■ デノン オーディオ 総合スレッド Part5 ■ [無断転載禁止]©2ch.net
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2016年12月、AL-38432DS及びAL-502HのMJテクノロジー・オブ・ザ・イヤー受賞が発表された。数多のオーディオ製品の中でもこの賞に輝けるモデルは少ない。
ハイエンド製品が受賞している中にアムレックが含まれていることは少々意外にも思われるかも知れないが、この製品の音を聴けば意外ではなく必然であったことを知ることであろう。
AL-38432DSを繋いでみて大変驚いた。音楽CDをPCに挿入すると専用機の音を凌駕してしまったのだ。デノンDCD-1650RE(定価:194,400円)は現代のCDプレーヤーの主役と言える存在であるので比較試聴に相応しい。
そのDCD-1650REをアナログレコードサウンドと書くレビューを幾つか見たが、両機を聴き比べた結果、AL-38432DSこそが良質なアナログレコードサウンドだと断言する。自分の駄耳にはそう聴こえる。いや何とも出てくる音がアナログ的なのだ。
具体的にはまず1650REよりも深く沈み込む力感ある低域再現性が素晴らしい。だが単に太くて低い低音が出るだけではない。AL-38432DSを聴いてしまうと、1650REでは音の明るさ表現だけで、音にとって本来表裏一体である陰影表現が出来ていなかったと感じる。
オーディオアクセサリー誌付録のウイリアム浩子のCDを聴いてみた。ウイリアム浩子の声もまったく違う。AL-38432DSでは非常に滑らかなネイティヴ・イントネーションで、生々しく深みのある肉感的セクシーな歌声である。
しかし1650REで聴くと明るくクリアーではあるがまるで別人のような和製英語のタドタドしさに変わってしまうのだ。これほどとは。
ウイリアム浩子の実力ですら再生する機器によって評価が分かれてしまうのだ。音が単にクリアーなだけでは音楽の一面しかわからない。それをAL-38432DSは教えてくれた。
アナログ出力を使って同じスピーカー、同じアンプに繋ぎ、SACDハイブリッドジャズ盤「ハンク・ジョーンズ/ラストレコーディング」を聴いて1650REと比較してみた。AL-38432DSはバスドラムやウッドベースを安定感ある低重心な低域で明瞭かつダイナミックに再生。
テナーサックスの力強さとリズムセクションのキレ、迫力とノリの良さは段違い。楽器それぞれの厚みと陰影があるので、より立体的に、より奥行き感が出るのだ。正直ナンダコレハだった。
しかも意図的に音作りをした感じでもない。 音源がCDであっても、これ程までパワフルな情報が書き込まれていたのだと38432DSは証明してみせたのだ。
DCD-1650REも評判に違わずクリアーでクセが無いサウンドだと思った。昔のデンオン1650サウンドとは別物でやや低域が軽いが、細身軽快クリアーで爽やかな印象がある。
簡潔に総評すると、AL-38432DSは奥深さを感じさせる濃厚ダイナミックなアナログレコードサウンド、DCD-1650REは明るく細身で爽やかな現代的ハイファイサウンドと言ったキャラクターの違いではあるが、個人的な好みは前者の方だと感じている。
ヘッドホンチェックではレコーディング業界標準ヘッドホン、ソニーMDR-CD900STを使用した。
作曲家/ギタリスト小馬崎達也氏提供DSD音源サンプルを聴く。これはそもそもDCD-1650REでは残念ながら再生できないので比較もできない。小馬崎氏のギターとチェコフィル等の世界的弦楽カルテットが織り成す、とても美しい音色と楽曲に魅了される。
無音からストリングスとクラシックギターの音が浮かび上がる瞬間、又は余韻の消えゆく様が、これ程ハッキリ鮮明かつ美しく聴こえるものなのだろうか?(この音源は現在、小馬崎氏のホームページ上で各種DSD5.6MHz版アルバム化されて購入可能になっている)。
音源が音の洪水ではないからこそ実感する公称S/N比&ダイナミックレンジ120dBの実力なのだろう。特に注目すべき数字はダイナミックレンジである。人間の聴覚の識別能力はダイナミックレンジ120dBと言われている。
AL-38432DSが実現したこの数値は、人間の識別能力に追いついただけではない。
DENONの最上位機種DCD-SX1(55万円)のスペックすら上回っているのだ。DACやSACDプレーヤーのスペック欄に注目している人ならばわかるだろうが、S/N比だけ公表し、ダイナミックレンジを公表しない製品がある。
発表してもDACチップの公称値だけだったり、搭載DACチップすら発表しない製品も昔から当たり前のようにあるのだ。 その理由は想像に難くないはずだ。そんな中でDAC完成品としてダイナミックレンジ120dB達成を公表したのは、アムレックの持つ高い技術力の証明だと言えるだろう。その意味でも賞賛に値する。
AL-38432DSはバックグラウンドの静寂さが半端では無く、ときおり音量を変えてみるがギャングエラーの無い正確なボリューム反応。
ヘッドホンモニター時にボリュームをどれだけ上げても気になるような雑音が一切出ないので、モニター用途としても信頼して使えると思った。
しかも、小音量時のシビアな音量調整がよく効くというのが素晴らしい。ヘッドホンでハイレゾを聴いているユーザーにとって、これらは最も大きなアドバンテージであろう。
高音質パーツを吟味して使い、極力音質にとって無駄な回路を無くし、最短経路の設計にすればそれだけ音質が向上するというのは誰にでも想像できる。その割り切りがこの音の良さなのだろう。前身のラステーム・システムズ時代よりも更にシンプルだ。
月刊MJ2016年3月号で書かれているアムレック特集記事を読んで更に納得。業界No.1DACチップメーカーESS社のES9018K2Mをシンプルに使いこなせば、これ程までに凄い音を出せるものなのかと感動すら覚えた。 追記するがES9018K2Mとは、高級オーディオメーカーの代名詞であるマークレビンソン最新モデルNo.519 / No.526 (どちらも定価232万円)のDAC部にも採用された、大変素性が良いDACチップ(心臓部)のことである。
マークレビンソン開発によると、音質の良さはもちろんだが、特にジッターに優れることが並み居るDACチップを押し退けてマークレビンソンに採用した理由だという。同メーカー同世代の最上級品ES9018Sを退けたというのが興味深い。
また、ESS社は2016年秋にさらなる最高級品としてES9038PROを発売開始したが、これはES9018K2Mの技術蓄積により実現した製品だという。
それだけES9018K2Mの持つ性能バランスと合理性の高さが優れていたということで、アムレックが目を付けたのも腑に落ちるものがある。
AL-38432DSはMJ誌上でも評論家・専門家から「高価な製品の存在感すら危うくする、高いパフォーマンスを実現している」と書かれていたが、実際に聴き比べてみて、その言葉もまったく偽りナシだったと唸らされた。
実質3万円以下でESSの高級DACチップを搭載している国産メーカー品なんて無い上に、DSD11.2MHzにまで対応し、今後のグレードアップの余地すらない驚愕のサウンド。
これぞ最強のハイコスパUSB-DACだ、と思った。
ちなみに筆者は同社アンプのAL-202Hも入手し、音質について出来るだけ詳細なアマゾンユーザーレビューを書かさせて頂いている。
組み合わせ等で興味のある方に閲覧戴けると嬉しく思う。
以上はあくまで1ユーザー個人としての感想でしかないが、現在、単体CDプレーヤーを使っている人も、きっと一度比較すれば納得するに違いないと考えている。 ess搭載なら最新のsonica dacの方がいいな まあ、いずれにしろデノンはDAC部分が糞なのは事実ですね 20万以上の製品が買えない貧乏人は嫌だな
趣味のオーディオとか言って欲しくないわ North Star Designかませると取り敢えず暑苦しさは回避できる 貧乏だから日本製無理で中華しか買えないってか
それとも中国人だから中華買ってるのかな >>10
何言ってんの
俺なんて貧乏だからSX11で我慢してんだよ
本当はもっといいメーカーの製品が欲しい 貧乏人で(本当に)SX11持ってるなら売れよ
お似合いのソニカにでも買い換えろよ
余った金で毎日タンメンか担々麺でも食ってろ ソニカとか何言ってるのか意味不明だ
SX11は貧乏人でも買える値段だから買っただけだし デノン買ってる人ってデノンは高級オーディオを扱う会社だと思ってるんだw 中華買っちゃう人って中華は高級オーディオだと致命的な勘違いしてるんだw ここにいる連中ってあまりにも思い込みが激しいのな
ソニカなんて検討もしたことないのに
疑心暗鬼は病気の始まりだぞ 日本人なのに中華買う人って恥ずかしくないのかな
あっ、日本人じゃないのか >20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/04/23(日) 13:06:57.86 ID:LdS7mIp8 [3/3]
>ここにいる連中ってあまりにも思い込みが激しいのな
SX11持っている設定なのに他人行儀なんだね 話にならんな
金がないから仕方なくSX11買ったと書いたろうが 同じグループになったのにマランツユーザーとは真逆だねw
発想が子供並み >>25
>>18のリンク見て売却してくることを勧めるよ
貧乏なデノンスレの商品なんか売ってもっと音のいい商品買えばいいじゃん 俺はsonica売ってSX11を買ったんだが、金持ちでもないけど
貧乏でもないかな〜中の上?
SX11持ってる人対してに貧乏って感覚は一般的には
普通じゃないと思うよ。
SX11クラスを持ってる人ならSPやSDPもそこそこの持ってると思うしね。
アンプに30万?40万?バカじゃないの?頭おかしいの?ってね
俺は嫁さんからそんな風に思われていますよ!
ここでの会話は一般人には通用しないからね〜(笑) 組み立てガレージ屋に日本も中華もあるか
どっちもいらねえよ 俺はFX口座に5000万ちょい入ってるが10万以上のオーディオ製品買うとなると相当悩む
将来価値がなくなるものに大事な金かけてジリ貧な奴はアホとしかいいようがない 君本人が稼げないからだろ?
fxで稼いだ金だとしたら単なるあぶく銭だからね。
逆に俺は1日10万くらい余裕で買い物する。
ソニカなんか遊びで買ってダメなら即売ればいいだけ。今なら損もしないし。30万くらいまでの買い物はノリ。 あぶく銭じゃないんだよ
10万でも20万でも大切に運用すれば将来資産になる可能性がある
ほいほい使ってしまっては一生今の生活と変らんぞ 俺から言わせてもらうとfxなんかやってる時点でクソだけどね。君は悪い人じゃないと思うけどさ。 自分は勤務医だけどお金にはそれほど困っていない。
買おうと思えばデノンの一番高いモデルでもいけるが買わない。
オーディオなんて所詮は趣味なんだから買う買わないは本人考え次第。
他人がとやかく言うような問題ではない。 たぶん日本の高級オーディオ市場は医者で持ってると思う。ゴルフもね。ビンボー人ばっかりになってしまって結局医者一人勝ちだよ。まあ税金を還流してるだけだけどね。 確かに開業医はお金持ってる。
一冬で数千万とか軽くいくから。
一方、勤務医は三菱商事のエリートサラリーマンなどより収入は少ないと思う。
だから、関東の高校で医学部志向か強いのは桜蔭とか女子高ばかりで西日本とは対照的。 俺は普通のサラリーマンだし、子供2人にも金がかかるから
ポンポン買えないからね〜
ギャンブル辞めてオーディオに走ったけど一年で150万位使って
しまった。
投資がかかったけど、ギャンブルで年間100万なんて
あっという間だし、10年で500万は負けそうだから
オーディオに走ったが後悔してない。
でも、もうお金を使い果たしたので、4Kプロジェクターが
欲しいけどキリがないので我慢します。 オーデイオの趣味に貧乏など馬鹿にするのはよそうよ
ミニコンポのスピーカー換えて満足してる層も居るし
何千万もかけてる層も居る
たかが趣味なんだからゴールは人それぞれ
で、ここはデノンスレ何だから
自称金持ちが馬鹿にしてきてもスルーで
デノン製品の有効な情報交換しましょう。 >>39
でも勝手ながら一度ある程度そろえればべつに時代についていこうなんて思わなければ10-20年同じ機械でも行けるし、ギャンブルやお姉ちゃんみたいに際限なく金かかるわけじゃないし、渋くて上品ないい趣味だとは思うね。 金をかける気がなくて
エンジョイオーディオ主義のくせに
ピュア板で無理やり日記書こうとする
結果、住人と意見が噛み合わなくて
荒らすことになる 金かける事がピュアオーディオだという主観を人に押し付けようとする。
>「頭のおかしな人の判定基準」 by ひろゆき
>@「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
例
・結果、『住人』と意見が噛み合わなくて 何かしら意見すると年寄り扱いとか、あまりに単純過ぎるから面白がって荒らされるんじゃないの 金をかけ続けるという泥沼事だけでもう
貢献度大だから賞賛されると思う
どんどん購入してあげなきゃ音響界 一応デノン好きでSX11持ってるんだけど
エンジョイオーディオ派と言われればそうなるのかな
否定はしないよ
スピーカーの買い替え癖が酷く
結構金は使ってるけどね
まぁ荒らし扱いは勘弁してよ 天井がない所をのぞくと、チャリの競技者と年間活動費?は似てるかもな。 >>46
あなたみたいなのは迷惑だから書き込まないで欲しい >>50
うわースゲー笑
まあカッコいいと思うよ。
絶対趣味の押し付けだけはしちゃダメだよ。
友達いなくなるから。 >「頭のおかしな人の判定基準」 by ひろゆき
え? うーんw まあご自慢のオーディオルームっていうヤツの紹介のほとんどが
内装業者がガッカリするような酷いインテリアと色彩なのと同じ事さ。 >>39
嫁さんが昔々に、家に映画館があっらた良いよな〜って
思ってたみたいで、それが現実になってしまった・・・なんて言ってたわ。
今はマイシアターで24・ウォーキングデッド・プリズンブレイクなど
夫婦で仲良く観てるので、オーディオが趣味になって良かったと思ってる。
初期投資はかかったけど、5年10年は楽しめるからね!
暫くは大人しくして、コツコツお金を貯めて新製品を買うのを楽しみにしてますわ〜 映画の筋さえ追えなくなった、ボケた頭の運動不足の爺様が家でモソモソするには、オーディオは良い趣味なんだろうなぁ。 年寄りなんて雨が降ってきても、家の中にいると雨の音が聞こえないんだぜw(若者と同条件)
あいつらにオーディオの音を語って欲しくない
聞こえてる部分が若者と比べてかなり狭い 耳が良かったらDENONなんて選ばないってオチですか? よくある>>51のレスごときでホルホルできちゃう御目出度い脳味噌だから、小馬鹿されちゃうんだよなぁ爺様は。 56だけど、僕は40代だけど爺かな?(笑)
パチンコ歴が長かったおかげで耳が悪いらしい(嫁さん説)けど、
アトモスなんかの雨音なんてバッチリ聞こえるけど、sonika使っても
違いが分らんかったから糞耳かもね・・・ >>66
みんなあんたが哀れだと思ってるんだぞ
どこまで鈍感なんだよ 懸命に虚勢張って上から目線で頑張ってんのがバレバレだから、簡単に逆手取られちゃうんだよなぁ爺様は。 それが出来る人は、いちいち登場してアピールなんてしないんだよなぁ。 でっ、指摘されて悔しいと殊更にアピールしちゃうんだよなぁ。 デブか貧相ガリばっかなんだよなぁ。
運動して汗かけば、加齢臭も減るし聴覚も少しは回復するのに。 爺様は鈍くて類型的な言動しかしないから、簡単にレスを引っ張れますなぁ。 爺様は頓珍漢な思い込みで、すぐハシャいじゃうから面白いですなぁ。 定期的に虚勢張って上から目線で頑張ってんのがバレバレだから、簡単に逆手取られちゃうんだよなぁ爺様は。 >>86
リアル社会で嫌われてるのに気づかないタイプだね 定期的に 「自己紹介」 とか「みんなみんな」 とかに逃げ込む行動パターンは、爺様ならではですなぁ。 イキルと妄想を連投しちゃうとか、思い込みの激しい爺様ならではですなぁ。 煽り合いで言い訳しちゃうとか、爺様らしい行動ですなぁ。 もう少しでオー板で勢いランキングトップなんだから頑張りましょう。 一度買えば、長い間使えるから確かに安上がりかもね
お気に入りにたどり着くまでは金使ったけど
落ち着いちゃった。
でも安上がりな煽りだな爺さまとか
思考停止した猿並み 安上がりな煽りで踊り狂っちゃう所が爺様の特徴ですなぁ。 >>69
うちの親父は定年してからiPadでネットしまくってるよ
昔より感覚的に最近はマジで多い感じがする 普通はSX11で満足なんだね
奮発してアンプもプレイヤーもSX1にしたが、やりすぎたかな〜
試聴した結果、すくなくともアンプはかなり価格差を感じたが…
プレイヤーはSX11で十分に感じたけどね >>102
いいんでないの。
なにものもフラグシップは気分いいし、作る側もかなり本気だから良くできてるの多い。
おかげで長く使えるし、買い換えのときもあれは良い品でしたねみたいな話ができる。
プリメインアンプなら最上位だし気持ちの整理もつくじゃん。
SX11で不満感じるとセパレートいっちゃうよ(笑) 953 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 21:55:36.44 ID:ghsCzHTv
今日はハエの本音が聞けて良かったよw
>俺はお前が嫌いなんだよw
>個人の問題(好き嫌い等)を、誰に公正に扱うんだよ?w
「嫌いな奴は、公正に扱わない。それが個人の問題(個人への攻撃)であれば」
お前はまだ自治「みたいなシロモノ」しとるみたいだけどなw
だからコピペ爆撃も気になる訳はないのなw
「俺が嫌いな、公正になれない個人の問題」な訳だからw
さすがにそれ、自治じゃないわなw
嫌いな奴に対しても、好きな奴に対しても、スレや板に対する問題に「公正に対処する」
これを放棄したら自治なんぞ出来んわなw
だから俺は自治から降りたんだよw
お前さんも降りなさいw
「スレッドルール」とか振り回すのはいささかアレなんじゃねえのかい?w
960 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:03:42.78 ID:ghsCzHTv
>>956
>じゃあお前は今後自治スレを立てるなよ
>交わした約束は必ず破るアンバランス転送のことだからお前のことは一切信用してないけどな
>公正とか笑わせるなよ
いや、俺公正じゃないからw
馬鹿には辛く当たるわw
信用されてないのはラッキーw
だって次も自治スレ立てるからなw
自治スレと言う名の「怨嗟と好き嫌いで伸びる人気スレ」なw
962 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:04:57.30 ID:ghsCzHTv
ほれ、有言実行w
ピュアオーディオ自治スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1493125451/ 「::::ヽ、!:::ヽ ―― {:::::Y:::::ノ
へ::::::::::ヽ:〉 ´ ` ` <⌒'、
/ \::::::ノ/ ヽ \ }
i !/ / /// ', ', ヽ
/ 丿 / // { i , } ', ',
ノ / イ ' ハレイ⌒ ', , j‐ト } i
/ / / l l ! ! {_,{L__Vハ ノLレ'!ノ ! i }
/ィ // ハ ' K゙V;//:i レ' ん:ハ } ! ノノ ヽ このスレは気象板随一の天才、鉄拳兄貴氏を称えるスレでございます。
(ハ { j \ヽ、ヽ 辷:ソ ヒソ _ノノヘ \ 彼の功績を改めて振り返り、我々ファン一同も後に続くことが主な目的です。
ハ ', \__ノ〃/ '; ヽゝ" _` " 八、_ノ ) それがわからない輩は一切出入禁止でございます、さっさと野垂れ死んでください。
\\_フ/ / i ト マ ) イ { ー<_ ノ ルールを守って楽しく語り合いましょう!
/ / { { i` 、 _ イ ハ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ` ー―ァ
/ / ∧ レ'::::::ー::―', / / / /
/ / /、 ',ミニ、:::::::::ハ`ヽ i./ /
, ´ / ヽ ヽ ii ̄ i}:} ! / /
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/ / l ) ヽ{i V:V 二)┘ r_ユ
/ / /1 八丿{i _∨ ニフ (ニ ノ
./ / / / { >'― 7:フ::::i:::ヽ l T -―‐-、__,,,,,__
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γ^Y-、 ):::/::::::::l:::::::l::::::::ヽ::::Y::::::\
( ‐(:::::厂 )::::l:::八::::::lヽ:::::::Y:::l::::い::ヽ
r-‐〜(__/ハ__ノl:::::l/'"⌒::::い:::::::} l::l::::}:::ト:::Y 宇治松千夜、俺様の嫁
ヽ/ l/ }:::::l:::l:::::l_,x气ミ〜└''┘j:ハ:::::::l )ノ
/ /〈__ノ::/⌒l::::::代;;;ソ ,示 ハ‐┘`<
{ { / / }:::::::人 !::::::l '''' 、(ソノ/:::::\〜ミ:::::ー-....._
└〈_/ !::/::::l:::`ーl:::::::l 、_, '''∧\/⌒Y `ーニ:::::::::二ー- __
/::/::::/‐-、八::人 ノ::::ヽ/ / } }:::\ / }  ̄`〜ミ::::::::::::`丶、
/::/::/ Y{\:::\ー'''":::lヽ:::::::l| ノ,;;。;;//ノ \:::ヾ-ミ:::\
/::::::{/j乂 __( ) ノ\:::\`く⌒`{::::::l L{(:‖)K/::::::\ ヽ::} \::ヽ
/::::/{::人l::r┘/:.:.:⌒ノ {\:::\ `く ̄/ `''''゙ Y \:::::ヽ )ノ }:::}
/:::::/ \:::`〜ミ===┴)⌒)-\::ヽ ヽ{ 0 人0 } Y:::::} ___ ノ::ノ
{:::::j `〜ミ:::::\:.:.:.:.⌒>ヘ=ハ::::}= 人 ニ( ω)ニ丿 } ::ノ /:.:.:`ー=彡"
八::::{ Y`ヽ、:\==\__ }ノl l_ `'''ー-┬イ 〜-、_j::://====ミ/
\\___ノ ∨/\:Y:.:.:.:.:/ノヽ/  ̄メ、__)し\:.:.:.ll:.:.\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
`ー--‐'" ∨:.:.:.:.)ノ:.:/:.:.:〃〈////:.ll:.:.:.:.:.:ll:.:ヽ:.:.ll:.:.:.:llヽ====ヲ
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八:l::‖:::::::い::l,,x=气 弋ソ }ノ:::}ノ!:::::::::ミ----―''" )}
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{::{:::::::Yミf^ヽ:::\''' , ノ ):ノ  ̄ ー-:::::::::::::::`〜---―--..、
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八::`トミ;;;;;`''ー--...._ {>、::〉::::::::::::\ 〈//〉┐ ヽヽ  ̄
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. }0)人::.(○) : :: :: :: |
ニニナr' , ヽ: :: ニ二二工
从 ^ ノ:: \:: :: :::ノ
/ `ミ::¨´:: :: :: ::ヽ:: 〈 あんこ 俺様のオナホール
/::、:: ̄:: ::'' ":: :: ::.ヽ
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l: :: リ ヘ/: :: :: :: :: :: :: :: ::\ _,、
|:: ::′ /:: :: :: :: /: :: :: :: :: :: ヾ ̄:: ::::|
| :: { /:: :: :: :: / :: :: :: :: :: :: :: :::: ::::::ノ
| :: ∨: :: :: :: / :: :: :: :: :: :: :: :::::}ー ´
}:: /:: :: :: ::ノ:: :: :: :: :: :: :: ::::::ノ
l二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二l SX11で貧乏人扱いですか。
去年の秋に1500RE買って、そこそこ満足してた俺、もう帰りますね… まあ仕方ない。
上には上がいるから。
でも世間から見ればsx11使いなんてキチガイレベルだから自慢していいよ。 USB DAC 聴き比べ
さて、本題のUSB DACの比較はどうだったかと言うと、多くの方がNorthstarDesignに軍配をあげたよう。確かにインパクト有りました。
■PS Audio「NWD/S (Nu Wave DAC)
こちらはPCMだけです。電源が3ピンだったり、XLRプラグでバランス対応と気遣いは充分。音はキレイですが、個人的には音の膨らみが足りない気がしました。(参考価格:126,000 円)
■BENCHMARK「DAC2 HGC-S」
DSD対応です。特に派手さは無いのですが、DSDの音は好きかも。費用対効果的には少し高い気もします。10万だったらなぁ。(参考価格:231,000)
■Northstar Design「IMPULSO」
先述のように384kHz対応、DSD対応など、機能的に充二分。「これがあれば当分楽しめる」と皆が納得する一台。音も厚みもあるし素晴らしく、今日の中ではこれになるででょうね、やっぱり。(参考価格:231,000円)
■DENON「DCD-SX1」
これも既述のようにCDプレイヤーとUSB DACが一体化した一台として良いのですが、お値段が…。音的にもガラス板のようなキレイだけど平板な印象でした。(参考価格:577,500円) デノンスレに中華書き込んでも誰も買わないよ
白河産以外要らないわ みんな嫌がるけどソニカのレヴューします
自分が聞くのは8割ロックです
そのロックで聞いてみた所
ギターのアタックの微妙な歪みなどびっくりするほど再現してくれます。
ロック主体の人には向いてるでしょう
しかしストリングス等が引っ込む感じでクラシックは持っていませんが
向いてないでしょう
ジャズのピアノトリオも中々ですがピアノの音が硬質すぎます
DSDは比較的アナログっぽく柔らかくなるはずですが
あくまでもソリッドで硬質すぎます
自分はロック主体で満足ですが
やはり値段なりですね
確かに解像度は素晴らしいものがありますが
ロック以外の人にはあまりオススメ出来ないかと 人によるんじゃないの
俺はSonicaはクラシックが最高だと思うぞ どんな音を求めるかだけのことだよ。
コストパフォーマンスは絶対に高いと。
ただ、音楽性というところではやはり好みが別れるところだろうね。そういう値段でかなりの高音質が手に入るようになったのはすごいこと。 デノンスレで他の製品、しかもDACのレビュー書いてどうすんのさ。
ただの荒らしじゃん。
わけわかんねw ワッチョイ・IP無しスレも建ててありますよ。
【リーズナブル】OPPO 3台目【高音質】ワッチョイ無
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1493300004/ 「されている」ではなくて、貴方個人が「している」だけです。
世間ではそれを詭弁といいます。 ていうか、デノン製品の購入後レビュー書いて欲しいんだけど。 屁理屈という言葉は、不整合を説明できない人間が使う、逃げ口上ですね。 何でも食べちまう中華は口臭いし書き込みも見苦しいな >>120さん
すみません、SX11とソニカ組み合わせてます
書き忘れてましたね
確かに荒らしになるかもしれないので
控えます >>136
証拠は?
荒らし中華なら嘘くらい平気で吐くよな? 証拠は?とか言いだすのも大概だよな
でも、いくらSX11と合わせてても、レビューを書くのはoppoスレかDACスレのどれかであって、ここではないだろう 中華は買う気にならない低品質
スレを荒らす安物中華買ってる貧乏人バカは死ねよ たわいのない事ですぐに笑えるって
ある意味、幸せなんだろうなぁ。 日本語が大変お上手ですねwww
132 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2017/04/29(土) 00:12:20.45 ID:buPf0TTh
これの分類されている詭弁の1つですね タイプミス指摘でドヤるのが、恥かしい事だって知らないみたいですね。 中華はやっぱりアホだな
日本語が不自由で恥ずかしくてID真っ赤になってりゃ世話ないわwww 言い合いで赤くなったIDごときで、ハシャげるって、ある意味、幸せなんだろうなぁ。
思考力が不自由で、遣り込められたのが恥ずかしくて、話を摩り替えて得意顔とか世話ないわですね。 なあ、まさか釣りだよな?
本気で言語中枢とかイかれてる病人だったらゴメンよ >>145
そうやって釣られているお前が笑われているんだぞ スレの流れとスレタイ無視した上
それを指摘されても
まるで自分はおかしくないとでも言いたげな振る舞いするところがサイコーにゾクゾクする デノンのような分解能の低い音を好む人って知的レベルも低いんだよな。 そうやっておびき出されて、得意顔で登場する貴方が笑われてるんですよ。 >>157
そうか?
アキュってだけで良いはずと思考停止してるユーザーが半数くらいいると思うけどね。
270,370買うあたりまではその傾向。
これらの実力は価格に見合ってない。 >>159
使い捨てのデノンと、長期修理してくれるアキュを同列に比べるなよw 長期修理体制を敷いていても各部の劣化の進行は止められない。
故障しないだけましなだけだろ>アキュ 長期保守してくれようが、実力に見合ってない価格であることには変わりはない。
270,370なんて、長期修理して貰ってでも使うレベルの製品でもない。 >>159
逆にその辺りが一番お買得な気がするんだが、聴いたことある? その辺は全部おもちゃだよ
プリメインで使い物になるのはE-600だけ 聴いてあっさり却下した。
370よりもPM-11S3の方がずっと良かったわ。
270はお話にならないレベル。 >>159
良いかどうかではなく分解能が高いかどうかだろ。 >>165
へー俺が聴いたときは270の方が力強くてかつリアリティーがあるように聴こえたけどね
マランツ好きな人が色付けのないリアルな音アキュの音よりPM-11みたいな音を好むのはわからないでもない 本当に聴いたのか?
実際聴き比べると、270とPM-11S3じゃ雲泥の差だぞ?
好みの違いより、音場の立体感や奥行きが全く違う。
370でやっと比較しようかと思える程度。
470には若干負ける。
確かに270でもPMA-2500辺りと比べると透明感は比較にならないくらい素晴らしいんだけどね、それだけ。
アキュは470以上でやっとマトモ。 PMA-2500NEもPM-10も、それぞれその価格とは不釣り合いなほどの駆動力を持ってるという点で似てるのが面白いよね
D&Mは今後こういう方向で行くのかな なぜ唐突にPM-10の話題にするんだろう
デノンスレなんだからデノン機種だけでいい
一歩ゆずってもこのスレにPM-10なんて言葉出てないんだからPM-11の話題を続ければいい
(ヒント MrantzスレでもデジアンのPM-10は否定的で売れていない) ID真っ赤になるほど書き込んだID:buPf0TThは中華スレの住人たな
そりゃ日本語不自由な人なわけだわ
【リーズナブル】OPPO 3台目【高音質】ワッチョイ無 [無断転載禁止]c2ch.net
58 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2017/04/29(土) 15:19:57.45 ID:buPf0TTh
アップデートきたね。
ググル翻訳、かなり優秀になって、ほぼ違和感なく意味がわかるな。
https://www.oppodigital.com/sonica-dac/sonica-dac-Firmware.aspx
59 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2017/04/29(土) 19:20:59.68 ID:buPf0TTh
しかし205ってオーディオルームでしか味わえなかった高音質を、
少ない投資でリビングに引っ張り出してこれそうな商品ではありますよね。
サウンドバーの他に、そこそこ定評のあるパワードスピーカーを配備すれば
家族みんなで、高音質を楽しめる様にする事が可能になる。
そういう意味では画期的な発想の商品の様な気がします。
絶対OPPOとかSonicaとか買わんわ どこがおかしいか指摘してくれるかね。
表現力も語彙力も貧困で、遣り込められた間抜け君。 >>168
マランツの音場ってのはどうも作り物の感じがしてしまうね
本当は無い音が奥行きや立体感っぽさを作っているように感じる まったく、太刀打ちできなかった腹いせに、話の摩り替えや禁じ手のタイプミス指摘、
挙句の果てに、他スレのレスを引っ張りだしてきて、根拠も示さず得意顔アピールとか
みっともなくて女々しい奴ですねぇ。 否定しないってことは中国人なんだな
やっぱり卑しい性格だわ 御託の全てに付き合わない事が、内容を肯定した事にはなりませんよ。
日本語不自由な人ですね。 >>173
だね
ポップスなんかも声に艶があるのは魅力なんだけど音場が引っ込んでいるから非常に物足りない >>178
もうバレてるからとっとと失せろ
日本人を舐めすぎだおまえは 話を逸らして中国人だと妄想認定したところで
貴方の間抜けな言動の数々が、払拭できる訳ではない事は、理解できますよねぇ。
失せろ?いえいえ自由に発言させて頂きますよ。 >>170
ヒント、とか書いちゃって、何がなんても全部ステマにしたいんだなw そりゃ総合スレでもないのに、
・メーカー単独スレで他社製品推してばっかりで、
・専用スレに行けと言われても居座り続ける宣言等で粘着し、
・かつ本スレの主旨でもあるデノン製品のインプレ、レビューも無し
例えばデノン製品を情報収集したい人がこのスレを初めて見たとして、OppoのDACのレビューばっかり書いてる人がいて、スレ住人に専用スレに往けと書かれてたとする。
普通に荒らし、ステマだと思うでしょ?え、思わない?そうですか... 他機種と比較する事で評価をするのは、ステマではないんじゃないでしょうかね。
ちなみに私は、比較手法でデノンを下げた事はないですよ。 饒舌なのは結構だけどレビューのポエム力が決定的に足りないから貴方のレビューは見ていても面白く無い
正直表現力とか語弊力とか言えた立場じゃねーぜ
でもってレビューすんのは他社製品で指摘されても勝手な解釈で取り合おうとしない
頭沸いてんの?
もし
誰も求めてない事を得意顔で延々とやって反応を楽しむのが趣味なら頼むからやめてくれ PMA-2500NEの名前が出てたから、PM-10と併せて、D&Mグループでそういう方向性なのかね、と書いたのに、
ステマ認定くらって、さすがにびっくりだな
今や同じ会社だってのも失念してるのだろうか…
SonicaDAC関連は、スルーしろよとしか思わんな
ここまで露骨だと、アンチがステマ装ってるだけじゃねーのというのも否定出来ないし 雇われの中国人だから空気読まずに
淡々とステマレスを書きこんでるだけ
すぐバレて必死に取り繕おうとするけど
ID真っ赤にするから墓穴
あー外国人だな^^ って感じ(笑) >>188
レビューなんて書いた事はありませんよ。
他社製品も含めてね。
>>190
妄想した仮想敵を相手にご満悦アピールするとか、実にユニークですね、負け犬君。
固定だからID赤いのは当たり前ですよ。
今時他板でそれ言ってハシャぐと、小馬鹿にされるので、気をつけたほうが良いですよ、お馬鹿さん。。 ところで気になったのですが、貴方が面白くないと言っていたレビューはどれでしょうか?
そんなに酷いのなら私ぜひ読んでみたい。
あと貴方のレビューも是非読んでみたいものですね。
さぞや、秀逸なメタファーやレトリックに富み、センスの良いウイットを効かせた、
表現力と語彙力に富んだ文章なのでしょう。 だとすれば一緒になってやりあってる貴方も荒らしですよ。 スレタイ以外の話題をしていれば荒らしに該当するでしょう。
貴方には自覚がないのですか?馬鹿ですねぇ。 開き直るもなにも、しごく単純な話でしょう、荒らしさん。 ここまで無様晒してると
見てて可哀想になってくるなw 負け犬として無様を晒している自分を哀れんだほうが良いですよ。 負け犬が効いちゃったようですな。
IDどうこうでハシャぐ間抜け君は、ホイホイ踊らされて楽しそうですね。 「しごく」って何かと思ったら至極ね
漢字使ってください 「漢字をつかう」 という文法上の取り決めはありません。
作家でも手法として、漢字と平仮名の量とバランスを調整しています。 【リーズナブル】OPPO 3台目【高音質】ワッチョイ無 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1493300004/
80 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2017/04/30(日) 12:27:23.51 ID:t1nGO3Ev
>即食べるから、朝食べるという気にはならない。
同意。
少し痛んだりしてたら半日大変な事になる。
【リーズナブル】OPPO 3台目【高音質】ワッチョイ無 [無断転載禁止]c2ch.net
82 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2017/04/30(日) 12:50:10.37 ID:t1nGO3Ev
誰が攻撃してるんだよ!
94 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2017/04/30(日) 15:26:28.31 ID:t1nGO3Ev
本人の興味があるスレに、レスしてるだけだから違和感はないけどな。
普通の人でも、ロムしているスレならもっとあるんじゃない?
でもまあ、さまざまなスレに沢山レスしちゃうところが、おさるさんらしいけど。 いきなり私のレスを貼ってどうしたのですか?
エスパーじゃないんだから意図が分かりませんよ低能さん。 出ましたね 「みんなガー教」 のレス。低脳あるあるです。 Amulech AL-9628D 14,500円(税込)
ウィンドゥズタブレットにOSは10ですが、USBを差しただけで簡単につながった。
音は厚みのある暖色系の音で非常に好ましく、いい音だ。
マニュアルも親切だし、日本製なのが何よりうれしい。がんばれ。 デノンのCDPって輸入盤CDでの音飛びが多くないですか?(特に近年の輸入盤グラモフォン)
もちろん全部の輸入盤CDで音が飛ぶわけじゃないですが 106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/04/30(日) 20:30:23.01 ID:uKoJClgc [1/6]
なにこの貧乏くさいスレ
リーズナブルってなんだよwww
金ないなら趣味なんかやめてすき家でワンオペでもしてろよww
107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/04/30(日) 20:32:08.42 ID:uKoJClgc [2/6]
チャイナで作ってて高音質な訳ないだろ
中開けたらESSって書いたダンボールが入ってるだけだなwww
114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/04/30(日) 22:28:05.91 ID:uKoJClgc [3/6]
大体おっぽって名前ダサすぎ
自宅に人来るときは恥ずかしくて隠すね
見られたら生きてられないわwwww
118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/04/30(日) 22:44:31.66 ID:uKoJClgc [4/6]
効いてる
効いてるwwww
貧乏人は気が小さいなw
120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/04/30(日) 22:49:22.87 ID:uKoJClgc [5/6]
自己紹介ですねwww
中華だから猿人顔ってのも忘れずにねw
121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/04/30(日) 22:50:30.28 ID:uKoJClgc [6/6]
いやーおっぽスレは楽しいな
中国人だらけじゃんwww
126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/04/30(日) 23:26:03.86 ID:uKoJClgc [7/7]
自己紹介乙wwww
お前があと1回じゃんwe おさるさんさよなら速報
当スレの人気キャラクターおさる氏が本スレッドを去りあの世へと旅出つ事をご報告致します。
俺のマグナムは地獄への通行手形だぜ♂
というわけで皆さん!また会う日まで!
会ったらよろしくね、キッキッ!!!
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http://i.imgur.com/fYs8UG2.jpg Sonica DACは、marantzやTEACのような量産規模ではないメーカーの製品としては、機能の割に
価格が安く、
仕上げも伴っていますから、さらに商品力を上げる余地はまだあると思います。戦後の退復興
を遂げた後、日本の家電メーカーが後出のアジア各国のメーカーに苦戦を強いられたのは、
経営陣が「苦言」を受け入れなかったからだとおもいます。苦言は、痛いところを突いてくる
からこそ煙たいのであり、そこを直せば企業や製品はより良くなります。
その余地を持たないのは、残念なことだと思います。 oppo Sonica DACは、中国製品らしく価格が
とても安い
のが魅力です。作りも悪くなく、多機能です。これで音質が伴っていれば、鬼に金棒です。
そこで、すでに発売されているmarantz HD-DAC1(使われているのは、シーラスロジックの
CS4398)や、そのカスタムモデルAIRBOW HD-DAC1 Special、また旭化成のAD4490を搭載する
TEAC UD-503のカスタムモデル、AIRBOW UD-503 Speciaをoppo Sonica DACと比較してみる
ことにしました。 131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/04/30(日) 23:38:14.38 ID:LQbXq+K+ [3/3]
※大事なことなので「安い」を2回言いました
※このページを作成する前に行った「Sonus Faber Venere S(Signature)の音質テスト」で、
Sonica DACを高く評価しなかったと言うことが「oppo製品を誠意を持って販売する」という
契約条項に違反したと言うことで、oppo Japanから一方的に契約解除され、逸品館ではoppo
製品の販売を行うことができなくなりました。逸品館としては「お客様に誠意のある情報を
ご提供すること」を「メーカーへの忠誠心」よりも大切にしています。「逸品館が信頼される
セレクトショップ」であるために、このような契約解除が発生しても、全く問題ではありま
せんのでご安心ください。また、すでに販売したoppo製品のアフターサービスは、逸品館で
お引き受けいたしますのでご安心ください。お客様には、ご迷惑おかけして申し訳ありません。 「oppo Sonica DAC」を使っているためなので、もっと本格的な音質のDACを使えば
金属同士がふれあう音の「鋭さ」は良く出ますが「重さ」がやや軽くなります。
これは、ツィーターの振動板に「テキスタイル(布)」を使うスピーカーの
共通して感じられる個性です。しかし、同時に「滑らかさ」や「透明感の高さ」
が実現しているので、そういう音だと考えて選べば良いのでしょう。
ギターの音はやや弱く、ウッドベースの押し出しも不足します。前後方向への
音の広がりも小さく、それぞれの楽器の「タッチの違い」もこのソフトでは
少しわかり辛くなりました。けれどその原因は、音源に「oppo Sonica DAC」
を使っているためなので、もっと本格的な音質のDACを使えば、Venere Sの
良さが存分に引き出されると思います。 136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/04/30(日) 23:47:40.33 ID:LQbXq+K+ [5/5]
>>134
凄い効いてますよ
ぶつける当てのない怒りに打ち震えてるんでしょうね
ざまあみろですね
137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/04/30(日) 23:50:26.17 ID:Nga6tAbW
中華は悪
死ね
はやく死ね
とっとと死ね
苦しんで死ね
138 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/04/30(日) 23:52:49.68 ID:bHvPmUzT [2/2]
>>129
必死wやっぱお猿の仲間はアホやったw
GW中まだまだ続くよw
せいぜい頑張れやw どこがアホでしょうか?
結論だけ言っても反論にはなりませんよ、お馬鹿さん。 140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/04/30(日) 23:55:59.57 ID:LQbXq+K+ [6/6]
「低脳」とか「能天気」とか使い古された表現しかできないのか
さすが頭脳も中華製
141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/04/30(日) 23:59:41.87 ID:uKoJClgc [9/9]
>>140
いちいち古臭いんだよな
ハゲジジイが1人で荒らしてると思うと笑えるわwwww 143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/05/01(月) 00:05:03.71 ID:rqMqBGrm
ほら、加齢臭がプンプンするわwwww おさるさんさよなら速報
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http://i.imgur.com/fYs8UG2.jpg Sonica DAC 落札相場
https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch;_ylt=A7dPFlkVywZZABYA3UKuGDx8?p=Sonica+DAC&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&slider=0&tab_ex=commerce&auccat=0&x=0&y=0 煽りに耐えきれず大暴れしだしたな
とりまキチガイステマ中国人なのは確定
腐ったドッグフードのためってだけで
良くそんなに必死に働けるなw 遣り込められた腹いせに、他スレで大暴れする下劣な行為。
スレ流しはいつものコピペ君の線が濃厚なのに、オッポ住民に擦り付け。
開いた口がふさがらないな。 アホが儲かるとでも思ったんじゃね?
もう賞味期限切れだろうに。
もう納期間延びしすぎてどうでもよくなってそうな感じだね。
いくら品薄商法でも、一定期間供給絶やしたら飢餓感通り過ぎて死亡だろ。 中華ステマDACの話は
専用スレでよろしく
日本人ならな 13: 【OPPO禁止】10万円前後のDAC 【エミライ禁止】 #4 [無断転載禁止]©2ch.net (145) PMA-1600NEとWindows10ノートパソコンでUSBDACを試してみようとしたけど、ドライバインストールしてからパソコンの動作が遅くなる不具合がでる
foobar2000は開かないし、xrecordsは開いた途端に応答なし、コントロールパネルが応答なし、タスクマネージャーが応答なし
こんなにパソコンがおかしくなったのは初めてだわ 外注かもしれんがマトモなドライバー開発できる能力がなくなってきてるんじゃないの? 俺もPMA-1600NE初心者だけど買いました
うちはMacだけど、サブのWin10も問題なかったです
CD,PS3,TV全てデジタルで繋げて21世紀気分満喫してます
YAMAHAのCD-N301より内臓DACの方が高音質に聞こえます
専用機使ったこと無いからかもらですが、ヘッドホン端子も音良くて驚きました 奇遇だね
自分もPMA-1600NE今日買ったところ
DACも使ってみたけど、なかなか良いね
安いプレイヤーはいらないレベルだ(トラポとしてあれば十分)
純粋にアナログアンプとしても、10万代クラスでは敵はいないように感じたわ
アナログモードがあるのは安心感ある
上位機種があるのはもちろん承知してるけど、当面は使い倒す予定 >>258
creators update が済みならwindows 10標準のドライバでも使用できますよ(DSDはPCM変換要) SX1とSX11って20万程度違うけど音の差ってわかるんかな?
製造も2年違うし、チーフも違うみたいだけど
DACと違って、古いからダメってのは無いのかな?
実際に比較した人少ないだろうし、持ってる人も少ないから答えようがないかもね >>263
比較試聴すればハッキリわかると思うよ
透明感、低音、スピード感が全く違う
SX1を聴いてしまうと、SX11は広がり感はあるが、浮ついた音に聴こえる
ただし、SX11は他メーカーの同価格帯のAB級には勝るね
機能を削ってる分、音は頭一つ抜けてる印象
やっぱ、フルバランス構成や電源に金をかけてるだけあって、SX1はフラッグシップの名に恥じない出来だ
買うなら金を貯めてSX1一択だろう >>264
SX1も気になっているけど高いのでSX11にしようかと迷ってまして。
ハッキリ分るレベルですか〜こりゃ参ったな
SX11に決めかけていたけど、試聴して決めてみますね! Vienna-Acoustics - Haydn GSEとPMA-2500NEって相性悪いっすかね。
低音が膨らみすぎるかな?って思うんだけど。 >>266
ハイドンならE-270でいいんじゃないですか。
個人的には、ウィンアコはデノンやラックスで鳴らすよりアキュフェーズが好きですね
ビシッと駆動してやっても音楽的に鳴るスピーカーですし >>268
E-270はPMA-2500NEより10万も高いですからなぁ・・しかもアキュじゃ一番下って、昔E-406持ちだった
自分からすると買う気がおきませぬw
DACつけてもDSDに対応してませんしねぇ。PMA-2500NEがハイドンと相性いいならなぁ〜って思ったんで、
コスパも高いし。
でも、音色の相性はアキュはウィンアコと相性がいいんだろな、っては思ってました。 パチンコで支払予定の金を使ってもうたわ
せっかくSX11買ったのに売ろうかな?
また金貯めてから買い直すかな(笑)バカだな俺! おま、、、
そんな金回りのやつが買うグレードじゃないだろ。 欲望に忠実なのは hifiだからいいね
Yと同じギリギリやろうだ 支払いは何とかするので売却は止めときます。
次はSX1を買おうかな・・・ 俺も今はSX11で満足
だけどSX1欲しいとは思うなぁ
Hugo2買う予定だから
金は貯まらないしなぁ 私にとってDENONは、プレイヤーのイメージが強いけど、ここで話してるSX1だとかSX11はアンプまたはアンプもセットでってことでしょ? SX1欲しいけど息子の大学入学金を貯めるのが優先なので
諦める事にしました・・・( ノД`)シクシク…
SX11とは長い付き合いになりそうだ〜 あと10年もしたら、息子さんが良いの買ってくれるよ! 独身の内にsx11クラス買っとかないと
結婚してからじゃお金回せないですか 結婚して財布を握られちゃうと自由にお金が使えないので
欲しいものは独身中に買った方が無難です。
SX1・SX11使ってる人って話題のsonika dac使うのかね? 使わんだろ。
DCDSX11の方がずっと身の詰まった繊細な音だわ。
2500NEあたりとならベストマッチ。 いちいち「話題の〜」とか挟んでくる所がキモチワルイw ソニカ買ったけど
解像度だけ良い
全然音楽的な音がしなくて
無機質な音
速攻売りましたわ
値段なりじゃなくて良くて5万だな >>283
そのままそっくり返しますわ〜
いちいち「話題の〜」とか挟んでくる所がキモチワルイw
いちいち反応するあんたのがキモいんだよ〜
やっぱりSX1・SX11クラスだとsonika dac要らんのだよね
ちょっと使ってダメだからヤフオクで売り出す人がいっぱいだったりしてね >>286
どっちもキモいから。
さらっと流せよ。 つか、実売15万の2500NEに実売そこそこ10万の中華DACがベストマッチってどういう事? 2500NEはDAC内蔵だしね
2週間使って臨時収入が有ったのでSX11に買い替えたけど
ソニカより2500NEの内蔵DACの方が音質良いよ
SX11にソニカはもったいない
中華にレイプされるようなもんだわ 2500NEのDACはBurr Brown PCM1795だろ。
いくらなんでもこれはないだろ。
>ソニカより2500NEの内蔵DACの方が音質良いよ。 デノン的には音質の鍵はマスタークロックとノイズ対策じゃないの
DCD-SX1だってDACチップはPCM1795だし 音質が解像度だけで決まるとでも思ってんだろ、尾っぽ信者は。 解像度なんてピュアの音質基準としては初級編なんだけどな
音像密度と音色と音場の再現性のがよっぽど難しい 解像度なんか聴く側の知見やノウハウや経験値が乏しくても判断し易いから >>297
それをわかる人がもう極一部なんだよ
同じD&Mのダリも高解像度志向になってる
メントールSEをありがたがっているしw 素人未満の門外漢がくやしいのうw
>>299
売れる事はそれなりに大事だもんな
悲しいけど仕方ないか PCオーディオの人には必要なスペックでも俺はDSDのそんな解像度はいならいな
PCM1795というのを追い込んでればいいから2500買うわ DCD-1600NE持ってるんだけど、OPPO203か205(未発売だけど)かLX88のこの辺と
どっちが音質が良いんだろうか
CDPのがやっぱり上かな? 2chソースならCDPが一番マシだろう。
映像付きだと不要なノイズに晒されるし、音以外に金使ってるからピュアとしては値段なりとはいかない。 >>310
2chもそうなんだけど、liveBDもよく見るんでDCD-1600NEより
良さげなら買い替えようかなと思ってさ
今後205DJPLとかLX88の後継機が発売して、DCD-2500NEクラスも
上回ってくれれば買いなんだけどな〜 どうせ持ってない朝鮮人が飼い主に命令されてステマ芸してるだけだろ DCD-2500NEも悪くないが、1600からならSX11にしないとほぼ意味ない気がするけどね
プレイヤーとしての作りがしっかりしてるし、DACとしても10万クラスとは雲泥の差があるよ ユニーバーサルプレイヤーと単体CDP比べてもねぇ。
ライフスタイルにあった方選べばいい。
もしスピーカーLRの間にテレビぶっこんでるようなら迷わずAV版に行った方がいい。
まぁ、スレチって奴だな。 初心者なので教えてください。
ハイレゾをUSBで聴く場合も同じくユニバーサルプレーヤーより
CDPのが音質は上って認識でOK? DCD-2500はCD特化してるのが良いね
好感が持てる
買わないけどなw ファイル再生したいならDNP-2500NEとか、ネットワークプレイヤーか単品DACの範疇って主張なのでは。 ネットワークいらないから、単体DACをお願いしたい。 マランツのディスクリートDAC技術を流用して欲しい。
デジタルアイソレータは流用したんだし、行けるだろ。 そんなことはないよ。
マランツは使わないアルファプロセッサーを積めばいいじゃないか。 >>342
棲み分けの意味も理解できないのか?
合弁会社となった今、相互に技術交換したら別ブランドにしてる意味がない。
>>325の言うようにDENONTZを立ち上げて総合力で勝負した方がいい。 2500NE、SX11とステップアップしたがSX1が気になり始めた
きりがないんだけどね
SX11に不満は一切無い
だけどSX1視聴したらねー
物欲が湧いてきて
取り敢えず金もないから我慢するか PMA-390の後継機はまだか…馬鹿にされるだろうけど1600なんて自分には高くて >>329
PMA-400NEとかになったりして
390って継承されるだろうか? sx11持ってたらsx1は要らんよ
ウェルフロートやWindbell使った方が音が良くなる SX1とSX11ってそんなに違うんか?
ブラインドテストしたら分かるんかね
SX1は低音が強いってイメージだけど、俺は低音強過ぎはあんまりだな ブラインドテストは盲人にはいいが 目が見える人には不公平だ 今話題になってるのはアンプのことだよね?
だとしたら、SX11とSX1はかなり違うと感じたが…
プレイヤーもそうだが、11シリーズは解像度と広がり重視に聴こえたね
SX1と比べたら線が細め、かわりにフラット気味なためジャンルを問わない感じかな…
定価が20万違うのは伊達ではないよ
ただ、比べなきゃSX11で普通は満足しそうだが え、プレーヤーじゃねえの?
アンプなら流石にSX1の方が上だぞw
でも元々駆動力が平凡すぎて逆にスピーカーを選ぶ
805D3クラスを完璧に鳴らしたいなら力不足
プリアウト無いからパワー増強も出来ないし、非常に惜しい機体 アンプだよね
SX1からマネージャーが変わってるね
新井さんって人はSX1も担当していたみたいだけど
要らない物を省いたりして20万のコストカットだよね
このクラスになるとSX1とSX11は好みの問題が大きいんじゃないの プレーヤーの中古
DCD-SX買おと思うが故障は大丈夫かな? DCD-SXとDCD-1650SE
は相当違いは有るかな?
聴くジャンルjazzです。 どの機種であれ、CDPはローディング等メカ部の劣化、光学ピックアップの劣化を考えたら中古はありえないと思いますが。
発売1-2年落ちならまぁいいかもしれんけど。
まぁ現物の動作チェックは念入りに。 ここ十数年来のディスクドライブは汎用品だからね。
耐用年数がどの程度か疑問が残る。
だけどバブル期に企画設計されたディスドライブは意外に寿命が長い。
レーザーダイオードが昇天しない限り、ゴムベルト交換で生き長らえることができてる。 寒色ってのは歪みまくってる状態
そんなプレーヤーはない
ロジウムメッキのプラグでも使っとけ 寒色の音とは歪のある音のことなのか?
なんか違う。 逆だわ 寒色系は空や海のように歪のない澄んだ音
暖色系は白熱電球のようなウォームで適度に歪がのった音 デノンで寒色系ってあんまり想像つかないな
ノリとか熱気をよく出してくるイメージ 寒色?暖色?
スピーカーの音の本当の伸びと厚みと低音を知らない奴らしかそんな指標使わない デノンって布団とかおもちのような感じだったんだが、
サウンドマネージャーが変わってからずいぶんとクールになったねえ。 共通部品なんてあるのか?
ネジ以外は別物のようだが。 タッピングねじでコストカットしているのでパーは何度も開けるな 1600NEの内臓DACと手持ちポタアン比較
機材:Win10PC、Zensor5
Player:Hysolidにて全てASIOドライバー
DAC:MicroiDSD、Mojo,HA-2(無印)、内蔵以下D,M,O,Nの順で表記
空間表現
左右◎◎〇〇
前後〇◎〇前
定位◎〇◎〇
特徴
D:音の立ち上がり、消え際の表現力にうっとり。ずっと聞いていたくなる。
M:音場の広がりは4機種中最高。ホールにでもいる気になる。
O:モニター調の音。定位はいいがあっさり目の音質。
N:低音にボリュームがあり、ぐいぐい前に出てくるパワフルな感じ。解像度や音質は普通。
ハイレゾ専門プレイヤーなので一定水準の音質は全機種クリア。
ブラインドテストで当てられる自信はないw
D:オールラウンダー。特に弦楽器が良い。
M:大編成オーケストラ向き。
O:小編成とかはわりかしいける。
N:前に出てくる感じが意外とボーカルものにも合う。基本はポップス、ロック向き。
まぁ平日なので大音量はまだ比較してないので週末にでも試すつもり。 レビューご苦労様ですわ
ポタアンdacでスピーカー鳴らすとは随分と酔狂ですわね
ポタとオマケとはいえフルサイズコンポのdacとの比較なんて参考になるかしら?
ポタdacを馬鹿にしてる訳じゃありませんが比較するなら
もうほんの少しだけ比較対象の選択を工夫する事を勧めますわ
それと"ハイレゾ専門プレイヤーなので〜"っていう言い方は他の殿方から馬鹿にされるから使わない方が良くってよ? 悪意しか感じない
1600ユーザーなんだからそれなりなチョイスだろ
ピュアオーディオとしての極論を言えばSA-10より下のDACは全部一緒、等しくゴミ音質なんだから。 100万円以下のCDプレーヤーはロクなのがないと思う… >>364
AACやM4Aが再生できないって意味だよ。 >>369
ご本人かどうかは存じ上げかねますが
わたくしは>>363で挙げたゴミもといdacが
「ハイレゾしか再生出来ないソフトの仕様」のおかげで程度が知れた「一定水準」を満たしてる・・・とでも言いたげな言い回しに対して助言したまでですわ
それにいくらソフトを弄ろうがゴミは等しくゴミというのは事実
もうほんの少しだけ注文を付けると
これからはわたくしの感受性を刺激する具体的かつ官能的なレビューを期待しますわ
今のままじゃ小学生の夏休みの日記とさして変わらなくてよ
ゴミの分別も立派な社会奉仕ですわ
これからも是非続けてみせてくださる? 先輩方に教えて頂きたいです。DENONのメーカーでシステムコンポ
らしいセットで横はLPジャケットサイズで 縦は4センチと薄く
(カセットデッキは厚いかも…)多分90年代初頭くらいの機種を
知りませんか?色はアルミシルバーで、バブルコンポみたいに
ゴツゴツはしていません。機器ごとにセパレートタイプです。
どうぞよろしくお願いします >>372
返信ありがとう。それとは違うんですよね… もっと薄くて
昔のステレオっぽい風貌で チューナーもヨコにスライドさせるタイプです。
画像検索で 全く出てこないんですよね… 自分なりに画像探してみますね なんとか型番が分かったので 何枚かゲットできました(外国サイト)
どういった位置づけのコンポなのでしょうか? 日本未発売かな?
http://i.imgur.com/vwEzSA0.jpg
http://i.imgur.com/8zmnDfb.jpg そーですかね… 昔、このデザインを雑誌で観て 急に思い出したものでw
シリーズっぽい カセットデッキも見つけました でも フルサイズかな
お付き合い 及び連投を失礼致しました。
http://i.imgur.com/ZOLH251.jpg アンプで他のメーカーのように、素子をパラレルにするのがいいのか
DENONのようにUHCでシングルにするのが良いのか、、、 >>381
他のメーカーで終段複数以上のPPはアキュとラックスくらいだけどな。
シングルPPは製造コスト削減に寄与するからメーカーからすればウマアな手段。
ただし素子のばらつきが最小限に抑えられるから音のクリアーさは高くなる傾向。 エッジの張り替えに挑戦したんだけど、
コーンとエッジの部分がうまく張れなくて隙間開くんだけど、どーしたらいい?
和紙を継ぎ手のイメージで張り付けたらいいかな?
コーンの角度とウレタンエッジの角度があってないんだよね 元が裏張りでも、張りずらいから表張りにしてもいいの? 接着剤は硬化時間が長いセメダインバスコークが一番いいな ボーカル系のみ聞くけど、CDプレーヤーで
DCD-1600NE, 1650RE, 2500NE, あるいは1650SR
どのあたりがボーカルに厚みがあるかな?
いまSX1使ってるけどちょっと平面ぽいから。 無理
それより上はアキュのA級プリメインに行くしかない DCD-100が発表されたけど、特徴ないなあ、これならティアックのスロットインのが良さげ?
しかも今更感あるし。 >395
この値段でDRA-100と組んだらDCD-50とほぼ同じになるものを買う人がいるだろうか >>395
まあ要らないよなあ。値段といいSACDでもないし。ネットワークオーディオなら
CD媒体より取り込んだデータ媒体の方が扱いやすいしね どこ情報か知らんがあと5年はないんじゃないの?
全くのアナログアンプをすぐに更新する必要がない。 DCD-SX1はプレイヤーだよね
まぁ、少なくとも早くて来年の終わりぐらいじゃね?
30周年の節目モデルだし、簡単には後継機は出せないだろう
定価上がったら困るし 不況だしモデルチェンジ期間長くしていいんじゃないの
7年とかで 2018年の末→20年の末
20年ならオリンピック景気に乗っかって夏前でもいいか
東京オリンピック(の音声)を新しいアンプで視聴しよう 単体DACは欲しいな。ネットワークとか余分なモンは付いてないやつ。
最近のDACは入力が少なすぎる。同軸1、光1、USB1とか。
大昔は光入力3系統、同軸3系統とか当たり前だったのに。 ああ、プレーヤーか。
それなら一応DACがついてるから分かる。
きりないけどね。 モーター系は終焉なのでユニバプレイヤーにしたよ、
次はデノンメモリープレイヤーになるかな DCD-2500NEをトラポ、DNP-2500NEをDAC として繋いで使ってる人いる?
音質は向上する? 無駄な事しないでDCD-SX1かSX11買えよ
量販なら付いたポイントでDNP-730なら買えるだろ 単体DACとネットワークプレーヤーを分けてくれよ。
一体化するならDAC+ネットワークプレーヤー+プリメインアンプと
潔く一体化してくれよ。 ASIOのUSB出力できるトラポ欲しいな
4万位で画面がソコソコの大きさなら普通に買う >>413
SX11にするとがらっと音色が変わるから、
2500の音調でクオリティが向上しないかと思って。 >>412
トラポした方が音良いと感じたんでそうしてる
ちなみにアンプは1500RE アンプ(390RE)の天板についてるプラスチックのカバーみたいなやつってとっちゃっていいんですか? それは安全規格対策
手で触って熱くないようにといういらんことを義務付けられている そうでしたか。
カバーは目障りだったけどなかなか取れそうもないし取らないでおきます。 >>402
DCD-SX1ユーザーだが、低反射率の粗悪ディスクの再生瑕疵に辟易してる
高級機だから音質重視は当然だが、クラシック音楽のファンは当然多い訳で
廉価輸入盤が主流の時代にあって、海外製の低反射率ディスクも確り再生できるようテストして欲しい
良質な国内盤やSACDのみでテストし、製品作りをするのは愚かなこととメーカーには言いたい >>427
俺もクラシック好きなんだけど、輸入盤CDがちゃんと再生出来なくて困ってる
近年の輸入盤グラモフォンなんて壊滅状態 高級機なんだから、読み取りに関してユーザーで調節可能な項目とか欲しいよな。
経年劣化した時も役に立つちそうだし。 WAVファイル化してUSBメモリーで聴けばいいのに 価格コムに
電話でメーカーに問い合わせると
「音質向上の為、読み取り補正の電流を減らしてるのでなりやすいかも?」
と言われたらしい
音質向上も何もまともに再生出来なきゃ意味ないのだが… SX1の後継機は少なくとも今年の発表、発売はないよ
早くても来年末ぐらいだね >>432
枯れたメディアで言い訳なんて聞きたくないw PMA-S1とDCD-S1持ってて10年くらいお蔵入りでした。
セッティングスペースが出来たのでセットアップしたいのですが
あの年代のものでオーバーホールを依頼されて成功した方いらっしゃいますか?
デンオンのサポートは人によって言う事が違うと前に読んだ事があるのですが。 CDなら、PCでエラー時再読込でリッピングすればよかろう
SACDは、ディスク再生派なら、国内盤買い支えてやれよ デノンのプレイヤー終わったな。
奮い立たせては円盤の再生がまともに出来ないのか。 DENON以外のメーカーでも高級機はたいていそんな感じだよ バイオニアPD-D9
だけど音飛びなんて一度もしたことないよ。古いCDも山ほどあるけど パイオニアだからじゃね?
ドライブ単体の性能は高さはPCで実証されてる。 すいません。
DACとして使ってもDCD-SX11はラックスのDA-06なんかよりも
能力は上ですか?
お持ちの方のご意見お聞かせ下さい。 DCD-SX11なんかラックスで言ったらDA-100にも負けるくらい
DCD-SX1でやっとDA-150だな
デノンの能力じゃ単体DACのメリットは覆せない >>443
ご教示ありがとうございます。
「ラックスのDACは信者向けのブランド料が7割」と民生用DACスレで酷評されていたのですが
DCD-SX11はそんなラックスのDACに負けてしまうのですか。
驚きました。方向性が見えてきました。
>>444
ありがとうございます。
ESSのスカキンチップ採用のDACにDCD-SX1も負けてしまうのは衝撃です。
実はHA-1は持っていて、ESSチップのせいなのでしょうか
高域がキンつく酷い出来なのでひょっとしたらDENONなら上回っているのかも
と考えていたのですが、駄目なんですね。 ESSのチップだからスカキンなんじゃなくて、
そういう音がいま幅広く売れるからそんなDACばかりなだけだよ
ハイレゾ感も演出できるしね >DCD-SX11なんかラックスで言ったらDA-100にも負けるくらい
>DCD-SX1でやっとDA-150だな
>DCD-SX1だけどIMPULSOに負けるらしいよ
>ESSのスカキンチップ採用のDACにDCD-SX1も負けてしまうのは衝撃です。
デノンだめだな
ラックスかアキュフェーズ買おうぜ ダメとかなんとか、その人の好みじゃないの?
スカキン好きならデノンはダメ
スカキン嫌ならデノンは良い >>443
DA-100なんてDAC-1000とどっこいどっこいだったのに、SX11と比べものになるかよ(笑) DCD-S10VL
ジャンクでもヤフオクで6万5千ぐらいで売れるんだなぁ 価格.comのクチコミ投稿数31,457件を誇る里いもさん激賞のデノンのCDP
ヘッドホン関連のキングどらですら24,081件(すべてのクチコミ214,350件)なのにな 大学生の時にDCD-3500RG使ってたけど今のDENONって正反対の音すんのね うーん。
ラックスのDA-06とSX-11の音質比較出来る方いらっしゃいませんか?
ラックスは高域が丸くてヌケが悪く低域もぼわついて量感を演出しているから
スカキンじゃないってだけのような気がするんですよね。
SX-11の低域は量感で稼ぐのではなくSX-1に比べて弱くなったとはいえ低域の押し出しが
あったように試聴した時に感じました。 会社としてラックスが嫌いで庶民的なDENONが好きなんですが。
なんで単体DAC出してくれないんでしょうか?
ネットワークプレイヤーつきのDACはバランス出力つけない謎商品企画ですし。
DRA-100もUSB-DAC省いて、追加で出したDCD-100にもUSB-DACつけないとか
DENONのマヌケぶりが際だっていますね。
私に商品企画任せてくれれば2万台売る自信ありますよ。 シングルプッシュプルが売りだからバランス出力と相性が悪いんだと思うよ。 >>458
デノン(デンオン)は会社方針としてバランス伝送に固執していない、それだけのこと。
フラッグシップ機は儀礼的にキャノン端子を搭載しているが本意ではない模様。
USB-DACはPCアクセ業者と中小メーカーの大頭で大手が入り込む隙がなくなった。
しかもあのデザインシリーズはバブコンの延長線上にあるので拡張性は考慮されていない。
>>460
PMA-SX1はシングルプッシュ正負のバランス出力だけどな。 USBヘッドホンアンプは中華含めてよりどりみどりだしね。
敢えてDENONを選択する動機が薄い。 DA-310USBって安っぽくて中華みたいな外観だしな
大手企業製にはみえない >>461
> デノン(デンオン)は会社方針としてバランス伝送に固執していない、それだけのこと。
> フラッグシップ機は儀礼的にキャノン端子を搭載しているが本意ではない模様。
嘘つきw
バランス出力つきのDCD-S1とペアだったPMA-S1はBTLアンプだったでしょ?
四半世紀も前からバランス伝送の優位性は理解していた。
USB-DACの市場に打って出るのにネットワークプレイヤーつき複合機にして
バランス出力を省いたりする駄目商品企画が祟っているだけでしょ。
DRA-100もUSB-DACを省いた理由がわからない。これも商品企画担当が馬鹿なだけ。
DRA-100はUSB-DACつけてれば今の5倍は売れていますよ。
駄目だったならDCD-100につければ良かっただけ。これもマーケティングがアホ過ぎる。
ハーフサイズコンポ作ったマランツはその点手堅い。マランツのはノイズが入りますけどw >>461
> しかもあのデザインシリーズはバブコンの延長線上にあるので拡張性は考慮されていない。
嘘つきw
https://images.cdn.whathifi.com/sites/whathifi.com/files/styles/big-image/public/brands/Denon/denon_dra-100_06.jpg?itok=XToPymi2
TOSリンク入力*2
同軸デジタル*1
RCA入力*2
発展性あるじゃんw
DCD-100にUSB-DACつければ良かっただけ
まあデジアンなのでRCA入力の特性悪いのかもしれないけど >>465
君みたいなのを「バランス伝送ばか」というんだよ。
バランス伝送絶対有利との固定概念を持ってるからワケワカメな幻想に憑りつかれる。
デノンの現状が嫌なら他のメーカー品を使えばいい。
ラックスが嫌いならアキュフェーズがあるじゃないか。
ともかく君が「諭し難いばか」であることはよくわかった。
>>465,466にいちいち反論する気も失せた。 DCD-100って値段の割に何か良い点あるか?
あれこそ糞だろ。
50と対して変わらんし。 >>468
使っているメカはDCD-50と同じw
大きさがDRA-100と同じってだけで3万高いw
俺、買っちゃったけどなw
輸入盤の読み取り能力が駄目駄目
ONKYOのINTEC C-733だと輸入盤でも読み取りエラー起きないんだけどね >>468
同軸デジタルだから、C-733よりも音自体は良いけど
そんなの聴き比べなければわからないレベルだよ
C-733はTOSリンク出力が2つしかなく、DAC2台につないであるから
追加して買ったけど、見た目を気にしないならDCD-50で十分だな うーん、ならDCD-100とは何だったのか?
こんなやっつけボッタクリ商品なかなかないぞ。
ALPHA Processingもないから単体で買う奴はいないだろうし。 >>471
DRA-100とお揃いで使いたい人だけ限定w
ちなみに(C-733の)TOSリンク入力でもDRA-100のアップサンプリングは効くとDENON公式からの回答w
DCD-50も(そして多分DCD-100も)クランプメカの不良が多いらしいから
DRA-100と同じくらいのサイズのCDプレイヤーが欲しければマランツのMusic Link HD-CD1のほうがいいと思うよ
俺はそうすれば良かったと後悔している(´・ω・`) ああ。DCD-100のリモコンで切替式だけど、DRA-100を動かせるね
これしかメリットがないよw まあホントに謎深い商品だが
せめてDRA-100と同時に発売しろよww デノンって本当は人気ないの?
なんでこんなに過疎ってるんだ?
書斎でハイレゾFM放送DSD11.2MHz 今日の終わりに自分だけの時間を
PrimeSeatはハイレゾ音源のストリーミングサービスです
パソコン用の無料ソフトウェアをインストールすると、
さまざまな番組をお楽しみいただけます。(ほぼ無料、一部有料)
http://primeseat.net/ja/
http://primeseat.net/ja/images/img_mainvisual_02.jpg
http://primeseat.net/ja/images/img_toListen_02.png http://review.kakaku.com/review/K0000724589/ReviewCD=787948/#tab
デノンにクレーム入れたら、オンキョー&パイオニアからシールが送られてきたって話が興味深いんだが
クレーム対応をデノンもオンキョー&パイオニアも、同じ外部の会社に委託してるってこと? >>477
PMA-50の後継機か
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1708/29/news104.html
俺、DRA-100持っているけど、デジアンの癖に音自体は良いよ
DNP-2500NEのヘッドホンアンプ部分もDDFA採用だし
DDFA自体は特性がかなり良い
DRA-100も次はUSB-DACつけて売り出すんじゃないのかな
ネットワークプレイヤー部分がクソでフリーズしまくるし
アプリも動かなくなるクソだから >>478
2015年発売の機種を4年ほど使ってたってどういうことだ? 今どき、国内企業のカスタマーサポート(正確には委託先だろうが)がこんな対応するなんて考えにくいので、
この人がなんか勘違いしたままサポートにキレまくったんだろう まぁでもデノンのサポートはゴミだよな、質問をちゃんと読まない
日本人ですらないんじゃね?
D&M代表あてに手紙を書くことをお勧めする >>481
デンオンのサポートは昔は良かったけど
D&Mになってから駄目駄目
人によって言っている事が違う
CDプレイヤーもピックアップ交換は出来ると言う人と駄目ですという人がいる
無くなったデノン・ラボが輸入してたInfinityのスピーカーの修理も
D&Mになる前はペアで10万くらいの安い奴もエッジの修理を受け付けてくれたけど
今は60万くらいした奴のウレタンエッジの修理は拒否られる
デンオンがラックスにブランド価値で敵わないのは
アフターケアの差だよ
ラックスなんて小さい会社なのに頑張っている
まあラックスもストックの無くなったボリュームの交換拒否する場合があるみたいだけど >>481
同意。
勘違いしたままキレただけでしょう。
>>483
君も>>478のユーザーと同じ了見の持ち主だな。
ラックスやアキュのような大人の対応を他社に求める方がどうかしてる。
日本人すべてが総クレーマー化している。
器量が小さい、尻の穴も小さい、被害妄想ばかり大きくなった子供ばかりだ。 >>484
は?
フラグシップだったCDプレイヤーのピックアップ交換
オペレーター(なんだよ、今のデンオンは)がある人は出来ると言い、別の奴は出来ないという
これは、会社のサポート品質に関わることであって対応が人によって異なっていたら駄目だろう?
特定の代理店(オーディオユニオンな)経由だと修理受けておいて
一般顧客からは駄目だなんていうのは消費者を馬鹿にしすぎ
クレーマーでもなんでもない 相対化は常にカッコイイ!程度の認識で固まってる教条主義者は、
相対化の時と場合によって全く無意味どころか逆効果になる事を知らない >>485
組織として終わっているな。回答がバラバラとか。
リストラ外注攻撃で、組織としての体をなしていないんだな。 >>485
フラッグシップ機だから半永久的にサポートあるべき、その先入観は捨てろよ。
旧型機のレーザーピックアップの在庫状況は逐一変わるから対応した時点での可否を返答しただけだろう。
代理店経由だと伝票の発行だけの機械的対応で事は済むが
一般ユーザーとは故障原因や交換部品の説明などで時間を食う。
メーカーサービスに直にねじ込むユーザーは大概がクレーマー気質なので
相手にするだけ時間の無駄として割り切り門前払いをするサービス拠点があるのは事実だ。
これは君一人の問題では無く過去のクレーマー型ユーザーの責任でもある。
ここでgdgd書き込む辺りはクレーマーなのは間違いないけどな。 付け加えると
メーカーサービス(修理拠点)はメーカーにとってはお荷物になっていて別会社に委託しているところもある。
各サービス拠点での部品保有状況は各拠点任せになっていて
メーカーのお客様相談窓口はそこまで関知していない。
オンラインで全サービス拠点の状況を全て把握なんてことは出来ていない。
儲からないジャンルのお荷物部門にはお金を掛けられないのでアナクロな対応に終始している。 う〜ん、それはメーカーの都合で客には関係ないコトだからなあ
アフターがしっかりしてるのが、高級ブランドつーものだからねえ
ロールスしかりアストンしかり、時計なら永久保証のパティックか
ただ、修理自体は受け付けても保証期間を過ぎたものはタダじゃないけどね
フェラーリは100円のゴムパッキン替えるのに、作業工賃50万だったかな? そういや高級時計でもロレックスは、古いヤツは修理見積もりお断りなんだよねえ
安い中古ロレックスでも流石に買った直後はまともに動くんだが、やがて壊れると修理に持ってくる
当然見積もり依頼してくるんだが、その値段聞いてじゃあいいやとなる
(ちなロレックスは知らんが、三大ブランドは油さしてもらうだけで10万じゃきかんw)
見積もりったって、一度バラしてみなけりゃ、どこを直していくらかかるかなんて分からない
その職人さんの手間代は誰払うの?
つーことでハナから安いから中古ロレックス買いました〜、つービンボー人はお断り、ってコトかねえ? 維持できることがステータスだからだよ。
高級時計メーカーのパテック・フィリップは永久保証を唱ってる。
でもその中身は、破損したパーツの予備がなくなっても、設計図から当時のパーツを復元します、材料、工具、一流の時計職人は会社で用意します、ちなみに費用はすべてオーナー持ちです、だからね。
成金じゃなくて、死んだ爺さんの形見の70年前の時計でも、躊躇なく維持できる家系と財力のある人がお客様だよ。
貴族や旧華族の考え方だな。 法定の部品保管期間は、製造終了後8年だったよね
デノンに、永久保証できるほどの、超高級時計に比肩する製品があるかい? センスのいいもんに絞って「やめる」のもドレスコードだよ
やめ方もまた礼儀や見栄との間合いの測り方のセンスをアピールするものなの
東の島の黄色い猿の国における腕時計なんて、今まさにそうした方が良いジャンル >>491
確かに客には関係ないよね。
それでも一部メーカーが「神対応」してるから
他社も追随しろといえる権限が客にあるのかな?ってこと。
至れり尽くせりされるのが当たり前と感覚麻痺した日本人の行く末が心配だわ。 10年たってもメンテ望むなら
ラックスマンかアキュフェーズしかないとおもうが。しかも価格が高い。
メーカーの主要パーツ保存は7年で破棄だし。
10万〜20万の中級品を買って壊れたら買い替えがいいと思うよ
普通10年は使えば飽きて買い換えるからね。 だよね。
メーカーが存続するためには買い替え需要は必須要件。 >普通10年は使えば飽きて買い換えるからね。
そこいくとサンスイヲタは死ぬまで同じアンプ使ったりするんだよな >>489 >>490
訳知り顔にデンオンのクソサポートを持ち上げやがってw
デンオンはD&Mになる前は普通にラックスかそれ以上のサポートしていた
D&Mになる直前に20年落ちのアンプは普通にオーバーホール出来ていて今でも使っている
Infinityの修理を受けて貰った時は「これは話のわかる人が出ないと駄目」と2ちゃんで言われていて
何度か電話をかけ直すことになった事はあったけど結果的に言うと大丈夫だった
ヘッドホン(D7000)のハンガーを吊すネジ破断が続けて起きた時は修理料金を取らなかったくらい
受付電話がマランツと共通になって事情のわからない派遣の女をサポートに回すようになってから対応が突然酷くなった
そんなはずはないから修理担当にちゃんと確認しろと確認させると大丈夫になる。最終的に駄目になった事は一度もない。派遣女が勉強不足なだけ
サポート窓口の対応品質が悪い事と古い製品のオーバーホールを会社のポリシーとして受け付けない事は全然別の話であって
パーツの在庫に変動があるからといって電話口で断る事は今のデンオンでもオーディオ機器メーカーの商慣行として基本的にしない
古い製品だからといって二の足を踏んでいる人は心配せずにオーバーホールを依頼して大丈夫
繰り返すが修理受付期間のポリシーとコールセンターのクソ女の対応=サポートのポリシーが統一されてなくて滅茶苦茶な事 は全然別の話だからな、
わかるか、クソメーカーに肩入れする半可通のオーディオ馬鹿? >パーツの在庫に変動があるからといって電話口で断る事は今のデンオンでもオーディオ機器メーカーの商慣行として基本的にしない
パーツの在庫の変動で断るのはヘッドホンのイヤーパッドくらいだな
イヤーパッドは断られたことあったが在庫が復活するとOKになる
フラグシップ機で修理拒否なんか絶対にしない
断られたというのはネタか受付をした奴の勉強不足
つまり、サポート電話を受ける奴が人によって言うことが違うという事になる ネットワークプレーヤーもまともに使えない爺さんが2chなんかに書き込むか? >>501
同じネタを書いてて恥ずかしくないのかね?
デンオンからD&Mになってから変わった、それで十分納得できるけど?
お前のようなクレーマーがキチガイを働いたから窓口の対応が意地悪いものになった、それで十分だけど。
俺が正論を書いてからのこの時間差は何だ?
涙目でPC画面が見れなくなったか? North Star DesignのSupremoにしようかなと考えて
民生用DACスレの過去ログを読んだら
Windowsの再生だと頭欠けするとか
海外ガレージメーカーはこういうのあるから怖い
それに採用チップがESS9018、持っているスカキンのOPPO HA-1と同じ
North Star Designはアナログ回路に力入れているからHA-1とは違ってキンつく事はないらしいけど
頭欠けするんじゃなあ
ラックスが次に出すUSB-DACにします
なんでDENONは普通にバランス出力のあるUSB-DAC出さなかったんだろう?
ネットワークプレイヤーヘッドホンアンプUSB-DACなんて本当に誰得使用 Supremoは値段の割に分解能が低いよ
よくアナログ的と書かれたりしているのはそういうことw
ああでもここはデノンのスレだからデノンに慣れている人は分解能が低いとは感じない可能性もある >>511
ESSチップ採用なのにスカキンじゃないのは分解能が低かったからですか
(昔の)DENONの音が好きなんでそれはそれで良かったかもしれないです
でもSupremoはWindowsだとファイルの頭欠けするのでパスです
スカキンDACばかりの世の中で最後の砦はラックス以外にないという哀しさ dCSもスカキンじゃないぞ
もうちょっと現実的なお値段でいえば、マランツのSA-10とか >>513
両方とも手が出ません!(きっぱり
DENONにはUSB-DACのラックスの牙城を崩して欲しいんですが
マーケティングが致命的に下手くそなのでまあ望み薄でしょうね
ネットワークプレイヤーヘッドホンアンプUSB-DACなんか作らずに
素直にバランス出力だけつければバカ売れするのに
まあ単体DACとしての音質に自信がないからこそあれこれ余計なものをつけたんでしょうね
フルバランスのアナログ回路設計がラックス以下というのは本当に情けない North Star Designはヤマハの製品に似て音に実体感が無い
アクリルとかクリスタルとかそういうものをイメージさせる Supremoは別格 伊達にアナログ回路フルディスクリートしてない Supremo使ってるけど、音の好みはさておきファイルの頭欠けなんて起こったことないけどな。 >>517
おお。Windows10で使えていますか?
ドライバーが7までしか対応していないようなのですが >>519
ありがとうございます
勇んでヤフオクをみにいったらちょうど出ていたのがタッチの差でアウトでした
DAC単体機は端境期にあるようなので選択が難しいですね >>520
あー。ヤフオク出てましたね。今なおいいDACだと思いますよ。 >>521
次に出た時には入札を検討したいと思います
マイクロソフトはWindows10をちょくちょく大規模アップデートしていくので
アップデートに追従出来そうにないところだけが懸念材料です
DENONはフルディスクリートのアナログ回路を持つバランス出力つきの
単体DACを作りそうもないので駄目ですね
ミドルクラスのDACは国内では敵はラックスのみ、
あとはガレージメーカーしかないので
作れば市場独占も可能なのにDENONはやりませんね
変な複合機を出してくる絶望的なセンスしかありません >>515
作られた感があるってことでしょ
その演出を好ましく思うか思わないかは人それぞれだね
でも、高価な製品には変な演出はして欲しくないかな 素人は解像度と呼ぶ
識者は歪みと呼ぶ
ある意味ハイレゾステマの弊害 DCD-CX3、メーカー整備済み半年保証5万4千円って高いですか?
SACDプレイヤーの小さいの欲しいんですが他に選択肢がなさそうなので コンパクトなSACDプレーヤーを買う、という以外の選択肢を模索すべきだな >>524
バカメ! バカメだ!
バカメと言ってやれ!by沖田艦長
おまいはホーン鳴きのないブラスや、箱鳴りのないバイオリンがいい音だとでも言うのかっ?w >>526
置く場所がDRA-100の上なので小さいのしか買えないんですよ
コンパクトなSACDプレイヤーの需要はあると思うし
DENONの下位のSACDプレイヤーなんて中身はすかすかなんだから
もっと小さいの作ればいいのにな >コンパクトなSACDプレイヤーの需要はある
せっかく小型で良いアンプのDRA-100を作ったのに
DCD-100にSACD再生機能やUSB-DACをつけないとか
DENONは安定して迷走していますよね >>515
ESSのDACチップ使うといくらアナログ部分に投資してもそういう音になる
イヤホンやヘッドホンで聴く分には嫌いじゃないけど、スピーカー用にはESSのDACチップを使ったDACは絶対導入しない Denonのネットワークプレイヤー使ってる人、
コントロールアプリでお勧めがあったら、教えてください。 ハイレゾって言葉に踊らされて
解像度なんてピュアオーディオ的に何の意味もない指標を追い求めた結果
こんなゴミみたいなDACチップが完成しました
DSDデータがチップ内部でPCMに変換されるからDSD好きからは嫌われている
知らん人も多いが(笑) >>531
DRA-100だけど
Android端末ならBubbleUPnP for DLNA/Chromecast
うちでは純正アプリはまともに動いた試しがない
(Xperia XZ SOV34,LGV34, Galaxy tab s 10.5, au Qua Tab PZ 10.1で動作確認)
DENONはOSのローンチやアップデートの際にコントロールアプリの動作確認はしていないと思います
iOSデバイスはどれがいいのかわかりません >DENONはOSのローンチやアップデートの際にコントロールアプリの動作確認はしていないと思います
正確には外注で内製化出来ていない(技術者もいない)ためにバグフィックスも放置していると思われます
DRA-100本体のファームウェアアップデートも去年の夏が最後なのでこれもバグは絶賛放置プレイ中かと >>533
ありがと。さっそく使わしてもらいます。
それにしても、純正アプリ酷すぎますね。
ユーザーコメントとか見て、分かってるつもりだったけど、あれ程とは… DCD-CX3の中古を5万4千円で買ってしまいました
SACDはソフトをそんなに持っていませんが10年以上前の機種なので微妙です
デジタル出力はDRA-100でアップサンプリングが効くようです
これも最新規格ではないので微妙ですが、筐体の小ささを取ったので致し方ありません 現行機ならともかく、2006年発売機種でその価格はおかしい。
ぼったくりだな。
ちなみにもちろん税込み価格だよね?
https://www.avac.co.jp/used/products/detail.php?product_id=19182
32,800円
http://www.fujiya-avic.jp/products/detail99884.html
33,900円
参考のためにどこでぼったくられたか教えてくれ。
次からはその店は使わないから。 >>537
ガーン!!(゚Д゚; )
オーディオユニオンです
ヤフオクしかみてなくて、ヤフオクの相場+2万円もするんだなあと思ってましたが
アバックとフジヤも中古あったんですね
大失敗
検索が駄目な情弱の自業自得ですね うちのNWPでおこっていた、メジャーなトラブルが
1、1曲目が終わったら、次は4曲目。みたいに曲を飛ばすこと。
2、一時停止にして小一時間放置すると、演奏を再開できなくなる。
1、については、BubbleUPnPで改善出来ました。
(改善って言うか、当たり前の状態ですねw)
でも、2、については変わらず。つまり、酷いのはアプリだけじゃなくて、
プレーヤー本体も、という事が解りました。 何気に小型コンポを見てたら割といい音を出ている物があり
見てみるとデノンのRCD-M41という機種であった。(型番が覚えにくい)
ハイレゾ非対応USB不可もいいDAC機能はあり
値段も安いし自分の耳がおかしいのかなと、その場で暫く自問してた
別売のスピーカーはパルプコーンで約2万円
調べるとエンジニアは開発に相当苦労したらしい(メーカーHP)
時に安い機種にエンジニアの意地が詰まってる工業製品がある
イギリスでは評価の高いシリーズらしい
エンジニア曰くコンポを持っていない学生さんやハイエンド経験者にも聞いてほしいと
同じ物を海外メーカーが販売したら10万以上になるだろうな
6Ωで30W出せる(実際はもう少し余裕あり)
>>536
その機種天板が恐ろしく熱くないか?店頭で通電してある展示品に驚いたことある。 内緒さん@保護者 [ 2017/09/30(土) ]
去年、200点未満で合格したと言っていた生徒何人か知ってるよ。
内緒さん@在校生 [ 2017/10/01(日) ]
それは去年の話ですし、よほど実技評価が高かったか、話を大げさにしている可能性も大いにあり得ます。
なにより、200点は普通に危険な点数で安心できないので、頑張って欲しいという意味も込めて250点と言ったのです。
幕張総合高校の件もありますし、
今年からは厳しくなると思いますよ。
あくまで推測に過ぎませんが。。。
内緒さん@一般人 [ 2017/10/01(日) ]
↑銚子市教育委員会をなめるなよ。
あいつらその程度のことじゃ方針変えないから。
今年は受験生も激減するから150点もあれば十分だ。 Magnepan MG12 Magnepan MG1.7 Tech Matrix
https://youtu.be/VtWQwEkGIHI Sony A1E OLED TV 55", 65", 77" with X1 Extreme 4K HDR processing https://youtu.be/NRF0ycP1vxU >>513
>もうちょっと現実的なお値段でいえば、マランツのSA-10とか
North Star DesignのSupremo買おうとしていた人です
店頭で試聴してDCD-SX1は低域が厚くていいなあと思いましたが
DACの性能が落ちるので結局長く使えそうなお勧めのSA-10を買っちゃいました
SA-10はスカキンじゃありませんでした
フルディスクリートDACなんてよくマランツが作れたもんだと思います
最近はハイレゾ(笑)流行なのでスペックしかみない人達に
スカキンのESSチップを積んだDACはもっと売れるような気がします
DENONも旭化成やバーブラウンだけじゃいずれ行き詰まるように思います あー
またディスクリートなんて言葉に騙されて1ビットしかないDAC買ったのか
ご愁傷様
バーブラウンのDAC仕様よく調べてみたかい? >>548
いえ、試聴して決めたので後悔はしていないです
フィリップス時代のマランツの音は大嫌いでしたが
SA-10は昔のスカキンマランツサウンドとは違っていて良い音がしますよ?
DCD-SX1はDACの仕様が古いですし
DCD-SX11はDACの仕様が新しくデノンお得意のbit補完技術がありましたが
サウンドマネージャー交代のせいかつまらない音になってました
本当はマルチビットDACの音が一番気に入った(まだ売ってました)のですが
バランス出力が無いので止めました
マルチビット時代の昔のDENONサウンドが好きでしたが
USBーDACとして使うので選択肢がありませんでした バーブラウンはマルチだよ
仕様ちゃんと調べたかい? >>550
え”?
でもおかしいですね。最後まで候補に残したDCD-SX11は
低音そんなに出てませんでしたよ?すっきり味のDENONサウンド
SA-10は弦が美しいのが決め手でしたが確かに低音弱いのでイコライザでブーストして問題解決です! 消費者が無知だから
悪どいマーケティングが蔓延るな SA-10の低音が弱いなんて言う人初めて見た
スピーカーとアンプが何なのか激しく気になるなw 1bitDACの素のダイナミックレンジは6dBしかない。ΔΣによるノイズシェイピングによって実際のダイナミックレンジを得ている。
ただ、素が6dBしかないからいくらΔΣを掛けてもたかが知れてる訳。
DSDはそのΔΣ変換を通した1bit信号と同じで、これは可聴帯域にかかるくらいの周波数からシェイピングノイズが増加してダイナミックレンジを悪化させる。
マルチビットΔΣDACは出力段がマルチビットだから当然素のダイナミックレンジは1bitDACより良い。6bitDACなら36dB取れる。従って6bitΔΣの場合単純に言って1bitDACより63倍有利なんだな。
だから可聴帯域にシェイピングノイズを掛からなくする事可能であると言うことだ。 >>554
メインシステムはPMA-S1とKappa8.2i、DCD-S1がまだ生きていて現役です!
盛り盛り低音を盛るDENONサウンド健在です
今回はヘッドホンオーディオ用のUSB-DACとしてSA-10を購入しましたので
低域の薄いHD800とSR-009用にイコライザで低域をブーストしています DSDは1bitΔΣ信号だからシェイピングノイズが低い帯域に多く存在する。20kでも見えるくらいだが20kを越えると急激にノイズが上昇する。
DSDをネイティブで再生すると言うことはこのノイズを再生すると言うことだ。
一方で6bit化したDACの性能はもっとずっと良いのでこの長所を生かしてDSDを再生する方法がないかと言うとやはり一旦PCMかそれに準ずるフォーマットに変換することなんだな。
ただし変換しただけではノイズもPCMになって出てくるので意味がなくて、目的はデジタルフィルタを掛けること。
デジタルフィルタでシェイピングノイズをカットして、もう一度今度はマルチビットΔΣ信号に変換する。
マルチビットで素のダイナミックレンジが良く可聴帯域近くにシェイピングノイズが現れることもない。
これが昨今のDSD再生法。 ディスクリートDACは大抵性能が悪い。
ICと同じことをばらつきの大きい個別部品でやるのは理にかなっていない。
特にSA-10、あれはダメだろう。旧世代の1bitDACを今更ディスクリートで作るなんてデメリットしかない。
出たときは国産初のマルチビットΔΣ機かと期待したんだがね。 >>555
このスレでDACの購入相談をしていた時にそうしたご高説をうかがえればと大変残念に思います
だってもうSA-10買っちゃったんですから!(泣
でも、DCD-SX11ってSA-10よりもつまらない音してましたよ?
高域が伸びないので弦の再生はSA-10のほうが美しく感じました SA-10はすごいぞ。あれだけのリソース、回路面積を使ってやってることが20年前のDACと変わらないんだからな。
今時1bitDACとかないわ。しかもさもすごいことをやりました風な営業氏のプレゼンとか苦笑いしかない。
分解能低く聴感上のノイズも多くモヤモヤした音で聞いてて気持ち悪い。あれを最高と言う人もいるが、なにが良いのか全くわからない。 デノンスレでSXが音悪い連呼するって嵐かよ
糞つかまされてざまあみろだ >>559
いつものマルチビット荒らしじゃん
コピペだよコピペ、無視しろ
理屈はあくまで理屈、出音で評価する以外の判断はありえないから
マルチビットDAC搭載した高価格プレーヤーのほとんどがSA-10の出す音に惨敗した事実を覆い隠したくて、多スレに渡って逆ステマやってんだよ
理屈だけで良くなるなら中華プレーヤーでも良い音だせることになる。最初から論理破綻してるんだよ(笑) マランツはどっかいけよ
デジアンPM-10も買い込んで
スカキンサウンド完成させとけよ馬鹿 RCD-M41売れてないらしく安く買えた(某量販ネット最安値に近い)
CECのCH5000R的なエポックメーキングな商品が久々に出て
日本メーカーの底力に感心した。
エンジニア氏の苦労話にファミコン時代のプログラマー的な苦労を感じた
多機能になれば音が悪くなるのでシンプルが一番。
中古市場で未だ人気で80万前後のP社160万のCDも聞いたことあるが
正直な話「この程度か」という印象しか受けなかった。
RCD-M41とペアのスピーカーの方がインパクトは強い
電源ケーブルがメガネであの音とは恐れ入る
ペア17、800円のスピーカーなんて眼中に無かった。
音決めに使われたスピーカーも同時購入、家にスピーカー何台もあるが
世界29か国で販売しているのだから世界ブランドなんだよな
メンテなどのサポートも必要な訳で代理店なのか現地法人なのかは不明だけど
もう耐久性の怪しい海外製ハイエンドなんて不要。 デノンスレにまで来るとは、居場所なさすぎだろなんとか10。
こっちは分かりやすく充実したラインナップで満足してるんでね。 デジタルアイソレータと同様に、ディスクリートDACもデノンに流用されるだろ?
デノンの逆襲はそっからだな 時代遅れのディスクリートは要らない
ディスクリート元祖のアキュも無意味な1ビットではやってない 音質向上ならアキュやラックスのAAVAやLECUAをやるべき SX11か2500NEのときのインタビューで、あえて従来型のボリュームにこだわって採用している、といったことを言っていた記憶があるな
AAVAは回路規模的に本末転倒気味なところあるけど、LECUAはほんと良いよね PMA-2500NEのデザインなんとかならのか
音は気に入ったが買う気になれん どうせラックに置くか入れるかして目立たなくなるんだし、そんなに気にするほど醜悪かな
音楽聴いてるときはアンプなんて見ないし、それ以外で気になるなら見えないように収納すればよいのでは? 買えない奴が必死になって言い訳並べてるだけだよ
無視無視 俺はスッキリしていて好きだが。2500のデザイン。 今の丸みのついたパネル好きじゃない
厚さのある高級機ほど変な感じ おればSXシリーズのデザイン好きだな。
極端にシンプルで迷わずにすむ。
逆に中途半端にスイッチが多いのは好きではなあ。
それならバブル時代のすべてユーザーが設定できます的なボタンばっかりのやつの方が好きだわ。
あとラックスマンのCDトレイが中央にないやつは性能にかかわらずなんか嫌。 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1500461242/323
>DACとして使うならDNP-2500NEが1番、ヘッドホンアンプとしてはHP-A8MK2も面白い
>総合的に見て、出せるならDNP-2500NEだろう 特筆すべきは、ヘッドホン出力が
>HP-A8MK2の2倍(DA-310USBの4倍)もあるところ というか、P-700uよりもパワーがあるw
>P-700uのアンバランスの1.5倍もあるのか どこのバーソンだよ
DNP-2500NEってUSB-DACネットワークプレイヤーヘッドホンアンプとかいう
誰得ジャンルの謎製品だと思っていたけど
USB-DACヘッドホンアンプとして評価している奴を生まれて初めて見たwww
惜しむらくはネットワークプレイヤーなんか積まないで
フルバランス回路つけてバランスヘッドホン端子とバランスアウトをつけてれば
ハイコストパフォーマンス機としてバカ売れしたように思うんだけどねww
このへんのDENONのマーケティングセンスの無さは絶望的で安定して迷走しているw >>583
薄いSACDプレイヤーにはDCD-CX3という失敗機があってだな
薄くするために開発したクランプメカに欠陥があって
アマゾンのレビュー欄で見るように故障の嵐だったんですよw
DCD-50もローディングメカの故障が頻発しているみたい
薄く、小さくは何のメリットもない バランスヘッドフォン出力なんて必要なのか?
ハイレゾで売って次の手はヘッドフォンのバランス伝送ときたか。
情弱若年層なら騙せても毛の生えた(抜けた?)オーオタは騙せねえぞ。
アンプのバランス、アンバランスのどっちが音が良いかをリアルに見てきたのであるし
その決着はついていない、つけられないのが本音だろう。 追加。
ヘッドフォンのバランス伝送化でメリットがあるとすれば
グランドラインを左右個別化によるチャンネルセパレーションの向上だろう。
ただしその優位性をどれだけの人が実感できるか疑問。
聴取ソフトがハイレゾであってもあの程度なので従来型アンバランスでも気になることはない。 >>586
>>586
BTLアンプの音が良いのは当のDENONが理解しているってw
25年も昔に発売されたPMA-S1はBTLアンプだったって前にも書いてやったじゃん
それにペアで売ってたDCD-S1もバランス出力ついててバランス接続が前提の設計だった
バランス伝送の強みもDENONは四半世紀も前から気がついていたことになる
BTLアンプはチャンネルセパレーションの向上だけではなくてSN比もバランスのほうが上w
数字できちんと出てるから、ラックスのP-750uの仕様でも見てみれば?
P-750uもバランス入力のほうが感度が上で
同じSACDプレイヤーから接続していても
バランスのほうがアンバランスよりも出てくる音量が大きいよ?
フルバランス回路は伊達じゃないんだよ >>588
だったら往年のサンスイみたく全製品バランスアンプ化してるだろ。
2500ですらアンバランスなのはなぜだ?
「BTLアンプは〜」からの説明は中学生レベルだな。
お前は知識足りなさすぎ。
ここで語るには10年早い。
ハイレゾすげえ、とだけ叫んでればいいよ。 ん?
バランス伝送とバランス出力は違うだろ?
振動板を押すのも引くのもアンプでやった方がいいのは自明の理 >>589
おまえこそ、ヘッドホンオーディオのこと知らなさすぎw
なぜハイエンドは軒並みバランス化されているか?
もちろん音が良くなるから
中にはTH900mk2のように効果が無くて売らんがためにバランス化されたものもあるけど
俺が手持ちのSR-009を造っているSTAXはむかーしからフルバランス構成だったし
同じくHD800もバランス駆動でノイズが激減して聴感上のSN比向上
同じくT1 2ndもバランス駆動で定位向上、SN比アップ
同じくHD650もDMMaに特注したSTAXのケーブルを使ったバランス化で音質激アップしたし
アンバランスだったDENON D7000も自分で4pinXLRジャックに付け替えてバランス化したら音質が大幅にアップしたよ?
何も知らない脳足りんは「バランス化はメーカーによる陰謀!」と涙目で叫んでればいいんだよ、爺さん? >>591
数字だけ追っかければそうなる、これはメーカーの陰謀に嵌ってるだけ。
数字が良ければ音がいいなんて妄想は若年層が抱く夢でしかない、中学生そのもの。
数字が良ければ音も良いとは限らない。
もう一つ付け加えるとハイエンド機種ほどバランス化してるのは
それを購入する高齢ユーザーの妄信がある事を知らないようだな、まさに中学生レベル。
バランスアンプが良いのならばPMA2500がバランス化してないのはなぜだ?
逃げずに答えろ。 >>590
バランスアンプであっても振動板を押すことはできてもと引くことは出来ないよ。
考えてみればわかるがボイスコイルの巻き終わり側から逆相信号が入っても
ボイスコイルを動かす力は振動板を前に出す(押す)方向にしか働かない。
振動板を引く方向に動かしたいならボイスコイルの巻き終わり側から正相信号を流すしかない。
あるいは巻き始め側から逆相信号を流すことになるけどそれでは音は出なくなる。 >>592
「これはメーカーの陰謀に嵌ってるだけ」ww本当に言いやがった、爺さんw
>数字が良ければ音がいいなんて妄想は若年層が抱く夢でしかない、中学生そのもの。
だから書いただろう、俺はSR-009(最初からフルバランス)もHD800もT1 2ndもHD650のDMMaチューンも
D7000もぜーんぶバランス化して運用していてその全てで音質の向上が見られたんだよ、文盲w
数字の話なんかしてないよ?
PMA2500がバランス化していないのはシングルプッシュプルだからだろw
でも書いてやったようにPMA-S1はBTLアンプだよ?
でだ、バランス駆動しているヘッドホンアンプのP-750uはフルバランス回路だよ?
頭おかしいのか、爺さん? P-750uの仕様見たけど、本当にバランスの方が性能良いのかな?
入力感度はそもそも出力電力がアンバラとバランスで違ってて、
きっかり電圧で倍のようだからこれは一緒と言わざるを得ない
そもそも入力感度というのは高低でどっちが良いというようなもんでもない
S/Nについても同様で、バランスの方が電圧倍、
つまりS/NのNが改善したわけでは無くSが倍なので数値上良いように見えているだけ
横槍すまんね プロ機材はみんなバランス。
この事実を見れば、バランスの方が音が良い
という事は明らか。
こんな事で議論する方がおかしい。
何でも文句を付ける老害は死ね。 >>595
アンプのスペックとバランス駆動で出てくる音は別だよ?
P-750uはシングルエンドの音質も十分良い
爺さんとあんたが勘違いはバランス駆動した音を実際に聴いていないから起きるw
それくらいバランス駆動だと音が激変する
HD800とT1 2ndなんかは最初からバランス駆動で音決めしていると思われる
この2つは本来の能力を発揮するためには良質なアンプでバランス駆動するしかないと言い切って良い
またバランス伝送のメリットはケーブルを引き回さないと出ないと言われるがHD800では実際にノイズが激減する
シングルエンド仕様のDENON D7000を4pinXLRジャックに替えただけでも音は良い方向へ実際に変わった
高解像度になってワンランク上に化けた
D7000 バランス化 で検索してみるといい
それかDENONのヘッドホンスレに行けばバランス化の恩恵の実際がわかるよ
それと最初から書いているようにTH900mk2のようにバランス化のメリットが
ボーカルが近くなる程度でほとんどない機種もある
これは最初から認めていることで俺はバランス駆動万能論者じゃないよ? >>583
お前の「誰得(これ、お前の口癖で、他に誰も使っていないからすぐ特定できる)」を
参考に書いただけ お前はUSB-DAC+HPAのことをよく知らないから、
そう感じたのかもしれないが、DA-310USBみたいな玩具に5万円出すくらいなら、
ネットワークプレーヤーという付加機能込みでDNP-2500NEを買うほうがマシということ
あっちのよくある流れに「単体ヘッドホンアンプを追加しようかな」というのがあって、
実際、自分はP-700uを追加した ところが、お前の「誰得」で繰り返し主張しているように
DNP-2500NEにはXLR出力がない(のと、操作性が糞らしい)せいで購入には至っていない
DNP-2500NEに4ピンのバランスヘッドホン出力を付けるのは現実的ではない
付けるなら、PMA-2500NEなどにも付けることになるが、「ぶっさ」で一蹴されるだけ
そうか、お前はネットワークプレーヤー機能は不要なのか
別にあったらあったで邪魔にはなるまい 細かいことを気にするやつには不要だろうけど
でも、あれは明らかにネットワークプレーヤーがメインだろ それを失くせとかw
お前は何も知らないようだけど、ヘッドホンオーディオ用のDACはチープな商品ばかりだ
単体HPAのP-700uですら、ぎりぎり許せるかなというレベル
P-700uに比べたら、DENONのDCD-2500NEとかいう円盤再生専用プレーヤーですら、
何て立派なツクリなんだと感心させられるわ
一度、ヘッドホンオーディオ用のDACの売れ筋見てみろよ
玩具みたいな商品しかないってわかるから フルサイズは国内メーカーではDA-06だけ
しかも、いろいろと難ありで、信者以外にとってはコスパ最低という感じ
だから、俺はUD-205(BDプレーヤー)、SA-11S3(ネットワークプレーヤー)、
DCD-SX11(ここのスレを巡回監視している理由)などを候補にして、
ヘッドホンオーディオなどで使うDACを物色中というわけ 自分もDNP-2500NEに、最低でもXLR出力(内部のことはよくわからん お前は
無駄に内部の構造にも詳しいようだから、独りで吠えていろw)があればいい
別に、あれに16万円クラスのヘッドホンアンプの音質を期待しているわけではないし
そういえば、UD-205にもヘッドホンアンプが内蔵されているな
もし、俺がどこかで「HD-DAC1なんか買うくらいならUD-205でも買えよ」と言っても、
それはUD-205を「ヘッドホンアンプとして評価した」わけではないってこと
お前は文盲だから、先に断っておかないとな
いずれにせよ、俺はお前ほど「スペック」を追い求めるわけじゃない
使い勝手とか、所有満足度とか、デザインとか、そういうところも大事
今、P-700uの上にちょこんと安物のBDプレーヤー載せているが、
その再生画質・音質にさほど不満はないが、やはり、UD-205やDMR-UBZ1が欲しいなと
思うこともある ただ、それらが手持ちのUSB-DACより優れているかというと、微妙
UBZ1にはUSB-DACないかもだが、少なくともCDは再生できるだろ
お前は「誰得」と言うが、「お前得」な商品を出せと言っているだけ
お前が望んでいるのはSONYのやつをフルサイズにして半額で売れ、
UD-503をフルサイズにして4ピンバランス出力付けろ、ということだろ
だが、お前が引き合いに出しているP-750uのような単体ヘッドホンアンプを追加したら、
それらの意味合いは大幅に薄れるね U-05なんか、もう誰も見向きもしない
だったら、電源とか筐体とかしっかりしたDNP-2500NE買って、DACとして使用も悪くない
お前は知らんだろうが、UD-05やUD-503に飛びついたバカは、
次から次へと10万円前後の中途半端な複合機を買い換えている
それなら、円盤再生を卒業しつつあるとはいえ、DCD-SX11のような
円盤マニア以外には「これ以上何を求めるのか」というプレーヤーの
USB-DAC機能を活用するという選択肢もあっていい
というところでぐるぐる回っているんだよ いずれにせよ、俺はDNP-2500NEをそれほど評価しているわけじゃない
ヘッドホンオーディオ用のガラクタよりはマシだろ、という程度のもの
むしろ、シングルエンドで通すなら、あれくらいで上がりにしてもいいくらい
少なくとも、DA-310USBに負ける要素はないし、
ネットワーク機能もあるし、iPhoneやUSBメモリーも再生できるし、
ネットワークの面倒くささなどを体験することもできる
いずれにせよ、お前の「誰得」こそ的外れ
あれは単にネットワークプレーヤーにちょっといいヘッドホン出力が付いてしまった、
というだけのことなんだから 以前からマランツなんかも他社に比べると、
プリメインアンプやCDプレーヤーのヘッドホン出力がマシという評判だが、
マランツ派の自分は、大したことがないことを、当然のごとく知っている
それにしても、お前の文盲ぶりはひどい
だが、お前に何を言われようと、DNP-2500NEのほうがUD-503よりいいと思うね
UD-503だって、発売当初は15万円近くして、大人気だった
すぐに化けの皮が剥がれて、価格崩落、人気薄になったけど
お前が求めているものにかなり近いだろ 4ピンバランス出力なはいが
あと、お前はSONYの買えばいいじゃん 型番出てこないけど SONYはバカだから、
型番がわかりづらいんだよ MDR-Z1Rあたりがぎりぎり覚えられる形式
大事なことだからもう1回言うが、ヘッドホンオーディオ用のUSB-DACヘッドホンアンプで、
15万円以下という条件なら、DNP-2500NEを音質面で上回る製品は数えるほどもないはず
UD-501+HA-501よりDAC部は明らかに上回っているし、HA-501も大したことないね
UD-503でバランス環境作るくらいなら、UD-501+単体HPA(よくわからないから、
とりあえずP-750uでもおしておく)でもっと上を見たほうがいい
UD-503なんかに入れ込んで、すぐに放流したやつが、あっちにどれだけいるか、
お前は知らないんだよ 無知だから、俺の書き込みにケチをつける もともとはお前の「誰得」に触発されたんだけどな お前以外にDNP-2500NEに
関心持っているやついないし、正直、俺はネットワークプレーヤーなど眼中になかった
今でも、あんなので四苦八苦するやつとか見ると笑えてくる
でも、SA-11S1じゃない、NA-11S1だ さっきも間違えたな
あのDAC部だけでも20万円の価値はあるだろ、明らかに
お前が望んでいるフルバランス伝送も実現している? よくわからんけど
リアパネルなんか見ると、銅がきらきらしてまぶしいね
まあ、カチカチするらしいし、他の商品もそうだが、どこかに難がある
で、DCD-SX11という全部入りに興味があるんだな
もともとネットワーク機能なんか不要だし でも、ちょっと高い
元値を知っているから25万円くらいで手を打とうと、ときどき価格をチェックしている
CDも聞けるし、自分の用途にはドンピシャだからな
お前らと不毛なやり取りするくらいなら、速攻で買ってしまうかな
それで、P-700uのときに大失敗したんだけど まさかP-750uがこんなに早く出るとは
DNP-2500NEのサイズはよく確認していないが、たぶんP-700uを上に載せられるはず
P-700uはP-750uほど足回りが強化されていないが、DNP-2500NEの上なら安心
そう、まともなオーディオ機器にはオーディオボード的な役割も期待できるんだよ
半分冗談で言っているが、真に受けて笑うなら勝手にすればいい
俺はお前みたいに頭でっかちになるつもりはないし >>597
仕様を見なはれというので見て数値上気になることをコメントしたんだが、
そこを音が良いだのHD800でノイズが激減だの聴感上のツッコミを入れられたんじゃあ
話が合わないね >>596
プロ機材は、音より耐久性やケーブルの取り回しと延長の長さの方が重要。 >>598
滅茶苦茶な日本語だなw
おまえはあっちのスレで悪名高い「P-700u」くんかw
で、おまえはDACは何使っているわけ?
それと
>そうか、お前はネットワークプレーヤー機能は不要なのか
>別にあったらあったで邪魔にはなるまい 細かいことを気にするやつには不要だろうけど
>でも、あれは明らかにネットワークプレーヤーがメインだろ それを失くせとかw
うん。要らない、不要
俺はDRA-100を寝室用に使っているが
DENON純正のコントロールアプリでま・と・も・に・う・ご・い・た・た・め・し・が・ないからwwww
Wi-Fi付いているネットワークプレイヤーだというのに、アプリからコントロール出来ないんだぜ?
Wi-Fiからコントロール不能だからLANケーブル引き回してBubble UPNPとリモコン使って操作しているw
DENONのネットワークプレイヤーのクソっぷりを知っているから不要と書いたし誰得と書いた
それと「誰得」で直ぐ特定出来ると言っているが、俺はヘッドホンアンプはP-750uを導入して以降
まったく悩んでいないのであっちのスレに書き込みしていないよww
誰と勘違いしてるのか知らないが、気持ち悪いなおまえは >>602
フルバランス回路の優位性を示すのには仕様を見ろ、音を実際に聴け!としか言いようがないじゃんw
あんたもバカな老害と一緒だなw
非常に残念だ とりあえず、ノイズだらけの周辺環境とアンプでHD800を使ってるらしい事は理解した。
うん、それならS/Nは向上するね。納得した。確かに効果が実感できるよ。 >>607
バカだなあw
電源はアースのついた専用線引いているに決まっているじゃん
ヘッドホンオーディオはノイズ排除が至上命題なんだから
HD800のバランス化でノイズが激減するのは有名な話だよ?
そうやっていちゃもんつけてくる奴はバランス化を試したことが一度も無い奴なのは通り相場だよなw
ヘッドホンアンプなんてP-750uだって30万もしないんだからハイエンドとは違って簡単に試せるぜ?
後はSACDプレイヤーのバランス出力につなぐだけだよ
そんなはした金も持ってない癖にヘッドホンオーディオに偉そうに文句だけは垂れてくる
自称・オーディオファイルが痛々しくて本当に泣けてくる >>594
S1以降のフラッグシップ機がバランスアンプなのはデノン内部の慣例に従っただけだろ。
それもこれもプロ用機がバランスだから良いと妄信する一部爺の受けをよくするため
も一つはメーカー技術者がバランスアンプの安定動作確率に挑戦したがる背景もある。
そこまでバランスアンプがよいのなら現行PMA2500がアンバランスなのはなぜだ?と聞いた。
〜シングルプッシュプルだからだろw 〜は承知の上でシングルプッシュ×2でバランス化できるだろ?と。
若年層にもバランス妄信しているボケナスがいることには驚きだ。
皆さま失礼しました。
荒れた責任を取ってしばらくこのスレから離れます。 >>609
> >>594
> そこまでバランスアンプがよいのなら現行PMA2500がアンバランスなのはなぜだ?と聞いた。
> 〜シングルプッシュプルだからだろw 〜は承知の上でシングルプッシュ×2でバランス化できるだろ?と。
嘘つきw
シングルプッシュプルだからだろ?wと書いたのはこの俺だぞ、見当識障害持ちの耄碌爺ぃw
> 皆さま失礼しました。
> 荒れた責任を取ってしばらくこのスレから離れます。
「バランスアンプが良いのならばPMA2500がバランス化してないのはなぜだ?
逃げずに答えろ。」
とか啖呵切っておいて逃げるのかよ、爺ぃw
ふざけんな、おととい来やがれ、クソ爺ぃ CDプレーヤーSA-1を使用してるんですが輸入盤やCDRを読み込みできない その同じソフトをDVDプレーヤー ラジカセ 車のCDでは再生できます
皆さんデノンのSACDプレーヤーはどうなんでしょうか?。 CDC-2500NEだけど普通にCD-RやCD-RWを読み込む。
なぜか高額なCDプレーヤーの方が、SACD、CD-RやCD-RW
などの読み込みが悪い様に思う。
SCD-1なんかの高額機種を昔使っていて、SACDを直しても
すぐ読み込まなくなるのに嫌気が差して、デジタルは割りと
陳腐化するのも早いので、高額機種は買わないようにした。
古いCECのベルトドライブのCDプレーヤーは、なんとか
CD-Rも読み込むな。読み込むのに時間がかかるけど。 >>613 返答ありがとうございます
高額のと書いてあったので では現行型のデノンフラッグシッププレーヤーも読み込みできないもの個体差レベルであるんでしょうか? 安物はサーボかけまくりだけど、高級機は音質の関係で極力サーボはかけない
だから輸入盤読めないんでしょ
うちのSX1も輸入盤読めないけどONKYOの安いのは普通に読めるよ アキュやラックスよりPMA-SX1で聴く音の方がよほど生々しくて好きなわけよ >>616
さすがに、アキュフェーズとラックスのセパレート高級機にDENONが敵うとは思っちゃいないよw
コスパが良いとは思うけどね
つうか手取りが減った上、趣味の多様化した今日日SX1シリーズよりも上の奴を使う奴はオーディオファイル=廃人だろうw パソコンのBDマルチドライブなら読めるのに、CDPだと読めないとかは良く聞く話。
ドライブ装置に限れば、PC用安物ドライブ以下の性能って事で納得しないとあかんね。 いくら読み取り性能が高くとも、サーボしまくり千代子で音が悪けりゃ意味が無いw SACD聞きたくてDCD-2500NEと DCD-1600NEを考えているんですが、どちらが長く使えそうですか?
今、marantz CD-6006を使ってます。主にJAZZを聞いていますが、通常のCDは別個にDACを使おうと考えています。
店頭で試したところ、音的にはDCD-2500NEのほうが低音が厚い感じがして好みでした。でも、DCD-1600NEの評価が一般的には高いのと自分で焼いたCDがDCD-1600NEでは何事もなく読み込むのですが、DCD-2500NEだとときどき読み込みエラーが出るのでちょっと心配なんです。
SACDが聞きたいのでDACが他のDACが使えないのが悩みなんです。
ご教示のほど宜しくお願いします。 DCD-2500NEに外付けDACつけるくらいなら、最初っからDCD-SX11にしなよ。
価格差15万前後なんだから、DAC買い足すこと考えたらそんなもの。
http://audio.com.pl/i/images/1/9/6/dz0xMjAwJmg9OTA5_src_44196-odtwarzacz_denon_dcd-2500ne_audiocompl_fot2.jpg
https://www.phileweb.com/news/photo/interview/3/327/24.jpg
中身みてもトランスはシールドしてない、ネジは安物黒ネジ
ボディも小さいくせにぎゅう詰め、ケース構造も安物と同じ
趣味のオーディオというなら、デノンなら最低でもSXシリーズからだよ
外付けDACもSonica考えてるならやめたほうがいい
マーケティング先行してるだけで音楽性がない >>621
う、その発想はなかったです(汗 どうもありがとうございます
外付けDACはちょっと言い方がまずくって、外部のDACでアキュのオプションのDAC-50を考えていたんです。
ま、しかし、DCD-SX11でアナログ接続もよさげっすね〜 アキュに使うならSX11かSX1だよな
2500NEじゃ力不足 >>623
ですよね 最近アキュ買ったばかりでちょっと金欠気味でwww オプションボードスロットに異物を挿し込んだら、音が曇るのがアキュフェーズの仕様だけど
>C-3850は究極の音の再現のため、オプションボードのスロットは設けておりません。
>アキュフェーズ プリメインアンプE600にしてもE470にしても
>オプションボードDAC40を抜くだけでアンプ自体のSNが良くなる。
>ま、当然かもしれないが、その差は805d3だとプリアンプを変えたに近いくらいの変化。
>従って、内臓DAC化作戦(シンプルイズベスト)は大失敗。
>本体のオプションボードスロットはボードが刺さっているだけでアンプ自体のSNが下がる。
>オプションボード内臓DAC40が全く音が悪いことが判明した時点で、
>私のハイエンド!?ミニマムオーディオ作戦は大失敗に終わったことは間違いない。
>で、アキュはディスクリートDACいつ出すの?
>音の悪い汎用DACの音を莫大なコスト掛けて後段で修正するやり方、
>金払う気にならないからいい加減やめて欲しい
こんなこと、アキュのスレで散々言われていることじゃん
自分はCD再生の一本道 他のメディアで聴くとシステムが腐るような気がする
SACD聴きたいとか言っている人を見ると、いじめたくなるw >>625
確かにまあS/N比は悪くなるかもしれないけどDAC-50で改善されてたらいいなと。それと爆音は出せないからその小音量で気にならなかったらいいんですけどね。
今いろんなフォーマットで聞きたいんですよ。 CD再生に拘りがあるのはわかるけど、SACDが聴きたいといって相談してる人に、
>他のメディアで聴くとシステムが腐るような気がする
>SACD聴きたいとか言っている人を見ると、いじめたくなるw
とか余計なこと言っちゃうのは、ただの迷惑爺みたいに見える DCD-SA1中古を20万円で買った。外装は、殆どキズなしで新品のようだ。
しかし、買って聴いてみたら、音が飛ぶ、演奏がストップするで完全な、
ピックアップの不良。保証期間が6ヶ月なので、すぐ修理にだした。数日後、
販売店から連絡が来て、新しいピックアップの交換をするらしい。
考えてみれば、得をしたようだ。 >>615
その程度のことも知らない人がオーディオやっているんだからそりゃ業界ごと悪くなるよね。
まあ部屋も悪いし、小さな違い等出ない人が知ったかしていただけだろうね。 >>630
そういう見方でいうなら、業界ごと悪くなるのは読み取り能力を上げたら音が悪くなるようなフォーマットや装置しか生み出せない業界だからって話になるよねー
デジタル再生にUSB使うのが事実上標準にしちゃったりね 気のせいかデノンのCDプレーヤー音飛びが多いような。プロ用を含めて DCD-755REって、ベルト交換簡単なんだな。
これなら安心だ。 最近SA1の読み込みがよろしくない
ピックアップ交換
修理費ってざっくりいくらくらいですかね? DL-102(MONO)の音が出なくなった
ネコがイタズラしてアームがシートの上に飛んでたことあったから
それが原因か
針先は異常ないけど交換か……_| ̄|○、 >>639
線切れたのか
うちも保護猫がいるから他人事ではない DCD-2500NEって動かしていると樹脂くさいんだけどこれってこういうものですか? DCS-SX1は、相変わらずディスクを選ぶ
EMIやワーナーなど、輸入廉価箱と相性が悪い
数枚から10数枚に1枚位の確率で、再生に瑕疵が出る
読み取るピックアップに対し、ディスクが空回り
再生が止まったり、ブツブツ雑音が出ることがある
前半は良くても、再生終盤になると具合が悪くなる
反射率の低いディスクと相性が悪いようだが、高級機として大問題 デノンの伝統か、業務用のCDP使ってたときなんかはかなりの確率で輸入盤の音飛びが発生。高級機とかローコスト版関係ないと思う 今はDENONなんて言ってるけど昔は日本コロムビアで三流オーディオメーカーだったからな。 デンオンの頃からオーディオメーカー的にはソニーやナショナルより上だったよ >>647
業務用なら、安価な普及機よりコストのかかったピックアップを使ってる筈
ちなみに、音飛びしたディスクをソニーの録画再生機で再生しても、全く問題が起きない! ピックアップっつうより、単純に読み取りプログラムがヘボなんじゃないかと...
CD/SACD規格準拠でいいやーそれ以外認めないぜへへんw
と、何でもかんでも読み込まないとクレームに繋がるマルチドライブの読み取りプログラムじゃ、要求性能が違い過ぎる。 高級機は音質追求だからサーボをあんまりかけない
だから輸入盤を読めない いくら音質追及って言っても
必要に応じてサーボかけないで読めないんじゃな DENONレーベルの昔のCDにはindexがたくさん付与されてたが
DENON現行機種でインデックスサーチできるのはあるのか >>653
御意
いくら音質の為でも読めないCDが有るんじゃ本末転倒 うちのSX1は今まで読み取りトラブル無しだが・・・
リッピングしてUSBメモリーから再生がメインだけど うちのSX1も今まで音飛び無しだよ
点検に出したほうが良いんじゃないの? どいう経緯で業務用CDPを使ってたのかね、>>647は。
放送局払い下げ、耐用年数超えの個体なら入手時点で病気持ちだったのかもね。
業務用ならば音質は二の次、鉄壁の読み取り精度を追及してる。
放送中に音飛びしたなんて洒落にならない。 >>657
何を聴いてる?
国内盤やSACDはトラブルが一度もないが
廉価輸入箱はダメ、特にEMIやワーナーが酷い
DGは少ない、ソニーもトラブルは殆どない >>658
一時期業務用機器に憧れてデノンのCDP2台【DNC700C,DNC635】音屋で購入しました。
2台とも輸入盤の半数くらいが音飛び、再生停止などで悩まされました。
国内盤は一切そんなことはありませんでした。当時は輸入盤の製造不備だと思ってクレームしなかったです。それ以外では音質的には非常に気に入ってたので【TASCAM】よりも音は断然良かったです。 >>659
聴いているのは主にメロディックヘビメタ特にストラトバリウス、メガデス等、笑わないで。 音楽の内容よりちゃんとした工場でプレスしてるかどうかであって
たとえばクラシックの1枚あたり数十円な激安BOXなんかにひどいのが多い >>660
国内盤でも音飛びが酷かったのならデノンの問題だけどね。
メロディックヘビメタ?インディーズ系レーベルでしょ?
そんなレーベルは金が無いから安い低品質の素ディスクを使うしかない。
低品質ディスクは音飛びしやすいのだよ。
メガデスがインディーズとは言い切れんけど
メジャー業者に断られたらマイナー業者に持ち込んででもCD化するよね、奴らなら。 すみませんがストラトバリウス、メガデスのこと後存じないようで。 メガデス一枚持ってるよ 最後でゼップのカバーしてるやつ
あんまり聴き込んでないけどw >>665
ストラトバリウスって何のこっちゃいと思って検索したら
フィンランドのヘヴィメタバンドのことかw
いえね、ストラディバリウスという古楽レーベルがあって盤質があんまり良くないけど
SX1で読めるから
音飛びするという人はセキュアリッパー使ってリッピングして聴くと良いよ
音飛びするCDでも再生出来るから
セキュアリッパー使っても音飛び(データ欠けして)駄目だったのは国内盤の
アバド&CSOの『幻想交響曲』(ドイツ・グラモフォン)だったりする >>668
だから今はitunesで保存してipodで聴いてます。リッピングしたら音飛びも糞もなくなりました。 >>662
そうなんだが、激安盤の代名詞、メンブランはトラブルが少ない
反射率の低い安物ディスクだと、再生に瑕疵が生じることが多い なんだ超過疎っているスレかと思っていたがやればできるじゃないか 13年前の古い機種ですか
もう修理不能ですね
一年で1万価値低下と考えると価値なしですな マルチビットDACのCD専用機を持ってないなら買ってもいいかも
サクサク動作して気持ちいいはず、多分音も今の流行りと違う >>673
「2016.11.2メーカーメンテナンス済み」になってるじゃん
DENONは古い機種でも
代理店(Hi-fi堂やらオーディオユニオンやらちゃんとしたところ)経由だと古い機種でも修理は受け付けてるよ
>>675
マルチビット時代のCDプレイヤーこそ、ザ・DENONサウンドって感じがしますよね
オクでももっと古いタイプのCDプレイヤーが出て高値落札されてますが
あれはオーバーホールして使うんでしょうね 俺も7年前にD&Mで修理してもらった。
その時点でDCD3500のピックアップとディスクドライブ関連消耗品は欠品だった。
ところがその後にハイハイ堂で売りに出された同機は「メーカーにてピックアップ交換済み」
これは奇怪なり。
パーツメーカーが約30年前の部品を再生産でもしたのか? DCD-S1のピックアップは一時欠品だったが、今はあるはず
奇怪だが事実だ >>679
SX1とS1、両方持っている
S1の光出力は優秀、昔のBモードステレオの高音質に驚愕した
だが、突然音が出なくなってしまった、修理するのに高額だし
ピックアップがあるとは、まさか思わなかった
昔の再生機は、SX1と違いアナログ的な良さがあると思う トップローディング格好イイな。
また出さないのかな。 >>680
あんがと
殺伐とした5ちゃんでこんなresをもらえてうれしいぜ
今日届いたので早速セットしてならしてみた
今間ではPD30と言う安物を使っていたが、正直言って音の違いは分かんねえなw
PD30は機番の作りがいい加減なためなのかモーターノイズがうるさくて買い換えたのだが、CDプレイヤーの音を聞き分けるのは俺には難しいな
切り替え機でも使えばアナログ部分の作りの違いによる音のさが分かるだろうが、聞き慣れたディスクでも違いが良く分かんねえ
こんなことを書くと叩かれそうだがそれは覚悟してるぜ
まあ使い勝手も良いし、所有欲も満たしてくれるので買い換えて良かったよ
俺の金銭感覚ではプレイヤーに掛けられる金額は2500NEくらいがちょうど良いな
ちなみに、アンプはPMA-SA1を使ってるが >>683
ナカーマ 2500NEは気に入って使ってるよ。SACDとDVD-Rにハイレゾデータファイルにして聴いてるけど俺敵には満足だな。 >>683だが、2500NEユーザーからresをもらえてうれしいね
あれから読み取りにくそうなディスクを色々再生してみたが、今のところすべて読み取れている
手に入れて良かったな
よく上級モデルの方が読み取りエラーが出るなどと言われるが、とにかく音の善し悪しよりも読み取れなければ話にならない
今のところは満足感が増しているといったところだな >>685>>684
比較試聴した?
販売価格差10万円だけどDCD-2500NEとDCD-SX11はどっちが良いんだろう
あとパイの70AEとで最近この3機種で迷ってるわ; >>686
ヘッドホンアンプ繋ぐならバランス出力&フルバランス回路のあるほう
そうじゃなければどれでも構わない
ただしPioneerのESSチップはスカキン系なので要試聴(PioneerはESSチップの使い方はうまい) ここの住人はCDプレイヤーの音も聞き分けられるのだろうが、俺は比較試聴してもアナログ部分は別として聞き分けられない確信があるから、まんどくせえからカカクコムで安いところを探して買っちゃった
實はSA10の価格が下がったらテレオンで買うつもりで二年間待っていたのだが、さがらないようなので改めて色々検討し直して2500NEにしたのだが、店員にそのことを話すとへそを曲げたらしくあまり安くしてくれなかったのでネットで買ったというわけだ
当然SX1、SX11、PD70AEも視野に入れていたが、俺は円盤再生にしか興味がないし、デジタル部分の音の違いが分かんねえから2500にした
俺の考えだが、SX11にするくらいならもうひと頑張りしてSX1にした方が良い気がするし、70AEはメーカーに問い合わせると担当者が自社製品に対する愛着が感じてない気がしたのでこういうけつろんになった
今回感じたのだが、オーディオショップの店員って本当にレベルが低いな
俺はテレオンがDenon製品をどのレベルまで値引き出来るのか知ってるのでね
まあ、終わっている業界に生きているんだから仕方がないか >>687
PreもPowerもバランス回路なのであれかー...
実は70AEだけは聴いたんだけど
ちょっとうるさい環境だったのでよくわからんかったw
(ESSの解像度感?みたいなのもわからんかった;)
>>688
2017年にもなって円盤回す意味ってなんだろ?
俺はUSB/DACを持ってるけどPC起動させなきゃ音楽が聴けないところが少々嫌で
オーディオ機器単体で聴けるのが良いかと思ってねらってますよ
あと、まともなSACDPを所有した事がなかったので憧れみたいな物があるw
SX1になると更に10万上乗せかー。
パイの営業の自社製品に愛着ないと思ったのは同感です。 >>681
偶然だね、俺もS1とSX1両方持ち
S1は情報とエネルギーをごりごり出してくるし、SX1は広大な空間と音色をクリーンに表現するよな
好み次第でどっちもいいけど、SX1がアキュに近いと言う意見にはなるほどと思った >>689
うちには一万枚以上の円盤があるので、俺が生きてるうちは円盤再生は重大問題w >>689
USB-DACが別途あるなら、SX1にすれば?
SX1はUSB-DACの規格が古いし、USBのノイズ対策もマランツのSA-10には敵わないけど
円盤を回すだけなら今でも買いだよ
雑誌のブラインドテストでも上位に入ってたし
最後のSACDプレイヤーにするつもりならSX1
DENONもサウンドマネージャー交代でSX11以降はスカキンになりつつあるから SA1所有だが輸入盤やCDRは近年読み込みエラーだが とうとう通常日本盤も読み込みできなくなってしまった 購入から11年立つがピックアップ交換または修理受付するだろうか だとしてもいくらぐらい修理費 CDPの次期購入は今度はアキュかエソにするわ
エソもある一定経過年数を超えたら修理受付不能なブランドなの? 修理はしてもらえるよ
数万は取られるだろうが
今月の初めに一二年使ったPMA-SA1のリレーが壊れたので修理してもらったが、四五〇〇〇円取られた
アキュなどは元々ぼったくり価格だが、修理代だって高いんじゃないの?
アキュはとても評判がよいみたいだが、アキュの中でも一番安いCDプレイヤーについて問い合わせたことがあるが、もっと上級機を買ってくれといわんばかりの対応でとても胸くそ悪かった 追記
一一年使って読み取りエラーが出るようになったのは仕方ないと思うよ
俺もSA1が壊れた時に修理代がそんなにかかるのなら馬鹿らしいからオーディオを止めようかと本気で考えた
今のミニコンはもの足りないにしても安い割にはそれなりの音がするし、場所も取らないから
でもやっぱりアンプが戻ってきたらこの音は当然ミニコンではでないことを実感して、少なくともアンプが修理不能になるまではオーディオを続けることにしたよ
もう一つ考えたのは、修理対応についてオーディオの場合は一般家電製品のそれに比べて対応が劣悪だということだね
そう言うこともあって本気で止めることを考えたのだが、今のところ思いとどまっている PMA-SA1からミニコンって極端すぎるんじゃねーの?
実売10〜20万ぐらいのでもオーディオはそれなりに楽しめる マジレスすると
>>694
ピックアップ交換は多分3〜4万で受けてくれる
エソこそン十万のトラポも終売数年で修理受け付け拒否るクソ対応
DENONのがよっぽどマシ
>>696
そうかね?客あしらいがヘタクソで印象悪いんじゃないかって思うけど
昨今のPC系のサポートが究極にksだったから、受け付けてもらえるだけ有り難いわ
ずっと修理対応して欲しいならラックスかアキュを勧めるけどね >>694ですが
ピックアップ交換3~4万ぐらいならいたしかたなさそうですね
今はアキュのプリC3850購入計画中なのでCDPを買い換えるわけにもいかず
修理対応でいきます
色々参考にいたします ありがとさん。 >>699
C3850とは豪勢ですね
うらやましい 円盤合わさないならピックアップ交換で金取られる必要もない。
もう円盤は卒業してデータ再生に移行しよう。
円盤合わしてる井の中蛙は日本くらいなもんだし >>701
それも一つの考え方だが、世界的にもパーセンテージは別として円盤の需要があるのもまた事実
円盤ユーザーを軽視するのは止めようよ >>698
客あしらいが下手というより、自社製品に対しての問い合わせなのにあの対応は無礼だと思うんだよね
スレ違いだし型番を調べるのもまんどくせえが確かDP410だったかな
仕方なくこの価格のを出してるが、もっと上のモデルを買ってくれと言う意味のことをはっきりと言われた。それなら410など出すなよといいたい
いずれにしてもどんなよい製品を提供しているメーカーであれ、そんなところとは長い付き合いは出来ない
その点denonはましだね。営業サイドも自社製品に対して低価格帯のモデルであってもそれなりの愛着が感じられるし >>698
> 昨今のPC系のサポートが究極にksだったから、受け付けてもらえるだけ有り難いわ
DENONのネットワークプレイヤーのサポートは糞だよねw
ファームウェアをアップするつもりがさらさら無いのか
(内製化出来ていないからファームウェアをアップするための外注する金が無いらしい)
電源抜き差ししてしばらく放置してみてくれだなんて信じられないよ
> ずっと修理対応して欲しいならラックスかアキュを勧めるけどね
DENONもパーツがあれば修理はしてくれるけど
ラックスやアキュフェーズのようにきちんとストックしていないんだよな ああそうそう
DENONのサポートにはなるべく直接問い合わせしない方がいいよ
たらい回しとかされて、きっと頭に来るから
買った店経由か、ヤマダとかの(?)修理受け付けしてくれる販売店経由で相談した方がいい
カートリッジ関係で問い合わせして
「お客様のところのお品がどういう状態か、当方ではわからないんですよねー」
からの、双方一分間沈黙って事があったわ
(木で鼻くくった対応を予め予想してたから、こっちも意地で沈黙貫いたけどな)
買った店に問い合わせしたらサクッと対応してもらえて、マジ拍子抜け
メーカーに直接聞くもんじゃないって思ったね >>703
アキュ恐ろしいな
中古でも高額品の方が愛想いいってか
ラックスのがマシかねぇ
>>704
古いレコードプレーヤーを修理してくれるとかの点では神なのにね
部門によって月とスッポンて感じだな データ再生は音は良くなるが楽しくなるわけじゃない。
誰かが高級BGMって言ってた。
中級CDP使ってるけどステージ感っていうか音楽としてのまとまりはいいししっくりくる。
慣れの問題?
一から応用まで説明してくれる知識豊富な人と、
要点をはっきり説明してくれ理解が出来てる人みたいな感じ >>705
> ああそうそう
> DENONのサポートにはなるべく直接問い合わせしない方がいいよ
> たらい回しとかされて、きっと頭に来るから
> 買った店経由か、ヤマダとかの(?)修理受け付けしてくれる販売店経由で相談した方がいい
修理はオーディオショップ経由だと何故か知らないけど頼めるみたいだね
サポートに直接頼んで断られたCDプレイヤーのオーバーホールを
オーディオユニオン経由で依頼したら出来たって人を過去ログ読めば見つけられるよ
>>706
国産メーカーのネットワークプレイヤーはどこも地雷ばかり
Pioneerが何故か安定している
どこも外注しているはずなんだけどね >>708
つまりメーカーにとって大事な顧客はユーザーじゃなく販売店と言うことでしょうな。 サポートの対応に
「相手をお客様と思うな、クレーマーと思え」っていう雰囲気をじとーっと感じたけど
モンスタークレーマーな販売店なんて多分ないよな、あったら取引停止するだけだろ
要するに効率いい対応を目指してるって事じゃないかな
サポート外注化したりもしてるのかね? >>710
実際にも問い合わせてくるのはクレーマーばかりだそうだ。
某サービス窓口に品を持ち込んだ際に聞いたことだけど。
販売店からならば理路整然、事務的に済むので楽だと言っていたな。
相手が一般ユーザーでは取り留めのない話の連続で問題点を整理できないそうだ。
・・・・・・・・・・心当たりがあるだけに胸が痛む。 対外的な折衝事を苦手とする中高年や前期高齢者が多いよね。 >>711
いや、そういう事にしてるんだろ
「わからないんですよねー」
って言ったきり一分間沈黙続けられるって、常識的な電話応答じゃないわ
そうしなきゃならないくらい埒の開かない問い合わせが多いんだろうとも思うけどね
誰かに話を聞いてもらいたいだけの高齢者も確かにいそうだし
いずれにせよ、賢い消費者ならサポセンに直接問い合わせしないこったな >>710
> サポート外注化したりもしてるのかね?
DENONのサポートはD&Mになってから悪くなったみたいだから
経営統合の結果、悪化したんじゃない
サポートは社員がやっていると思うけど
何も知らないお姉ちゃんは派遣社員っぽいね
インフィニティを輸入していたデノン・ラボはインフィニティ愛を感じるくらい
とても感じが良かったのに残念だ >>708
そうとも言えないよ
PMA-SA1の修理を依頼した時に電話がなかなか繋がらないからテレオンに電話したんだ
テレオンで買ったものだし、前にテレオンに中に入って貰ってスムーズに修理して貰えたことがあったから
でもメーカーに電話してくれとつっけんどんに言われたよ
それなら激安でない限りテレオンで買うメリットはないな
俺はDenonのサポートで嫌な思いをしたことはないな
電話が繋がりにくいのが難点だが
大手のオーディオメーカーとしてはサポートにしろ営業にしろ対応はきちんとしてる方だと思うよ >>717
> 俺はDenonのサポートで嫌な思いをしたことはないな
> 電話が繋がりにくいのが難点だが
> 大手のオーディオメーカーとしてはサポートにしろ営業にしろ対応はきちんとしてる方だと思うよ
PMA-SA1くらいなら問題無く修理出来るけど
ビンテージ扱いのPMA-S1やDCD-S1くらいになると
本当は修理受付出来るはずなのにサポートが不勉強だからか人によって言うことが違うと過去ログに出ていた
たぶん古い製品になるとピックアップの在庫とか切らしている時期に修理を依頼すると
修理受付自体を拒否されるからだと思う
「現在オーバーホール用のパーツの在庫を切らしております
パーツの在庫が復活しましたら修理をお受け出来るかもしれません
ただし、時期については今のところご案内出来ません」
とでも言えば角が立たないんだろうけど、一律、「修理はお受けしていません」と答えちゃうから悶着になるんだろう
それに対して腹を立てている人のことを「クレーマー」呼ばわりする奴らがこのスレにもいるから話がややこしくなっていると思うよ
DENONくらいの規模の会社ならフラグシップ機は修理出来ないとおかしい
ヤフオクで25年以上前のCDプレイヤーが高値で落札されているから
ピックアップ交換は今でも受け付けているんだろうけどね
オーディオユニオンの中古通販を見ていると古いCDプレイヤーで
オーバーホール済のものを売っていることがよくあるから
ショップ経由だと直ぐに修理を受け付けるルートは別にあるんだと思う
PMA-SA1の修理を拒否したテレオンとは付き合うのは止めれば良いと思う >>718
修理を拒否されたんっじゃない
メーカーに直接電話してくれと無愛想に言われただけだ
俺にとってはテレオンは思い出深いショップではあるが、今となってはどうでも良い >>719
テレオンは上の階は魔窟のようで与信枠が1千万くらいの特別なクレカ持ってないと
出入りするのが躊躇われるよね
25年くらい前はまだ気軽に入れるお店だったけど デノンのサポセンは人によって言うことが違うのは確か >>718
順序が逆だろ。
バカがゴネまくるからサポセンやサービス窓口が態度を硬化させた。
以降は口の利き方が横柄な客には横柄な態度で応対するようになった。
あんたが修理相談する前の段階から妙なことになっていたんだよ。
あんたよりも以前にバカをやりまくったオーオタを恨むんだな。 >>722
サポセンは其のメーカーの看板だからな
客を神様と思えなどとは言わないが、いかなる理由があっても失礼な対応があってはならない
そのような対応をすれば、結局メーカーが損をする
俺は今のところDenonでおかしな対応をされたことはないが 7月にDNP730買って、今までに4回サポセン送りにしたけど、
一般的な丁寧な対応だったよ。
もっとも向こうの人とやり取りしたのは、最初の1回だけで、
あとは、保証書とメモを入れて、宅急便で送りつけたんだけどね。 サポセンにマニュアルの間違いを指摘しても一向に修正しないから、あまり良い印象ないな。
俺はこの間違った情報のせいで、使えない変換コネクタを買う羽目になったんだよね。
それに今年の秋に出たばかりのAVアンプ AVR-X4400Hの取扱説明書のダウンロードリンクにはAVR-X6400Hって違う製品の型番が書いてあるし、意外とエンドユーザーの方を見ていない。 わしも、その気持ちわかるわ。
いまだに、その間違い気がつかないDenonは、
売れればいいと言う会社の根性が滲み出ている。
浅いメーカーだと感じた。 >>726
マニュアル同様に間違いに気がつかないのではなく、間違いを知っているけど修正していないのだと思う。
人目に付く場所での間違いの放置は凄く恥かしいことだから、普通の会社ならすぐに修正するよ。 >与信枠が1千万くらいの特別なクレカ
例えばどういうカードのこと? >>729
ブラックカードってあるんだよ
ショッピングの与信枠が無制限のクレカもある サポートセンターとはいえ所詮外注。
ブランドポリシーとかはあまり無いと思う。 >>731
DENONってサポートはアウトソース化したの?
電話は横浜だから社員じゃないの?(派遣含む)
代表からの転送電話なのかな
それともD&Mになってから変わったのかな >>725
マニュアルの改訂はすぐにはできないよ。
電子マニュアルだから改訂簡単とはいかず
機器付属の紙マニュアルと同時に改訂することが多々ある。
サポセンからの連絡は技術部に入りそこで裏取りと検証をするから改訂までに半年以上の時間が必要。
スーパーの店頭ポップ並みにすぐに変更できると考えてるならそれは間違いだ。 会社勤めをしていたら分かるはずだけどね。
少数精鋭で一人が多様な仕事をこなす風土になっていたら手が回らない。
また対外的な間違いは会社全体としての合意形成が必要で一部署の勝手な判断で動けない。 そういう態度だからクレーマー扱いされてサポートのユーザビリティが下がるんだよ 会社を変えるためには会社の事情を考慮した超人的全能的部外者が必要、ってわけだ
こうも糞貧しくなるわけだよジャップ いや、日本人だし、おそらくお前より血筋が良い可能性が高いぞ?
でもそんなものにプライド持っても仕方が無いわな
>>733>>734みたいにあちこちでユーザー側が忖度してるから全体として貧しくなってしまう現実を憂いてる愛国者だよ、ただの 愛国者VS. ID:oJemQB+i
俺は>>737を熱烈に支持
SONYが音響機器を買う気にならないのはサポートがクソだから
SONYに購入前の仕様確認していると
派遣社員→サポート上席者→技術部門→サポート上席者→派遣のお姉ちゃんと
バカみたいな責任回避の伝言ゲームをうだうだやっているのが手に取るようにわかって
ああ、製品に誇りも何も持たず、不具合あったら真っ先に逃げそうで
こいつらからは不安で製品を買えないと思うからだよw
DENONもD&Mになってからそんな感じ
デノン・ラボは取扱製品に自信と愛着を持っているのが伝わってきたんだけどな >>733
今は紙マニュアルじゃないよ。
CDが付いてくるだけ。
製品に添付する情報は古くなるので、最新の情報はホームページを見てくれというとこは沢山ある。 三国人を熱烈にマンセーしてろよ
忖度は日本人の美徳だろ
外注のサポートをねちねち腐すジャップ発言者に賛同なんか出来ないね DENONがサポート業務をアウトソース化している証拠はあるの? SONYはサービスが修理できる内容でも、古い製品は型番を伝えただけで門前払いされるよ。
その点、KENWOODは面倒見がいい。 >>743
>忖度は日本人の美徳だろ?
失せろ、特亜豚 なかなか5ちゃんらしくてよい流れですな
Denonオーディオの話をしたいものにはつまんねえがw >>746
忖度は日本人の美徳だ(断言
三国人は日本人のふりして日本語使ってんじゃねえよ 棄民て、在日そのものじゃねえか
自分が言われた事をそのまま他人に投げ返す性癖? @国産メーカーのスレに国民の美徳を讃える愛国者がいる
A同じスレにメーカー貶した返す刀でジャップとほざく自称愛国者()がいる
常識的に考えれば@は十分あり得るが、Aは無いな >>753
ジャップ、土人は嫌儲板ではごくごく普通に使われるジャーゴンだからまったく不思議じゃないけどなw
アフィが嫌いだから、メーカーの手先みたいなこと=そういう態度だからクレーマー扱いされてサポートのユーザビリティが下がるんだよ
をいう>>736が許せなかったんだろう
俺もDENONの忖度をする ID:oJemQB+i はキモくて仕方がない
前々からいるだろう、こいつ
サポートの悪口を書くと直ぐに湧いて出てきてDENONの擁護をする ジャップもおかしいけど棄民てのも相当キてるわ
突然民族単位でヘイトスピーチという共通項 アンプをラックスの507uxから2500NE買い換えた。
値段はだいぶ安くてクラスが下がったけど、音はこっちの方が好みだな
あれは、フワッと心地よさがあったけど、低音が自分には合わなかった
正月休みいろいろ聴きまくります。 >>758
2500NEも低域はタイトになったと思ったけど
ラックスに比べるとやっぱり低音出ると思われるんですね
昔のDENONサウンドはピラミッドバランスで雄大だったけど
サウンドマネージャ交代で低域の量感は随分と減りました 単体DACを出してくれ。最近のDACは入力(特に光入力)が少なくて困る。
光入力は3系統、同軸3系統ぐらいお願いしたい。
光入力
1 TV
2 ブルーレイレコーダー
3 Air Max Express
同軸
1 CDプレーヤー
2 マルチディスクプレーヤー
3 PC >>760
DENONはUSB-DACネットワークプレイヤーヘッドホンアンプという誰得仕様のゴミがあるじゃないか!
フルバランス回路乗せてバランス出力つければ普通にDA-06と戦えるのに
何を血迷ったのか複合機にしちゃったよね(´・ω・`) >>760
単体DACにはネットワーク機能とヘッドホンアンプはいらんな。
USB入力はあったほうが便利かな。 pma-1600neとモニオ/silver100の相性ってどうでしょう?
今はpma-50を使ってます
聴くのはハードなヘビメタ等を除くロック/ポップのみです。
解像度/低音の量感/スピード感に特に不満が無くて
音像に厚みと音色に少し暖かみが欲しいんです。
暖かみといっても変な色艶ではなく瑞々しさとでもいうんでしょうか
うまく表現できてないですが、よろしくお願いします >>763
1600NEでは低音の出方が不足するかもしれない。
デジアンの長所でPMA50の方が低音の駆動力はあるよ。
アナアンで同程度の低音を求めるなら2500。 >>760
どの程度のグレードのを期待しているの?
たとえば、UDP-205の導入で手持ちのプレーヤー類が全部吹っ飛ぶ程度のもの?
ユニバーサルプレーヤーをユニバーサルプレーヤーで置き換えればいいように思える
あと、DCD-SX11あたりを追加で
もっと上を見ているなら、わからない SA-10とか、DACとしても優秀だと思うけど
一つ言えるのは、単体DACなんかにろくな商品はないってこと
ビジュアルのほうで「単体画像エンジン」なんてものが20万円で売られていたら買うかい?
同程度のものが10万円くらいのテレビに内蔵されているのにさ >>764
50ってそんなに駆動力があるんですか!?
2500となるとすぐには手が出ないです。
ありがとうございました。 >>768
PMA1600NEの駆動力が価格対比では低いだけ。
中高音のみずみずしさはPMA50より上だろうけどね。 PMA50なんてゴミだろw
デスクトップに置いて小さいスピーカー駆動するなら十分だが
Silver100クラスと繋げるアンプではないなw デジアンからクラスを越えた低域の駆動力とリニアリティを取ったら何が残るのか
逆に聞きたい
A-933、DRA-100、A-70A、(ヘッドホンアンプのデジアンHDVA600)とデジアン使ってきたけど
低域は価格が2倍のAB級よりも出るぞ アホか。
5万以上のクラスのアンプなら低域は出て当たり前。 >>773
バカだなあ
上で出ているPMA1600NEの低域の駆動力が低いのは事実
ウチのスピーカーはインフィニティのKappa100で口径31.5cmのダブルウーファーだけど、
DRA-100も、A-70AもSX1と同等のリニアリティがあるんだよ
こればかりは実際に試してみないとわからないだろう
デジアンは高域の出音が耳障りになる場合があるけど
低域のリニアリティはAB級の2倍以上のアンプと互角以上
だからサブで使うのにはデジアンは好都合だよ
フットプリントも小さいし >>774
バカだなぁ
低域の質と量の違いを聴き分けていない。
いや、聴き分けることができていない。
小学生からやり直してね。 >>775
┐(´д`)┌
こっちは実際にSX1と比べているんだからw
PMA1600NEのブカブカな低域はリニアリティが良いとは言わない
ミドルクラスのAB級アンプにダブルウーファーはドライブ出来ない >>776
耳の悪い奴が何いっても意味がない。
一万円のステーキよりすき家の牛丼が美味いと感じる奴が、何を言っても参考にならない。 求めてる価値が違うもの同士が罵りあっても意味がない。 デジアンは高音は微妙だけど低音は良いぞって言ってるヤツに、
そこまで過剰に反応して叩くのは、それはそれでD級アレルギーの老害に見える
Goldは別として、PLかSilverに合わせるなら、とりあえず50で我慢してPMA-2500NEを頑張ることをお勧めするよ。ゆくゆくは、PL100までなら不満無く鳴らせる
Goldはちょっと毛色が違うのと、所有したことがないので試聴だけで言うと、ヤマハのプリメインが良かった フラグシップをデジアンにして盛大にコケたからな
ダメな物はダメとD&Mには言っとかないと アンチPM10は、せめてマランツスレに引き籠もってろよ
個々人の嗜好と思い込みのぶつけ合いで結論でないのだから、同グループのスレとは言えこっちに持ってくるな マランツのSA-10に載っけたDACは褒められてたじゃないか。
デノンの単体DACに使って商品化して欲しいよ。
でも既存のチップメーカーが作らないDACってコードやdCSやら
ハイエンドのメーカーが作っているけど、本当に良いものなのか? >>783
あのマランツサウンドのファンをして「スカキン」と言わしめるデジアンのPM-10が一部の老害から執拗に叩かれて荒れているw
しかしながら、PM-10ユーザーが一向に降臨しないので、「PM-10はやっぱり不評で売れてないじゃん」説に信憑性が生まれてきている
ずっとPM-10オーナーの降臨を待ち続けるマランツスレだが、誰一人として降臨しない状況が続いている >>786
SA-10オーナーは俺も含めて複数降臨しているんだよ
俺もPM-10を併せて買おうと思わなかった PMA-SX1はシンプルでいいね。トーンコントロールとかメーターとかいらないもんね。
フォノアンプもなくなるともっといいけど。 今はまともなプリがないな。
パワーは業務用ならいくらでもある。 俺はガキの頃、デノンの広告を見て唖然とした。
今でもハッキリ覚えてる。以下がその広告の内容だ。
■デノン・ハリウッドの旅プレゼント!ホームシアターはデノン
クイズ→ホームシアターは●●●
●●●の中に当てはまる答えをハガキに書いて応募してください 米式発音を頑として拒否し続けたのは、ゴルフの青木だけかな。 プリメイン・アンプにDACは蛇足だと思うが
プリアウトは欲しいと思う派 サポートがどうのってあったけど、電話してみて実感したわ
これはダメだわw
症状伝えて対応聞いて電話を切っただけだから別にやりあってはいないけど D&Mサービスセンターにはかなり世話になったので悪口を言う奴は許せないが
サポートセンターとは人員が別なのでどうでもいいや。 PMA1600NE購入してKEF R300と合わせたんだが低音ヤバすぎて完全に手に負えない
賃貸で鳴らす音じゃないなこれ
初めてポートをスポンジで塞いだけどそれでも強烈
25万クラスのAVアンプからの買い替えで劇的な違いは実感できたから良い経験なんだけどここまで違うとはなぁ… ウチKEF IQ9。。
アンプは元々PMA-2000AEだったんだけど低〜中音がドバドバ、ボワッボワになってしまい、クールトーンなLuxman L507uに買い換えて安定した経緯あり。
自宅はクラブじゃねぇんだよ...
KEFとDENONは「水と油」ならぬ「水と水」になる可能性有かも。 >>801
> アンプは元々PMA-2000AEだったんだけど低〜中音がドバドバ、ボワッボワになってしまい、クールトーンなLuxman L507uに買い換えて安定した経緯あり。
もったいない
もったいないってPMA-2000AEが
そこまでずんどこ低音が出て低音のコントロールに苦労するのは集合住宅ですかな?
まあKEFは重低音出ますからね
最初からマランツかONKYOかYAMAHAにしておけば良かったですね
ラックスは癖があるので使う気になれないです PMA-2000AE、あー。友達にあげちゃったよw 元々使ってたオンキョーのAVアンプが映画はともかく音楽を聴いていて全然感動がなかったのが嫌で、過去に印象の良かったデノンを選んだんだが
価格下のプリメインでここまで違うとなるとオンキョーのプリメインもAVアンプなんかとは次元の違う再現性してたのかな?
取り敢えず問題の低音はトーンコントロールで制御するしかない >>804
1600NEは従来のDENONとは違っているのでそんなにずんどこはしないと思います
容易に低音が出るKEFとの相性でしょうか?
でもそんなに低音のコントロールに苦労しますかね >>805
今まで聞いてた音が酷かったのかも?
セッティングはスタンドとインシュレーター使用、壁から背面30cm左右100cm以上スピーカー間210cm、部屋は11畳洋間のRC造りだから酷いってことはないだろうし
シアター兼用でAVアンプしか使ったことなかったんですが、1600NEでここまで低音に変化があったのは驚きました(勿論全域で音質向上しておりますが)
一応レビューなど見て「相性的に低音過多になるかもなぁ」とは思っていましたけど此れ程とは 感じ方は人それぞれだからね。
自分はかなり低音出てるなぁ〜と思っても、遊びに来た友人に音聞かせたら低音スカスカじゃん!言われたりするし。
世の中にはトンコンの高音低音両方ともMAXがデフォの人だっていてるんだしさ。
感性は言葉では伝えづらい。 そもそも日本の一般的なオーディオマニアは、あまり低音を好まないよね。 >>806
別のアンプを試すのも1つの手だと思うけどねぇ。
KEFとDENONは相変わらず相乗効果デカ過ぎなのか?そうでないのか?も自分で判断出来る。
別にLuxmanでなくても同じ英国のアンプメーカーでもいいし。
DENONが悪いと言っているのではく、相性はある、と思ってる。
頭と耳をニュートラルにして、量販店で幾つか同価格帯のアンプを視聴してみるといい。 すみませんこの週末に設置してよく調べもせず感想書いてましたが、どうやら原因は部屋みたいです
背後の壁から1m程度のいつもの場所で聞いてると特定帯域(唸るような低音部分)がかなり響いてボワつくみたい
頭を前に出すと問題の低音がスッキリする
組み合わせ的に低音は出るけど一部ヤバかった部分はそのせいみたいです
音響知識の薄い自分には逆に解決が難しい問題に突き当たってしまった形ですねこれは…
解決法として何か案があれば御教授頂きたいです
ちなみに背面は木製突っ張りラックで本や円盤や小物を入れてあります >>810
低音の定在波の完全解決は難しいけど、スピーカー位置をずらす、或いは設置方向を90度変えるとかして試行錯誤する感じかな
ACP-2も高いけど、結構効果ある
本棚も割と効く
後はイコライザーで誤魔化すかだな >>811
ACP-2調べたらAmazonで4万!
設置もそうそう弄れませんしルームチューニング関係は素人だと難しそうですね…
一応普段の位置から僅かに前に出るだけでボワ付きは回避出来るのでそれで我慢します
すぐ背後に危険地帯があるのは怖いですがw
間接的な影響とかもあるのかちと心配
ブックシェルフのみを普通に鳴らしてこんな問題が生まれるのも、自分の使用機器がそういうレベルに入ってきたと良い方向に考えてみますw デノンとマランツが同一会社になったんだから、従来のデノンサウンドを捨てる意味が無いとおもう
2つのブランドでそれぞれ別の音色を出すのでいいのに
オーディオ専門店の静かな視聴室で聴いたら下品な音に感じるが、家電量販店で聞いた時によく目立つあの音は貴重 >>813
DENONサウンドはアナログ再生時代からの由緒あるピラミッドバランスの音だから下品でも何でも無い
ハイレゾ(笑)時代到来で特定の帯域を強調しない音作りが必要になったのは理解出来なくも無いけど
だからと言ってファンのいるDENONサウンドを捨て去ったのは吉とは出ないと思うよ オクで売り出す予定のDCD-SA1が10万位になればいいなーと思ったら13万以上でで落札されててびびった https://i.imgur.com/ACITMkO.jpg
https://i.imgur.com/2LZEYgK.jpg
DCD1610買ったんだけど、この80年代臭がするシールは最初から貼ってあるものなのか、購入者が選択出来たものなのか、当時を知る方いますか? 出荷時から製品貼ってあったよ
又は展示品だけ貼ってある場合もあるけど(営業さんが貼る) >>817
出荷時からですか、ありがとうございます。
貼ってないやつは、所有者が剥がしたって事か。よくぞ剥がされないまま我が家に来てくれた。 昔の製品見てるけど、アンプだのデッキだの大体売り文句の機能とか書いてあるシールは貼ってあったなw
邪魔でダサいと剥がすやつか、そのまま使ってるやつかの違い ビット競争の名残だよ、デンオンだけじゃなく各社が貼っていた >>816
これ店頭展示用だと思うよ。商品そのものには貼ってないはず。 だから当時のビット競争の名残だよ、自分の他メーカーのも何台か貼ってあるから CD ビット あたりでググるといいかも
16→18→20→24→1って推移していったような気がするやつ
1980年代後半あたりから数字が上がっていき、高いほど音が良い、みたいなイメージ戦略があった 昔から1000円のイヤホンで十分、むしろ3000円以上だと無駄に低音が分離していたり(それが良さなんだろうけど)煩わしい面が多々あったからさ
15000円くらいから全体的にまあまあな質感を感じられ、これはこれで不問だなと思えた
でも価格に関わらず速攻で壊れるのが宿命で、長年の経験から突然壊れた時のガッカリ感が嫌で1000-1500円イヤホン使い捨てに戻った
そんな俺を知ってかAmazonはこのDENONのヘッドホン、Fateのコラボ品をやたらとステマしてくるんだよね
いい加減邪魔だと思って詳細を見たらヘッドホンはボイス入るのか
悪くないがw短文かつFateキャラは全く興味ねーっつー
そんで連続ステマのイヤホンを見ると上坂すみれでワロちwwww
折角これなら欲しいよと思えどイヤホン版はボイス収録が無い、当たり前か
声優一人分でいいからテックウィン時代の物量をヘッドホンに収録して、ユーザーがON/OFF自由に選べる製品だったら5万でも満足する
キャラ物で一般企業が採算計画を計るのはほぼ非現実的だからなあ・・・無理か
国内高品質企業の市場開拓は是非とも歓迎するが、コラボ部分へ注視すると半端物でしかないのは残念
むしろ蛇足、だったら普通の買うよみたいな
逆にキャラ物へシフトした商品は製品品質が話にならないし、間の上手い具合な折衷案企画商品は無いのかよって感じ
いつも思うわー
兎に角Amazonに広告費払ってまで無作為ステマをさせるのは止めて欲しいや
昔、自分が作ったHNを、数年後にくだらねえ地下アイドルっぽいのがたまたま同じやつにして以来、Yahooに届出を出したのか俺のHP検索に関する全てが故意デリート食らうっつー経験していてさ
結局そのゴミラジオアイドル?は速攻で消えて俺のHPに対するYahoo側の強制制限だけが残るし、そんな世知辛い屑な記憶を過ぎらせたった
商標や特許といい、結局、公的な場で先に金を払った者勝ちなのは分かるけどさ
もう占有屋理論に通ずる社会性に物を言わせた強引な傲慢マーケティングにうんざりする
DENONも同じじゃんよ
っと鬱陶しいわーこのヘッドホン広告 >>824
この時代の機器はフロントパネルだけ見ても金がかかってるね。
タクトスイッチの数だけでおなか一杯。 デノン優しいわ、型落ち高額CDP修理に出したらリモコン液漏れしてるから
テスト用リモコンと無償で交換してあげるとか言われた
まあ液漏れはヤスリでちょっと磨けばええやんって気もするんだけど(´・ω・`) リモコンにはマンガン電池を入れろ
なんでもアルカリ使う人が多すぎ マンガンでも液漏れする(した。パナの黒いやつとかで)
10年以上使ってて1個もトラブルないエネループを全面的に採用してる いやあ、7〜8年間放置してたんだわ(´・ω・`)
そうじゃなきゃアルカリでも基本液漏れはしないんだけどね 普通に売ってるけど今となってはアルカリと殆ど価格差がないからいらない子になってしまったよ(´・ω・`)
たまにあんま使ってない機械だと2年程度でも漏れる事あるけど、もし漏れたら軽く拭いてヤスリかければいいしね 100均でFDKやそのOEMのマンガン電池買ってる また730REが、アップデートの途中で止まったままになった。
購入後9ヶ月で、3回目だよ。
「今度は大丈夫かも」と、試してしまう俺が馬鹿なんだろうけどさ。
SCに送るのに、1500円くらいかかるんだよなぁ…
もう、アップデートの案内が出ないようにできないものか。 何だろうアップデートってって思ったらDNPか DCDなら755、PMAなら390だもんな
いつも不思議に思うのは、ネットワークプレーヤーって
そこまで必死になって格闘するほど魅力的なものなのかなと 使ってるのはデノマラのネットワークプレーヤーではないが、
WAVファイル再生だが、CDPには戻れない。
録音が今一と思ってた昔のCDとかアナログに近い感じになるから。 24時間PCつけっぱだからねっとわっくプレイヤーはあんま必要性感じない、一応NASも使ってるけど(´・ω・`) >>845
同じく
DRA-100買ったけどまともにアプリで操作できないから
SA-10を買ってUSB-DAC機能を利用している DA-310USB買った。
ヘッドフォンアンプは使わずUSB-DACとしての利用だけど
価格を考えると結構いいね。 DA-310USBは付属の中華ACアダプタが微妙
安っぽい音だとか叩く人いるのはこれが原因なんだよなあ
自作の12V電源繋いだらかなり音良くなった >>848
ifi-audio ipurifier dcを繋げても同じようにガラリ一変するよ。正直UD503より
個人的には上と感じた。 DCD-SX1とSA-10のどちらを買えば幸せになれるでしょうか? この価格帯になれば、もはや好みの問題でしょう、幸いデノンの方は発売時期の関係で割安です
幸いUSB-DACは大半が5.6DSDと24-192に収まるので11.2とかはあんま気にしなくていいと思います >>852
レスありがとうございます。当方データよりパッケージで買うのが好きなのでPCオーディオはやりません。
その代りiPodを接続して聴くつもりですがDACの差はないといっていいでしょうか?
SA-10のDACのほうが新しいそうですが。 >>853
基本的には自作DSP搭載のSA-10の方が上 それは無い
誰もやらない時代遅れ1ビットのSA-10はないわ
PM-10と一緒でマランツ大失敗作
発表直後以外は全然話題にもなってない >>855
俺も最終的には好みだと思うし、ランキングは緒戦指標の一つでしかないが
失敗作なら10万も安いSX1より売れる現象にならないだろ
しかもこの前まで14位と27位の大差だったんだぜ? じゃあ大人しくランキング1位を買えば?
それかマーケティングのためだけのディスクリート(笑)DACをな >>853
> レスありがとうございます。当方データよりパッケージで買うのが好きなのでPCオーディオはやりません。
USB-DACを使うならノイズ対策の徹底しているSA-10がお勧めだけど
PCオーディオやらないならDCD-SX1イチ押し
DCD-SX1とかなり迷ったけどUSB-DACとして使うのでSA-10にして良かった
スカキンのマランツサウンドを克服した感じでなかなか良い音がするよ
低域の厚いデノンサウンドが好きならDCD-SX1しかない
サウンドマネージャーが交代したのでデノンサウンドはDCD-SX1にしか残っていない 自分も元SA1オーナーで惰性でまだDenonスレも見てるけどSX1と迷って試聴してSA-10に決めた
店員も言ってたけど、この二機種で迷ってSA-10を選ぶ人がかなり多いらしい
あと今ならSA-10は大体2ヶ月後に8万位のケーブルが貰えるから割高感は殆どないよ、だから試聴して決めた方がいい
大体はmarantzだけどDenon を気に入って選ぶ人もいますって言ってたよ >>853
そうなんですか、流石に全てではないですが高音質のアナログリマスターが安く手に入って結構良い感じですよ
まあ色々な声はあると思いますが、確かに試聴が出来れば1番良いと思います >>848
>>850
手持ちの12Vリチウムイオンバッテリーを付けてみた。
低音の量感がアップするね。
コンデンサーヘッドフォンなのでゴリゴリとした低音までは判らないけど。
以前はDA-310USB本体での補間無しのサラサラとした音が良かったけど
バッテリー電源だと補間有りにした方が良い感じになる。 >>857
そういうのをひねくれものと言う
別にSX1を否定はしないが、商業的に成功してる製品を失敗作とか話題になってないと嘘付くのはよろしくない アドバイスくださった皆さんどうもありがとうございます。
返信が遅くなって申し訳ありません。
また私の質問のせいで若干物議を醸してしまったこと、重ねてお詫び申し上げます。
どちらにするかは仰る通り試聴して決めたいと思います。 PMA-2500NEの音とUSBDAC入ってるの気に入って購入検討してるんですが、
これって音途切れたりするバグ多いですか?
以前 ifi の idsd BL 使ってて音でなくなったりとぎれたり多かったんで、
そこで少し迷ってます。 USB入力で長時間きいてても途切れたことは無いな
アナログモードから復帰後、入力をUSB-DACにしても音が出なくて止む無く電源Off/Onすることは稀にある 昨日ヤフオクでLHH-2000(後期CDM-1、TDA1541Aロット数1282)が75万で落札されていた。
こういうのを買う人はデノンのRCD-M41(実売25、000円程度)など眼中に無い不幸
25、000円でこんな音が出るのかと技術の進歩を痛感する。
LHH-2000落札した人、その大したことない再生音に愕然とするはず
そして、またヤフオクで売り飛ばすだろうな。 どんなすごい音が出ても25000円の商品から出る音は25000円の音なのですよ
たとえ100万円のブツを凌いでいるとしても25000円の音
そういう価値観 >>866
間違えて安価でエンター押してしまった。
ありがと、それなら買っても大丈夫そうですね。
音源がゲームだったりブラウザだったりと結構切り替わるので、安定してるならよかったです sonicaとm-5000rではWOWOWの低ゲイン放送でマックス音量でも物足りなかったのがpma-2500neにしたら12時いかなくても満足行く音量になった
低音も締まるし言う事ない PCオーディオを構築したいと思って、スピーカーにB&Wの704s2、
プリメインアンプにDAC付きのPMA-2500NEを考えています。
クラシックメインですが、このはアンプどうでしょう?太鼓判でしょうか >872
ニアフィールドで2500neはデカすぎませんか? DACの買い替えで、HD-DAC1からDNP2500NEにしたらどれくらい音質アップになりますか?
それと、音傾向の違いなども教えてくれると助かります PMA-2500neのUSB-DAC機能、iPadにカメラコネクションキット経由しての接続に対応してますか? >>877
泥だと不安定だったよ
iOSはどうだろ デノン、、全くのノーマークでした。評判良さげで興味深い。PMAーsx1と805D3の相性どうかな?過去レスでは駆動力不足の書き込みもあるが。トラポPCでDACはAIT、クラシックほぼ聴かない そんないいとも思わないけど。ボーカルと楽器の分離良かったから直感で衝動買いだった >>880
モニターっぽくて、音の分離が良い。日本人が好きそうな音がするよ。まあクラシックだろうね DENON DA-300USB
昨夜まで上下逆さまに設置してました >>882
ちゃうよ。DACのLPF5種類ほどあるから使ってメタルなら歪みなくして音像重視、クラッシックなら歪まして音像型へ。向き不向き関係ないと自分はオモテルー
sx1どーかな805D3駆動できる?今使ってるアンプが8Ω150Wだからソコだけ気になる。。んよね >>884
ここで聞くより805D3を買ったショップで訊いたほうがいいと思う
まさか通販で買ったとかいうオチじゃないよな?
通販で買ったとしてもショップではアンプを買ってくれるお客さんだから
805D3なら簡単にアンプの組合せの試聴はさせて貰えます >>884
SX1クラスになるとカタログ数値よりも音質、出音を重視してるよ。
低価格アンプならばW表示が駆動力の目安にもなるけどね。
SX1は格が違う。
まずはその組み合わせで試聴した方がいいね。 買ったお店にsx1置いてないんよね頼めば取り寄せ出きるだろうけど何件か聞いて一番安い所で買うつもりなので気が引けて。
ちな片道2時間だから一発で決めたい >>880
B&Wの音決めは、女性ボーカルとジャズとロックとクラシックとレゲエ >>887
> 何件か聞いて一番安い所で買うつもりなので気が引けて。
そんな乞食のような真似をする人に相談されてもなあw
試聴させて貰ったところで買うのが礼儀だと思うぞ
回り回って自分の首を絞める良い例だな
普通はスピーカー買う時はセットで決めるものだから
(予算が無いから後回しにするというのはアリだけどね) 今や服でも店頭では試着だけしてネットで買う時代だから
オーディオショップも店頭だとネット最安値と同等とかにしないと潰れていくと思う >オーディオショップも店頭だとネット最安値と同等とかにしないと潰れていくと思う
君は「家電のデンさん」読んで勉強しなさいw >>879
PMA-SXと805SDの相性なら知ってる。音像がデカすぎると思った。
よく言えば等身大なんだけど、ややデブというか膨張感があって
繊細な表現が置き去りにされた感じもあった。
まあ、アンプもスピーカーも違うのであまり参考にはならんかw >>891
無いな、感じ悪い上から目線の店員やオーディオ感が合わない店員だっているから決めつけてもの言うなアホ >>895
ありがとう参考にします、前は分離だの歪みだの拘ってシステム組んでましたが、点音源でポッと音像が立ち上がるシステムに近づくにつれゾゾッと鳥肌が立つ瞬間が減り、シフトチェンジする為にsx1を候補にしました。
経験上ゾゾッと来るのはデノンが得意だと思ってますがどーすか?! L-509X持ちだがヨドバシで店員が他のお客さんにPMA-2500NEを指差して説明
していて「これがまたいい音がするんですよ」って言っていて確かに外観が
重量感、安定感バッチリでいい音がしそうなので思わず欲しくなってしまった。 >>898 895ではありませんが
ラックス509x、アキュ650、デノンsx1のうちスピーカーのドライブ能力が高いのはデノンだと思います。
それは805D3でも影響があるはず。でも上の3つだったら好みの方が大きいような気もするので難しい。
高い買い物だから早く決めるのではなく、納得してから決めた方が良いと思いますが・・・
私は上記ラックス、デノンのプリメイン、セパ(3社、中古も含む)で悩み中 そこらへんはどんぐりの背比べだな。
でも俺はアキュだったらE-470のほうが好み。 PMA-2500NEは巨体だよね。実物見て思わず笑った。 ホント置き場所がちゃんとある人じゃないと後悔するレベルw 2500NEはプレミアムシリーズと違って奥行き43cmしかないんだよ
特にデカイとか思わないな
奥行き50cmクラスになると上から見てもデカく感じる >>93
奥行43pでも十分にデカいよ。
奥行き40p超えなんてのはバブル期でも高級機くらいしか無かった。
NEC A10Uの奥行き48pがミドルクラスでの記録ではないかな。 巨大トランスで有名だったサンスイをさらにデカいトランスで殴り殺したのがデノンだろ
物量最高コスパ最高で今がある >>902
小型コンパクトなオーディオ機器が増えてきたから並べて見比べると余計ひどいことにw >>908
だからこそ重さと大きさが訴求力になる
男の浪漫 でのんのavアンプ買ってみたが
なかなかいい音してんな
avアンプも侮れない時代になった
素晴らしい オーディオ語れるのはデノンもマランツも2桁型番だけ 俺は4桁で音楽を語るから一生オーディオを語っててくれ その昔は4桁なんつーたら高根の花で手が出無かったけどな。 >>914
DCD-S1は持っているけどセッティングするスペースが無いからここ10年くらい納戸で埃を被っているわw
そろそろ部屋掃除してセッティングするかな?それより動くかどうかが心配だけどw
上に空くタイプは駄目だね。マルチビットらしくて低域は分厚い、ザ・DENONサウンドって感じだけど 18キロ以上のオーディオ製品は買わないことにしてる でかくて重い機器を一人で何とかするために台車とか養生マットとか揃えた
100均のフェルトなんかも役に立つ
ラックの出し入れでもインシュレーターで塗装引っかいたりしない おっさんと爺さんじゃないの
腰やったら残りの人生が大変だ ぎっくり腰ならばそのうち復活できるけど
ヘルニアになったら棺桶までお供してくれる。 DCD-S1と椎間板ヘルニアとは20年来ながぁ〜い友達だなぁ 今日3人で65キロ近いスピーカーを部屋内で7メートルほどx2で移動したのですが
コメリで買った1500円位のこいつのおかげでアホみたいに楽でした(´・ω・`)
畳の上でもスイスイ進むし、2人共これで3000円とか超楽だわ、とか言ってました、大体作業10分
車高があるからサウンドボードに被せて簡単にスライドで置けるのがまたよろしい
https://i.imgur.com/fKWE4wV.jpg
見た感じ耐荷重25x4はありそうなんで、たぶん自作しようとしたら1500円じゃ無理でしょう
コメリ万歳(何年か前の) >>922
俺も自作の台車を使ってるよ、この画像に近いね。
難点は上面に滑り止めが無いので不用意に積載物を押すと代車から滑り落ちること。 モノにもよりますが、さすがに1人はきついかと
特に糞重いけど細長いスピーカーの場合はクランプ役が一人は必要ですね
なにせ畳(一応上にござ敷いてるけど)なんで柔らかいんで
どのみち節目で数ミリの凹凸は普通にあるので、クランプ役がいないと、ここが難関と言えば難関です
多分あの黒い網みたいなゴム系の滑り止めを貼っても気休め程度でしょうね
やってないから分からんけど(´・ω・`)
まあ、これ今までちょっと横に長い本棚の下に敷いて本棚を可動式にしてたんですよね
そういう使い方もありだと思ってます ゴールデンウィークの特別特価で、DCD-SX11が税込み21万(もちろん新品)で買えると知って、購入決意したぜ…
アンプ(SX11)のほうもかなり安いようだが、PMA-SX1にする予定なのでとりあえずは様子見… DCD-SX11の新品21万は、アキバのオーディオショップだよ
もちろん展示品ではない
明日買いに行くわ
さすがにこの値段は普通無理だし
今デノンはGW休みなので、週明けに入荷予定 おかしいといっても、「今だけ(GW中のみ)」の特別価格だからね…
元々、その店はデノンからはかなりいい条件でやってる(通常でも約30%は引いてる)みたいだし、リアル店舗なので心配はない
納期がメーカー発注→店なので、多少遅いが、値段が激安なので待てるわ そういや昔、テクニクスのSL-1300GAEを100万円で4台アキヨドにオーダーしたってヤツが板にいたなあ
オレ、アキヨドの店員の友達で顔がきくって・・・
アキヨド行って聞いたらそんなヤツ知らねってさ 今日店員に聞いたら即納で24万8千円が限界って言われたから1割ちょい安いな
SA-10で満足してるからいらんけど、21万が嘘だとしても、こんな事情でよく14万でDCD-SA1中古が売れたもんだ >>935
> 今日店員に聞いたら即納で24万8千円が限界って言われたから1割ちょい安いな
それも随分と安いな 安すぎて信じてもらえないのも仕方ないか…
店によっては中古より安いしな
でもマジだよ
ここでウソをついても仕方ないし
ただ、自分はその店でよく買ってるから、店頭表示価格は違うかもしれん
電話で聞いたからね
まぁ、明日行ってくるよ >ここでウソをついても仕方ないし
逆にこんなとこでそんなことよく言えるよな その店の人がここ見てたら次からはもう安く売って貰えないだろうな 店はだいたい特定できたから今度行ったときにでもこのスレ見せておくよ >>937
ってか買ったあとでいいから、その店教えてくれよ。
じゃなきゃただの自慢にしかならないぞ! その店は知ってるが、店の人曰く以前名前出されたら近隣の他店から文句言われてその当時のその機種を安値で売れなくなったそうな
なので名前は広く言わないでくれとくぎを刺された
ここで名前が出た時点でまた安値が一つ潰される危険性はあるから、名前出すつもり(もしくは値段の情報出す)のやつはそこまで全部覚悟した上で言えよな ほんまソレ。販売者も購入者も誰も得がない、モラル欠いた自慢話とかガキ 「あの値段で売れ!」
「もう無理です。」
の押し問答になるわけですね。 そこまでしないと客が取れない店なんかどんどん晒して良いと思う ダイナミックオーディオは店員によって値段が違うし、客の過去の買い物実績でも値段が変わるよ >>931
> おかしいといっても、「今だけ(GW中のみ)」の特別価格だからね…
>
> 元々、その店はデノンからはかなりいい条件でやってる(通常でも約30%は引いてる)みたいだし、リアル店舗なので心配はない
>
pma-sx11 が、25-26万だったから、
同じ店かな? 大量に販売するからか、
アキバでは3割引以上の店も
普通にあるんだなと思った次第。
ちなみに他のメーカーでも頑張って
安く売ってる。、 >>948
× 一見さんに冷たい
○ 見るだけで買わない奴に冷たい 秋葉特価の件、2500シリーズ(特にアンプ)も対象ですか? 特価の話はここらへんでうちきりにしましょうや…
下のスレをしっかりよく見てもらえればわかると思う
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1428020283/
(クソレスが大量で読むの苦痛だが、そっからいい情報を探してみてくれ) スーパーに行けば1万円買い物をする人も500円のお買い物の人も同じ値段でコーラが買える。
でも、本来商売はそうゆうものではないしそんなわけねぇ。
ちゃんと理解しような基本を つい最近DP−500Mを買って視聴1週間目くらいの者です
今日EPを聴いてみようと思い初めて付属のEPアダプターをつけてみたら
アダプターがシャフトに接触する際にザザッというノイズが出るんですが
これって普通なんですかね?
これ以外にもいろいろ残念なDP-500M所感。
早くも買い換えようかと思っています。 >>955
それでザザッって異音が出るなら大問題ですね。
モーターの配線とアースラインの接続が悪く軸受部にも漏電してシャフトにも流れている。
個体不良なので修理に出すか早々に買い替えた方がいい。
トーンアームのアースコードとは別系統の話なのでその点は要注意。
最近のデノンのプレーヤーはこのような基本仕様を満たさない箇所が散見される。
生産現場でのQCがいい加減でダメ。 >>956
アースちゃんと繋いでます。繋ぎ方も間違ってないと思いますw
>>957
そんなに大きな音ではないのですがEPアダプターをのせようとすると
ザザツとノイズが出るのです。やっぱり不良品なんですかね。ショック。
レコード(新品)を聴いていても片面終盤になるとたまに同じようなノイズが
高音部に被ってくるんですけどこれももしかして同じ原因ですかね?
一応セッティング関係は炭山アキラの解説動画みながらちゃんとやったのですが
そもそも付属のシェルカートリッジが規定の54mm幅にセットされてなかったり
その辺からしてちょっとQC怪しいかもですね。。。
ご返答有難うございます。一度メーカーに問い合わせてみます。 すみません、ザザッって擬音は大げさでした
ジジッ…ジジ…のくらいの小さな音です。
ちなみにノイズが出るのは付属のアルミ製?のアダプターだけで
他のプラスチック製のアダプターだと大丈夫です。 >>959
やはりアルミ製アダプターでしたか。
人体とプレーヤーの電位差でノイズが乗っています。
モーターシャフトが帯電せずに十二分にアースできていれば起きない現象です。
人が触っても感電はしませんが音には出ます。
内周部での異音はカートリッジやトーンアームの調整不足の気がする。
あるいはモーターからの漏れ磁束がカートリッジに影響を与えている。 オーディオシステム全体がアースから浮いてて帯電してたりして デノンはボリュームがどこの製品なのか公開してないのかな? ボリュームなんて当然自社開発だろ。と思てるが。
な、事より誰かPMAーSX1の良いとこ悪いとこ語ってくれ購入の踏ん切りがつかない 良いところ:メーターが無い
悪いところ:メーターが無い >>963
良いところ:
シンプル
悪いところ:
全高調波歪率が価格のわりに良くない
筐体の奥行きが長いのでラックを選ぶ
30kgを超えるので普通の宅急便で扱えないことが多い 内部でモーターとアースがとれているのかなあ?
まあEPアダプターをプラに変えれば問題ないわけで >>692
カタログ写真からしてもアルプスでしょうね。 アンプのボリュームとか製品紹介で特段アピールしてなけりゃ大抵アルプスの27型でしょ
ボリュームに力入れてたら大抵なんちゃらアッテネータが云々とか売り文句が付いてる >>963
良いところ:アキュ、ラックス比CPが高い(音は好み)
わるいところ:オレはルックスが・・・
全高調波歪み率は個人的には気にしなくて良いと思います アルプスのRK271シリーズ?2,000円しないけど
390クラスはこれでいいと思うけどSX1や11は違うよね? >>970
SX1は50型、SX11以下は27型。
390はもっと安い16型を使っているよ。
ボリュームの部品単価2000円は高級な部類に入る。 鋳物シャーシとかよりもボリュームを奢ったほうがどう考えても音が良くなるのにな アキュとかラックスマンはボリュームこだわってますアピールしてるよね
30万円のアンプで2,000円のボリュームはショック >>973
オーディオ用ロータリーボリュームの製品自体が少ないからね。
デノンもそのうち電子ボリュームになるんじゃないの。 >>974
電子ボリュームを自社開発できないから未だにアナログボリュームの採用に留まっている。
JRCから完成回路として買うしかないだろうね。
アキュやラックスから買うとしても安くはないし売ってくれないだろう。 >>977
電子ボリュームだからリモコンで微調整できるだろが
PMA2500だと増減大きい
不便はしてないのだけど 小音量でギャングエラー出ていても気づかない振りできるならアナログボリュームでいい
あれ、左のほうが音が大きいような気がするけど、耳のせいかな。。
テストする方法がある 極小(お前のチンポのことではない)音量にしてみることだ
あらら、右チャンネルから音が出ていない。。 >>975
アキュフェーズなら売ってくれるんじゃないの
デノンからメカ供給してもらってるし 安物は電子ボリュームのが音がいい確定、高額品は出力段との相性からアナログのが高音質と判断してるんじゃ >>982
へっ?何のメカだっけ?
デノンが供給できるメカを内製しているのか?初耳だ。 >>984
CDPのピックアップメカ。
最初のCDPからずっとSONYだったけどDP-560で初採用。
多分SONYがもう供給しなくなるんだろ。 >>985
それはどこからの情報?
DP550のメカとはどこがどう違うの?
ソニーとはDP100の終焉で途切れたはずだが?
そもそもデノンはオリジナルメカの開発をこの十数年来行っていない。
カタログには「自社開発」と思わせぶりなこと書いてるけど実情は部品メーカーからの買い付け。 メカはもう金かける価値もない
DAC利用で円盤再生はオマケ、多用するのは爺ぐらい >>986
アキュスレからコピペ
「無線と実験」2017年1月号買うか図書館で調べてみてくれ
284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b33b-rXHS)[] 投稿日:2016/12/10(土) 21:59:50.49 ID:De1ebuBQ0 [PC]
無線と実験2017年1月号に
「D社のメカ」と書かれていた。
ちなみにDP950は、ソニーのXA5400ESのメカで
DSDファイルのみ読み込み可。
D社のメカは恐らくDCD-SX11と2500NEに搭載されたものだろう。
こちらは、DSDとWAV・FLAC等も読み込み可でDP-560と一致 >>988
それは巻頭カラーページの新製品レビュー記事だろ?
あれはライターの誤記憶によるネタが含まれている。
フォーマットが一致するから同じメカと言い切るのは無理がある。
制御基板を換装すれば上位フォーマットにも対応できる汎用メカ。
アキュが買い付けた部品のメーカーがデノンと同じだった、それだけだろう。
ともかくデノンはこの十数年来オリジナルメカの設計製作は行っていない。 昨年、自分も気になってTIASで聞き込みしたけど、
トラバースとローダーは東英工業製で、
それに自社設計の基板を合体させてメカモジュールとして完成させたのがデノン
さらにその完成したメカモジュールをデノンがアキュフェーズに供給
だった >>990
光ピックアップは日東光器製かもしれない。
アキュでは制御基板まで内製できてないのか。
オリジナルメカとは公言してないけどカタログの説明は紛らわしい。
なおアキュのソニー製メカ搭載機は2005年のDP57まで。
DP78は不明。
2006年にはソニーがディスクドライブユニットの内製を止めている。
そのあおりでアキュのDP3桁シリーズから別メカの搭載に至る。 デノン1600買っときゃいいよ。高いプレーヤー買っても音は変わらん 高いプレーヤー買っても変わらないはずなのになんで最安値のプレーヤーではなくて1600なんて一般人からしたらとても高いプレーヤー勧めちゃってるの?恥ずかしくないの?ダブスタなの? >>994
めんどくさい奴
デノン SACD ディスク専用 最安 某中古有名店でA730が約45万で出ているのだが
IC関連がダメになると各バージョンが存在する為
修理のプロでも始末に負えない(当然サーボ関連のプログラムも含む)
LHH2000のコンソール底面にシールが貼ってあり
かなりプログラムが変更されているようだ
デノンのDN961FAの方が耐久性や音質も上だと思うが
ピックアップも汎用品なので安心だ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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