●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 20● [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/05(日) 07:46:23.54

●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう

が復活しましたつての本スレです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/05(日) 07:48:43.17

《過去スレ》
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 18●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154678515/
●祝●続・DIATONEを語ろう Part 16●復活●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1143874369/
●ダイヤトーン●新生・DIATONEを語ろう Part 16●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137423763/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 15●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1135407931/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 14●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1129904824/l50
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 13●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1121868727/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 12●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1116912337/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 11●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110375253/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 10●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1099119473/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 9●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088149648/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 8● (dat落ち)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1072644235/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 7● （dat落ち）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060876928/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう● (パート6)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053507754/
● ダイヤトーン ●　DIATONEを語ろう Part 5　●
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&;key=../dat9/1049813169

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/05(日) 07:49:08.74

**[ﾋﾟｭｱ板] DIATONEを語ろう [ﾎﾞﾛﾝ]Part 4**（dat落ち）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1048166642/
*****DIATONEを語ろうPart 3*****（dat落ち）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1047568394/
*****DIATONEを語ろう　Part 2 *****（dat落ちの上荒れまくり）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046962450/
******DIATONEを語ろう****** （dat落ち）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1041070686/
DIATONEスピーカー総合スレ
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1011/10111/1011149633.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/05(日) 07:49:26.87

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3

ダイヤ新製品：DS-MA1
公式
http://diatone.mee.co.jp/index.html
ｽﾍﾟｯｸ
http://diatone.mee.co.jp/spec.html
AVWatch
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051220/mitsu.htm
PhileWeb
http://www.phileweb.com/news/d-av/200512/20/14458.html

「ダイヤトーン伝説」
http://page.freett.com/knisi/diatone1.htm
http://page.freett.com/knisi/diatone2.htm
http://page.freett.com/knisi/diatone3.htm

「オーディオの足跡」
http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/index.html
http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/DIATONE/diatoneds/index.html

ここはあんまり機能してない気が・・・誰か新しいHP作って！
「ダイヤ党」
http://www2.g-7.ne.jp/~diatone/

「DIA・館」
http://www.jsdi.or.jp/~mac-hope/diakan/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/05(日) 09:52:02.20

>>1
乙

前スレ>>997
DS505を見てどこが金色なのか？と問いたい。
フレームもボロン振動板も金色ではない。
ウーハーのスキン材ががそれらしいが金色ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/05(日) 10:57:49.83

DS-MA1がディスコンになっとる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/05(日) 11:37:16.15

>>1
乙！

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/02/05(日) 13:57:53.50

>>5
何色って言えば問われなかったの…？
俺が見た時「おお金色！」って思っただけだから
とりあえず「金色」じゃマズかったみたいだから取り下げさせてくださいね
俺は別に好きなお色名で結構だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/05(日) 19:22:52.95

紙の音

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/05(日) 22:23:43.34

ここ数ヶ月505と併設してるJBLの小型2WAYが調子よく実に楽しい、両極端が楽しめるのは幸せ。
JBLはツイーターまで紙だけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/06(月) 20:44:20.61

1000など4桁系に真空管を合わせてる人いる？
過去に、そんなレスがあったんだけど、ちゃんとした音でるのかな？
と思って。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/06(月) 22:03:51.09

むしろ４桁５桁は真空管やA級の方が相性ええと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 14:53:36.60

a系は時代を先取りしてたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 17:28:36.28

A系は今の時代にマックしてる。
バスレフだしコンパクトだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 18:03:06.64

横レスだが、4ケタはハイパワーアンプが必需かと思った、今まで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 19:08:45.16

スレ立て乙

**sage** · 2017/02/07(火) 19:50:19.16

>>12
そうなのか。A級も合うのか。

昔に、こんな情報があれば、4桁系に真空管合わせてのに。
当時は、そんな事思いもしなかったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 19:51:28.88

すまん、上げてしまったｗ

>>15
激しく同意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/08(水) 18:02:15.59

MA1終わったね、次回作はあるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/08(水) 18:22:57.66

MA2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/08(水) 19:41:44.50

次はA系ベースを販売してほしい、売れそううじゃない？
EU圏でも幅広く販売して、それで資金ベースを作って、
また1000系を出したら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/09(木) 17:28:16.50

どうせ、買えない値段になるだろうからどうでもよい
昔みたいに量産効果が期待できる時代じゃないから・・・
今の時代に1000系を作ったらどれほどの値段になるんだろうね
オーディオは本当に冬の時代になったと思うよ
ほとんどのヲーヲタがボッタクリ価格の新製品には興味を示さず
中古の名器を血眼になって漁っているっていうね
ケンリックなんかは良いところに目を付けた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 02:38:41.26

でも、デジタル製品、特にDACなんかは劇的に高性能になって安くもなっている
数日前に初出荷になったOPPOのSonica DACなんて予約殺到で次の納期は4月なんだと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 18:33:29.43

でも次々復活してるよ
ヤマハとか、テクニクスみたいに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 19:27:21.84

何かと不振な三菱さん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 19:44:43.27

工作員がOPPOの宣伝に精を出してるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 04:02:43.46

Sonica DACは沢山賞を取るな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 10:17:07.81

OPPO-95から使ってた人なら判る、DACの優秀さは当時から折り紙つき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 15:58:33.39

大げさな表現だと思うけどDS-1000HRって世界最高の分解能とか言われてたな
骨董品でもダイヤトーンならSonica DACの分解能も活かせるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 17:37:53.28

(当時)世界最高と言われたのはDS-1000じゃなかったけ？
まあDS-1000HRもそうなんだろうけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 20:48:36.63

1000系も2000系もそうだが
高域に関しては頑張っていると思うが
100Hz～500Hzにかけての解像度が悪い
この帯域に関してはフルレンジにすら劣る
基本的にウーファーが悪い
100Hz以下は結構まともに再生できているので
この辺りにクロスを持ってきて
何かミッドローを別途追加してあげるとかなり改善する
まぁその方針で作ったのがDS3000なんだろうが
クロスが結構高めなのでもっと下げたほうが良いと俺は勝手に思っている
3000のミッドローは16cmもあるのでクロスはもっと下げられるはずだと思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 21:25:01.77

>>31
パッシブネットワーク回路で100Hzは無茶だろ。
しかもウーハーユニットは100Hz以上で満額音圧になるから
大型コイルを使った回路では音圧確保が至難の業だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 21:35:51.46

あーなるほど、やはりネットワークの影響か
なるほどなるほど

それで今風のスピーカーは
音楽再生に重要な、特にアタック間のあるベースの再生に重要となる
100Hz～500Hz付近の解像度を確保するために小型ウーファーになってて
(まぁ小型ウーファーでもなんとか60Hzぐらいまでは再生できるんだが)
重低音は別途サブウーファーを追加してくださいってことになっているのか
100Hzあたりでクロスさせようとするとやはりアクディブになっちゃうわけね
アクディブサブウーファー内臓のハイエンドスピーカーとかもちらほらあるし
そういう理由か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 21:37:45.81

アクディブ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 21:50:02.24

>>33
瞬発力が必要な中低音域再生では小口径ウーハーに軍配が上がるに同意。
その辺に拘るとチェンデバマルチアンプを考えたくなる。
アクティブウーハー追加はある意味でマルチアンプ化ともいえる。（？）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 22:00:41.29

大口径でアタックを追及するとレガートが苦手になるし
逆もまたあるので難しい所
今小口径が多いのは単に大口径が流行りでないという部分が大きい気がするが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 22:44:15.79

置き場に困ることと
大口径ウーハーは中～大音量で本領を発揮するからねえ。
ウサギ小屋の住人ばかりでは無理。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 22:56:31.13

こっちのスレが伝統的なダイヤのスレだね。
パート20もあるし。
マッタリ行きましょう

>>31
ハニカム構造は解像度上げるには難しそうなイメージがあった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 09:05:07.21

>>38
ハニカムコンストラクションコーンは
ウーハー振動板の理想形態とは？の問に技術者が出した答えの一つだろうけど
複雑で製造コスト高、重くなりがちなので反応の悪さで致命的だったろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 14:44:20.93

＞＞39
4桁系が当時の技術（流行り）の最先端
A系は音楽再生の技術の最先端

だと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 14:58:45.22

＞複雑で製造コスト高

確かに。
比べてはオカシイこもしれないが、2000系は２０万以上、
オンキョウ・セプター1001は15まんだから、割安感があったし、
音的にも好みがあるが、今でもフルメンテしてくれるオンキョウは羨ましい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 15:04:12.39

>>40
確かにね。
A系はそれまでの技術に加えて先祖返りの要素もあったと思う。
2Sシリーズのようなバスレフの大御所でもあったし
5㎝コーンツイーターへの拘りも並みではなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 16:10:14.52

A系こそ現代にマッチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 16:19:46.31

ダイヤは独特の拘りがあった。
ま、当時は
何処でも拘りがあった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 19:46:09.03

拘りを捨てて儲けに走った会社が現在も存続している、とは個人の感想です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/13(月) 09:53:42.63

確かに！
でも、最初は何処でも、いろんな拘りが
あった。変な拘りもあった。変

ダイヤは比較的、正統派の拘りがあった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/13(月) 14:38:08.41

やはりダイヤは復活すべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/13(月) 15:33:23.63

復活はもうしてるけどね
完全復活には現在製作中の新しいブックシェルフが沢山売れないことにはな
この板の住民は勿論買うんだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/13(月) 15:35:57.91

欲しいけれど、やはり値段だろう
ヤマハの新型のセンモニも高いからな
仕上げは綺麗だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/13(月) 19:16:35.48

俺は610MBに一生添い遂げます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/14(火) 19:27:41.32

1000と2000ってどういう風に違うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/14(火) 19:42:23.39

2倍だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/14(火) 19:44:27.51

基本はウーファーサイズとそれに伴う箱のサイズとクロスオーバーが違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/14(火) 20:18:47.00

クロスオーバーの影響が一番大きいだろうね
1000は600Hz、2000は500Hz、ということになってて
本当のクロスオーバー周波数は公開されていないし多少前後するんだろうが
細かいことを抜きにして100Hz違う
この帯域はボーカルにもろ被りなので100Hz違うだけで全く違う音の傾向になる
どちらが好みかは聞いてみなけりゃわからない世界
ただ、あのスコーカーで500Hzまで引っ張るのはかなり無理があるし
逆に、あのウーファーで600Hzまで引っ張るのもかなり無理があるので
どちらに転んでもすっきりしない感じ
すっきりしたい人は3000など4-wayへGO

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 08:03:00.07

610だと更にスッキリするよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 12:23:27.78

>>52-54
ありがとう。
７７系と　1000、2000が違うのは音的にも見た目ｗでも容易に判断できるが、
1000と2000は、値段の差があるのに　見た目も音も似てるので。　　やっぱ近いものはある？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 12:25:18.77

>>54
あ、音の傾向は違うのね。

基本、俺の耳が悪いのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 12:27:18.77

>>55
つーか、それってｗｗフルレンジじゃんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 12:31:02.30

中古で3WAYを購入したいのだが、
やっぱ1000系以上にしたいのだけど。
オススメある？

基本、ダイヤの1000系、2000系。
またはオンキョウ・セプた-1001もしくはモニタ-2000系

音の傾向など詳しい方、拘りのある方、教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 18:49:54.34

V9000 8000N 20000B

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 20:16:56.53

>>60
それ凄い欲しいけど、鳴らすの難しそうですねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 00:56:50.29

V9000，5000，8000以外は鳴らすのそこまで難しくないよ
この3つは鳴らすの以外にも置き場所やら設置やら運搬やらも大変

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 10:48:53.99

ウーハー、エッジがやばい、
張り替えてる人いる？
503です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 12:15:08.70

>>61
20000が最高、サイズが小さいからアンプを選ばない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 15:45:14.63

20000いいけど高いからな
1000か2000が狙い、オンキョウかな、あとは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 19:29:21.95

メンテ考えっるとオンキョウになっちゃうかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 23:57:02.08

オンキョーとダイヤトーンは音が真逆だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/17(金) 07:50:09.01

マジ？どんな感じなんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/17(金) 10:35:17.76

オンキョウはナチュラルでアコースティックな響き
現行のオンキョウの小型2-wayなんかで採用されている
リングツイーターは素晴らしくキレイな音を出してるよ
大き目の電気屋に行くと置いてあるから聞いてみるといい
あのツイーターの爽やかさはなかなかのもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/17(金) 11:07:17.16

サンクス！
オンキョウの高音は昔から
鈴鳴りというか、ミントというか、
爽やかだね、色付けって言うのかな？

ダイヤのモニター的、何も足さない。って言うのも良いよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/17(金) 17:02:42.96

何も足さないっていうのはツイーターとボロンスコーカーに関しては
たしかにそういう方向を目指していて、実際そこそこ実現できていると思うけど
ウーファーは本当にひどい出来だよ
よくボロンスコーカーは陶器みたいな音だとか肉声がロボット的とかって
言われることがあるけど
実際はウーファーの方に問題があって、まともに中低音が出てないから
結果的にボロンスコーカーから出る中高音が目立って陶器みたいな音になっている

まともに中低音が出てないってのは音量の問題ではなく、とにかく解像度が悪い
大口径+段ボールみたいな構造+ヘルメットみたいな素材、という組み合わせが凶悪で
何をどう頑張っても綺麗な中低音など出るハズがない
音楽において100Hz～500Hzあたりの中低音は刺激性が低く
一見耳に付きにくい帯域に思えるが、侮るなかれ
ここが悪いと全体の解像度が低く聞こえるし
ボーカルの下のほう、スネアの音、ベース、が死ぬ
音楽のファンダメンタルな帯域であり、音楽のエネルギーが集中している帯域でもある
フルレンジ派の人が一定数居るのもフルレンジがこの帯域をしっかり再生するからだろう

俺は1000Z使いだが、どうやっても煮ても焼いても無理ってことで
改造してマルチアンプ仕様にしたうえで、適当なミッドバスを追加して使っている
本当にびっくりするほど音は改善するけど
これなら今風の小型スピーカー＋サブウーファーの方がリセールバリューも含めて
お手軽かなぁという印象

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/17(金) 17:56:02.56

>>71
よく知らんがZだからってオチはない？
HRだけど低域の解像度も量感も十分過ぎるくらい。
アンプはサンスイの907、CDはパイオニアのPD-D9mk2、電源ケーブルはクリプトンの1000
サンスイが量感、パイオニアが解像度を上げてる感じはするけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/17(金) 18:14:11.98

皆んな詳しくありがとうございます。
ZとHRでも、かなり違うのですね、
ましてやオンキョウとか、全然違うのが
想像できます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/17(金) 19:04:23.20

http://audio-heritage.jp/ONKYO/speaker/Monitor2001.html

これと、1000HRをよく聴き比べたことあるんだけどね
マーラーの５番とかゆったりしたオーケストラは圧倒的にオンキョーの方が良かった
逆にテクノサウンドやフュージョンのようなスピード感がある音楽は圧倒的にダイヤトーンだった
まあ、当時のオーディオマニアなら聴き比べるまでもなく当然の結果がなんだけどね

で、この中間くらいで使えたのが意外にもこのシリーズ↓
何人かの定員にそういう目的で勧められた
こういう見た目してても中高域はクラシックなタイプと同じ響きがあってオンキョーより良かったな
http://audio-heritage.jp/TANNOY/speaker/system10.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/18(土) 09:39:27.15

1000HRの低域はどうにもならない505だと下まで伸びて解像度もソコソコだけどエレキベースの切れは4301の足元にも及ばない。
しかしパイプオルガンものはダイヤが美しくうっとり出来る、要はソース次第。
オンキョーは1001だかを一時使ったが緩くてどーにもならなかった、購入した事はないがmonitor500は良かったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/18(土) 10:43:21.16

>>75
使い方が下手なだけだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/18(土) 10:50:56.95

75
貴重なレス、ありがとう
やっぱ鳴らすのムズいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/18(土) 22:13:33.65

>>72
釣りに反応するな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/23(木) 21:59:16.49

＞＞75
え？1000系って低音でないの？

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2017/02/23(木) 22:05:06.75

程度問題だろうね。
きちんと製品になるくらいに、試聴も重ねてきて、実製品になってるような
品物で、ユーザーが驚くほど、低域が出ないとか、高音が出ないとか、
そいうのは、そもそもまずないよ。
あったらのちに酷いクレームにあってるはず。
いま、現存してる個体のコンディション差のほうが、大きいはず。ヽ(´ω｀)ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/23(木) 22:14:30.65

出るには出るが、中低音が汚いという話
あんな振動板(重い/分厚い/ハニカム構造/変な素材)
で400Hzとか500Hzあたりの音がまともに出ると思う？
今のオーディオメーカーであんなハニカム構造の振動板使っているところあるんですかね
(良ければ当然よそが真似してるはず・・・)
ちなみに100Hzから下は割ときれいな音が出る(剛性が高いから)
つまりは分割振動が汚い
あの口径で500Hz～600Hzまで再生しようと思うと分割振動に頼らざるを得ないんだけど
きれいな分割振動をする振動板に見える？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/23(木) 22:37:25.11

アルミハニカムコアは当時航空産業用の余剰品が
相当に出回っていたおかげでDS-77EXあたりでも使えるようになったはず
それが無くなってアルミハニカム無しのアラミッドクロスになった
つまり今は使いたくても使えない
ソニーやテクニクスみたいな板状のままよりもコーンに加工するのは更に手間だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/23(木) 22:38:38.71

俺の印象だと、中低音(という言い方よりは低音の高い所)がやたら響く
この響く感じは、直接的に響いて聞こえるというよりはボケた感じに聞こえる
残響音がかかったようになって甘く聞こえるためか
中低音だけが、やたら引っ込んで奥まって聞こえる
中低音だけスコーーーンと抜けてる感じ
いろいろいじくった結果わかったことで
これがボーカルの下顎がないかのようなロボットボイスの原因だと判明

ウーファーの振動板の主流は今も昔も圧倒的に紙に混ぜ物をしたのが多いが
なるほどたしかにこんな分けの分からない振動板よりは紙のほうが良いわな
なにか聞いた話ではダイヤのハニカムは人が載っても潰れないほどの剛性らしいが
たかだか空気を揺らすだけの振動板にそんな剛性・・・仮に必要だったとしても
それは100Hz以下の話であって、中低音は犠牲になるわな
どこのメーカーも真似しようとしないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/23(木) 22:55:03.35

その中低音の響き方も「艶々」響くのじゃなく、ジョリジョリ響くのも特徴
かなり独特の音で、おかげでベースはエッジが立ってゴリゴリするが
半面、音に広がりがなくなってタイトな感じになってる
本当に独特の響き方で、まさにダイヤトーンのサウンドを決定づけている

え～とこれはつまり、100～500Hzは音の広がりやふくよかさを出す帯域なんだけど
ここの解像度が曖昧(ソースに忠実じゃない)で、かつ、
例のダイヤ振動板特有のジョリジョリした響きが乗るから
何かけても平面的ないつものダイヤトーンサウンドになるって原理
なにかタバコ臭い音

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/24(金) 12:54:32.05

なんか苦行だね、音楽きくのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/24(金) 14:10:00.53

>>71
マルチで駆動したらそんなに変わるもんですか？
私も当時の素材競争にはワクワクさせられたのですが、出てきた音には失望したので。

予算のことも有りマルチアンプは試せないのですが、ミッドバスを追加せず
チャンデバでピークを潰すような設定にして鳴らしてもやっぱり変な（固い）音なのでしょうか？

教えてちゃんでゴメンナサイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/24(金) 23:22:03.96

>>84
エッジが立ってゴリゴリ？はっ？
JBLとくらべるとナマクラもいいとこだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/24(金) 23:44:41.74

なんだ？
ニーチェがこっちに来てたのか。

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2017/02/24(金) 23:47:09.43

だいや～～！　ヾ(｀Д´)ﾉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/25(土) 07:49:26.08

>>81-84
なるほど。

やはり、中低音が最終的には重要で、
語弊があるが、オーディオやり始めは

最初の頃　　低音重視　　（良く言う　重低音！）
　　　　　　　　　
中期　　高音重視　　　（よく言った、透明度の高い音）　

最後の頃　中音重視　　いわゆるヌケのいい音、よくオーディオマニアが最後には真空管アンプ＋フルレンジといったシステムに回帰する感じ。

で、やはり中音が大事って事だね。

俺は昔、ダイヤからオンキョウ2000Xに変えた事があるんだけど、
2000Xのスコーカーって皆さん、知ってるのを承知で、10ｃｍの大口径スコーカー
なんだけど、セミドーム形状をしていて、ドームはツイターと同じチタンで、
スコーカーのコーン部は、ウーファーと同じ、カーボンで、音の繋がりはとても良かった。
っていうか、低音から、高音まで非常にスッキリと一気に音が伸びていたのを覚えてる。

ダイヤと比べて、聞き疲れしないので、音楽を長時間きいたり、BGM的にイージーリスニング流したり、
TVにも繋げて、NHKのクラシックからバラエティまでみたりｗ楽しかった。

　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/25(土) 07:55:57.49

続き

さて、本題に移るが、皆さんは大きな勘違いをしている。

ダイヤは真面目というか、器用貧乏っていうか。もったいないと思うが、
そもそも、1000系、2000系っていうのは、そういった（リラックスしてＴＶに繋げて楽しくといった、など。）
使い方を想定しておらず、ガチで音楽に対峙して聴く感じで。

対して、楽しく聞くのならＡ系ですよと。
要するに三菱のコンセプトとしては、使い分けなさいよとｗ。

その為に試聴とかあるわけで。買う前に分かってる訳でｗ
それなのにグダグダ言うのはどうかとｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/25(土) 07:59:09.78

>>90
ンな、妙な納得をダイヤスレでされてもなあ。
たまたま2000Xの音があんたの好みだっただけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/25(土) 08:05:14.44

>>92
当時、確かに好みか好みじゃないかと言われれば、好みだったがｗ
俺の説明が悪いのか、君の読解力が無いのか、
それは前置きでｗ
本題は>>91にあるわけでｗ

＞＞91
＞さて、本題に移るが、
て書いてるのみえませんか？
NGワードにでもしてるのか、君の眼が悪いのかわかりませんが、
もう一度＞91を見て返信頂けたらな。
と思いますw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/25(土) 08:06:17.58

つか>>81-84と>>90、91は同一人物か？
行間開けて他人のふりしてるだけで
自己理論の正当性を主張したいだけだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/25(土) 08:11:03.42

>>94
別人ですがｗ
そんな事も分からないのかなｗ

音楽聞く前にもう一度文章読むなり、
読解力（読解力という程のレベルではありませんが）を付ける事をお勧めします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/25(土) 08:17:33.35

やっぱ煽り入れたいだけだな。
誰も相手をしないわけだ。
以下スルー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/25(土) 08:19:41.73

>>94
自己理論ではありますが、正当性を主張してる訳ではありません。
オーディオのいはいろんな楽しみがあり、
だからいろんなメーカーがあり、いろんな音があるわけでｗ
好きではない音や値段、はたまたデザインは当然、淘汰されるわけで。
だから残念ながら、非常に残念ながら、三菱は撤退したわけで（是非、また復活を強く望みます）

そして、オーディオ熟練者は別に真空管＋フルレンジといった意味ではなく、
勿論、マルチで駆動してる方もいますし、ネットワークAUもいますし。
何度も申し上げますが。＞90は音のヌケ感についての一例ですよ。と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/25(土) 08:22:44.19

>>96
煽ってるわけではないのだがｗ
ちょっと君のIDがカッコイイからといってｗｗ

これ以上説明しても無駄だし、不快に思う人も承知ですので、
音や、機材についての返信や無い限り、レスはしませんのでｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/25(土) 08:29:27.09

最後に
>>81-84、ほか、素材をベースに音の考察されてる人など

本当に貴重な意見ありがとうございます。しばらくROMりますが
いろいろ意見をお聞かせください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/27(月) 15:45:31.14

でしたら中、低音が綺麗な四桁は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/28(火) 15:59:02.13

ドフにスタンドに痛みがあるけど状態の良い20000が27万で入荷してた
何日で売れるかな？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/01(水) 14:33:31.16

ほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/01(水) 16:09:58.70

△何日で売れるかな？ｗ
○何日でお仕置きされるかな？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/04(土) 14:31:29.88

エッジの軟化だけど、表からブレーキフルード塗っても効果出ますか。DS-77Zです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/04(土) 14:50:56.07

>>104
多少は効果あり。
しかしエッジ裏面にはビスコゲルが塗布してあるので
その｛患部｝に直に塗らないと効果は薄いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/04(土) 15:36:22.51

サンクス。MDFだから外すたびにウーハーネジがバカになるんじゃないかと心配。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/04(土) 17:09:17.39

>>106
77Zの板材はパーティクルボード。
MDFよりも大きめの木片をボンドで固めてある昔の物。
ウーハーネジがバカになるのはMDFと同様なので処置は一回で済ませたい。
俺は何度も脱着してバカになりかけた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/04(土) 17:17:02.35

元のネジ山に沿って締めたら、そんなにすぐにはバカにはならないと思うが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/04(土) 22:11:54.18

>107
まあ、ボソッと崩れるよな。まずは表からシコシコ塗ってみるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/04(土) 22:34:45.29

>>109
そんなことはない。
六角レンチの長い方をネジの頭に挿して短い方を持って手で締めればネジ山を潰すほど力は入らないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/04(土) 22:46:27.88

>>108
力技を使わずにネジ山に沿って締め込んだよ。
それでも少しずつ削れていくんだよね。（部屋が乾燥気味だったからかも）
結構な頻度で脱着を繰り返したから鬼目ナット埋め込みも考えたほど。
締め付けがユルユルで良いなら>>110の言う通りにしている。
しかしそれでは密閉として十分なのか？との疑問があった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/08(水) 14:24:58.74

ネジ穴は木工用ボンドで補強

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/29(月) 09:16:24.26

ぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/30(火) 23:09:26.33

ネジザウルス使え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/08(木) 20:56:33.97

ダイアトーンの新型聞いたがカー同様ハイスピードなのはいいがペラペラな音だった
アレが苦手で期待したが、やはりjblっぽいペラい音だった。

**1000ZXL子** ◆ZXL.Ko/NQs · 2017/06/08(木) 22:11:14.22

JBLとダイヤトーンはまた、少し音の感じは違うでしょ？ｗ　ヽ(´ω｀)ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/09(金) 00:34:19.86

全然違うようでよくよく聞くと本質は一緒でペラい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/09(金) 03:04:38.20

それが三菱の伝統

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/09(金) 07:34:28.17

dynaudioみたくムッチリではなく
硬質なフィルムを弾いたような音
スピード感は抜群だが質感に違和感がある。
その辺りはソフトドームやリボンの方が個人的には好ましい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/09(金) 07:37:31.60

jblっぽいがあんな紙っぽく鈍い音じゃないけどね。
スピードは当代随一
ゆえにカーのスーパーウーファーに目下愛用中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/09(金) 19:45:57.29

ディナウディオなんて大嫌いだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/14(水) 22:04:20.49

>>119
俺は真逆だな
ソフトドームやリボンが物足りなくてダイヤトーンに買い替えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/17(土) 23:50:24.86

そうだな
一度でいいからCDに入っている音を本当にそのまま
ひずみ率0%、過渡応答も完璧な状態で聞いてみたいって思うじゃない
誰一人として経験がないからCDには本当はどんな音が入っているんだろうっていう
人類共通の素朴な疑問が生まれるじゃない
レコーディングエンジニアでさえ本当のCDの音は聞けてないわけでさ
脳に電極でも刺さない限り

で、それはおいておいて、本当のCDの音をだれも聞いたことがないから
ダメなスピーカーを良いものと勘違いして買っちゃうんだよ
いやまじでな
一度でいいからソースそのままの音を聞いたことあったなら脳内に基準が出来上がるから
ダメスピーカーを買わされることはないんだよ
これは偽物、嘘、ってすぐわかるハズなんだよ
ヘッドフォンはスピーカーに比べて随分特性が良いからヘッドフォンの音を覚えておいて
それを基準にスピーカーを選べばよいと思うかもしれないが、これがあまりうまくいかない
ヘッドフォンとスピーカーで脳のモードが切り替わるのか知らないが、なんかうまくいかない
生音もなんかちがって、スピーカーから出るCDそのままの音、これを誰も聞いたことがないし
経験してないから、変なスピーカーを買っちまうんだよ

裏の意味もあって、どのスピーカーもCDの再現率がいまいちだから、なんつーか良く分からなくなるんだよ
本当に再現率が完璧なスピーカーがあれば、聞いた瞬間、直ぐわかるはず、電流が走る
聞き覚えのある音がするはずだからね、つまり、そういえばヘッドフォンの音ってこんな感じだったなぁって音がするはず
それは多分以外な音で、想像の外の、別次元の音で、超鮮烈
ただし、経験してみないことには想像もできないような体験なんだよ、きっと
本物を突き付けてくれればこちらだって流石に分かるんだが、現状そんなスピーカーは無いし
そんな状況なんで、スピーカー選びは、よほど耳と想像力と記憶力がよくないと難しいんだ

DIATONEを買うということはそういうこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/18(日) 00:07:27.85

DIATONEのボロンであるとかの振動版の素材はそんなに悪くないと思う
ただ、ハニカムウーファーの素材は最悪レベルでよくないと思うが
まぁともかく、たぶんだが、そんなことより磁気回路があんまりよくないのか
各ユニットが全体的にナローレンジ
だからユニットごとの出音は良いが、まとまりが悪いと、言われがち

なんかツイーターの高域がなんかあまり伸びない感じで全体的に暗い音
ボロンスコーカーもあまり高域が伸びないのでツイーターとの間に隙間ができて平面的な音になる
ボロンスコーカーは下もあまり出ないのに加え、ウーファーが鈍重だから
ベースのエッジが立たない、何か暗い音になる
と、全体的にとても暗くなる方向に全ぶりしてある感じ

ただどのメーカーも似たり寄ったりな部分はあって、というのも
スピーカーにフィードバック制御が入ってないからどうしようもない
電磁制動だけじゃ足りないよ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/22(木) 20:50:47.41

またお前か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/08(火) 02:10:47.36

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/22(火) 11:58:34.12

DIATONEスピーカー復活。
1台60万円のNCV-R振動板採用2ウェイブックシェルフ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1076345.html

三菱電機エンジニアリングと三菱電機ライフネットワークは、
DIATONEスピーカー「DS-4NB70」を9月29日より発売する。
価格は60万円(1台)。生産台数は年間400台。

2016年にDIATONE(ダイヤトーン)ブランドが70周年を迎えたことを機に
製品化を進めてきたスピーカーシステム。
三菱電機が独自開発したカーボンナノチューブ「CSCNT」と
複数の樹脂を配合した「NCV-R振動板」を低音・高音両スピーカーユニットに搭載し、
「高速・等音速でリアリティーあふれるサウンドを実現した」という。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/24(木) 16:22:00.31

　ヽ('A`)ﾉ　
　　(　 )　ボロン
　　ﾉω|

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 21:15:40.71

https://www.youtube.com/watch?v=IssV6yfGnsE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/02(土) 18:19:58.56

初心者ですがDS-77HRを超格安で手にいれた。
今までタンノイマーキュリー7.1だったのですが、比較すると感動する程に良い音でした。
サイズの違いがあるにせよ、アンプのボリュームが同じでも音が大きいのはなぜですか？
ご教授お願い致します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/02(土) 18:41:45.72

>>130
インピーダンス6Ω、能率91dB　DS-77HR
インピーダンス8Ω、能率87dB　Mercury 7.1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/02(土) 19:16:24.36

>>131
なるほどです、ありがとうございました。
とても音に満足してますが、HRの評価って他の型番に比べて相対的にどうなんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/09(土) 13:46:55.44

DS38Bの布エッジがはがれてきた。コーン(紙)との接着でお勧めの接着剤はありますでしょうか。
スーパーX?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/09(土) 14:05:12.12

一般的には木工用ボンドですが
それで付きにくい場合はゴムボンドを使ってください
http://www.bond.co.jp/bond/detail/000295000485/
↑安価なうえ、なんでもくっ付いて便利です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/09(土) 14:49:42.18

>>132
前モデル７７EXがダイヤらしくない印象が強いこともあるけど
他社598スピーカーに比べても低音の量感で頑張ったので秀作だよ。
フレームの曲面ダイヤカットは独自の光沢があってよいけど錆が出易いのが玉にきず。

>>134
二昔前の「一般的な方法」だね。
木工用は使い方がまずいとエッジの柔軟性が乏しくなる。
ゴムボンドとはG17系のことだろ？今更これもないと思うが。
今だったらスーパーX等の無溶剤系ボンドが好適で柔軟性が損なわれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/09(土) 18:14:46.30

レスありがとう。スーパーX使用すると、エッジを再度　剥がすときに問題はでませんか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/10(日) 08:09:37.53

DS505って音質の傾向どんな感じかな
ダイアの4wayシリーズでも比較的初期のものだと思うけど、評判いいから中古を漁ろうと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/12(火) 20:27:46.15

>>136
それを言いだしたらどんなボンドを使っても剥がすのに苦労する。
何度も付けたり剥がしたりを繰り返すものでもない。

>>137
その程度の知識と認識ならDS505は止めた方がいい。
前期高齢者がノスタルジーに駆られて買う機体であって今更音質云々云う個体ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/13(水) 09:05:46.91

>>138
劣化しててメンテしないとどうしようもない、とか?
この前買ったDS201が程度良くて、これなら80年の505も大丈夫かなと思ったんだ
505なら安価にダイアの4way試せるしと思った次第です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/13(水) 11:42:58.34

505良いですよ、1000や2000より良い所も多い
ただエッジ軟化処理がミッドバス含め必要とか手が掛かります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/13(水) 12:22:09.28

DIATONEはP610Aと最新の以外良くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/13(水) 21:08:58.93

>>139
それで満足できているならどうぞとしか言えない。
気になる点を色々と上げてみると
ウーハー、ミッドバスのエッジは軟化処理が可能。
ただしダンパーのへたりは出てるだろうし、磁気回路の錆はどうか。
フレームの錆は研磨できる。
内部配線は交換したい。
ネットワーク回路の電解コンも交換したい。
アッテネーターはロータリースイッチ式三段階可変だけど
スイッチの接点研磨と抵抗体の交換はやっておきたい。
パーティクルボード製の箱は多湿環境で使われると膨張するし接着面から剥がれてくる。
杞憂で終わればよいけど30年前の個体は色々と訳ありの場合があるので
安いからとの理由だけで手を出すのはお勧めできない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/14(木) 01:04:34.97

>>140
>>142
やはり手を入れなければ本来の性能では使えない、ということですね
エッジの軟化でさえウーファー取り出してビスコロイド除去してっていうのが面倒で手を付けれていない現状..
でもポテンシャルはあるだろうし、気が向いたら補修や改造が気軽にできるというだけでもメリットだから、やはり買っちゃおうかと
DIATONEにも多少なりとも思い入れがありますし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/14(木) 13:45:29.63

DS505、ボロンドームの割れ、密閉からくるユニットの錆　等々、色々とリスキーだぞ。
あと40kg超は一人じゃ設置できない重さだ。ユニットいじるために倒したら起こせない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/14(木) 18:14:55.13

どんだけ体力無いんだよｗｗｗ
持ちにくいから自在に持ち上げてってのは体力無いと無理だが
設置等は難なく出来る程度の重さ
以上個人差はあります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/15(金) 09:33:59.42

否定的な意見ばかりだね、好きなの買えばいいでしょ？ボロンドームだって押さなきゃ割れないし他社製品でも押して変形したら終わりなのは一緒でしょ？7機種ほど見てきたけど磁気回路のサビなんか見たことないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/15(金) 11:05:13.05

>>145
往年のダイヤトーンユーザーは年寄りばかりだぜ

若い頃は40キロを動かせても、60、70歳を過ぎたら、独りで設置は無理だよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/15(金) 18:04:37.56

251と28Bと38B　の音の傾向　は同じ?　(ウーハーの軟化処理をしたとして)　
クロス周波数を見ると　251は2ウェイ+スーパートゥイーター、28Bと38Bは3ウェイの違いがあるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/16(土) 08:38:32.91

201のほうが近いんじゃないか
251の系譜だったと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/16(土) 21:53:15.26

>>148
発売年では251が70年、28Bが74年、38Bが75年となっていた。
音質傾向の違いは　２５１＞28B≧38B　となるはず。（でも僅差）
DUDが搭載された80年以降のモデルとはかなり違うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/16(土) 21:57:59.96

LG OLED TV : You Dream We Display https://youtu.be/VenG8TF90yA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/16(土) 22:07:21.37

姫トランス　TSUKASA-MIX https://youtu.be/el0tp9wrHd0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/16(土) 22:08:06.24

ZARD メドレー【 Non-Stop Medley MIX 】 https://youtu.be/hTSvZYBRTuE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/16(土) 22:12:18.02

ZARD What a beautiful moment 2004 https://youtu.be/QTLGcG78OJo

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/16(土) 22:13:49.19

ZARD PV メドレー https://youtu.be/OJBTuvEmjkc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/16(土) 23:28:36.44

>150
サンクス。その不等号は音質の良し悪し?　
251はクロスが高い、28Bはミッドとトゥイーターの質が気がかかり。
80年代以降のdiatoneは好きじゃないので、音調が違うものを探しているところ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/16(土) 23:47:52.51

真空チャネルトランジスタは真空管の原理を利用して、エミッタ・コレクタの間隔を150ナノメートルにした
真空ギャップを作ることで物理的な接触なしにゲート間に電子が流れるように改良されておりMOSFETを代替するものです。
従来の真空管ではミリメートルスケールだった電極間のギャップをナノメートルスケールに変更することで、
電子が真空ギャップ内に存在する気体分子と衝突する頻度を大きく減少させられるため減圧処置が不要になるとのこと。
NASAが開発中の真空チャネルトランジスタは、すでに460GHzという超高速動作に成功しており、
この技術を活用した超高速CPUの実現が期待されています。現在主流となっているシリコンベースの半導体では
微細化技術に限界が見え始めており、今後もムーアの法則を維持していくには大きなブレークスルーが必要とされるところ、
真空チャネルトランジスタにはその可能性が秘められていると言えそうです。
また、数百GHzという超高速での発振が可能な真空チャネルトランジスタは
テラヘルツ帯(300GHzから3THz)の無線通信へ応用できると考えられています。
テラヘルツ帯は、波長300マイクロメートル(周波数にして1THz)前後の周波数帯
http://gigazine.net/news/20140626-nasa-vacuum-transistor/
http://i.gzn.jp/img/2014/06/26/nasa-vacuum-transistor/002_m.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/16(土) 23:52:35.51

SSD［よく分かるIT］記憶装置、あなたならどちらを選ぶ？
http://www.youtube.com/watch?v=gonOJn2jA0U

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/17(日) 10:17:32.40

>>156
不等号は音質差ではなく音質傾向の違いと考えてください。
適当な符合を思いつかなかったのですが≅でも≒でもよかったかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/17(日) 17:16:56.46

あたらしいの、有楽町ビックで見た。
真空管アンプに接続してあった。
音は十分な音量出せなかったが、高音が強いかな、とおもった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/20(水) 01:02:42.21

　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　　　　　　　川|川　／　臭　＼|～
　　　　　　　　　川川　　◎---◎｜～　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ～＜　なんもかんも全てアンチオヤイデとアコリバが悪いのれーす！ウッ！
　　　　　　　　　川川　　∴）　A（∴）～　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /～　　
　　　　　　＿;川川　　　　ﾀﾞｯﾗ～　　　.
　　　　　／:::　川川　　　＿＿／～　　　　　　 .
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　　　（:::　　　（　　　◎　 /　＼＿　　　
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　　　　 /:＼:::　　＼　　）ﾞ;|　 |　　 |　| 　|＼
　　　　/:::　＼:::　ｽﾞﾘｽﾞﾘ～ |　　 |　| 　|::::| ～
　　　　|:::　　　＼:::　（ξ～ |　　 |　|　 |::::| ～
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　　|　＼　　　　＼　　　　　　）ノ￣￣＼￣　 .
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　　|　し/￣￣￣￣￣￣￣ヽ　..|　|　 |.|
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↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
被害者続出の自演ステマ詐欺企業オヤイデ電気による自己満足ステマ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/05(木) 16:11:12.34

ボロンツイーターのグリル内のほこりってどうやって掃除します?
やっぱ放置が安全かな..

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/02(木) 16:50:53.68

おーい生きてるかー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 16:57:55.47

わりぃ、オンキョー買っちった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 20:19:47.80

ｓｃ-3？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 21:42:07.91

monitor500

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/15(水) 18:44:58.54

久々に出たDS-4NB70は音の厚みだとかガツンと来るパンチだとか、そんなのがなくなって、痩せたデジタル臭い残念な音になってた。
試作品ならわかるが、よくあんなのでGO出したなと思った。
往年のダイヤトーンユーザーは好みに合わないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/15(水) 20:22:07.56

>>167
薄くて神経質な音調に変わったよね
高域がきつくて疲れる
ランニングチェンジで改良されることを願う
低域は無理に伸ばしたのかガッチリした骨格や瞬発力がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/16(木) 12:27:58.53

TAD　ME1に1箇所も勝ってるところがないと思ったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/16(木) 12:35:02.37

まあ、あの構成とボディ見てると耳に補正もかかるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/16(木) 13:14:02.04

聴いてないし行ってないから、脱線する話だけど
昔のダイヤファンからしたら寂しいなぁ
仮に昔みたいに王道の3WAY以上ででかいスピーカー作っても売れないんだろうけど
小さい世界とか層向けでも、やっぱフラッグシップはそっちでいって欲しいもんだ
ヤマハが5000でそういうアプローチもしてる訳だから
まぁ商売上ヤマハは他で儲けてるから酔狂でも開発費は捻出出来るんだろうけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/16(木) 19:22:33.84

>>169
TAD-M1はモニタースピーカーの王道を行ってる印象だね
それに引き換えDS-4NB70はカーオーディオ用の振動板を有効活用しようとしたところからスタートしたためなのか迷走している様子
狙ってる層がわからない
ハイエンド層はあの音ならTADだとかヤマハだとか海外勢とかに行くだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/16(木) 20:03:02.23

でかいDS-MA1を作ったけど買ってくれなかったので小さいの作りましたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/16(木) 22:29:36.59

>>172
TAD-ME1ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/16(木) 22:41:02.14

>>173
冗談抜きにそんな感じかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 16:15:25.80

DS-4NB70も失敗作確定だし
三菱電気エンジニアリングは迷走してるな
カーオーディオ用の振動板を流用しようとしたところが間違ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 12:53:56.31

箱大きいから、20センチのハニカムコーンウーハーつけて3wayにしたらよくなると思うます。
NCVは解像度だけは光ってるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 14:36:50.26

まぁあれでペア30万位なら妥当だったのかね
ＳｏｎｙのNA5なにがしはファン多いみたいだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 16:44:05.41

>>177
解像度はさほどなくて癖が強いだけだよ
キンキンカンカンきつくて疲れる
あれは完全にカーオーディオ用の振動板だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 16:45:55.58

解像度が高いとは思わないなぁ
線が細くて疲れる音という印象

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 20:50:58.90

そうなの？805d3と比較試聴して、分離感「は」勝ってると思ったんだけどなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 21:18:55.14

>>181
解像度も805の方が上だよ
DS-4NB70は高音が尖っててキツいから分離がよく感じたのかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 23:04:42.31

そもそも805に限らず、海外産はお布施だの代理店税が3割4割乗っかってあの価格だからな
日本産が逆輸入でイギリスでそんだけご祝儀乗っけたら4NBは200万相当だろｗ
実勢80万「円」と比較して勝ったの負けたの恥の上塗りはもうよせ・・・・援護や擁護すればする程逆効果だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 23:09:37.03

DS-4NB70はペア30万円くらいが適正価格だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/20(月) 23:20:10.00

DS-MA1も鳴かず飛ばずだった
開発費の回収が充分にはできていない
そんな状況で出したDS-4NB70も売れないのが目に見えてる
開発費等をフォーキャストである極小台数を分母にして割った分を乗せるからペア120万円は仕方ないんだよ
コストではなくて利益と開発費のリカバリーがほとんど

それに対してB&Wは台数が2桁3桁違いの台数が出るから1台あたりにそこまで開発費を乗せる必要がなくコストセンターで値付けが可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 12:34:09.01

そういう話が出て来てる時点でもう終わってる
客に仕方がないとか、頑張ってるなんて思って貰う為にスピーカー作ってるイメージｗ
状態のいい旧シリーズの未開封が定価を超えても競ってるような人がいるんだから
あの音が聴けるなら金に糸目はつけない　そう思わせてナンボちゃいまっか？
ダイヤはそういうメーカー「だった」
B&Wだって長年の下積みや、イギリスの放送局やらのお墨付き的な物を獲得してから
色んな名機を作った実績あってのD3シリーズな訳で
それを全部捨てた事を三菱だか、日本の不景気がしでかした事業仕分けに責任転嫁とか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 21:09:11.42

NCV素材で三菱自動車のボディ作れよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 22:54:08.29

事故の衝撃が車体全体に響き渡りそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/23(木) 10:46:10.40

他の事例もそうだけど継続できないといろいろ言い訳しても客は離れるよね。
他に単コン作っているメーカーはあるんだし。
金があるときはマスゴミが持ち上げてくれたんだろうけど無くなって復活させてみればそれが虚像というのがよくわかる。
メーカーによる差なんてほとんどないんじゃないかな。キャラクターの違いだけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/25(土) 20:20:16.29

出たもんに魅力なりリターンがあったらそんな理屈吹っ飛ぶってｗ
ごちゃごちゃ言う暇がある時点で、あくまで理屈で考えてるに過ぎない
俺には分からない世界だけど新aibo買う人は迷わず買う訳だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/22(金) 16:27:18.04

HiVi見て笑った。DIATONEのスピーカー好きだと上にも積むのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 06:12:31.25

テクニクスにしてもそうだけど一度やめると大変なんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 14:01:08.41

ヤマザキがナビスコと物別れして、OREOがNOIRになってたけど
作ってなかった期間が1年くらいだから大して味が変わっていなかったけど
何十年も間が空くとなぁ、というか別の会社が作ってるのならAIWAといい完全に別物では

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 21:31:36.90

日本では1960年代からステレオブームが起こり、セパレートステレオにスポットライトが当たりました。
しかし高度成長期の波にのり物欲も高まりアンプ、チューナー、スピーカー、プレーヤー、デッキなどを、
それぞれ自分が気に入った製品で組み上げるコンポが主流になりました。単品ごとに製品の優劣がつくため、
メーカーはHifiな音が再生でき、他社と差別化できる独自の製品をこぞって開発していました。アンプの性能が向上すれば、
その音を忠実に引き出すスピーカーの性能が向上し、スピーカーの性能が向上すれば、今度はターンテーブル、カートリッジが、
アームが、次にテープデッキ、ヘッドフォンがと、それぞれの製品の性能の向上が別の製品の性能を更に向上させるという
ポジティブスパイラルな時代でした。その結果、オーディオ機器の性能は年ごとに飛躍的に向上しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 15:01:02.24

>>176
三菱電気エンジニアリングが作ってんのか
昔、新橋に本社があって内定貰ったけど下がガソリンスタンドだったから入社しなかったわ
もし、入社してたら福島で原発作ってたかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 02:09:08.24

フォステクスがマグネシウムユニットでそこそこ成功したのをみて、新素材を売りにすれば
再参入できると思ったのかな。まずは普通に紙素材でうならせるものを作ってほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 18:54:26.05

今さら紙かよ
設備も技術も自社に無いだろう
だったら新素材選ぶだろ、そこは必然だ
出来の良し悪しはまた別の話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/12(月) 22:49:55.38

フロア型の良いのがほしい　手頃な価格で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/13(火) 00:58:10.00

DS-1000Cなら4万円くらいで買えるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/13(火) 01:28:04.06

三菱は　高音質4KTVだしてたけど、
その延長でAVシアターセットからはじめればよかったんじゃないかね。

ぶっちゃけ　かなりのサイズのトールボーイでも　今のTV脇に置くのに普通なサイズだし
無理しない　サイズどおりの低音稼げるでしょ