【1000】ナカミチ好きな人のスレ!13【DRAGON】 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1DRAGONくん(定価)2017/04/02(日) 21:48:31.46ID:v6EmQ62w
ナカミチの好きなオーディオマニアの
人たちの為のスレッドです。
過去の銘機から、現行機種までなんでもOKです。
技術論から、ナカミチ関連の雑談まで、ナカミチ好きな
方々の、交流の場になればと思います。

<<過去スレ>>
『ナカミチの1000ZXLってすごいの?』    
http://music.2ch.net/pav/kako/1003/10039/1003930148.html
【究極】ナカミチ・ユーザースレッド【カセットデッキ】   
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053507713
****ナカミチ伝説****
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1052062906/
【カセットデッキ】ナカミチ・ユーザースレッド2【メカ命】   
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1080412872
【1000】ナカミチ好きな人のスレ!3【DRAGON】  
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1082827119 
【1000】ナカミチ好きな人のスレ!4【DRAGON】  
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1113129946/
【1000】ナカミチ好きな人のスレ!5【DRAGON】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1140319305/ 
【1000】ナカミチ好きな人のスレ!6【DRAGON】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1170769659/
【1000】ナカミチ好きな人のスレ!7【DRAGON】
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【1000】ナカミチ好きな人のスレ!8【DRAGON】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1268999067/

892名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 09:42:07.88ID:7W0FUukU
>>889 違うよ。
>>875の言うように、カセットハーフ内部の写真を見れば分かるけど、
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88C-60TD%E3%81%AE%E6%A7%8B%E9%80%A0_20121211.jpg

この写真で、テープパッド上部の金属遮蔽板の両端手前に、ハーフと一体成型のガイドピンが2本あるよね。
使用時は常にこの2本のガイドピンとテープが接触しているんだけど、このガイドピンはハーフと一体成型なので製作時の精度を上げようとしても限界があって上げられないんだよね。
デッキ側でいくら努力しても、ダブルキャプスタンループ内でテープがこの2ヶ所を通るので、言い過ぎかもしれないがデッキ側の精度追求(やり過ぎ感のある)は意味なしと言ってもいいくらいなんだよ。
ハーフの振動を極限まで抑えても、テープは何も対策されていないプラスチック棒2本を常に擦っているというのが実態だね。

ただし、ピンチローラー等の他の要因もあるので実用上は関係ないし、一般の用途では十分な性能を満たしているんじゃないのかな。
だからこそ究極の高域再生を狙ったナカミチは、使用の都度にアジマスを合わせるシステムを搭載したんだろうね。

>>889のヘッドアジマスのふらつきの件は、たぶん10kHzなどの信号をオシロで見た時の事なんだろうけど、ふらつきの原因はハーフやその固定方法には無関係で、ピンチローラーゴムの劣化だと思うよ。

893名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 09:46:07.87ID:7W0FUukU
追加
金属遮蔽板の両端手前のガイドピンの精度が悪いので
A面B面でアジマスが合わないのは当たり前という事。

894名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 10:08:10.14ID:f0YkQTTq
>>891
だね。
1kgもの圧力(XK-009カタログ謳い)でハーフをA面B面両側から押さえつけたら、他機と互換ないように歪む。

895名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 00:54:11.95ID:GaojczB9
>>881
いや、>>879の言ってるように全盛期のナカミチデッキは、
他社で音質にこだわったと言われるようなパーツは無に等しいよね。
これが全てじゃないのかな。
無駄に大容量の電源や高価な電解コンデンサ、そして脚やテープの装着方法など・・・

896名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 01:25:22.83ID:4Im7NuMx
ドラゴンのワウフラッターの小ささとか再生ヘッドのギャップの狭さとか、めちゃくちゃ数値にこだわるメーカーだと思ってた。

897名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 03:19:43.95ID:wkHj89Zr
ギャップが0.6ミクロンってカタログで公表する時に、実際の製品は0.6ミクロンで出荷することは無いからね
もっとナローに作れる技術を持ってるが故のキャッチコピーだった

898名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 10:20:33.59ID:GaojczB9
>>896
>めちゃくちゃ数値にこだわるメーカーだと思ってた。

いや、こだわりがあるからこそ意味のないモノには手を出さなかったんだと思うよ。
高音質コンデンサとか脚とかは数値には一切出てこない。
もちろん、聴き分けが出来るはずもない。

899名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 15:12:46.83ID:wkHj89Zr
>>898
それにしちゃ、DRAGONの、1枚で済む住宅の窓ガラスを3枚重ねて外の景色を見てるような、ちょっと控えめな鳴りっぷりは何なんだろう?
BIAS: SX + Eq: 70[usec]系にあっては、ピカピカには磨いてあるんだろうけど、そのガラスを5枚は重ねて外見てるような、さらにおとなしい感じになってしまう。

自慢のクリスタロイ、音を知っててその素材選んだにしては、これでちゃんと音楽聴いて他のデバイス選んでるのか?と思うことがしばしば。

900名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 21:35:38.93ID:CrKt0BET
ナカミチは製品化の過程で音を試聴しながら開発するにあたって、誰が音質の優劣を判断してたのかな?
開発担当の技術者1人?もしくは数人?あるいは社長?
ナカミチは初期の頃と後期では随分音調が違うけど社員の嗜好の変化?
まあ個人的にはいつの時代のナカミチ製品でも好きだから問題ないが、ちょっと気になった

901名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 21:26:36.65ID:s1uIQuoW
>>899
えーーー!?

ドラゴンの録音性能は確かに俺も??だけど
再生性能はピカイチだと思うけど・・

ZX-7で録音してドラゴンで再生が俺はBESTだと思ってる

902名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 21:29:05.89ID:s1uIQuoW
若干下半身デブになって音場が広がる感じがよかった

モニター的な音ではなく明らかに味付けがされてるからその好みの問題かね

903名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 23:25:54.97ID:bPF+WEON
>>901
DRAGONの場合、シンバルにスティックを当てた時の、「カシーーーン…」の「カシ」の部分が、得意そうな割に弱弱しいんだよ。
ウィンドウチャイムの「ギュリーーーーーン…」も不得意なことが多いし。

特に、BIAS: SX + Eq: 70[usec]系にあってはそれが顕著なんだが、CR-70とかはそうでもない。
カタログではいいこと書いてある割に、いい再生ヘッドを使ってるだろうに、音決めをどうやってたのかなって思うことがしばしばだった。

904名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 12:07:54.60ID:lK8Gptc5
>>903
好みの問題かな

そんなあなたにZX-9

俺はあまり好きではないけど・・

9051000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs 2018/07/03(火) 21:10:38.52ID:7fMUe7lV
リミテッド2台
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k315458430?u=%3bunisound045
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k315458418?u=%3bunisound045

ノーマル1000ZXL2台
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k315458410?u=%3bunisound045
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k315458422?u=%3bunisound045

リミテッドとノーマル1000ZXLが4台、同じショップから同時に出てきたよ。
これはナカミチのマニアの方が手放したか、、亡くなったのか・・・・
といった感じかな? ヽ(´ω`)ノ

906名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/04(水) 02:49:42.53ID:JMBhKEks
ふざけた値段している
こんなガラクタに100万とかいかれている

907名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/04(水) 05:34:35.68ID:dUfCSPtD
多分仕入れ値は数万だろうな。

908名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/04(水) 11:46:28.53ID:M6bbf3nG
スタート価格が凄いのか。

909名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/04(水) 15:00:05.55ID:gfXHIzLp
フロントパネルとウッドケースのレストアは、専門の業者なら可能じゃないかな
金持ちが多いからそれなりに商売出来ると思うが

910名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 20:07:36.33ID:DWZEz+q2
>>906
俺が金持ちなら買うけどね
コンディションよさそうだし

911名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 02:44:40.00ID:P4FgrU0q
>>910
100万なんて安いんじゃね?
たかが10万の10買い払いで買えるぞ

912名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 09:13:41.54ID:9gAW73mH
>>905
ここの出品者は設定価格が高すぎ
ジャンク1000ZXLでも216kもする

913名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 17:14:46.79ID:9gAW73mH
ヤフオクでは1000ZXLが7台も出品されてお祭り状態だな
中国も経済が怪しいから高額の落札は難しくなるかも

9141000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs 2018/07/08(日) 22:15:13.43ID:kjNmnynV
>>905

リミテッドの100万円のほうが売れたね
110万円のシリアルナンバー2番は売れ残り。 ヽ(´ω`)ノ

915名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 02:28:18.75ID:NHDO63RL
>>914
思いの外売れなかったな
中国経済が低迷期に入ったか

916名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 07:05:00.51ID:FJNbsyyI
>>914
シリアルナンバー2は二郎氏の物かな?

917名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 08:18:02.42ID:wVOY6Xju
価格交渉有りになっていたからいくらで売れたのか不明

918名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 02:12:50.07ID:k7WjT3kA
ドラゴンも相場が下がってきてるね

919名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 16:18:30.83ID:VONhZ8Rw
ヤフオクで暫くの間49万のDRAGONが出品されてたのが最近落札されたけど、
それ以降価格が下降気味だね

9201000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs 2018/07/11(水) 00:03:00.76ID:VMv8blrq
>>916
そうなの?
過去のオーディオ雑誌とかにそいう情報が載ってたりとか?

ヽ(´ω`)ノリミテッドは何台くらい作られたのだろうね?

921名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 07:59:32.52ID:rc5F0aum
>>920
社長がシリアルナンバー 1 でシリアルナンバー 2 は副社長と
何かのブログで読んだことがある
多分関係者の話

9221000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs 2018/07/11(水) 21:48:46.32ID:VMv8blrq
シリアル2番のリミテッド売れたね。即決110万円 ヽ(´ω`)ノ 

923名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 22:30:45.13ID:AHwDbCBH
入札者0だけど・・・

9241000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs 2018/07/11(水) 22:38:10.95ID:VMv8blrq

925名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 20:10:45.80ID:wdlFRtZ7
やっぱ遺品だろうな

926名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 21:53:02.32ID:/BMOu+q7
>>924
頭悪いな、交渉有りの出品なのに焦って110万円即決で買うと思ったのか…
入札価格見てみろ、交渉価格落札だから60万か70万か80万か90万か わからんだろ?

9271000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs 2018/07/12(木) 21:58:22.76ID:k5iT+N9B
値下げ交渉成立かあ・・・

そいうのもあるのか、自分は使ったことがないな。(。-`ω´-)

928名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 08:20:57.43ID:m6ArXxXm
そっか

929名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 14:52:43.76ID:eYtmUKLw
>>926
先に100万のが売れてるから
それ以下とは考えられないな
多分、100万ジャストだと思う

930名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 17:03:38.31ID:V+Gwa+S/
              _     _
            〃:V::⌒⌒○Y:ヽ   なんでやねん
            j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
             |:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|
             |ハ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.レj/      ビシッ
             ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
              x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八「ヽ     ^ー'て
               ∧!:.:.:.:.'、:.:.:.:.:i:.:.l| ∧  ,xっ  (
               / ヘ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:リ  ヽ<ヽ三)
            rァ、_/    〉:.:.:.:.:ハ:.:ノ人   ` 」」
          V//    ハ{\ノ jイ=' {ゝ-'´
         弋>、__/  {/   l  ヽ
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931名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 21:51:16.70ID:u1aiu3y6
CR-70ほしい

932名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 23:19:25.19ID:5BQzbEdH
>>931
イイヨォCR-70
特にオートキャリブレーションはかなり良い。
テープセレクターもオートで使い勝手が良いし。

9339312018/07/14(土) 12:10:21.40ID:cHJu9pAl
>>932
CR-50ではだめかな?

934名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 13:25:51.05ID:Iy13+pSu
>>933
う〜ん
テープの特性がデッキとマッチすると、CR-50の方が音が良いと言う人もいる。
オートキャリブレーション絡みの余計な回路が挟まって無いからだと思う。
とは言っても、CR-70もかなりレベルの高い音を出すので、CR-50との音質差も結構次元の高い議論だと思うよ。
700ZXLと700ZXEの音質差の議論と同じ感じかな?

CR-50の方が回路が単純な分調整もやり易いので、やってみてはどうかな?
CR-70の方はオートキャリブレーションを絡めた調整になって、必ずテストユニットが必要になるので
敷居が高い。俺は自作したけど。

935名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 22:35:39.30ID:cHJu9pAl
>>934
あんがと
SAのテープでヘッドホンで聴いてみる

936名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 20:56:53.83ID:4DwnKloc
CR-50なんてただの廉価品のゴミだろが?

937名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 21:38:19.22ID:pjhVg6fN
>>936
はいはいご高説ごもっともで。
あなたの好きなドラゴンなり1000ZXLなり弄って満足して下さいな。

938名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 04:22:53.47ID:owY6Px1d
CR-50がゴミだったら…

939名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 06:22:08.70ID:TOuM7hjq
まぁ、全てのDRシリーズもZX-1桁もZX-3桁も、当然BXもゴミだわな。
つか他社はタンバやルヴォの最上位機以外はほぼゴミのような…。

940名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 22:34:05.95ID:qZdfRRGO
カセットデッキそのものが全てゴミなのは皆知ってるよ

9411000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs 2018/07/16(月) 22:37:26.89ID:pUGFrvfl
人によってはほんとにゴミ、でも、別の人には、キラキラ輝く宝物なんだ ヽ(´ω`)ノ

942名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 22:41:19.69ID:PPLh92Gi
そんな周りを気にせず、1000pと700ZXEとカセットウォークマンを愛でるわたし

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