セット分は買えそうｗ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 02:13:25.94ID:vERO/9fn
いやいやいや
アンプはデノンの20万のものだが、しかし！
それを買うはめになったのは16畳の防音ルームとゴールド300に金がかかったからなのだよ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 02:16:30.01ID:QNWEncLW
>>306
スピーカーだけで言えば、
うちのスピーカー1台でゴールド300なら6台買えるが・・・
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 02:19:25.51ID:vERO/9fn
防音ルームに莫大な金額がかかったんだわ
2階に作ろうとしたのが間違いの元だった
専用の電源引こうとしたら、母屋をぶっ壊す羽目になった
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 02:19:40.11ID:QNWEncLW
そりゃいろんなスレでコスパしか言わんわな。
他の奴も結構いいスピーカー使ってるから
あんまり煽らん方がいいと思うぞ。
同じくらいと思って煽って悪かったな。すまん。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 02:21:41.56ID:vERO/9fn
うーん、最後まで何のスピーカー使ってるか言わねーし、
こいつあれか？エアプとかいう奴か？
俺はモニターオーディオ使いのモニ山オデ夫だ。
まだ24歳よ。覚えとけ。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 02:24:50.32ID:QNWEncLW
だっさｗ
システムさらして俺にメリットあるのかよｗ
叩く気満々じゃないかｗ だから馬鹿って思われるんだよ。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 02:32:30.46ID:vERO/9fn
これを言うとあれかもしれないが、俺はエラックが苦手だ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 02:41:24.46ID:vERO/9fn
あー、でも最近のエラックはなんか有名な設計者が作ってるんだっけ？
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 21:38:39.35ID:sXq6F9ZV
>>313
アンドリュー・ジョーンズのELACはTIASで聴いたが
強いクセのない素直ないい音だった
しかしオレの好きなジャズやロックには、ちょっと大人しすぎる印象もあったな

>>315
金塊インシュレーターはいいぞ
なんといっても相続税対策になるからなw
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 22:07:24.86ID:Z1YmDAk+
なぜ相続税対策になるんですか？

金塊の茶釜や、金塊の文鎮、金塊の「りん（鈴）」とどう違うの？
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 16:48:33.14ID:tuJGZb4S
この価格帯ならエラックで決まり。
アンドリュー・ジョーンズのほうな。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 20:21:42.03ID:dB3qrft6
アンドリュージョーンズよりもむしろBS312
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 20:37:53.02ID:oo/FGVdv
アンドリュー・ガーフィールド
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 22:54:24.58ID:EHHFpEdd
ハーベス コンパクト 7es-3がおすすめ。
理由は自分が今、所有しているから。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 23:14:11.28ID:hiJ9sARG
アンドリュー・ジョーンズのエラックなら、テクニクスでええよ
どっちも綺麗な音で鳴るけど、ジャズやロックの
ヴハヴハやオラオラ感は苦手
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 23:57:46.20ID:rC1+NjPv
pmcのtwenty5の21、22はどうなんすかね？
whathifiとかで評価高いけど

あと
来春出るというrevelのM126Beが気になる
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 05:54:53.96ID:OpXZu37o
以前、最強ブックシェルフスレでB&WとPMC推してる奴を見たぞ
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 06:38:21.41ID:SyXq0MXB
PMCは音はいいけど、いかんせん高杉
他社の同レベルはもっと安い
値段に見合うほど抜けて音がいいという訳じゃない
が、買ったらアカン！ つーわけでもないので
あのTMLとか気に入ったらいいんじゃないのか
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 14:34:01.87ID:OpXZu37o
今はATL（Advanced Transmission Line）と呼んでいるぞ
まあ同じだけどなｗｗ
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 16:11:40.20ID:obu0ylUh
>>325
pmcに対する他社の同レベルって例えば？
スピーカーユニットに派手な素材なくて地味だなとは思うけど、
海外のレビューだと割高って感じは無い？
(what hifi でATC SCM19が同等とされてて、そっちの方がちょっと安価ではある)
でも、twentyからtwenty5で現地でも日本でも値段グッと上がってんのはモヤモヤある…

英国モニター系ってイメージと、デザインが家具っぽくて好き、背面バスレフよりセッテイングが神経質じゃなさそう、
ってのが気になるポイントで、
まあ、好きなら買えってはなしですが
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 00:22:09.25ID:W3VUYmG7
>>328
M105は日本に導入されてるけど、M106は日本で売られてないよね
105はヨドバシで視聴できて、良かったけど、環境悪すぎ、ちょっとしか聞いてないからなんとも
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 17:38:04.87ID:qq7MKVfG
>>324
オーディオ評論家で芸大大学院卒のミュージシャンである生形三郎くんがPMCを長く愛用していた
彼はB&WとTADも好き
今は自作スピーカーを愛用
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 19:45:54.62ID:3LcEl6TQ
まぁ最強はSP40に完全に決まってしまったからな。
あとは好みで選んだらええよ。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 22:17:02.78ID:RPEIXVGX
SP40が最強？
SP40の立場は・・・
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 22:18:40.02ID:RPEIXVGX
しもたっ！
✖ 二番目のSP40
◯ 二番目のSP25
オレとしたことがオチでしくじるとはw
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 22:59:45.37ID:74d3N9AR
dynaudio sp40
elac as-61
elac bs312
atc scm19
pmc twenty5.22
dali epicon2

あたりが、中級最強感感じる…
b&wとかpiega、モニターオーディオは、上位互換の機種があって最強感弱い、
から購買意欲もわかない

sp25…15年前の品物だしなあ…
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 23:31:49.84ID:UKJde+2U
>>334
すまん、すまん
中古はなしだったなw
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 15:46:36.78ID:DEN0j3fN
>>337
ここでは
805>>705
プラチナ>>ゴールド>>シルバー
ってことで

SP40とかBS312はセッティングや、どっか一部の性能では下克上あるかもってロマンがある
実際どうかはともかく
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 22:15:47.99ID:p5XZC9M2
ここで聞くのが適当なのかわかりませんが、購入相談させてください。
空部屋、洋間6畳相当マンション1部屋、予算20万前後、中古可。
70年代ロックジャズ中心。

リストア済NS-1000Mとか考えてますがいかがでしょうか。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 00:08:02.54ID:gAQdvwbj
リストラ済のNS-1000Mじゃ産廃ジャンｗ

まじっこ、その音楽の好みならJBLやん
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 10:50:39.65ID:hce2gn0Z
>>340
いくらなんでも1000Ｍは避ける方が良いな、ベリが割れたら修理が大変だし、低域出ないし
70年代が好みというけどまだ聴く音楽が変化するかもしれないお歳かな？
だとすればモニオなら変化に対応出来る、シルバーなりゴールドなり
カラ部屋だと低域の共振出やすいから気を付けて下さい。
0346899
垢版 |
2017/12/10(日) 13:57:08.21ID:q/PHD8be
>>340
クラフトワークとジェフベックとピンク・フロイドとマイルスデイビスとビルエバンスとキースジャレットとウェスモンゴメリーとダイアナクラールをBS312で聞いている俺が通るますよっとw
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 17:45:13.71ID:WKQwHohz
六畳なんだしそれがいいかもな
ただツイーターがJETなので、いっぺん好みに合うかどうか聴いてみた方がいい・・・
って、普通試聴するかw
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 20:55:36.45ID:yhJ8xn6h
>>340
六畳なら小口径フルレンジか2wayをすすめるよ。
マークオーディオのユニットを使ってるのが良いよ。
検索してみて
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 23:41:58.41ID:R2atY+Bd
漢ならサイズも予算も無視して4312SEどーんといってみよう
とはいかないのなら、後良く知らないので何でもいいや、なげやり
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 12:13:10.77ID:50shp+/q
オンキヨーは頑張っている！

でもイマイチ努力が結果にに結びつかないんだよな。。。
0352340
垢版 |
2017/12/13(水) 21:18:23.57ID:wAx/ZPG/
家電は新品を買うべきですか。
孫がいるおばちゃんに、10代の頃の面影を求めても無駄ですかな。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 22:51:41.33ID:50shp+/q
買える稼ぎがあるなら新品で買えば？
昔憧れた名器がどうしても欲しい、というならそれはそれで良しっ！
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 22:55:31.33ID:yXU2TG9c
>>352
はいその通りです。
その時代にはその時代に合った製品が作られています。
昔を思い出すならレストア品も結構ですが、結局幻を追い求めることになります。
昔は戻ってきませんが、耄碌爺のお遊びですからいくらでもお金をかけて下さい。
今の時代の物の中からうまく選ぶのが賢い爺ではないかと思います。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 23:22:06.40ID:obvOvdwm
10代のB級アイドルよりも森高千里！
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 06:15:29.88ID:pyTU2dWW
B級アイドルって誰だ？
kotoとかか？
森高千里は今でもいける。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 08:38:47.42ID:ICKJgR4q
なんて言うか、ディナ信者はなぜこれほどまてにB&Wを敵対視するのだろう
両者の価格差を考慮してみるのも面白い
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 09:37:26.80ID:Xv5EYde5
ん？
そんなディナ信者おるの？
B&Wディスってるヤツって、単にビンボーこじらせた貧民の荒らしだけやんw
ディナ買える人は当然B&Wも買える財力があるので
他社や人様お使いのスピーカーディスったりはせえへんよ
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 17:16:33.99ID:u67qeUBR
ディナウディオの技術は世界一だからな
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 03:38:37.38ID:5SCoFClK
アキュユーザーだが、以前、ディナユーザーにアキュをディスられたわ。
アキュには音楽性がないとか言ってたな。
ディナの最有力市場であるドイツではアキュ＋ディナは普通にある組み合わせなのに…

思うに、JBLやB&Wは広く売れているのでユーザーもピンキリだが、
ディナウディオはユーザーにマニアしかいないから先鋭化しがちなんだろう。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 06:56:00.24ID:TFNC82yq
アキュに音楽性がないというのはアンチアキュの定番w
客感的な物理性能では流石にケチが付けられないので
音楽性という、曖昧かつ抽象的なネットでは実証不能な言葉の遊びでディスるしかないwww
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 09:26:08.88ID:brSh9XtC
朝の忙しい時間だからスマホの変換ミスやんw

ちっちゃい～ コトは気にするな
それ！ ワカチコ ワカチコ
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 11:11:01.32ID:JbDlcjz9
ディナにはマニアしかいないという意見にはちょっと・・・。
普通に良い音だと思うが。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 12:23:55.40ID:Dyum+o9t
>>369
ディナ叩かないと死ぬ病の人が居るみたいですよ
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 12:27:13.44ID:77cUaUFU
この手の罵りあいは、互いの製品を叩くと言うより
その製品のユーザーの気質を叩き合ってる感じやね
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 12:28:57.56ID:gy480MGx
そんなヤツおるん？
ディナ男ウゼェ、ってヤツならオルだろうがw

ちな、SP40は十分にミドル級最強の資格があるな
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 15:51:25.67ID:o7E++3AZ
オルじいいは確かにウザい。

SP40推すのは構わないがお前が使ってる機器40年前のものじゃん。新しいの使った事ないじゃん。お前のレビュー信用出来んわ。
小学校中退で戦争行った自慢、使ってるのは大口径の古びたスピーカー。パラゴンとかなら説得力あるかもだが安いやつじゃん。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/16(土) 01:02:48.40ID:MSWYqOMN
PCMのスピーカーってどうですか？
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/16(土) 01:35:10.61ID:CSDnYSl6
ディナウディオよりいいですよ
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/16(土) 04:10:04.54ID:5vVHqyR7
トランスミッションライン=バックロードって言うのかな?
何がいいのか俺にはさっぱり。


音量が1の時
高域1
中域1
低域1
で出るのが良いオーディオ。

音量が10の時はそれぞれ10で出てくるべき。

それなのに(大げさに言えば)音量が10の時は低音だけ20で出てくるのがpmc。
音量によってバランスが変化しちゃアカン。
せいぜいAV用ではないか?
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/16(土) 04:40:56.07ID:FeidD9U/
店員に勧められたので聞いてみようと思ったけどダメなSPでしたか。
情報どうもです。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/16(土) 07:07:24.20ID:lcByj8Mv
PMCは我が国で唯一レコードを製造出来る東洋化成の
カッティングモニタールームでラージモニターとして活躍中だぞw

>>379
にちゃん情報でダメスピーカーと決めつけるとは
さてはハナから結論ありきの、アンチの工作員くんかな？(ﾟ∀ﾟ)w
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/16(土) 09:19:40.34ID:C/waTv9a
>>378
>トランスミッションライン=バックロード
じゃないよ、
低域のピークを殺してフラットにしているのがトランスミッションライン
バックロードとは原理的に違う
１０をいれたら２０なんか出ないよ、１０だよ
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/16(土) 09:45:38.37ID:whdKm/p/
ＴＩＰ
トランスみっチョンインポッシボロボロ？
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/16(土) 10:55:03.82ID:NzR61kYS
PMCのATLは、定評あるスタジオモニターの、大型から、小型まで使ってるから、そんな雑なものではないだろうよ
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/16(土) 16:52:05.82ID:CCDSkv+k
PMCの弱点は、日本で買うとちょっち高いコトかな？
ATCでいいじゃん、ってなる
ユニットもスコーカーは負けてる気ガス
おっと！PMCもATCも、中級ブックに3wayなんてなかったなw
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/16(土) 17:44:00.53ID:E5H7RzKd
使ってみたい90年代中級ブックシェルフ
ダイアトーンDS-A5
YAMAHANS-7
TechnicsSB-MX100D

こいつらは仕上げが美しい
いまこいつらの箱つかったら80万以上かな
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 23:00:32.99ID:CSDnYSl6
で、音は50万以下になるから売れません
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 23:03:47.65ID:NGhZmdIf
sp40
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 23:04:54.83ID:CSDnYSl6
ディナにはS1.4LEとかいう駄作があったので信用していない
SP40いいの？
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 01:37:59.85ID:HRblejA9
悪くは無かったけれど、これじゃなければ！、という感じはしなかった。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 08:21:52.70ID:xrqZjPk6
SP40は悪くはないんだが、コレでなければというスペシャル感がないのが
SP25やサファイヤに比べての弱点
だがその分安い
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 09:48:54.82ID:wszXaJM7
25の時と違ってCONTOURの下位扱いで特別感も無いし、FOCUS160の後継でも来たら
完全に埋もれてしまいそうなほど普通過ぎるのがな。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 09:55:21.59ID:bFr/bnSX
なるほど。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 15:39:27.91ID:pHcVrvki
>>384
ATCは英国的田舎くさいデザインで、PMCは英国的都会的デザインで、
F1の空気力学解析応用したダクトとかハッタリ含めて
PMCの雰囲気捨てがたい
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 17:12:15.99ID:YtXLc62K
>>390
一部信者がconfidenceより上とか猛プッシュしてるが390のコメの通りだね。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 00:27:38.18ID:yH0yu2qW
言ってたのは信者じゃなくて、ディナの中の人だな
ウーファーはディナ史上最強の物と言っていた
0397899
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2017/12/18(月) 00:30:49.37ID:OxMBpLdf
>>393
同意
なんかこのスピーカー癖になるよねー
うまくなると吸いつけられるきがする
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 00:28:29.47ID:whyam3yz
ソニーのスピーカーは問題外なの？
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 06:03:28.01ID:OpZp5FGl
扱いやすいし悪くないけど、
箱の付帯音（そんなに悪い音じゃなく、それなりに練られている）に飽きたら売るしかない感じだな。
アキュのプリメインあたりと組みわせてシンプルなシステム組むならいいんじゃない。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 08:49:28.72ID:wBoDZ7JF
ハッ、とする音が出る、いわゆるオーディオ的快感の有るスピーカーを挙げてください。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 10:06:42.57ID:qU+M8kLu
>>400
LOWTHERとその派生型スピーカーだけど完成品は少ないね
Voxativにブックシェルフはあるんだけど輸入されていないね
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 13:17:36.83ID:nIr0SboF
ローサーはブックシェルフじゃ無理だろw
ボクサティブはそもそも中級って値段じゃないだろw
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 13:18:46.13ID:nIr0SboF
>>400
ちな、一聴ハッ、とする音の出るスピーカーは直ぐに飽きるぞ
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 19:09:56.12ID:fHUG0Jcc
フッフッ



傅
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 19:31:35.37ID:wt7dcw5Z
一聴じゃない。
聴くたびに、ハッとするスピーカー
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 19:37:33.90ID:fHUG0Jcc
>>407
正直中級じゃ無理
マジコかソナスまで逝け
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 21:32:20.22ID:hadQdHSl
ソナスがハッとするＳＰとは知らなかった
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 07:56:22.62ID:Oc1R0TnK
やべえ、こいつすごいぞ！なんてスピーカーは当然価格も凄い
求めやすい価格で違いを感じたいなら
中高域がドーム型でないスピーカーを選べばハッとすると思う
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 08:37:46.84ID:mS9Hlg4X
2本で100万円くらいならオーケーです。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 17:02:40.54ID:TBUFp3m4
その予算だと最強ブッククラスが狙えるね。
Sopra no1
Tad me1
805d3
聴いて欲しいのはこのあたりかな。
何度も視聴してゆっくり決めれば良い。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 17:35:03.56ID:MzleJrlN
100万だったらB&W 805D3とTAD ME1を聴き比べまくって好きなほうを買えば正解。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 21:06:21.22ID:b/2T5M4r
4429も上は45kHz-6dbだぞw
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 21:19:38.83ID:b/2T5M4r
>>422
いいけど、もう売ってねえ～w
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 22:11:50.94ID:dfNeOYAP
>>424
そうじゃないって
このスレは新品オンリーなんや
中古もアリアリならタンノイⅢLZやAR-3Aも入ってくるジャマイカw
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 22:30:58.38ID:h6p7qn17
>>416
その３つのSPは試聴しました。
でも店が違うのでアンプから何から違い、各ＳＰの違いがまだ分かっていません。
ご存知でしたら教えてください。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 22:46:10.73ID:dfNeOYAP
>>426
人の意見より自分の耳を信じろ！
考えるな、感じるんだ！
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 23:01:33.13ID:h6p7qn17
全く違う環境で聴いたので分からんかった。
だから、感じろって言われても、
フォーカルsopraは芳醇。
805D3は普通の音。
ME1もどうということのない音。
としか感じられなかったので、参考にしたいので皆様の感想を聞かせてください。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 23:29:43.05ID:vCY/gSgF
>>428
じゃあフォーカルでええやん？
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 00:06:04.07ID:704/rVP4
個人的にはME1は変なクセがないけど楽しい素敵な音、Sopra No.1 は程よい響きと個性が素敵な音、
805D3はちょっと真面目すぎるかな？って印象だけど。
でも他の人も言ってるけどスピーカー選ぶときは自分の感覚を一番に優先したほうがたぶんいいよ
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 00:48:15.72ID:DXN2SgTG
>>398
価格にしてはずいぶん優秀なスピーカーだね
全体域クリアかつそれなりに解像度もある
高域低域もしっかり伸びてまさに万能タイプ
オールジャンルいけそうな感じ
見た目も凝ってて塗装も綺麗
ただなんだろう弱点はないんだけど逆にこれだという癖も少ない
そこが少し物足りない気がする
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 02:00:51.24ID:W4GcEnQ1
805D3とME1で迷って試聴しまくってるけど、
ぶっちゃけどっちも完成度が高くて、試聴ごときでは欠点なんてわからんっぽい。
どっらも使用者の腕というか、上流機器や部屋や使用アクセサリーなんかの音をそのまま出す素直系。
デフォでは暖色系でも寒色系でもなく中立だし、音像もリアルで音場も当たり前のように広い。

同一環境での試聴では805D3のほうが僅かに優等生的かな？という感じ。
低域がやや緩いかな？とも思うが調整次第でどうにでもなる範囲。
音場は両スピーカーを結んだラインより後ろに広大に広がるので部屋が狭い場合によさそう。
ME1は高域が805D3よりキツ目に出て、低音ももっとリズミカル。
805D3でメロディに耳がいく曲でもME1ではリズムに耳がいくことがあった。
音像はやや前にせり出すように聴こえ、そこから音場が後ろに引く感じだと思う。
こう書くと、ME1は805D3と随分違うように感じるが、出音の8割くらいは全く同じｗ
癖の強いアンプ（アインシュタイン）で試聴したときなんて805D3とME1の区別がつかなかった。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 23:16:08.65ID:w88ovaGI
重い音が出せるSopraとme1の方が比較的万能かもね。
スムーズで音離れ良く解像度高いのが805。
音は軽くややクラ向け。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 23:29:11.19ID:w88ovaGI
迷ったら買わない。ゆっくり考える。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 06:36:18.12ID:LXiF9tff
調整で変わるのは量感だけで、質は変わらんよ
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 07:28:41.18ID:ho+jEbTu
ぐうのねもでない
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 08:30:35.57ID:ho+jEbTu
>>442
そういう言い方かっこ悪いｗ
まあ、そういう意味になるな。
お前の語彙力の無さを恥じればいいよ。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 10:49:45.14ID:s9CsyWIQ
RUBICON2も入れてもらえませんか。DALIだとエピコン2がブックシェルフのフラッグシップになるけどルビコン2も結構良い音してる
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 12:31:26.42ID:5/KB3eCc
50万以下ではSP40以外に選択肢がないな。
だいたいのスピーカーは上があるが、SP40は完成されてるから代わりがない。
50万以下なんて普通は上位機種の廉価版、コストダウンの塊だからな。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 13:11:38.50ID:/2Yp0V/Y
>>446
おまい、ここはあくまで中級のスレだぞ？
SP40だってC1と比べたらw
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/22(金) 15:14:00.51ID:6KugXZ57
そう蟹？
帰ってステサンのベストバイ見てみるが、ンなこたァねーだろ
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 20:23:38.58ID:BkuD5rw/
>>450
ステサンwww
おつかれ
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/22(金) 20:33:47.75ID:ilSwzWaK
>>452
おまい、祭りは見てるだけで、決して担がないタイプだろw
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 01:30:08.10ID:4aRneJ3n
ここ、新品で定価50万円以下限定のスレ？
実売50万でいいのかな？
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 02:46:53.76ID:ZuNixDTi
最強スレは型番だけが飛び交うんでつまんねんだよな
おまいジャマイカの鯖みたいなのも居るし
各メーカースレで話し合えばいいや
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 06:01:39.68ID:mD1MXBAA
セッティングに敏感だけど価格帯以上のツィーター積んで小型で20万円台で買えるBS312が僕の結論だった

金の問題はついて回るけど故BS314買えば312のネガを解消出来るからかつての最強はそちらだったな
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 08:11:53.34ID:30r8T6u8
SP40はいいスピーカーだが、他にもATCSC-19とかB&W705とかハーベスとかJBL4429とか
エロエロあら～な
0458899
垢版 |
2017/12/23(土) 12:48:36.43ID:Ei2HlcY/
>>456
同意。 B&Wとか色々聴き比べたけど大きさと音からやっぱりこれ
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 13:17:20.48ID:dAm3Wc5j
705S2よりソニーの方が良く聴こえたんだけど
どうだろう
まずオーディオショップに置いてないのがネックだが
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 15:57:00.47ID:4aRneJ3n
SS-NA5ESpe持ってるけど、なんというか、とても微妙だよ。

耳当たりのよい付帯音（エンクロージャーがいい感じで鳴いてる）を持っていて、
最初のうちはそれがとても心地よいんだが、しばらくすると
ロックでもクラシックでもジャズでも、その付帯音が乗ってることがわかってしまい、
聴いていてイライラしてくる。この付帯音は上流やアクセで調整しても絶対に消えない
（箱にフォック貼れば消えるかもしれないがまだやってない）。
B&W（CM5）も持ってるけど、CM5のほうが全然素直な音。
ただし、SS-NA5ESpeのほうは、無調整ポン置きでもいい感じで鳴るし、
CM5は素直な分かなりの調整が必要だし上に805SD（当時）があるしで、こちらも色々と微妙。
「スピーカー作るのって難しいんだなあ。ソナスの死んじゃった爺さんは
気にならない箱鳴りをさせてて凄かったんだなあ。」というのが俺の感想。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 16:03:01.32ID:+QYyUbtS
>>460
オーディオスレで数ヶ月ぶりにまともな話聞けたわ。
ありがとう。
ここは自分の推してる機器以外は叩かないと死ぬ人ばかりでな。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 16:03:21.56ID:4aRneJ3n
あ、ちなみにソニーとB&Wは音の出方（でかた）の傾向としてはとても似てると思う。
どちらもスピーカーを中心点に、静かな水面に水滴を落としたように綺麗に音が広がる。
音場の出方というのかな。とても似ている感じがして、その点では2つ持っていても違和感がない。
違うのは音色感で、ソニーは木製の響きが乗ってややまろやか（これが気になりはじめる）。
B&Wは良く言えば「素」、悪く言えば「野放図」で、上位の805が頭にチラつくことがマイナス（ソニーには上位にブックシェルフがない）。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 16:25:30.78ID:ZuNixDTi
ポエムっぽい表現はちょっと受け付けないのだが…
おまいジャマイカとか型番連呼よりはだいぶいいけど
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 17:06:25.88ID:dkE10SIk
ソニーの方が低域の解像度があるように
聴こえたけど実際使ってみてどう？
高域のエネルギー感もCM5より6に近い気がした
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 17:19:57.13ID:4aRneJ3n
低域の解像度か。そこ限定で意識したことはなかったな。
ちょっと今度意識して聴いてみるわ。
沈み込みのような部分はどっちも足りてない感じはあるけど…
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 17:43:19.57ID:70TPfRas
ソニー
所詮13cmで無理に最低音を出そうと箱鳴りを利用するから、低音が単調なものとなる。
(木質の音色の着色はそんなには個人的には気にならない)
アルミウーハーの音色の変調も良くないし、磁束密度をもっと上げたい。
Iアレイの解像度は相当高く、ヘッドホンの900stの解像度が追いつかないレベル。
このアルミウーハーは、ある程度音量上げないと真価を発揮しない。
電源がきちんとした押し出し感のあるdacと、スピーカーに対してドライブ能力過剰気味なアンプで鳴らしたい。
低部に金属板が貼ってあるので、尖端の尖ったスパイク系インシュレーターを直接sp側に刺すことで朗々と鳴り始める。
解像度とレスポンスがいいので、まぁまぁ聴けるレベル。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 18:21:56.15ID:70TPfRas
ソニー買うならsolo6be(ポイント還元率含めた尼価格22万)の方がいいのではないかな。
やっぱりバランスいいのは、(昔から言われててるように)ロクハンだよねっていう。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 20:25:27.78ID:70TPfRas
>>459
そんなもん買うんだったら、805sdの中古かBS314の中古かにしなさい...
と言いたいが、805sd(ウーハーの位相ズレを利用した雰囲気重視の音づくり)
BS314(そもそもウーハーが鈍速)で何でも鳴らせるとは言いがたいので、adam s2v。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 20:55:32.48ID:7lPXS2ou
Solo6be
S2V
Contour20
805D3(要バスレフポート調整)

以上、ロクハン(以上)のスケールを保ちつつ何でも器用に鳴らせるスピードを持つ(であろう)ブックシェルフスピーカー。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 22:52:22.68ID:zSVFjBtJ
>>468
その２つの中古スピーカーで何でも鳴らせるとは言い難いと感じるならば、それは使い手の腕か、使い手の耳がくs・・・やめとこう
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 23:16:22.68ID:7lPXS2ou
https://m.youtube.com/watch?v=HdHv4O10YTw
うーん、大きくしすぎてウーハーの強度不足を招いたのと
そもそも速度も足りてない。
この再生はアウトだな。
勘違いしやすいが音質=何でも鳴らせることと同義ではないので、高いからと言って音源何でもこいとはならない。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 23:21:33.89ID:7lPXS2ou
オーディオは大は小を兼ねるとはならず、むしろ振動板が小さいヘッドホンやイヤホンの方がレスポンス性能(解像度)が高いため曲を選ばないとも言えるが、spで小口径を選ぶとスケールが小さくなって、それ自体が曲を選ぶとも言え難しいよね。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 23:34:49.60ID:Vefau8b7
>>473
イマドキのヘドホンアンプは、スンゴイ技術で頭内定位を改善する回路が入っているらしいぞ
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 23:38:12.01ID:7lPXS2ou
今時のヘッドホンやイヤホンでバイノーラル録音聴くと頭外定位してるように聴こえるし、
そこそこ高級なカナル型イヤホンを小さいイヤーピースで耳の奥に突っ込んでクラシック聴くと
「鼓膜と振動板が直結」するから、機材の存在を感じさせないようなクソ生々しい音が出てしまうが、
どうしても、鼓膜を痛めてる感=不快指数高い感=身構えながら音楽聴く感=音は良くても満足度は高くない感、これらは拭えず、spで聴くのに比して罰ゲームが漂う感じがするw
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 06:03:11.61ID:pO/G4rxa
このスレ的にはクアドラルのSEDAN 9はどうでしょうか
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 21:30:49.00ID:rgd5xw/E
ディナウディオはシナ傘下だからなぁ
キムチ系のB＆Wと共に真っ先に選択肢から消えるな
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 02:16:10.01ID:WCBjjhlD
曲を選ぶ(メタルみたいに速いのはダメ)スピーカーだけど、atcは金かかってるよな。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/27(水) 06:54:12.49ID:Ea4SaqA5
アンプが良けりゃメタルもイケるんジャネ？
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 15:44:01.87ID:UOnmPqZR
what hifi は、sp40も評価高いね
見た目が地味な以外は文句のつけようない的なレビュー
https://www.whathifi.com/dynaudio/special-forty/review

scm19の方が安い分、より推薦ってとこかな
scm19の欠点はメタルグリルがダサいと…
https://www.whathifi.com/atc/scm19/review

あとpmcのtwenty5.22も評価高いね
scm19基準では総合的には音の評価は少し譲るも、カッコイイとかセッティングが楽だとの評価もあり
https://www.whathifi.com/pmc/twenty522/review
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 02:28:09.91ID:/Qb3W3wN
すごく違和感あるんだが、お前は雑誌とかの評判がいいから買うのか？
自分が聴いて好みだから買うんじゃないのか？
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 06:51:45.87ID:pr/wjIdT
フツー雑誌とかで評判のいいスピーカーを何機種かピックアップして
ショップに試聴しに行くんじゃないの？
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 06:57:13.70ID:FgElV2WU
そうね。まず書類選考でしょう。
おそらく一般にはステレオサウンドが参考にされてると思うが、
俺はWHAT HI-FI？とSTEREOPHILEを参考にしたほうがいいと思うね。
そして5種類くらいまで絞ったら試聴。できれば自宅試聴がよい。
いくつかの店舗に問い合わせたらノジマオーディオスクェアは自宅試聴OKが出た。
テレオンは専用試聴室での貸し切り試聴にOKが出た。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 07:49:10.86ID:FgElV2WU
あ、俺がオーディオスクェアの顧客リストに載っていたからOKが出た可能性もあるな。
以前80万くらいの機材を買ったので。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 10:14:13.55ID:/Qb3W3wN
80万でドヤってってワロタ
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 10:19:37.20ID:/Qb3W3wN
>>487
雑誌は見ないな。お気に入りのメーカーの新製品とかショップでおススメとかを買い替え時期に試聴して決めるからな。よっぽど評判良ければ嫌でも耳に入るし。雑誌はメーカーが金払って記事書いてもらう有料チラシでしかないだろ。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 11:59:02.72ID:o6IUcNMz
おれも彼此100万以上はオーディオスクエアで買ってきたが、先日アキュフェーズのプレーヤーを貸してくれと頼んだらいちいちメーカーに言わないといけないから断られた。
良かったら購入しようかと考えていたのだが
嫌な店だ。
今後は別の店で購入しようと思っている。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 12:10:43.48ID:NT0KHX9j
店からすれば売り上げ総利益でいくらかが重要だし
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 12:26:57.05ID:XskTQLn7
いつのまにやらショップのスレにw
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 12:52:51.48ID:cl6VfnPX
雑誌じゃなくて、まずユニットがちゃんとしてるかどうかを見るかな。
フラッグ級に使われるものなら安心。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 12:59:01.26ID:cl6VfnPX
次に磁石、ネットワークパーツ、重量など。
一台一台、音の精度チェックを経て出荷されるようなものなら尚完璧。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 13:01:08.45ID:tN+V5uoB
良くも悪くも日本人は過度にスペック偏重だよね
その結果日本のスピーカーもつまらない音ばかりだし
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 13:05:02.98ID:o6IUcNMz
>>500

禿同意

スピーカーのみならずアンプやプレーヤーも総じてスペック偏重のつまらん音の機器ばかり。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 13:13:17.87ID:XskTQLn7
VOTなんてf特カマボコで、低音サッパリ高音ばっさり
箱はグーで叩くと・・・w
でも音はいいんだ
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 13:45:59.22ID:MG6B/WzZ
REVELのスピーカー初めて聞いたけど音いいな
下のグレードがwhatHIFI?で高評価なのもあってM126Beが気になってる
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 14:12:59.60ID:tN+V5uoB
REVELは本国じゃめちゃくちゃ売れてんだってね
逆にJBLなんかは、PA用だろ？って評価なもんでREVELを立ち上げたのかもだが
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 17:12:47.82ID:FgElV2WU
レベルがヨーロピアンサウンドでJBLがアメリカンサウンドという分類らしい。
1つ屋根の下にヨーロピアンサウンドとアメリカンサウンドを持ちたかったみたい。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 23:16:28.61ID:TmXCPnEF
かってのダイヤだろ
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/29(金) 04:52:24.35ID:4ryOML6Z
さっき数時間かけてWHAT HI-FI?を読んでいたんだけど、日本の雑誌より断然優れているな。
ATCに対してのみ若干の贔屓が入っているようだがｗ
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/29(金) 15:15:15.68ID:3SPJEqYM
>>508
そうだろ。なのでRUBICON2も中級の仲間に入れて欲しい。ハーベスのレビューが全く無いのが謎だけど
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/29(金) 18:24:21.70ID:UqsZYf6q
どの国だって母国フィルターは大きいと思うが
フィルターを入れてもなお国内品の評価が低い日本のスピーカー
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 21:51:37.98ID:/PLG+Bj3
良いのはTADくらいなもんだろうな
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/31(日) 15:34:07.43ID:AJdpoPtC
50万以下なら、DALI - EPICON2　って候補にならんの？
定価が42万くらいだし。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/02(火) 10:06:33.77ID:EB1AZu8K
うーん、微妙ｗ
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/02(火) 10:34:25.98ID:vr1T2Wm2
あけおめっ！(´∀｀*)

いいんじゃないの？
最強ったって、所詮中級なんだしw
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/02(火) 14:00:13.04ID:cmJvgkdN
中条あやみならよ～く知りたい(*´∀｀*)w
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 20:32:09.09ID:RYwYI9OM
シナウディオ（笑）
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/14(日) 02:45:38.11ID:nG++ZvyS
ELACのAS-61が異様に気になります。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/14(日) 06:44:13.94ID:vvybWSP8
>>519
キレイな音だが、ある種のジャズやロックでは荒々しさが足りない気がした
正直安い分テクでいいじゃんと思ったが
TIASで聞いただけで、店でじっくり聞いた訳ではないので
悪魔で個人の感想デスw
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/15(月) 17:12:28.02ID:Yl25V1Oq
>>521
何度も何度も同じ事言ってるな。粘着かよｗ
自分が好きならいいんじゃないか？
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/15(月) 17:15:53.89ID:cK/0iWKl
スレタイに突っ込もうとしたら>>1でちゃんと言い訳してるという用意周到なスレ
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 04:04:11.22ID:o70Q2F8l
傅「現在、日本のオーディオ・メーカーが盛んに物を作ってないというのは最初に
申しましたけど。非常に積極的に作っている時代、日本の大メーカーは輸出先で音を変えていたんですよ。」
葉加瀬「ハー。」
傅「一番分かるのはドイツ向け。あの“ドンシャリ”って言うんですけど、
低音がボンボンしているんですよ。それで高音がシャリシャリしているんですよ。」
葉加瀬「“中抜け”ってやつですね。」
傅「ええ。それで“イギリス向け”というのもありまして。イギリスは少し低音が緩いんですよ。
なんとなく分かるでしょ？　なんかホワ～ンってくるんですよ。」
葉加瀬「分かりますねー。」
傅「中高域の「カッカ、コッコ」っという音をものすごく忌み嫌うんです。
彼らハンキーって言う鼻に掛かる音、それが嫌なんですよ。」
葉加瀬「なるほど。」
傅「あるいはアグレッシブな前に出る音が嫌なんですよ。だから中高域の
3キロヘルツとか、もうキンキンした音を取っちゃうんですよ。
最後“TH”の為かどうかは知りませんけど（笑）、シュっと上げるんですよ。」
葉加瀬「ホー。」
傅「ちょっとトローンとしてて真ん中が弱くて、最後に高い方をシュッと上げておくと、
結構ブリティッシュっぽいかなって感じはあるね。」
http://www.j-wave.co.jp/original/worldaircurrent/lounge/back/030726/
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/17(水) 09:24:21.55ID:6rl1NDf2
よそからコピってくんな。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 23:33:42.58ID:+Sgd1Zz9
でもこれだいたい合ってるよ
ドイツのスピーカーは高域に
独特の引っ掻いたようなアクセントを感じる
高域に芯があるというか
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 12:35:50.84ID:0+f5szGB
スピーカーは好みです。
ふとした時に あっ、いいな と思うんです。
比べなきゃ、まず、30万、40万（実売）の品
は納得するはずです。
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 23:55:18.13ID:gzMchMoC
QUADRALもあったか
輸入されてるドイツのスピーカーはリボンやAMTドライバーが多いので
高域強調という印象なのかもね
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 01:03:37.53ID:XDnsWlL4
TITAN9をかなり不利な環境で聴いたんだが高域がピエガ、低～中域がTADで、それをリーズナブルにした音という印象
8シリーズから技術的にも色々進化してるようだしポテンシャルの高さを感じたからベストな環境でまた聴きたい

来月発売だって
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 04:40:52.11ID:uYQHj6oe
クアドラルは中の人が「原音再生」を連呼するんで不安になるｗ
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 15:33:06.81ID:dY4eSP76
ELAC AS-61って案外デカいな…
243.7W×484H×401.7Dmm
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/07(水) 08:39:15.04ID:8pY/sjsa
こいつ何言ってんだ？
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/07(水) 09:53:19.15ID:cAwHdbQw
JBL4429だな
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 22:56:56.67ID:XmhAWDIt
質問させて下さい。
1０～３０万円位のスピーカーを探しています。
６畳間であまり大きな音は出せません。
JAZZ、女性ボーカルを良く聴きます。
アンプはONKYOのP-3000R,M-5000Rです。
オーディオの知識はあまりありません。
宜しくお願いします。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 23:01:30.97ID:5vQViU4K
KEF R300で良いのでは
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 02:18:33.77ID:nJ9M60Dm
とりあえずメーカー名と型番でググって来たら？
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 10:09:02.66ID:LwHxpnUf
>>546
ググってみました。Vienna acoustics　Haydn Grand Symphonyの逸品館とステレオ屋の
レビューが参考になり興味を持ちました。
ATC - NEW-SCM11というスピーカーもレビューが出ていて興味がでています。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 13:36:17.27ID:5RvhZp0f
>>547
モニターオーディオ　Gold 100 はいかがでしょうか？
ハイドンは音が後ろに展開するクラシック向き、ジャズは軽いものならOKだけど、それ以外はちょっとね
音が前に飛んでこない感じで物足りず持っていたけど売ってしまった
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 16:15:15.29ID:LwHxpnUf
>>548
ハイドンは音が前に飛んできませんか、ちょっと私の好みと違うようです。
モニターオーディオ　Gold　１００　良さそうですね。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 23:50:47.76ID:vXV/D+Gy
>>549
PMC Twenty5 22 一度きいてみ？
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 08:50:10.89ID:3v3/jh9j
>>551
逸品館のレビューを読むと凄い好みの感じです。
ちょっと高いですけど無理をしても欲しくなります。
ただ、扱っているお店が少ないので田舎者としては試聴は難しいです。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 17:02:08.44ID:zUvnyXCj
とはいえ2、30万のスピーカー試聴なしで買うわけじゃ無いよね？
スピーカー代は奮発するのに試聴するための遠征費をケチったら勿体無いよ
それでも試聴なしならB&Wみたいなユーザーが多い商品にして使いこなし方法を他ユーザーに聴いたりするとか
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 17:50:40.62ID:Bfjk0YYK
>>552
試聴しないで買うんだったら超有名品を買うべし、リセールバリューが高いからね、
そういう点ではPMCはダメダメ、モニオはそこまでじゃないけど、ダ　くらいかな
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 20:46:54.74ID:G2CyklSG
>>556
→モニオ　Gold Signature GS10
→ソナス　MinimaV
→Stirling Broadcast LS-3/5a V2
→
ソナス Concertino
DALI IKON2 MK2
今、手元にソナスとDALIがあって、どちらを手放すが悩んでいる。
ボーカルとEDMを聴くから、ボーカルはソナス優位、EDMはリボンのあるDALIが優位
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 22:34:28.10ID:G2CyklSG
スレチになってすまんかった

試聴なしなら、他でも言っているように大手を買う方が間違いないのでは？
【B&W】【DALI】、このあたりかと。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 04:28:22.66ID:kwI6n9Si
>>542
これならQ Acoustics Concept 40Jが良いんじゃないか
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 04:32:39.25ID:kwI6n9Si
ここで質問したということはブックシェルフだったか。だったらConcept 20Jかな
でもちゃんと良い音で聴きたければスタンドも重要だからそれならConcept 40J買った方が良い
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 15:20:05.49ID:RCDJHuDa
５４２です。
色々ご意見有難う御座います。
B&Wは知り合いが８００Dを所有してまして悔しいので購入したくありません。
DALIはリセールバリューが高そうでいざと言うときはヤフオク!に流せるので良さそうですね。
Concept 20J、40Jは初めて聞いた名前ですが逸品館で高評価のようで気になります。
まあ当たり前ですけどストアの評価は良く書いてありますね、読むと欲しくなります。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 15:23:32.33ID:6W4SKB/K
人との比較でシステム決めるの本当はやめたほうがいいんだけどねえ
心理的要因は除去するの難しいから仕方ないのかもしれないけど
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 17:08:19.43ID:XTSUpuNB
柔らかい音が好きなのか
クッキリハッキリした音が好きなのか
今使ってるスピーカーの気に入ってる所、不満な所
このあたり書いた方がいいのでは？
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 19:53:16.45ID:RCDJHuDa
6畳間、小さい音、上記のアンプで鳴らし切るのが目標です。
好みの音はボーカルが目の前で歌っているような感じです。
クッキリハッキリした、解像度高めの音が理想かと思います。
このあたり経験が少ない為わからないところがあります。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 19:54:13.71ID:fQC3iF1B
今流行りのKEFにしよう
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 20:46:30.18ID:XTSUpuNB
ソニーのSS-NA5ESpe
癖が少なく高域もそこまできつすぎず
わりとスッキリした音で中域もしっかり出るんで
悪くない気がするなあ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 21:16:55.92ID:8xK/AZx/
>>566
とりあえずDALIは候補から外した方がいい
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 21:31:34.39ID:fQC3iF1B
えっなんでDALI外すん
細かいこと言わんならすごく良いと思うけど
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 22:10:57.64ID:8xK/AZx/
そういうことです。ありがとう
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 22:13:24.96ID:fQC3iF1B
なるほど失礼した
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 22:17:02.99ID:2RWpuVP+
DALIは美音系で前に前に出てくるけど、解像度は大したことないなあ
クッキリハッキリしていなくて、音色は丸っこい
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 22:17:57.71ID:8xK/AZx/
>>573は>>571さんに対して

ボーカルに関してもDALIのスピーカーを普通に設置したら口は広めになるから実際に目の前にいる感覚にはちょっと遠いと思う
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 22:22:19.20ID:kVA2tCnR
>>566
PIEGA TMICRO 40 AMT
値段安すぎる、小さすぎるかもしれないけど
TMicro Sub 2　も加えれば丁度良いね、価格、低音も
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 22:26:42.96ID:8bDoprYo
>>575
エピコンなんかはまさにそれ
でもジャズとかジャズボーカルをまったり聴くにはエピコンシリーズは最高だと思う。ただ、ああいう音は広めの部屋で音を部屋に充満させるくらいの音量を出せる環境じゃないと活かせない
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 22:28:41.14ID:2RWpuVP+
JAZZ、女性ボーカルを良く聴きます。
B&Wは知り合いが８００Dを所有してまして悔しいので購入したくありません。
好みの音はボーカルが目の前で歌っているような感じです。
クッキリハッキリした、解像度高めの音が理想かと思います。

まとめてみた。
ソナスのミニマビンテージを中古で買うぐらいしか思い浮かばん
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 22:51:18.72ID:bbUyVp7V
ミニマビンテージのボーカルはゾクゾクくるけど、ちょっと違うと思うな
クッキリハッキリじゃないし解像度低いよ
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 23:11:45.88ID:XTSUpuNB
ディナは求めてる音とは違う気がするなあ
解像度が高い＝高域が派手という認識なんじゃないかと
簡単に言うとB&W系の音が好みなんじゃと思うんだけどね

ONKYOの機器だと危険な組み合わせな気がするけど
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 23:14:15.73ID:RCDJHuDa
いろいろ有難う御座います。
DALIはだめですか。
ソナスファーベルのミニマビンテージは中古でしか手に入らないので縁があったらゾクゾクスするボーカルを聴いてみたいです。
ELAC　BS 403も解像度高めで良さそうですね。
DYNAUDIOも名前は聞いたことはあります。
迷いますね。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 23:25:27.66ID:l4feCcrV
ディナはtheオーディオって感じの鳴り方するから最初のスピーカーとしては満足度高いんじゃない
ぶっちゃけ「ボーカルが目の前で歌ってる」つってもどういう鳴り方をすればそう感じるのか人よりけりやで
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 23:30:02.32ID:FhHnVs4u
ミニマヴィンテージは寝ぼけてるときに聞くと本当に誰かが目の前にいるような錯覚を覚えるボーカルの鳴らし方するけどこれに解像度も求めるとちょっと両立は難しそうだな
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 23:38:45.00ID:HIed5/ZY
俺はB&Wとディナウディオが好きかな。
自分好みの音に持っていきやすいんだよね。
KEFやモニターオーディオもまあ大丈夫。
ピエガとかウイアコとかソナスはちょっと苦手。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 23:44:32.87ID:RCDJHuDa
間違えました、>>588 でした。
>>589 B&Wも検討したいです、けど種類が多いですね。
どれを選んだら良いのか、８０５の中古なんてのはどうでしょうか？
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 00:12:32.19ID:x+AWofwt
Stereophileのオススメブックシェルフ（アルファベット順）

Aerial Acoustics 5T
Bowers & Wilkins 805 D3
Crystal Cable Arabesque Minissimo Diamond
DeVore Fidelity Gibbon 3XL
Dynaudio Contour 20
KEF LS50 Anniversary Model
Kii Audio Three
Technics Premium Class SB-C700
Trenner & Friedl Sun
Wilson Audio Specialties Duette Series 2
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 00:16:42.86ID:f//P2soi
それ以前に6畳で805を鳴らすの大変そうだな
705か706あたりの方がいい気がするけど
というか予算30万までなんじゃ
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 00:34:47.68ID:9nkB7ByG
ミドルクラスのブックシェルフは6畳間じゃどれ買っても腐る。音量も出せないとか言ってるし余計に
それでも希望の音で出来る限り良い音で聴きたければ密閉型のクリプトンくらいしかないんじゃないかな。正直ヘッドホン環境に30万かけた方が幸せになれそう
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 00:37:43.78ID:Hc8/ILr5
いつまで迷ってんだ
B&Wが悔しいなんて知らん定番になるであろう705s2にすりゃいい
どこスピーカー使っても800Dに値段じゃ負けてるわ
見栄だ勝ち負けを気にし出したらきりが無いぞ
ま、最終的には自己満の世界、決めるのはアンタだけどな
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 00:45:50.66ID:x+AWofwt
初心者っぽいし、条件も色々とアレだし、B&Wはやめたほうがいいんじゃない？
最近のB&Wはいいスピーカー出してるけど、俺なら薦めない。
SONYのSS-NA5ESpeでいいと思う。扱いやすいんで。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 11:13:27.44ID:RSAAPtdZ
まさに沼にハマった、という感じでしょうかね
早い話が視聴できればいいんでしょうけども
しかも、いつも聴く音量と機械に近ければ。

自分も最近、再開していろいろ調べて迷って…
（環境はPC周りで小音量のみ、超ニアフィールド）
箱庭さん、一生EntrySさん、DYNAUさんとかも参考にして
全部中古ですが、Denonの定価2万のから始めて
Audiopro Image11 Kai-S から　GX-100MAになりました
DALIのMenuetとはすごい迷いましたが…
大きさに制限なければElacかDYNAUDIOにしてたかも
（GX-100の大きさが限界なので）

買ってもまだ迷われそうなので、
Entry Si か Classic1 とかそこら辺の中古から選んで
後から買い換え（足し）、とかもどうでしょうか

それでもやはり選ぶのは自分で
あとは視聴できればですね
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 20:20:48.39ID:oISUf2hJ
沼にハマったんでしょうか。
箱庭さんのところ見てきました。
ELAC　BS-312とDALI　MENUETを評価されてますね。
DALIはちょっと6畳間には合わないとの意見もありましたので
今のところELACを第一候補にしたいと思います。
試聴もしたいのですが田舎暮らしのうえうつ病持ちで父親が末期のガンで難しいです。
有難う御座いました。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 20:59:48.80ID:f//P2soi
DALIが外されてるのは音が丸くて柔らかいからやでー
クッキリスッキリ系じゃないだけ
音の傾向を無視すればむしろ6畳間向きやで
ELACでも勧められてるのはBS403であってBS-312やないで
BS-312は特に広い空間が必要などちらかと6畳間には不向きなスピーカーやでー
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 21:16:57.27ID:oISUf2hJ
>>602
有難う御座います。
間違えてBS312に行くところでした。
BS403を第一候補、DALIのMENUETももう少し考えてみます。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 12:50:08.88ID:jGGVFDAO
オーディオの知識があまりないんだろう？
だったら、扱いやすさを第一に考えたほうがいいぞ。
たとえばB&Wなんかは高性能でコスパ高いけど
自分で音質を調整できる人じゃないと使いこなせない。
エラックやモニターオーディオやKEFだって、ある程度の使いこなしは必要だ。
俺は雑にポンと置いてもそれなりの音が出るタイプを買ったほうがいいと思うが。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 13:17:46.75ID:vtSm1eSy
初心者はシャキッとクッキリな高解像度の選びやすいけど、
結局まったり系のスピーカーで落ち着くやで。若い客は特にそういう傾向
お前の終着点はたぶんDALIだが、DALI以外のものを買って学べ
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 13:18:33.01ID:jGGVFDAO
俺はソニーがいいと思うけど、どうだろう。
ジャズに向いてる音ではないのだが。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 14:57:01.94ID:E5J4mXL/
自分もソニーの勧めたけど
もしかしたら海外のを使いたいのかもしれない
エンクロージャーが20万レベルとは思えないほど
凝ってるし小音量でも使えるからオススメなんだけどね
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 15:54:16.84ID:jGGVFDAO
ソニーのはインシュ買う必要もないしな（元から底面に足がついてる）
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 20:03:09.68ID:kDtor5qr
ソニーも普通に良いと思うよ
SS-NA5ESpeなんかはエンクロージャーはこの価格帯ではかなり丁寧な作りだし
ユニットに関してはハイエンドスピーカーにも搭載されるscanspeakと共同開発されたユニットだし
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 21:06:33.14ID:jGGVFDAO
俺が言ってるのもSS-NA5ESpeのことね。
ポン置きでもそこそこ使えるし、音を追い込めば追い込んだでちゃんと反応してくれる。
高域が耳に刺さることもないだろうし、悪い部分は見当たらない。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 22:46:10.88ID:pZ3BV1Uj
>ボーカルが目の前で歌っているような感じです。
クッキリハッキリした、解像度高めの音が理想かと思います。

アホばっかやね
ユーロ系ＳＰ一番ダメでしょ
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 03:41:44.93ID:h8PAdAfm
pmcのtwenty5の21、22最近グッと安くなってるのと、
開口部背面になく、前で、設置が比較的楽なので、
おすすめ
2521が25万、2522が31万くらい
ま、試聴は大阪東京以外だとたいへんなのかも
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 06:51:03.94ID:mKRmG9HH
ソニー優秀だけど、やっぱり海外メーカーで
趣味オーディオです。ってなのがいいんとちゃうか
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 22:01:16.65ID:AiDL9T/B
>>617
311は別格として、301も50万以下ではかなり有力な候補になりそうだな
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 10:49:02.64ID:lPY1Yz64
B&Wがコスパ悪いなんて思わないけど705と金100比べて後者買ったよ
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 21:18:19.18ID:ci/5Yn1G
リボンつながりだとクアドアルはどうなんだべ？
見た目は好きなんだよな。音は聴いたことないけど。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/14(水) 12:11:05.11ID:PWdXKFkG
組み合わせる機器や部屋によって音色が変わると言っても
タンノイがJBLの音色になるわけじゃないが
どこまでの音色の違いを議論するかによって結論は違って来る
まぁ、タンノイとJBL、またはB&Wの音色の違いくらいは店頭で聴いて確認しろと言いたい
候補にこれらの機種が混在しているような素人は
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/17(土) 03:35:25.83ID:Y+fExxpy
先代CM5は新品12万前後で買えたからな
あれは間違いなくコスパ高かった
現行の700は20万超えてるら微妙
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 12:22:38.14ID:iw3hlTZI
リスニングポイントでかしこまって聴くのが性に合わない（スピーカーの横の方にあるベッドとかに行ったり来たり）のだけど、どんなのが向いてるかな？
ELACのBS312はシビアらしいのでやめたほうが良さそうだけど。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 14:21:58.49ID:ZEfk1aSp
STEREOPHILEのオススメブックシェルフ一覧（アルファベット順）
Aerial Acoustics 5T
Bowers & Wilkins 805 D3
Crystal Cable Arabesque Minissimo Diamond
DeVore Fidelity Orangutan O/96
DeVore Fidelity Gibbon 3XL
Dynaudio Contour 20
KEF LS50 Anniversary Model
Kii Audio Three
Technics Premium Class SB-C700
Trenner & Friedl Sun
Wilson Audio Specialties Duette Series 2
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 01:52:12.19ID:J5lS9y/4
音楽を爆音で聞くのにおすすめ小型スピーカーないですかね
たいていのスピーカーが爆音ではウーファーがビビリ出すんですよ
流石に805D3やME1まで行けばビクともしなかったですが値段が高いっす
もうちょい安い実売50万までで爆音可なスピーカー知ってればよろしくお願いします
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 02:14:45.34ID:70Kn/JEA
ATCは音量に強いよ
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 06:09:19.70ID:KIA4lKo2
>>634
ウェストレイク
高杉と思えばオーラトーンかBOSE
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 10:10:54.78ID:J5lS9y/4
どっちなんだｗ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 13:12:26.47ID:k+RSr6Ss
知らんがラムサって小型じゃないんじゃね？
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 15:11:07.57ID:E8d0qCZA
口径が大きいモノの方が音量に強いので、できるだけ大きいサイズを選ぶこと。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 16:20:35.75ID:KxxCY+tT
金属ウーハーは音量に強い。
だが、金属ウーハーで口径の大きいモノはオススメしかねる。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 18:41:39.85ID:dph1siqv
>>643
おまいはボザーク使っていた井上先生にごめんなさい城ｗ
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 18:51:18.93ID:E8d0qCZA
とにかく固けりゃいいんだという思想は、とにかく柔らかい方がいいんだという考えと同じくらい支持できない。
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 08:27:14.32ID:HWbkJRBn
硬いほうがいいに決まってるだろ
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 11:59:36.70ID:HWbkJRBn
あ、いや、その、すまん
シモネタ的な意味で書いたんだ
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 12:52:09.62ID:1hee/1+J
>>648
お客さんのは痛いの...
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 13:40:49.48ID:MncpiwJy
13年前に20万で買ったスピーカー使ってるが、突板や仕上げが綺麗でエッジも見た目問題無く
音もおかしいところはない
鳴らしこみに時間かかるとみていて、買い増しを検討していたが、これはイイと思えるものがない
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/01(日) 03:24:08.19ID:oewzoA6i
そう？
ATCはそういうイメージだけど、、、
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 23:46:34.68ID:Xs4kgA/0
SP40を買いました。
販売店の方の話では、ワンクラス上の音だそうだ。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/04(水) 08:35:50.00ID:CVyP6s+d
>>653
オメオメ(´▽｀*)

いいスピーカー買ったな
良かったね
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/04(水) 21:56:34.48ID:/lHd3AdG
ワールドカップでまだAbbey RoadとHotel Californiaの2枚しかまだ聴けてません。
ギターとベースの音色十分満足してます。オーディオ通でないので音を語れる資格ありません。
レッドを買いましたが、もう最後の様です。そこの販売店ではグレー7割でレッド少数派。
エージングは200時間位と販売店の方の話です。
前のスピーカーは大昔に買ったONKYO D-77RX。スピーカーサイズは大幅にダウンサイジング。
でも低音の出方など全く遜色ありません。ただ地震がこわくなった。ディナのスピーカー台より
落っこちそう。今までは全く気にならなかったのに・・・
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 22:35:35.50ID:F5H/L4qq
＞ギターとベースの音色十分満足してます

ふむふむ、なるほど
あのサイズで30cm（27cm？）に匹敵する音が出るとは大したもんだ
地震なスタンドを乗せるボードに、免震構造のSEISISを使えばいいんジャネ？
ただし普通のボードに比べて、音の方はどうだか知らんけどｗ
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 23:22:11.04ID:SOsOQgH/
100時間ぐらいはロクな音出ないけど
エージングが進むと音の余韻が出て音の抜けもどんどん良くなる
ただ個人的に感じたのは200時間である程度安定するけど
そこかさらに少しずつ音の抜けがよくなる印象
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 23:44:27.79ID:Ku9jRgPI
500時間はかかる
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 07:14:34.89ID:CZ3o/dsN
harbeth モニター30.1もええでー
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/16(月) 14:21:49.08ID:O9KSv/7K
>>664
あちらの方では805D3とSS-NA5ESと同じ値段なのか。
SONYボリすぎだな。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/16(月) 19:24:01.68ID:O9KSv/7K
まじっすか

というかSONYのやつは代理店が売ってるわけじゃないのに
なんで日本と価格が全然違うんだろ。

B&Wも新機種出すごとに値上げで
まあボッタしてる可能性はあるな
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 22:53:31.25ID:UhYvmQFK
なにをどう聞けばNA-5ESと805D3が同等なんだｗ
日本では価格ランクが違うからOKだが
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/16(月) 22:54:37.58ID:FmXAzTt5
残念ながらSONYの負け
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 05:15:58.35ID:8tEMz0KW
みなさまありがとうございます

箱をコンピューターでシミュレートできるから？

ということは？つまりは？”ユニットの手が抜ける”ということを意味する

音源が高音質になれば？　ということは結果的に？？

スピーカーの手抜きができるということだ

小型スピーカーのキモオタ連中はやけにサブウーハーが繋がる話をしたがってるなｗ

繋がらないと不都合なのかねｗ

ツイーターは能率が本来高いので煩くなりがち

そこでウーハーを強力にすべくダブルウーハーを採用する

Lに2つのウーハーを、Rに2つのウーハーをという形だ

だが本来の低音は出ていない、ダブルウーハーが担っているのは中域である

そこでサブウーハーを利用するわけだが低域を正しく担わせるには

低位を確立するためにLにサブウーハーを3台、Rに3台設置する

これで中域との能率のバランスが取れるわけだ
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 21:17:49.30ID:HfgOz5nt
そうね。
悪くないSPだ。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 21:22:50.96ID:xx/yA73u
トールボーイのほうはソニーの視聴室で聴いたら凄い音だったわ
アンプはソニーの20マンくらいのやつだったな
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 21:34:10.09ID:HfgOz5nt
あのトールボーイのやつ、アメリカだと100万円で売られてるんだよｗ
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 21:43:18.58ID:DvoSE3vL
ソニーストアで聴いたけど
試聴室にしか置いてないから普通の人はまず気が付かない
もう少し気軽に試聴できるといいんだけどね
売る気がないとしか思えないけどいい音だったな
卸値が高くてあまりオーディオショップで扱ってくれないらしいけど
ソニーストア以外で置いてる所あるんかな？
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 21:57:46.32ID:v9e4MQ6C
>>676
古いSONYは　なかなか凄いよ。
王道で良いものもつくってるし　それ商品化しますかｗｗｗさすが冒険好きなSONYってのも多い。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 06:12:32.58ID:1xl4cH28
今まで聴いたスピーカーの中ではNS-200が一番美音だった
YAMAHAかONKYOが世界最強なんだろうな
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 14:22:48.18ID:z8YWSu2J
>>683
欧州は米とか日のオーディオはあんまり入ってこないのかな？
偏りすぎてるわ。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 18:23:05.04ID:H6VT7Own
>>685
whats hifiは欧州のオーディオファイルから絶大な支持を受けてるけど、少々自国びいきな気はする
ただそれは、コスパも重視してるので、割高な輸入オーディオには辛口なのかもしれんまた、そもそも音の好みにもお国柄が出るので、日本でのいい音が無条件で欧州に受け入れられるとも限らない
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 17:05:46.39ID:JFEC6Jks
コスパにうるさいよなｗ
高級機には厳しい
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 17:12:00.57ID:c+K20OZ0
SONYの昔のバカデカイやつ、あれ音いいわ
あのスピーカーは音がいい、日本最強伝説かもしれん

しかし長らく寝かせたスピーカーは凝り固まってしまうのでしばらくエイジングに時間がかかる
数百時間の運転でほぐれてくるが、また押し入れで暫く寝かしてしまうと凝り固まる
こうなると再びエイジングで数百時間鳴らせてコリをほぐしていくわけだが
しばらく部屋置きしたままにしておくとまた凝り固まる、こうなれば再び数百時間のエイジング
新品時のエイジングなんてほぼ必要ない
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 14:51:54.91ID:1BOmGbnX
ロックなら何が最強？
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 15:36:30.53ID:+r9VGjB1
>>689
矢沢永吉だろどう考えても
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 18:52:43.66ID:1BOmGbnX
>>691
確かにw

>>690
PMCがやっぱいいのかぁ。
TWENTYシリーズって値上げ値上げでどうも信用できへんねんな。
EPICONとか見た目かっこいいけど、ロックはいまいち？
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 18:58:57.10ID:FPNya5te
>>692
ロックを聴くのにDALIというのは、最も候補に挙がらないスピーカーのひとつやな
TwentyシリーズはTwenty5になって定価上がってはいるけど、実売はそんなでもないよ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 22:40:20.85ID:0S+vLEY6
>>693
DALIのメンメヌとかロックは全く合わないわな
ウィンアコとソナスとPIEGAも合わないな

>>692
ガツン、ゴリッ、ギャンとした所謂ガッツのある音が向いてないよDALI
上で挙げているメーカーで向いてない理由は
なめらか、美音、爽やか
だからメリハリのあるパンチの効いた音に向かない
PMC以外でロック向きならMONITOR AUDIOとATC、JBLかな
ATCは鳴らしにくいけどMONITOR AUDIOは割と派手で勢いのある傾向なのでオススメかと
ブリティッシュロックのイメージのせいか英国製スピーカーは結構合うね
あとは万能選手のB&Wか
個人的にはPMCとMONITOR AUDIOだな
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 22:52:41.38ID:0S+vLEY6
ダリの社名の由来は知らないが
PMC代理店ヘビームーンの名前の由来は
思いつき->重い 月->ヘビー ムーン
どうでもいいオーディオ豆知識
PMCだっけかPerfect Music なんちゃらを略してPMCみたいな社名の海外メーカーあったな
名付けの理由がズッコケそうな由来のメーカーがあったけどド忘れした
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 23:15:18.80ID:wmSkW59g
>>693　>>694
DALIはそんなに駄目なんだな。
PIEGAは以前オーディオショップで100万近くのやつ聞いたことあるけど
スカスカでびっくりした覚えが。
MONITOR AUDIOのPL100は新しいのデザインださくなったから
中古で前のモデル探そうかな。
PMCもTwenty5視聴してみる。ありがとう。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 23:40:33.16ID:0S+vLEY6
>>697
俺はそのPIEGAの140万円のCoax10.2を使ってるんだがｗ
ロックかけてもAORかフュージョンに染め上げるぐらい向いてないからなPIEGA
DALIもそこまではいかないけど向いてないものは向いてないので説得してたわけで
MONITOR AUDIOは下手したらPLやGOLDよりSILVERの方が合ってる可能性もあるので適当に試聴してください
PMCはTB2とFB1を以前使ってたのでMONITOR AUDIOより好み
どちらのメーカーも音が前に飛んで来るけど音場がPMCの方が広く、低域の懐が深いので割高でもいいスピーカーメーカーだよ
PMCの方が少し根暗で彫りの深い音でMONITOR AUDIOの方が少し明るい音だと思う
あとは好みで
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 23:42:08.75ID:cGVByrfP
タンノイのAutograph mini/GRやディナのSP40も聴いてみるべ
ロックをどう鳴らしたいかでスピーカーが決まると思うしねー
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 00:52:20.03ID:1MRec/TE
>>698
PIEGA…ｗｗ
ジャンルはまればいいスピーカーなんだろうな。
それにしてもあんたくわしいね。
そのあたりいろいろ聴いてみるわ。

>>699
タンノイはデザイン的に無理なんだわ。
DCシリーズならいいんだけどあんまり評判きかないね。
SP40もロックいけるだ。こっちも聴いてみる。

みなさんありがとう
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 01:20:41.76ID:UFPh+9Hx
ロックならクリプシュは？
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 01:41:51.45ID:X8wYOfEp
>>701
クリプシュは代理店(ヤマハ)が撤退したからな
海外通販出来る人ならpartsconnexionで安売りしまくってるけど
クリプシュとモニオとワーファデール
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 02:35:52.65ID:tj9004cZ
モニオでロックなら旧GSか新旧含めたSilverがいいね
旧型PL100持ってたが少し趣きが違い解像度抜群だが上品な傾向
明瞭でグイグイ前に来る音を求める向きには少し物足りないかも
あと旧PLはアンプ喰いなので要注意
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 00:24:14.66ID:hq4RWeg/
新PLはアンプ食いじゃなくなってるぞ。
プリメインでもPL300 Mk2を鳴らせるようになっている。
設計者が反省した模様。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 21:11:58.56ID:i2E1KtLG
Cabasse MinorcaでOK
深い低音出ないけど、ハイスピードで解像度高い
スピーカーケーブルは太めがオススメ
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 17:59:32.11ID:8t+nC0G/
KX-5P買おうと思って､
805S､7.5年聴いて､その後805D､5年聴いて､
もうB&Wはいいかと思ってきて､D3はべらぼうに高いし｡
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/15(水) 02:04:12.70ID:rewCZEwz
その流れでクリプトンは絶対後悔する
805D3にしとけ
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/17(金) 17:10:31.77ID:ZxXqEFvv
adamのcompact mk3買って明日届くが、scm11+ハイル式スーパーツイーターを上回ってくれるだろうか...イコライザー使えばほぼ音源何でも来い状態なので、毎回エージングが必要な寝覚めの悪さを気にしなければ買い足す必要もないんだけどな。
ちなみに、モニオPL100、ソニーss-na5espe 、pmc定価20万位のやつ(型番忘れた)は、atcが軽く一蹴した(どう感じるかは個人差があると思われます)
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/17(金) 22:52:01.27ID:talMy+t7
>>710
届いたらレポヨロね
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/19(日) 18:41:18.45ID:I5EBFMH0
>>712
デフォルトの状態だとハイ上がりというかミッドハイあたりが強過ぎてサ行、タ行が目立ちすぎる。
ボーカル物だけでなく、ピアソラのバンドネオンなどでも特定の周波数が浮いて刺さってくる感じ。
どうしてこういうバランスになるのか不明だが、ヨーロッパのメーカーに多い気がする。
アメリカ製のほうがバランスがいい気がする（ATCは英国産ながらアメリカ製っぽいバランスだった）
だから、DAP（自分のメインプレーヤーだがｗ）のイコライザーで４KHz中心に-2db前後落とすことで適切なバランスになった。
ここまでの調整に一日かかった・・・
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 20:47:22.31ID:SfO2Ft1u
>>713 これが昨日の話で、今日はその状態で本気聴きしてみた。
ちなみにバスレフの音は好きじゃないのでタオルを詰めて密閉式としている。
合わせて低音もイコライザーで、ほんのり持ちあげてる。
タオルを詰めてると見た目がバカっぽいのと、音質上の理由でサランネットは着けている。
この状態でもサ行の刺さりは若干耳に付くが、これは3万円位の解像度に定評あるヘッドホンやイヤホンでも同様なので、音源側の問題をハイルドライバーが赤裸々に暴き立てていると納得できる。
てゆうか、4～5千円位の聴きやすさでまとめた?人気のイヤホンやヘッドホンでも意識して良く聴くと刺さってる。
てゆうか、Jポップはこんなんばっかりとも言える。 前置きが長くなったが、スゲーなこのスピーカー。ATCをここまで防戦一方に追い込むとは...
ATCのさらに上を行くS/Nで、ほとんどイヤホンヘッドホンと変わらないようなS/N。
解像度の向上は凄まじく、オケを聴いてもヘッドホンと変わらないような?
もちろん疾走系のロック、メタルなど余裕。
レンジも下方向に拡大。 唯一、磁束密度からくる低音の腰の強さは同じくらいだけど、この項目はATCが同価格帯で抜けてたから(振動板の性質の違いもある)
総体としてhifi感の向上は凄まじく、もはや音源の中に含まれる情報だけが聴こえくる感じと言えば...
まさに、ドイツのモノ作りは世界一ィィィ!ロクハンサイズのヘキサコーンの性能世界一ィィィ!って感じ。
.
.
.
今の所はな(１ヶ月は位使わないと、よーわからん。が、大丈夫だという予感はある)
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 00:21:53.72ID:oyEZlKnt
アダムの音は高域を細いペンで引っ掻いたような音だろ
刺さる一歩手前くらいの危うい音
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 00:52:07.18ID:lC2XAhPf
>>716
デフォルトではそうだった。イコライザーで治まった。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 01:14:22.76ID:lC2XAhPf
>>716
1.エージング前の音とは違うという部分と、
https://ameblo.jp/gaku3210/entry-11037909975.html

2.それでも尚、このアクティブ使ってる人も感じてる単純に高域のレベルが高いという部分と、
https://dawlesson.net/review/adam-s1x/

3.ハイルの解像度が高過ぎて全てのアラをさらけ出すので誤解を招く


この部分を分けて考える必要がある。
今は3だけなので無問題。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 13:34:39.80ID:yrHXUGk6
それにしてなんで今頃ADAMなんか買うんだ？
処分で安かったからとか？
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 16:39:38.25ID:dqB7XoSe
>>719
こんな値段でこんな音が手に入るとは思わなんだ...
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 22:48:48.26ID:RDhU3RGD
>>721
これでも据え置きの定価25万円位だったやつより...おっと誰か来たようだ。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 23:24:20.80ID:cbd0bxQY
ADAMのヘキサコーンウーハーは、少し鳴らし込まないと本領発揮とはいかないような
多分新品だとハイルの方がエナジー強くて、ウーハーが負けてると思うナリ
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 15:25:31.38ID:iqAfWEWc
>>723
かなり鳴らしてるけど、やはりハイルの受け持つ帯域が1.75db高いっぽい。
ついでに1KHzあたりも、ちょっと減らしてやると聴きやすさが全く違う。
能力は100万円級で、いつか中古で805D3かソプラ買おうと思ってたが、全く物欲無くなった。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 17:38:15.29ID:g2bwNuT+
>>724
そこまでイイんだ～
Focalの1008使ってるんだけどME1か805D3を検討中なのでその絶賛具合が気になりますね。
空間表現や音場感とかどうなんですか?
あとアナログディスク再生の音も知りたいです。

でもコンシューマー製品から撤退とか何故なんだろ?
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/25(土) 19:30:29.61ID:jmY5I9lX
>>725
定位もいいし、エラックのハイルより大きく広がるよ（多分）。
中島美嘉の「AROMA」を聴くと、冒頭の煌めきに包まれて失禁しそうに・・・

でも、過剰な子音の浮き立ちを抑えるために、１Kｈｚを-１ｄｂ近く、２～８Khzにかけて-2db程度抑える必要性を感じるよ。
普通に考えれば、普通に使えるME1や８０５D3の方がおすすめだよ。
あと、ゴムエッジまで含めてウーハーサイズの直径を実測すると15.5ｃｍしかないから、18ｃｍの口径の低音を期待すると肩透かしくらうよ。

アナログは聞かんので知らん。
ところでFocalの1008買い換える必要はおありか？
まずどういう曲のどの部分が不満で、それをどうしたいのかをゆっくり考える必要があると思われ。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 10:35:42.21ID:0+q0a//K
過去比較機種見るとadam君の好みや使用環境にハマった音だと言うのはよくわかる
しかし他者が真に受けて購入するには色々落し穴が多いと思う
昔のセンモニ信者と合い通じるモノを感じるな
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 10:51:18.30ID:bnfPt0KP
トンコンで低域を上げて中高域を下げてバスレフポートにタオル突っ込んで
それでアダムの音最高と言えるのか？
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 13:28:16.50ID:lbePIPTs
スケールは小さいけど、単純にスピーカーを音の変換器としてみた場合、上限、極限に近い音なんだよ(あくまで自分の感想です)
ミニマムだけど、これ、ある意味究極の世界がある。
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 18:04:17.85ID:64RJDuVv
上限、極限の音って聴いたことないからどんなのか教えて。
説明できないならよくわからないこと書き込むのやめた方がいいよ。惑わされる人も出てくるだろうし。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 19:00:36.32ID:lbePIPTs
うーん、最軽量の振動板を使うことで、スピーカーが宿命的に持つ質量の重さからかなり解放されて、驚くほどのペン先の細さで、ヘッドホンやイヤホンに近い細かさで音楽を描写する...みたいな感じ。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/26(日) 21:32:27.69ID:lbePIPTs
>>732
質量軽い系の振動板が苦手とする「最低限の音の重さ」をまだ保った状態で、パラメーターを解像度に全振りしたようなスピーカーが欲しかったのよ。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/27(月) 13:53:08.06ID:22wtN90y
それにしてもFocalの1008もちでME1か805D3狙ってる人が価格帯も下げてADAMに興味持つとか意味わからんな。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/27(月) 16:18:43.27ID:pM6teg0b
まあADAMつーかハイルは可能性が高いので、ピエガやモニオも採用してるし
マジコも一時使っていたな
あのFALも元々はハイルのエナジーに釣り合うエナジーのウーハーを探していて
あの平面スピーカーに行き着いたそうだ
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 12:50:47.30ID:AHjA4gX/
保守
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 04:31:35.04ID:EilMidO/
アダムの音は典型的なドイツの音で高域は細いペンで引っ掻いたようで耳障りだし、
805D3の音は典型的なイギリスの音でプレゼンスの帯域を落としたやや暗い音だよ。
全然別なので、比較対象にもならん。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 11:29:29.47ID:UDT0bsHd
http://www.cfe.co.jp/adam_audio/index.html#products
むしろ音に「重さ」がないから、聴き疲れしないと皆感じてるんだが...
ただし音源のサ行の粗は全て拾うし、デフォルトのミッド～ハイのエネルギーが高いのでイコライザーで、それを落として使うべし。
ウーハーが音量にもそれほど強くないので、30～60hzも少々落として8畳間で十分音が行き渡るしてる。
音質は満足してるが、扱いづらいのは認める。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 11:34:01.29ID:UDT0bsHd
>>741
タイプで言えば、固い感じの箱鳴りのする、バシッとした低音がだせてキンキンしない805D3みたいな...
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 11:58:48.07ID:EilMidO/
B&Wはどの機種もプレゼンスの帯域を落としてる
確実に暗い音で、イギリスの音だよ
クラシックやボーカルや英国ロック向きの音
ラテンやらアメリカンロックには向かない
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 12:05:12.69ID:EilMidO/
アダムの音はドイツ系の音で、エラックなんかに近い。
高域は引っ掻いたような音で、低音もバシバシ出るタイプ。
一部のクラやメタル、テクノなんか再生するとハマる。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 13:05:41.69ID:EilMidO/
低域はどっちも引き締まってバシバシ来ない？
エラックは機種によってもまあちょっとずつ違うんだけど
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 13:11:50.79ID:YmyEwF+W
いや、エラックのウーハー振動板は輪郭が出にくいし遅くて解像度高くないっしょ。
クルトミューラー+アルミだったら買ってなかったもの。
そもそもハイルと合ってるんですかアレ?
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 13:51:46.13ID:EilMidO/
エラックの場合、アンプをマランツかソウルノートにするといいぞ
結構、アンプ選ぶからな
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 20:47:41.86ID:TIDaA8XB
ELAC（特に300LINE）で輪郭出にくい＆解像度高くないは典型的なセッティングミス
ところで>>749の動画って何の冗談だ
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 20:59:25.44ID:EilMidO/
B&Wで高域が耳に刺さるってのも典型的なセッティングミスだな
高域に軽いピークがあっても刺さるほどじゃないしな
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 22:49:13.44ID:XJ1CYmpx
欧米人は耳の清掃をしないので、適度に溜まった耳垢で高域が減衰するが、
日本人がそのまま使うにはハイのエネルギーが強すぎるので、イコライザーで-2dbかますのがよい。
豆な。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 23:43:14.54ID:XrrBtRSp
最強の初級ブックシェルフって何だろ
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 01:09:47.89ID:GtsECHjM
初級ってことはペア実売10万円くらいまでか？
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 15:44:36.31ID:3FXG7Ut6
>>762
中古しか手に入らないけど同意するｗ
俺も持ってるけどホント良く鳴るよね。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 16:29:35.63ID:GtsECHjM
ペア10万じゃなあ…
ALRジョーダンくらいしかないよマジで
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 22:06:04.72ID:Q+ULFEzU
売っていないスピーカーをいくら良いといっても仕方ないよ
持ってる人は自己満で聴いて、持ってない人は夢の中で聴いていてね
ちょっとダークホース的だけど、quadral RHODIUM 200　を出しとくね
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 08:48:04.31ID:gi3afFVx
ペア10万以下ならダリのメヌエットだな

ペア13万で805D3より良い音の最強ブックシェルフ フォステクスGX100BJがあるわけだが
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 09:14:07.12ID:gi3afFVx
G1001MGの方が低音の伸びは良いけどユニットが多すぎて定位が悪い
GX100BJのコスパが超絶良すぎるのもある
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 23:02:35.59ID:lm2zzeNT
>>773
GX100と同じ2way だけどな。
ところで、例えば上原ひろみの「カンフーワールドチャンピオン」みたいな曲は
10cmで本当に気持ち良く鳴るんですか?
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 02:23:44.91ID:PYx+oc9p
Falcon Acoustics LS3/5a ってどうなの？
このクラスだと最強候補にならないだろうか？
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 07:54:02.25ID:8BNEZ5wt
>>779
販売店が売れなくて展示から外したみたいだからぜひ買ってやってください
この値段だったら他にもっと良い物があるよね
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/20(土) 19:58:44.04ID:9SJrGVrb
>>778
性能は現行のLS3/5aの中では頭一つ抜けてると思う
Rogersのオリジナルと一番近いらしいけど本当にこんなHiFiスピーカーだったんかいな
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 01:10:01.71ID:uWkS5fhM
ブロンズ2でいいんじゃね
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/02(日) 06:41:42.44ID:jjD1TF6c
>>784
めっちゃ参考になるな
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/04(火) 22:53:20.90ID:e2DS0cQg
この価格ならモニターオーディオがオススメだわ
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 05:14:33.52ID:5g0DELAm
https://www.amazon .co.jp/gp/profile /amzn1.account.AHZKYAIFYR2K2PILFLEP4S4NLWLA/

ヒトモドキウヨ猿を殺戮しよう
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 21:19:48.31ID:y6aXayis
KEFとモニオかなあ
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 18:17:48.62ID:H2PJIU70
ベストバイとは？
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17227556
HiVi12月号恒例の「冬のベストバイ」をお届けします。登場したばかりのモデルを含め、現在市場に流通しているAV製品をジャンル、価格帯別に分類して真のお買い得モデル＝「ベストバイ」製品を選出することが本企画の趣旨です。

【HiVi冬のベストバイ2018】スピーカー部門（1）〈ペア10万円未満〉
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17228977

【HiVi冬のベストバイ2018】スピーカー部門（2）〈ペア10万円以上20万円未満〉
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17228983

【HiVi冬のベストバイ2018】スピーカー部門（3）〈ペア20万円以上40万円未満〉
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17228985

【HiVi冬のベストバイ2018】スピーカー部門（4）〈ペア40万円以上70万円未満〉
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17228986

HiViベストバイ 2018夏
http://www.stereosound.co.jp/bestbuy/cate05.html
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 20:29:25.53ID:JisBmYmY
素晴らしいのはKEFだよなあ
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 00:07:17.78ID:MOHGrxCk
エラックいいな
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 14:09:01.60ID:NIOlbRdk
クリプトンは見た目がお値段においつてないのがね。
どこもデザインは普通にもどりつつあるけど、全てがクラシックって感じだからなぁ。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 23:51:56.00ID:H83p/eoT
クリプトンたしかに自分は気にならんけどあまりにオーソドックスで面白みはないデザインだなｗ
音は気に入ってるけど
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 20:53:37.72ID:s0g1DsiB
爽やかな響きがなんとも魅力的なスピーカーやったな
でもHiFi的な物差しで聴くべきスピーカーじゃないね
定位が凄いとか沈み込む低音とかそういうのが欲しいなら選ぶべきスピーカーじゃない
逆にそういう部分にあざとさや飽きを感じたらいい選択肢になるんじゃないかな？
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 21:18:12.06ID:b9Xnv8yJ
全ての音に色が乗っててスピーカーから音が出てるのが丸わかりだから
この箱の響きがたまんないというのでないとオススメできない
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 22:18:21.44ID:lwPK/7/+
Hap-z1esを持っていて、高音質を気持ち良く聴けるスピーカーを探しています。
個人的意見でいいので教えて下さい。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/10(月) 08:52:59.76ID:2N8INqLX
このクラスのスピーカーってことはシステム総額100万位が多いと思うけど、
その額ならDAPとアクティブスピーカーの組み合わせがコンパクトで良い音に纏まりそう。
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/10(月) 12:54:42.20ID:72A5AxqW
>>805
私は100万円までは無理ですが、hap-z1es持ってますんでgenelec 8050bにしようかと思ってます。
今販売店に在庫確認中です。
ポイントの関係で15日に注文しようかと。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/10(月) 13:29:04.50ID:Ql8KYSUq
良い音の定義が自分とはだいぶ違いそうだけど
録音されてる音はしっかり全部聴こえそうやな
しかも試聴せずにとは実に漢だ
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/10(月) 17:37:34.38ID:JuYEFKZN
クリプトン悪くなかったな
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/10(月) 20:46:09.62ID:t0GevcMW
meg rl904 中音美味しい 高い
focal sm9 打ち込み向け 大部屋必要
neumann kh310a 密閉の音好きな人向け 安くて正確 オススメ
pmc twotwo6 個人的にお気に入り
DAPはお好きなのを。
DAPと呼んでいいか知らんが、オレはmojopory使ってる。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/11(火) 01:38:04.36ID:RT5ZR6dm
>>822
FOCALはアコースティック楽器向けだぞ
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/11(火) 15:34:50.62ID:RT5ZR6dm
>>824
オメ！

届いたらレポよろしく！
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/11(火) 16:08:18.80ID:3pQbHmjl
Premium301+Stand 300で38万位にはなるだろ
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/16(日) 22:25:48.46ID:/WW6rqWg
ソナスのsonetto1かクリプトンのKX-1を検討しています。美しい音を出すのはどちらでしょうか？予算は20万程です。
最近はπのS-PM50も1本10万円台に値下りしており気になりますが、方向性が違いそうですね。地方在住で試聴は難しい状況です。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/16(日) 22:48:06.58ID:GlwuDhlM
>>827
その2つだとソナスかなとは思いますが、あくまで私の個人的な主観によるものです。
あなたにとって美しい音かどうかは言い切れません。

私とあなたでは音質の評価が全く同じという事は一切ありませんし、私の言う美しい音があなたが考える美しい音に一致するか全く不明です。

他に音質評価上のポイントやスピーカーの価値を決める要素は沢山ありますし、
本当に満足したければ、地方在住を理由にせず多少無理してでも試聴した上で決めることをお勧めします。
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/20(木) 16:03:18.31ID:cz6ssuJn
ファルコンのLS3/5a聴いたけど良かったな
小さいスピーカーなのに低音に不満を感じなかったし高域も綺麗にぬける
凄いと思う鳴り方ではないんだけど凄くいい音
あと音源もあまり選ばない感じだった
打ち込み系もいけたし
小音量でもいけるしニアフィールドでも使い勝手良さそう
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/21(金) 23:53:14.21ID:+FHZ7O6q
>>822
MEGの代わりにエラックのB5.2でいいよ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/22(土) 10:28:06.64ID:KCzU+49C
>>827
難しい質問かも、両方を聴いている人がいるかどうか
自身でどうしても試聴ができないのなら見た目、所有する喜び、他人に自慢できるかどうか
そうなるとソナスになりますね、重さだけを比較するとクリプトンなんですけどね
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/27(木) 19:12:50.90ID:PJgOdbcA
onkyoのD-302eは安くて良いスピーカーだと思う。
最近のonkyoのスピーカーはなぜあの頃の音を出せないのか。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/28(金) 00:21:47.30ID:QVwpk3/g
ろくな技術者がいないからだろ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/28(金) 01:04:05.60ID:Ify7ljU1
>>836
14㎝2WAYでペア12万もすんだから
最近の安物より良くて当たり前じゃね？
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/05(土) 11:48:38.10ID:+NKYjLDF
>>841
最近いろんなスレでクリプトン押し目立つな。
売れないからって頑張りすぎるなよ。
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 23:02:11.62ID:fpcU7eD5
>>849
オメ！

届いたらインプレを！
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 08:24:06.32ID:m3dettFH
まあ、sp40だろうな。
人によっては最強のブックシェルフでも良いと思う。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 09:52:53.17ID:dPvFrv4g
C40が最強？　C1があるのに？
ウドコン太郎とかアフォーカルくんとか
基地外なんだかアンチのネガキャンなんだか・・・
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 11:08:49.00ID:dpoLHbZl
人によって最強なんて言い出したら
初めてバイト代で買ったロジクールがオレにとって最強もアリになる
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 11:54:10.54ID:VFsAhiRE
>>855
C1は中級じゃない

>>848
価格の満足度とかw

そもそも847のやつはSP40がランクインしてる時点で
総数がかなり少ないランキングなんだろうなぁ。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 12:28:49.72ID:dPvFrv4g
>>857
>>854の言い方だと
＞人によっては最強のブックシェルフでも良いと思う。
は人によっては（つまり自分にとっては）無差別級でも最強！　と言っている様にもとれるだろ？
ここはミドル級最強を決めるネタスレなので、SP40挙げた時点でSP40はミドル級最強
それをわざわざ最強と言ってるわけだからねえ
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/12(土) 13:05:57.42ID:m3dettFH
sp40はc1とは似て非なるものだからな。

c1は所謂オーディオとしてdynaudioが最高を目指したものだろうから、その意味ではc1には及ばないかもしれないが、sp40にはc1にはない録音の粗が出難くジャンルやソースの粗を気にせず無難に何でも楽しく、

そしてハイクオリティに聞かせてくれる良さ良い意味でのバランスの良さというか甘さというものがある。

対するc1含めたその他のハイエンドフラグシップ機はソースには非常に厳しく粗は粗として容赦なく出してくるため、

jポップのようなものはとても聞けたものではないということも起こり得るため、必然的に元から録音の良いソースしか聞けない聞く気が起きないということになる。

ゆえにリスニングの選択肢が限られるというつまらない状況に置かれることになる。

そういう諸問題を含めた使い物になる高音質なスピーカーとしての総合力の高さやコスパ等も含めた意味でもsp40を推したまでのことだ。

限られたジャンルやソースを粗でもなんでも録音に厳格に忠実に可能な限り情報量を引き出し聞いて楽しめずとも構わんという向きにはc1でもマジコq1でもなんでも値段通りに一番高い奴が最強で良いんじゃないか。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 15:14:51.30ID:VFsAhiRE
SP40持ちの人ってデュナのスレでも必死に語ってる人が多い印象。
SP25とかと比べてあまりにも評価されてないのが気に入らないだろうな。
バランスのいい甘い音でゆるされるならもっと下のクラスでもいいと思うわ。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 16:23:31.68ID:nNaT37/8
genelec 8050b
ポン置き30分程度鳴らしてみた。
高解像度、定位が良い、高音が綺麗、パワフル。
我が家の環境だと低音が少しダブつく感じがする。
セッティングがシビア。

iso-podの角度調整の仕方がわからない。
誰か教えて下さい。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 19:28:37.93ID:m3dettFH
>>860

そうか。
では何がどう間違いなのか具体的に説明してみろ。
ハイエンドスピーカーかは知らないが804d3なら使ってるが。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 19:38:47.83ID:m3dettFH
>>861

sp40はsp25とは出た時代も当時の状況とも違うのだから
一概にsp25の方が高評価と見なすのもどうかと思うが。
それにお前は評価さえ良ければ音が気に合わずともそれを選ぶ人なのかな？
好きにすればいいが、少なくともおれはいくら評価が高かろうが(その評価とやらも何を基にした評価なのか定かではないが)
音を聞いて気に合わないものは買わないし
買ってしまっても直ぐに売り払うね。

>>バランスのいい甘い音でゆるされるならもっと下のクラスでもいいと思うわ。

まあそれで君の耳が満足なら100均のスピーカーでも何でもお好きなものをどうぞとしか言いようがないが、個人的には漸く妥協できる音としてsp40が最低ラインだ。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 19:43:32.56ID:nNaT37/8
>>864
ありがとう、思ったより硬かった。

genelec8050b スイートスポットが小さいけどかなり良いスピーカーですね。
女性ボーカルの高音は伸びきり、低音もよく出る。
録音が良ければ再現力は素晴らしい。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 19:56:11.63ID:nNaT37/8
>>869
自分？
805Dは持ってたことあるけど個人的には癖の無いこちらの方が好み。
ブックシェルフではこれで十分です、録音次第ですけど。
自分はハイレゾ中心に録音の良い物を聴いてるんで最高です。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 23:12:47.57ID:oqoovtb5
>>866
┐(´д｀)┌ｵﾔｵﾔ
ミエ張っちゃってｗ
ミエ張って許されるのは中尾ミエだけ(ﾟ∀ﾟ)
＞c1含めたその他のハイエンドフラグシップ機はソースには非常に厳しく粗は粗として容赦なく出してくるため、

jポップのようなものはとても聞けたものではないということも起こり得るため、必然的に元から録音の良いソースしか聞けない聞く気が起きないということになる。
なこたあない
ソースには忠実というか細かい部分まで自然に耳に入ってくるが、音の悪いJPOPでも楽しく聞けますが？
良い録音は素晴らしく、そうでない録音もそれなりに楽しく聴けま～す(´▽｀*)

＞ゆえにリスニングの選択肢が限られるというつまらない状況に置かれることになる。
＞ 限られたジャンルやソースを粗でもなんでも録音に厳格に忠実に可能な限り情報量を引き出し聞いて楽しめずとも構わん
なんてコトにはならないんだなあ、これがｗ
まああまりに音がドイヒーなトニー・ウィリアムスのライブ盤（ブート？）とかマイルスのブート盤は流石にこりゃアカンヽ(´Д｀)ノ
なのだが、こりゃSP40だろうがハーベスだろうが元がドイヒー過ぎてダメｗ
だからホントに持ってはいないだろ？
つーてんの
SP40が力とおサイフの限界で、804D3は持ってねえだろｗ
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 00:18:14.09ID:UGRoKYjB
>>871
んなこたどうでもいいからピエガスレとマジコスレどうしてくれんの？

スレッド２つも糞寒いレスでガチガチに凍らせやがってここも潰す気か？
0874低知能瀬戸公一朗のレス見本がこれ！
垢版 |
2019/01/13(日) 01:13:06.01ID:IgUdOfph
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 低知能瀬戸公一朗のレス見本がこれ！|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/01/12(土) 23:12:47.57 ID:oqoovtb5
>>866
┐(´д｀)┌ｵﾔｵﾔ
ミエ張っちゃってｗ
ミエ張って許されるのは中尾ミエだけ(ﾟ∀ﾟ)
＞c1含めたその他のハイエンドフラグシップ機はソースには非常に厳しく粗は粗として容赦なく出してくるため、

jポップのようなものはとても聞けたものではないということも起こり得るため、必然的に元から録音の良いソースしか聞けない聞く気が起きないということになる。
なこたあない
ソースには忠実というか細かい部分まで自然に耳に入ってくるが、音の悪いJPOPでも楽しく聞けますが？
良い録音は素晴らしく、そうでない録音もそれなりに楽しく聴けま～す(´▽｀*)

＞ゆえにリスニングの選択肢が限られるというつまらない状況に置かれることになる。
＞ 限られたジャンルやソースを粗でもなんでも録音に厳格に忠実に可能な限り情報量を引き出し聞いて楽しめずとも構わん
なんてコトにはならないんだなあ、これがｗ
まああまりに音がドイヒーなトニー・ウィリアムスのライブ盤（ブート？）とかマイルスのブート盤は流石にこりゃアカンヽ(´Д｀)ノ
なのだが、こりゃSP40だろうがハーベスだろうが元がドイヒー過ぎてダメｗ
だからホントに持ってはいないだろ？
つーてんの
SP40が力とおサイフの限界で、804D3は持ってねえだろｗ
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 02:32:19.87ID:UGRoKYjB
>>873
またなりすましでごまかすんすか～？？

なりすましにお困りならトリップおひとついかがっすか～？？

そのなりすましの偽物がピエガスレとマジコスレでは犯罪行為までやらかしてるようなのでトリップ付けたほうがよくないっすか～？？

いつも自演してるから間違えるの怖くてトリップ付けられないっすか～？？

じゃ鯖認定もやむなしっすよね～～？？
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/13(日) 08:14:44.77ID:9xsPddp2
そう言えば、ピエガのスレでマジコが歴史あるメーカーでピエガを新興メーカーと言ってた大馬鹿野郎がいたなぁ
なりすましかどうかは知らんが、荒らし行為はやめとけ
某害虫と同レベルに堕ちるぞ
0877sage
垢版 |
2019/01/13(日) 10:29:55.54ID:YnJNJa9G
>>876
それを指摘したのはオレだ(￣▽￣)ｴｯﾍﾝ
自分で荒らして、自分で突っ込むってか？
なりすましはウンチクの一つも言えないから、内容で直ぐに分るので投げっぱなしジャーマンだYo～
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 20:27:12.59ID:QobI7+8Y
山田くーん、これ貼っといてー

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| ここはバカ瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/20(日) 20:03:57.26ID:copaOdYn
genelec8050bをしばらく使ってみての感想です。
音質は素晴らしく、高音は女性ボーカルの声が美しく伸びきります。
低音もキレがあり十分です、ドラムのキックの音が気持ち良いです。
個人的には高音は最強です。
モニタースピーカーらしくどんなジャンルも鳴らせます。

電源ケーブルは手持ちの物を色々試しましたが、純正品が一番良いです。
スタンドもiso-podが優れている為高価な物は不要です、棚の上で十分です。
プレーヤーはスマホ、DAP直結で十分ですが音源は良い物が必要です。
ハイレゾ、DSD音源の高録音物はリアルな音で鳥肌物です。
youtube mp3等はやはりそれなりになってしまいます。

一見高価ですがマルチアンプ内蔵で、高価な電源ケーブル、スタンド、プレーヤー等はいらないため 結果コストパフォーマンスは高くなります。
但し私のようなオーオタはより高音質を求めて高価な周辺機器、アクセサリーを使いたがりますが、あまり効果はありません。
そのまま使って純粋に音を楽しむのには最高です。 ブックシェルフスピーカーとしては最強の部類に入ると思います。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 15:59:37.37ID:CLjBgMgk
>>882
オーディオ歴20年位絶ちますので色々使ってきました。
ブックシェルフはVX-S1A-M、D-312e、805ｄなど、試聴は数知れずです。
この大きさでは自分の中では一番好みです。
解像度が高く癖なく鳴らします。
別部屋にJBL-4429を持っているのですが、古いJAZZ以外はgenelecの音が好みです。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 18:52:22.29ID:wGTWd9p9
>試聴は数知れず（笑）
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 00:08:38.19ID:PvjOsaZO
低音がジェネレックとホーンに合わせるパルプコーンのJBLでは鳴り方が違うな
両方持ってりゃさぞ楽しいだろうねえ
裏山SISは駒込病院の真ん前
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 09:31:58.09ID:9xSo/Nyw
どう考えてもやはりアンプとスピーカーは別のほうが良いなあ
パッケージ品という事で10年くらい何も変えないならありだとは思うけど
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 11:14:25.58ID:xuEbY/4W
>>887

脳内で都合良く考えるより、
実際に楽器店行ってアクティブスピーカー試聴してから結論出すべきだろw

アクティブスピーカーの方がスピーカーにチューニングされたアンプ積んでて音質も調整されてるしコスパも良い。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 12:25:51.81ID:xuEbY/4W
>>890

>>888
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 12:32:05.31ID:bqp+v94f
3wayなんて6ch分アンプ入ってるんだもんな。
お買い得と呼ぶか、安ものと呼ぶか。
最近のはDACまで内蔵しているのものもあるな。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 12:38:05.23ID:xuEbY/4W
>>893
訂正
ペア7万円
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 15:13:24.64ID:t7gWp41g
というか>>879はgenelec とJBL-4429を比較してるけど、アンプによって変わってるやん。何使ってるんやろ？
あとは視聴やから比較できへんと思うけど。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 15:33:21.22ID:vDEBcj8h
>>896
genelecとJBL-4429は比較していません。
JBL-4429は別室で国産の真空管アンプでレコードを聴いています。
雰囲気を楽しんでいる感じです。
genelecとは真逆の使い方だと思います。
この前はB&W805dとD-302eを使用してました。
アンプはオンキヨーのプリアンプ、パワーアンプ×2です。
805ｄは評判が良いので購入したのですが個人的には駄目で手放しました。
D-302eは安く手に入ったので使っていて今も手元にあるのですが気に入っています。
個人的には312eより好きです。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 07:17:24.47ID:Is+3ihjw
sp40
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 08:04:04.34ID:z8kL8lMu
3インチアクティブとか　新品ペア1万円程度の価値しかないだろ。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 10:02:11.20ID:pdrzohqo
そうは言っても、昔は（今でも？）テンモニで皆んな仕事してたんだから
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/28(月) 01:30:46.33ID:LayYzRLi
>>871
ミエ張っていいのは見栄晴だけだ
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 20:19:02.11ID:A3dMf35p
おー
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/06(水) 21:08:25.74ID:KkLXThYi
>>917
そりゃ信者はそうだろうな
そもそももニオ選ぶ時点で頭おかしいから
基準にならんわ
せやろ？
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/04(木) 16:43:10.71ID:XM+vSpH9
提灯記事だけで決まって無いのは>>925で明白。
購入者の大多数は提灯記事など読んで無いし参考にしてない。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/04(木) 16:53:01.54ID:V72JwRRW
安けりゃ数売れるだけ
たったそれだけの事。


ハイエンドではないがキチンと作りこんだブックシェルフスピーカーを中心としたオーディオの話してんのに、
PCスピーカー持ってきてこれが売れてると言ってるだけだな。

ID:XM+vSpH9にはスレの趣旨に沿う書き込みをして欲しいもんだ。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/04(木) 17:08:23.46ID:XM+vSpH9
>>928
ハイエンドでも提灯記事で絶賛されてるB&Wとかは全然売れて無いじゃんw
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/04(木) 17:18:21.23ID:XM+vSpH9
Amazon UKでB&Wを検索
https://www.amazon.co.uk/s?k=B%26W&;rh=p_72%3A419154031&dc&qid=1554365727&rnid=419152031&ref=is_r_p_72_2
レビュー付いてるのはヘッドホンのみでスピーカーは無いw
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/04(木) 17:23:03.27ID:XM+vSpH9
>>930
Bowers & Wilkins
で検索してもレビュー付いてるのはヘッドホンとBTスピーカーのみw
https://www.amazon.co.uk/s?k=Bowers+%26+Wilkins&;rh=p_89%3ABowers+%26+Wilkins%2Cp_72%3A419154031&dc&qid=1554366064&rnid=419152031&ref=is_r_p_72_2
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/05(金) 22:27:26.47ID:vr2PYpwD
キモ杉
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/06(土) 11:01:07.83ID:3cJ8WjAy
感でも不足なくこなせるどんな音でも出せると強調しすぎて
じゃあ804D3以上は何のためにあるんだという自家撞着に
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/11(木) 02:24:58.57ID:f42yBFlP
>>936
中音もガサガサモコモコで中高音もキンキンで詰まった音。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 11:45:51.60ID:2HKZGzXl
805D3やME1でも沈み込む低域を出すことは可能だよ
というか、使いこなしてそのレベルまで行かないと、持ってても無意味と思う
ただ、それには腕が必要なので、最強のブックシェルフはデフォで低域が出るCE1だろう
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 12:25:43.23ID:2HKZGzXl
海外で人気の中級機
ATC SCM19
Dyn Special Forty
Proac SM 100
Amphion Argon 3s
PMC 5.22
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/16(火) 13:47:41.47ID:ZdZJPQwH
>>939
CE1すごいねぇ、30Hzまで出るじゃないの（室内測定）
スペックでは34Hzだけど、-10dBは20Hz台じゃないか、
ここは中級ブックのスレなのでスレ違いではあるけどね
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/17(水) 11:33:20.64ID:hZW9Dg/E
CE1が圧倒的

CE1（30kg）
Q1（27kg）
ME1（20kg）
Diablo Utopia（20kg）
Reference1（18.2kg）
SCM19（17.8kg）
805D3（12.6kg）
C1platinum（10.9kg）
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/17(水) 17:46:41.34ID:opuFeXE+
>>943
>>942に出てるの全部スレ違いだな
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/12(日) 21:45:05.33ID:7M4OXLRq
毎日が日曜日、終わらない夏休みを満喫するつもりだったのだが
ついつい頼まれてしまった為、再び最前線に
今度の職場は女性雑誌に登場する様な、こじゃれたリバーサイドなのだが
仕事内容は結構ガテンで体がキツイぜｗ
しかしご褒美は3年後に一千万のボーナスが
何買おうっかな～(´▽｀*)
マジコのM2？
900万するスイス製のフォノイコ？
まあ900万なら買ってもまだ100万残るな
残りはケーブルくゎ？
あゝ、お金があるってホントーに幸せだなあ
この板は終わっても、オレのオーディオ人生はこれから始まるのさぁ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/13(月) 00:31:54.10ID:kB6ysRfd
このスレの答えを書いてやるよ
RM10Zが最強だよ
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/14(火) 17:02:39.31ID:pNjb9UXy
中古含めて30万円位までで良いスピーカーがあれば教えて下さい。
今候補はKRIPTON KX-5Pです。
部屋は6畳でジャズ、女性ボーカル、ヴァイオリンを良く聞きます。
あまり大きな音は出しません。
アンプも一緒に買うつもりです。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/14(火) 19:51:35.06ID:6PRdkQ3V
>>951
スタンドは専用でなくてもいい
安物で構わないのでゴム系のインシュレーターというかAT6099でいいので使った方が良い
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/15(水) 14:30:12.09ID:k39BWebr
>>956
イギリスから買うのは英語の分からない自分には難しいです。

ヤフオクにある古いメンテナンスされたスピーカーはどう思いますか？
素直に新しいスピーカーを買った方が良いでしょうか。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/15(水) 23:28:59.32ID:c94IswFF
古いって程度がわからないけど自分はオクでスピーカーだけで5～6回入手したけど問題あったものはなかった
もちろん売主の評価は大事だと思う。あと説明文とかのかもしだす雰囲気とかきっちりしてる人は商品も大事にする傾向あると思う
ずっと使うならもちろん新品だけどほかも気になったりする人ならオクとか全然アリかな
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/15(水) 23:31:42.58ID:tBZR6c5T
>>957
全然良いと思いますよ。10年落ちでも全然今でも通用するスピーカーは多いと思うので
ただ得意不得意が偏ってるものが最新のスピーカーよりも多いと思う。得意の部分が自分の聴くジャンルにドンピシャなら全然買いだと思う(中古からそれを探し当てるのは宝探しに近いかもだけど)
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 18:32:37.81ID:48TdDvyE
モニターオーディオ、第5世代「Goldシリーズ」。
https://www.phileweb.com/news/audio/201905/18/20859.html

「Gold 100 5G」（ブックシェルフ／2ウェイ・バスレフ型）300,000円/ペア（税抜）
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 20:54:38.27ID:Lw0J+Bb1
大昔ショップで鳴ってたSignaure805にはちょっと憧れたな
見た目といい音といいこれでクラシック等は気持ちよさそうと思った

ただどう考えても自分の部屋に合わないので購入はとどまった。
今は他の会社のスピーカー所有してるけど時々気になる

現代ならもっと高性能のスピーカーあるんだろうけど所有してみたい
と思うスピーカーはなかなか出会わない
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 21:20:39.35ID:WD8li8n6
自分もユニットや構成で、大体想像ついちゃうので、欲しいものはそんなに無いかな。
オーディオユニオンにあったカーマのセラミックユニット搭載2wayトールは、おっ！？って思ったけど。
まぁ、気に入らなきゃ気軽に売れるブックが良い。
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 23:38:19.14ID:GEez/J+e
S805は色が凄かったよな
虎模様でさｗ
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 09:29:03.30ID:2Pf/KOc9
ハーベスコンパクト7ES系とSPENDOR 2/3系の音の傾向をそれぞれ教えてくだしい
中型ブックシェルフ聴いてみたい
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 14:08:06.31ID:9PEQMl7K
カーマセラミック
オーパスセラミック
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 13:51:07.90ID:fwZTPDBH
ONKYOのD-412EXが気になるんだけど、モデルチェンジも無いかもだし欲しいならさっさと買った方がいいのか？
もしかしたらもう手遅れかもしれんが
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/14(水) 18:10:41.24ID:JnIs3Dvf
ウッドコーンはこのスレでなら話してもいいのかな？
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/15(木) 20:51:39.43ID:r6bP1WC0
sp forty
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 08:53:41.78ID:QUNdTxbx
最強のブックシェルフスピーカーは何ですか？
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 10:42:59.40ID:tMx5YcE2
>>977
ペアで100万だけど…
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 19:50:09.48ID:Gc4891nM
センターに1本で聴けということでは
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/08(火) 08:36:45.98ID:xxqCc/Up
>>979
スマートスピーカーみたいな聴き方か
流行だもんな
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 09:08:52.78ID:e+/kML/C
Elac VELA BS403.2とPiega Premium 301はどちらが良いですか？
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 22:44:33.90ID:3c79Ik2X
>>981
音色、っつか音楽の表現が違うので、聞いて選べ
両方とも優れたスピーカーだが、聞く音楽のジャンルや聞く人の好みで分かれるので
単純に優劣はつかないだろう
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/17(木) 07:10:36.21ID:+Dv4FK/t
>>982
ロック、ポップス、EDM、ジャスあたりを聴くんだから、どっちが合うかな？
音の傾向ってどんな感じ？
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/17(木) 07:56:43.19ID:xGk0BpX4
>>983
ざっくり、ECM聞くならPIEGA、ブルーノート聞くならELAC
キースならPIEGA、レイ・ブライアントならELAC
クリムゾンだとエピタフならPIEGA、21世紀のスキッツォイドマンならELAC
てな感じかな
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/17(木) 08:34:22.62ID:JZzyTUcH
>>984
ありがとう
Piegaの方が低音出る感じ？
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/18(金) 00:52:15.29ID:llntLT6h
>>983
 どっちもロックやEDMは無理やろ
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/18(金) 08:37:20.23ID:xDsvpYGB
>>989
そうなの？何ならいいの？
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/18(金) 22:58:19.24ID:gIDBsLR9
>>993
ECMはブルーノートより好きだよ
1000とりあたま
垢版 |
2019/10/19(土) 15:23:29.67ID:H0erOLLP
最強のブックシェルフはまじっこS1な(￣▽￣)これFAだから
10011001
垢版 |
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