【また】フルレンジ18ペア目【買ってしまった】 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/16(火) 07:43:36.65ID:BEc6gPly
原理原則もほどほどに。単細胞のほうが楽しめるよ〜ん。

過去スレ
【唯我】みんなのフルレンジ17ペア目【独尊】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441833585/
【8cm派】フルレンジ16本目【ロクハン派】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1402229607/
【生かすも殺すも】フルレンジ15箱目【箱次第】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1350809616/
【ウーハー無】フルレンジ15.5本目【ツイーター抜】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1350825529/l50
【鮒も鯛も】フルレンジ14本目【一本釣り】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335042686/
【最先端】フルレンジ13本目【伝統】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1320665686/
【位相反転】フルレンジ12本目【共鳴管】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1293876052/
【我は】フルレンジ11本目【パルプなり】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1279501885/

2名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/16(火) 07:44:54.70ID:BEc6gPly
前スレ(つづき)

【老若男女】フルレンジ10本目【古今東西】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1246713665/
【お手軽から】フルレンジ9本目【高級まで】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1219215813/
【これ一本!】フルレンジ8本目【一本入魂!】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1198426142/
【枯淡】フルレンジ6本目【知足】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1175433502/
【シンプル】フルレンジ6本目【癒し系】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1151602799/
【4吋にも】フルレンジ5本目【百の命】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1114305634
【ほのぼの】フルレンジ4本目【点音源】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1081608260
【1本でも】フルレンジ3.5本目【十分さね】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1063278879
【趣味】フルレンジ2本目【解脱】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1059839714
【適当】フルレンジ【悟り】
http://bubble.2ch.net/pav/kako/1053/10535/1053516274.html

関連スレはヌルヌルと紹介してくらはい

3名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/16(火) 07:56:02.13ID:BEc6gPly
シングルコーン、シングルプッシュ、シングルレイヤー、シングルモルト。。。
日本人は単純の奥深さを知っている。

4名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/16(火) 17:25:27.88ID:S+nCLXlT
ワイもスレタイ通りに「また、買ってしまった」コースに陥ってるんやで
今年になって5ペアくらい増殖、箱もスタンドもどんどん集結してるんや
高域補正用にヨロッパの10pツイーターも全メーカー捕獲に近づいてるんで
貧乏まっしぐらや

5名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/16(火) 22:37:47.64ID:lCNxaE5L
なんカスの池沼って自作するだけの知能あるのか?

6名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/17(水) 05:05:05.00ID:fL2BpCna
テクニックよりも愛情
これだけは男女を問わず共通

7名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 17:32:04.43ID:4ApuChuN
ただの妥協を愛情と呼ぶのは欺瞞だぞ

8名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 19:46:07.18ID:HsK6kbNr
妥協なんて失礼な! 18本くらい浮気のうちに入るもんか!

9名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 22:28:59.39ID:JqfvzdM4
買っても箱から出さず並べて楽しむようになったら一人前

10名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/20(土) 06:22:50.46ID:Dj1vDnbX
一緒に年を取ろうなんてウソばっかり。
いつでもピチピチなのがいいんでしょ! キーッ!

11名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/20(土) 15:12:57.44ID:7wsD12Xf
ゴミみたいのをイパーイ集めないで、すごく良い物を1つ買えば?

12名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/20(土) 15:46:19.65ID:RudeKDL7
>>11目が覚めました

13名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/21(日) 00:29:41.37ID:gYtjGePj
好みの問題だからな。

14名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/21(日) 12:20:16.03ID:T1jgZn1d
収集癖だけは治らない
すごく良い物を1つ買っても、同クラスのがどんどん増えて、ますます貧乏になる

15名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/21(日) 13:00:03.51ID:DxzooL7q
voxativほしい

16名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/27(土) 08:43:31.43ID:j9g0YbTi
今さらながら、FE-164をFOSTEX完成箱に入れて聴いている
くっきりはっきりダイレクトな音だなって思う
ぱっと聴いたら好みという人も多いだろうと思う

これを聴いた後にメーカー製2ウェイを聴くと音がこもっているように感じる
ただFEは音色の美しさが無い
バイオリン独奏などはブリキのおもちゃのように聴こえる
交響曲などはアンサンブルが分かりやすくて、意外と良いのだが

17名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/27(土) 08:51:56.20ID:DwGHRAH3
老成化が足りんジャマイカ?
と思ったら、20年前の。。。箱入り娘w

18名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/27(土) 09:03:16.62ID:YnsLqKkY
まあ、そんなもんなんじゃないの

19名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/27(土) 09:33:19.48ID:DwGHRAH3
メリハリのある音に慣れて、耳が長岡の観音力に包まれる様子がよく分かった。

20名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/27(土) 23:25:36.09ID:ml6T2f1R
メーカー製の2ウェイって範囲広すぎだろ

21名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/31(水) 15:03:42.13ID:si+Ao/vm
Aucharmの4インチってどうなの?
使ってる人いますか?

22名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 09:34:02.72ID:ltWY3RaR
Aucharm使ってる人いないのか?

23名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 12:46:27.77ID:sMVVldhz
いないっぽい

24名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 22:54:44.60ID:JVR9iVkR
www.amazon.co.jp/これならできる特選スピーカーユニット-フォステクス編-ONTOMO-MOOK/dp/4276962684/ref=pd_sim_14_5?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=B2TDPB39WRAPA8N0J8DV

www.amazon.co.jp/これならできる特選スピーカーユニット-パイオニア編-ONTOMO-MOOK-Stereo/dp/4276962676/ref=pd_sim_14_5?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=K8VD4TRXEAC4H4874XGY

オントモ_ムックにFOS フル8cmとPi フル6cmとQWTboxが出る

25名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 23:28:44.53ID:LIim9mf0
下手くそ

26名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/01(木) 23:37:19.12ID:QtjNLl9x
610の台湾の復刻、というかパチもんのやつってどうなの?
高いけど音良いのか?

27名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 20:16:03.10ID:rjQ4huv/
ダイトーボイス  DS-16FV
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=118044363 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

28名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 22:25:08.04ID:m1s0L7q9
ネットで注文したスキャンの10F/8424G00届いた
早く鳴らしたいィ〜!

29名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 02:26:35.82ID:7pcZo8Ct
はようp汁!

30名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 19:21:01.98ID:/OACJngS
フルレンジで聴く音楽良いですね2WAYスピーカー捨ててきます

31名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 21:53:50.03ID:A78j217v
最近、数十年ぶりに大型箱の20cmフルレンジが無性に聴きたくなってるけど
作っても置き場がない、折り畳み式とか出来ないものか

32名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 23:17:42.03ID:QtYCrenr
3ウェイよりフルレンジの方がええの?

33名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 00:27:04.66ID:rVNjGGbi
長短あるのさ。

34名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 12:03:50.33ID:kLJVwi+s
フルレンジなんかいいわけないじゃん
そのダメなとこが良かったりするんだよ

35名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 12:42:11.44ID:gwTOC5OW
フルレンジ()

36名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 14:17:13.37ID:ub4kmprt
でも買っちゃうんだよなー

37名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 14:21:14.32ID:5tmeitUG
ここの人達の部屋はスピーカーで埋め尽くされてそう

38名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 17:33:29.55ID:RhmxXO4j
フルレンジは駄菓子みたいなもんで、たま〜に食べたくなる

39名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/09(金) 23:17:21.64ID:7oSe0HlN
フルレンジはメーカーごとの個性が強いので
つい色々聴き比べしたくなって集めてしまう

40名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 00:02:16.90ID:gxwIlFGh
フォステクスを買い、エレボイを買い、アルテックを買い、フォステクスを買い、ローサーを買い…
止まらん
今度はオーディオニルヴァーナが欲しい
止まらん…

41名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 00:16:25.87ID:i246hZuc
タンバンとフォスとマーク持ってる
パークが気になってる

42名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 06:11:31.39ID:s7OLY4mu
癖を個性とか言い出すときりがないな

43名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 06:14:12.17ID:2WDMXY+w
それはコレクション属性がないね

44名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 08:59:15.45ID:je9W6j3X
昔のフルレンジは、ほとんど紙コーン一択だったが、
今はメタル、ポリプロピレン、チタン、ケブラー、ウッド、グラスファイバーなど
よりどりみどり
メタルとポリプロピレンは聴いたことがあるので、
チタンとウッドを聴いてみたいな

45名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 14:19:12.67ID:IwwJIHta
ユニットってどう保管するのが正解なのダンボールに乾燥剤と一緒に入れとけばいいの

46名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 22:32:29.82ID:qBv3W9fn
乾燥剤と脱酸素剤を入れた箱ごと真空パック、可能ならばアルゴンガス封入のほうが良さそう

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 22:37:26.00ID:v7liefDW
(ホントは使うが正解)

48名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 22:54:41.37ID:0hGIbexO
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https://www.youtube.com/watch?v=Fr0WXXZRMSQ

最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
やろうと思えばスマホがあればできるぞ
最低2年はやらないとここまではいかないだろうけど才能とアイデアと
企画力と継続力があればが大儲けできる可能性がなくもない
まだまだ他の職種に比べれば競争率は低いからオススメ
顔出したくないならラファエルみたいに仮面つければいい

49名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 07:54:12.12ID:1h5EtNIC
10センチフルレンジで2ウェイに匹敵するぐらい音が良いものってある?

50名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 12:52:42.18ID:vUO6pwv2
>>49
無いと思うよ

51名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 13:10:02.38ID:vk0o7gds
音のよさって、そもそも何かによるだろ。

周波数レンジや高域の歪みなら、フルレンジが2Wayに勝てないし、
中域の質なら、ネットワークがあり中域にクロスオーバーがある2Wayが、質のよいフルレンジには勝てない

52名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 15:00:00.87ID:jKaewZwx
相手のレベルに合わせて答えとけばいいんだよ

53名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 15:49:07.92ID:yuvtWJBM
2way(マジコQ1)
2way(ヤマハNS-10M)

54名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 19:07:00.94ID:lI/cjeEn
中域も質の良い2ウェイに敵いません
今時クロスオーバーがとかネットワークがとか言ってる奴
安スピーカーしか聞いたことないだろ
まぁ同価格帯でもしっかりした設計の2ウェイの方が全てにおいて良いけどな
でもたまにフルレンジ聴きたくなるんだよ
だから1組は手元に常に残してる

55名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 19:09:42.52ID:lI/cjeEn
んでフルレンジしばらく聞いた後にメインのシステム聞くと
あまりの音の良さに感動する

56名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 19:22:33.63ID:zOyJus75
2ウェイでそんなに感動できるなら3ウェイだとどうなるの?脱糞しちゃうの?

57名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 19:28:42.30ID:vk0o7gds
>>54
じゃあ、具体的に何と何を比較して2Wayのほうが言いといっているのか、機種を挙げてみろよ

58名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 19:30:15.59ID:FKhq4m6f
コストの関係から言うと
5万円以下のフルレンジ > 5万円以下の2way
10万円以下のフルレンジ < 10万円以下の2way
20万円以上のフルレンジ > 50万円以下の2way
今のフルレンジは嗜好が2極化しているから
中級機の層が薄い。
あとは視聴するジャンルでも評価が違うかな。

59名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 20:18:40.24ID:iwIgDb7x
12cmのフルレンジって中途半端かな

60名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 20:54:56.91ID:sc3GW4p/
>>57
お前小学生か?
すぐ証拠見せろとか何時何分何秒とか小学生の時言ってた奴いたなぁ〜
お前同じだぞ

61名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 20:59:01.94ID:FKhq4m6f
MarkAudio、Feastrexなら12cmがベスト。
Fostexは8〜10cm、Tangbandは5〜8cmが得意。
口径じゃなく、メーカー毎の得意なバランス感覚があるんじゃない?

62名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 20:59:40.52ID:jKaewZwx
おなじではないんじゃね?

63名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 21:06:00.23ID:vk0o7gds
>>60
具体的な例は挙げられませんまで読んだ。

64名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 21:10:38.07ID:FKhq4m6f
小学生以来けんかできるような友達がいなかったところまで読んだ。

65名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 21:23:14.52ID:sc3GW4p/
>>62
じゃ人に聞く前にさ、お前はどう思っていてその根拠は何なのか上げてみろよ。

66名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 21:24:12.77ID:sc3GW4p/
まちがい63だったわ

67名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 21:26:53.09ID:sc3GW4p/
>>64
中1の時中3の先輩ボコってから誰も俺に喧嘩売ってこないわ

68名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 21:27:12.90ID:jKaewZwx
別にきいてるわけじゃないっすよ?

69名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 21:28:45.34ID:zOyJus75
自分語り始めてるよwきっも

70名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 21:40:55.03ID:+wXmEOAh
フルレンジ「なのに」音がいい
フルレンジの「わりに」音がいい
2ウェイ「なみに」音がいい

つまりそういうこと

71名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 22:25:54.94ID:O704RER6
フルレンジならではの定位の良さ。

72名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 22:28:54.67ID:teoBsRsX
ネットワークの弊害も、過渡応答の影響を考えてたら無視できない気がする。

73名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 06:15:02.31ID:RCL/MpRg
>>63
ほれ早く言ってみろ(笑)

人に言ってること自分できねーじゃん
ダセー奴

74名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 06:29:51.69ID:I57SC+Ds
オーディオに人生投影するなんて。。。

75名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/13(火) 15:06:38.67ID:q7K/+24Z
>>70
2ウェイなのにフルレンジみたいな立体感
2ウェイのわりに音がまとまってる

76名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/13(火) 15:43:34.73ID:MFzbwXPS
TangBand W6-2144

77名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/13(火) 15:46:20.98ID:MFzbwXPS
って資料では凄い周波数特性だけど
16cmでそこまで低域高域共に伸びるのかな

78名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/13(火) 16:25:04.74ID:VN6+85js
フラットじゃなく出てるだけ

79名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/13(火) 17:48:08.43ID:MFzbwXPS
ちゃんとした音にならないが音圧はあるって事なのか
そうだよな世の中そんなにうまい話は無いよな
でもポチしてしまった後でした

80名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/13(火) 18:10:04.77ID:7ZJiQB42
周波数特性ってどんな箱に入れて測ってんの?

81名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/13(火) 21:20:12.81ID:fV7+y3PQ
国内だとJIS基準の箱があったと言われてるけど、
海外メーカーもそゆのあったんじゃないですかね。

82名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/13(火) 21:31:39.72ID:5jhhy+GD
>>79
だいじょうV、あの周波数特性は、中心で測っているんだと思う。
30度特性とかは荒れているかもしれない。
でも、良いと思うぞ、同じシリーズの3インチを使っているけど低音ちゃんと出るぞ

83名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/13(火) 21:36:37.30ID:5MaVK5bI
所詮好みだけの世界なんで好きにやればええやん

84名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/13(火) 22:19:28.20ID:MFzbwXPS
>>82
期待できそうだぞ
ありがとー

85名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/13(火) 23:30:42.89ID:0dfu0tJz
>>80
巨大密閉箱でしょ。

>>76
すごい物量つぎ込んでいそうな割には、1万チョイで買えるというのは、かなりお得感
かつて最強と言われた16F20でφ100、FE166EΣでもφ120なのに、φ135のマグネットってすごいな

86名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 20:17:13.01ID:R2q7T8Tn
W6-2144届いた
重いです
作りはまあまあかな
気になるところも若干あるけど音に関係なさそう
15Lのバスレフ箱に入れて様子見
なんか期待できる音

87名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 21:57:55.07ID:G1/7/b1X
>>86
エージングが終わったらレビューしてくれるとTangBand好きとして嬉しい

88名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 22:57:29.30ID:R2q7T8Tn
>>87
エージング1ヶ月ぐらいかかりますかね
レビューしてみます
今3時間ぐらいだけど広帯域には間違いなくがっかり感全然ないです

89名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 16:31:28.32ID:vIimOKgK
箱はバスレフ
20〜25cm口径で大音量が出せるユニットって何かある?
フルオーケストラを1発で再生したいんだけど…
同軸も可でお勧めあったらお願い
ってかやっぱ無いよなぁ…

90名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 17:44:26.41ID:QipRaTrw
シーカーとかベイマが相当する

91名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 20:02:37.51ID:jxsm/37Y
鹿でオーケストラは無いと思う

92名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 20:08:01.78ID:z2pMLPi6
そこでタンノイですよ

93名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 20:42:28.71ID:16oMdLSc
タンノイでオーケストラ()

94名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/16(金) 21:38:37.45ID:z2pMLPi6
そこでダイトーですよ

95名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 02:00:44.66ID:ss5IJ0zH
どんな音がするんだろうね、beyma 8CX300Fe 20cmコアキシャル

96名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 08:14:15.00ID:Ksa6GbqN
サンスイJBLで良いやん。桶がどうかは知らんけど。

97名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 13:05:04.76ID:gzNFpxzO
フルレンジで大音量って時点でPA系になってしまうから、クラシック向けじゃないよね。

大音量でなくてもいいなら、monacorあたりがよさそうだけど。

98名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 13:21:20.76ID:8u0wfJFr
ユニットではなく出来合いのスピーカーで申し訳ない。
N-modeのアンプにエアタイトのAL05かAMMLabsのAM105Mの組み合わせを考えていますが
実際に鳴らしている方いますか? また、どんな感じで鳴ってますか?

99名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 13:55:16.20ID:2aZc/Qsu

100名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 13:55:33.19ID:2aZc/Qsu
100get!!
ザマァ世界樹!!

101名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 15:21:25.68ID:Uk37paRn
>98
AL05も元々はAMMだよね。
俺は以前4737lens持ってたけどこれもね。
ただ15万も出すなら素直に2wayの方がいいと思うけど。
フルレンジとしてはいい音だと思うけどさ。
15万はちょっと高いと思うな。
せいぜい10万かな。

102名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 16:02:58.95ID:VhPzDbSa
>>88
すごくありがたい

103名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 16:46:00.67ID:wNxdqSih
>>56
CF-404Aに075と2213足してみたら脱糞しました

104名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 18:06:59.76ID:gzNFpxzO
この間、見た目に釣られて勢いでTangbandのW4-1337SDFを買ってしまったけど、どうするかまだ決めていない。

6〜7?あたりのバスレフが無難なんだろうけど、吉本キャビネットのTBW-1000じゃ合わないかな。

105名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 20:47:21.50ID:iZcqHPpb
ボケた低音でいいならいいんじゃない。

106名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/17(土) 21:21:00.66ID:8u0wfJFr
>>101
レスありがとうございます。
いい音ですがフルレンジ15マンは、やっぱり高いですよね。
せめて12〜13マン位なら、サクっと買っていたかもです。
ん〜、、、気長に中古を探すかなぁ

107名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 07:40:10.42ID:NRT+5ZCh
>>106
小型のフルレンジで全てOKなら各社全て小型フルレンジになっているよ
トールボーイの2ウェイ、3ウェイがあるんだものね
限定された目的ならOKだけど、メインに使って色々聴きたいなら考え直す方が良いかも

108名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 08:18:02.79ID:NNc7LvAl
ピアノソロ聴く人はフルレンジって言うな。

109名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 08:21:40.28ID:HhxVvcZy
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110982017/06/18(日) 08:51:31.22ID:x/M07gOE
>>107
>小型のフルレンジで全てOKなら各社全て小型フルレンジになっているよ
たしかにそうですよね。
メインに据えようと考えてましたが再検討要ですね。

111名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 18:54:49.98ID:+iVRnpBz
俺にはピアノソロでフルレンジは無理だな
極論すると、どちらか片手部分しか奇麗に聞こえてこない感じがするし、コンサートグランドのサイズ感とか全く出せてない
でも小編成の室内楽(ピアノ無しでMAX八重奏ぐらいまで)には最適だと思う
フルレンジならではの定位の良さが絶大な威力を発揮する、特にビオラ好きにはお勧め、木管もなかなか

あと、フルレンジなら色々数揃えて、独墺系向き、仏向き、バロック古楽器専用とか使い分けるのも楽しい

112名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 19:58:20.20ID:TBjNFbtV
音楽は楽しめるけど空気が動く感じが出ないんだよなあ
それが出ないと生音っぽさが出ない

113名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 20:09:35.70ID:pSn3r1Oe
音楽を聴いてるんじゃない フルレンジを聴いてるんだ

114名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/18(日) 20:24:05.10ID:HhxVvcZy
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                        _ノ:::::;;;;;;/
               _,, ==ニ≡二≡ヲ::;;;;;;/
-===ニニ二三三≦彡三二ニラ=≡二≡ニラ::;;;;;;/
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            弋三ニ三ヽ二三ラフ'::;;;;;;/
             `ヾ=ニ二ニニ三ラ':;;;/
               >?;r==''''''1;;;/ ̄
             ヽ//      {、,!
             ,イ〈      ].l、
              tjヾゝ   〈へtニ=、 

115名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 00:44:10.12ID:l8CRjOOH
ユニットとサイズぐらい言ってくれないとどのレベルの話してるかわからん

116名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/19(月) 16:27:32.10ID:CZQMoKY3
2インチ

117名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/20(火) 21:24:54.40ID:ZoVm3ity
ttp://koldr.jp/32oe
KEY 2144
W6-2144でソプラノ
途中でいきなり音量上がるので
音量注意
録音ZOOM H1 WV44.1/24で
音は録音で劣化してるのとノイズ勘弁して

118名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/21(水) 07:39:51.22ID:8ZXT8aGu
>>117
澄んだ音が出ているのはわかった
ただソプラノでは音域が狭すぎて、そのスピカの広域な特性がわからない

119名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/21(水) 21:10:34.24ID:swnQR2zf
高域は今こなれ来てるのと低域は箱(15L)の制約があるので中域という事で
今後40Lぐらいのバスレフ箱へ入れてみて試す予定
多分低域も透明感とスピード感が有る音になりそうな予感がする
希望としてほんの少しの柔らかさとぬくもりが調整ででてくれれば

120名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/21(水) 21:43:19.19ID:8ZXT8aGu
>>119
柔らかさと温もり、というのは、何かが制限されて出来るんだと思う。
例えば、帯域を狭くして、ピークを抑えて、
なので、そういうのが少しだけ出る、くらいが良いはず。
例えば、バイオリンの音なんかはほんとは酷い音も入っているんだけど
普通はそういう音を拒絶してしまって、きれいな響きだけを求めちゃう
そういう風に鳴るのが良いと思っちゃう、 どうですか?

121名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/21(水) 22:13:53.09ID:swnQR2zf
自分はそう思ってないよ
>バイオリンの音なんかはほんとは酷い音も入っている
これ違うと思ってる
バイオリンやチェロ、ビオラソロを数m離れて聞く限りは
操作に伴う雑音や共振はもちろん出てるけどそれも気持ち良く柔らかく響いて聞こえる
演奏者に聞いたことあるけども指示が有ればきたない音も出すけど
普段出さないですよてのに納得した事がある
そんなんでこれらの楽器は情報量が多い程柔らかく温かく聞こえるもんだと思ってる

122名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/21(水) 22:25:49.99ID:swnQR2zf
それと最終的に音が硬かったらツイーターをコンデンサーのみで切って乗っけるつもり
音を制限じゃなくて追加して柔らかくするって事です

123名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/21(水) 23:19:09.05ID:vQc8NcXN
汚い音が出てくるのを魅力と思うかスポイルだと感じるか

124世界樹2017/06/22(木) 01:53:02.79ID:T/NqZWrJ
123

125名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/22(木) 21:21:36.34ID:JAAMW4Sr
商用音源は録音時に酷い音はなるべく入らないようにしてるだろ
ピアノみたいに本来演奏雑音だらけの楽器だってマイキングとかEQなどで綺麗に整形済み
だからオーディオで生楽器みたいな汚い音が出たら、録音がヘボか再生装置側の問題かのどちらか

126名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/23(金) 14:07:51.65ID:vlhl9psZ
>>121
弾きはじめ一発目の立ち上がりの音は鋭い立ち上がりだと思います。
きつく聴こえる場合もあると思います。
それが鈍い立ち上がりできれいに聞こえたらだめだと思います。

127名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/23(金) 20:03:34.30ID:r85XdnO+
>>126
音のスピードと硬軟は別の要素だと思う
鋭くと柔らかいは矛盾しないしバイオリンでもアコギでも求めたい
あくまで個人的なものですよ

128名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 14:46:19.01ID:HYUeh4Qo
何となくB3NかCHN70に興味があるんだがどっち買ったらいいだろうか?

129名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 14:52:29.48ID:25R64SbO
両方

130名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 15:36:54.55ID:HYUeh4Qo
箱が1つしか無いのよ

131名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 15:45:17.35ID:nsOddS6X
作る或いは気分によって入れ替える

132名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 15:47:18.82ID:+l11nJv5
バッフル開口径も必要な箱容量も違うじゃん
手持ちの箱に合った方選ぶ以外無いと思うんだが

133名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 16:00:48.52ID:urSDsJC8
バッフルは今から加工、箱容量は6L、バスレフは量感に振って90Hz。

134名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 16:22:38.03ID:G4+Z7Ss2
三菱のP610dbいわゆるアルニコロクハン
Fosの up203s fx120でフルレンジ一筋だったが
オーケストラを聴くならフルレンジは止めろ
この間違いに気付くに数10年、高低の音を出す沢山の楽器はフルレンジでは音が濁る

135名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 16:26:21.30ID:SvCXrRZK
>>134
俺は中学生のときに気がついたよ

136名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 16:47:04.36ID:0C8JMPvv
                 人
               ノ⌒ 丿
            _/   ::(
           /     :::::::\
           (     :::::::;;;;;;;)
           \_―― ̄ ̄::::::::::\
           ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
          (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
         / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
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        \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ          ,_
                                 ,r"<rn ゞミヽ
                                 / y'"J | \` ヽ
   rn,              rfレ           /`7  `、|  ヽ-'ヽ
  rJllル7       rnh;   l´ ´'リ  ,rn     / r'ン==ト、!__  V ヽ
  〉__ソ       ヾヽ``ij'l 〉 /、,ハjjj し'l mhレ'   /f" |リレ7,,m〉  |  |
  |  {   rfjn   ,;'V _ン',/ //〉r>,、__//リリ ト  〈 }'=‐' ソ 〉トii,_/  j
  .|  i _,-;ゝ_ソ  {' ' 'V V /'ハ~ ' ノヽ ヽ,;ヾ レ'⌒jー'-ン Λ'ー'~ヽ,  /
    ! V;;;ゞ''~ ̄ヽ_〉_j,;|  ヽ/レ_>' ラ';;/;-‐-{〉⌒|!    / /     〉"
   }  V       }リ レヽ  ヽ彡';,、-l ・ ・ ゜j、=ヾヽ / / `` _,‐'"
   Y´~j!_    ji!_,-' ヾ,ヽ,=''`ヽ,;;; ;,トー-‐'j リヽ,;'_>' ,/ ‐= |
   .{   `ー=''" 、、 」、|/~`ヽ,;;;:;.〉、__,,ソ 〉‐''‐、. /   彡 |
    ヾ ``_  _  〃レ' jトヽ  ''"7~~ ̄ ~^'く   リ  - =' ‐ {
     V ~^ ̄ //,├'"   V/        、、ン'k  =-‐ ''j
     }      / |     Y         〃,;'{ニ二 jニi ̄]

137名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 16:49:47.46ID:G4+Z7Ss2
>>135
中学ン時は安いコンポの2WAYでクラシック聴いていたんだが
最初に作ったFosの up203sの音に感動しフルレンジ一筋
長岡の影響が強すぎたんかも

138名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 17:36:25.16ID:uGjXZpNG
これだったらオケも大丈夫
ttps://www.youtube.com/watch?v=jNN9LbKbBG4
ttps://aer-loudspeakers.com/aer-pnoe/

139名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 18:05:42.31ID:G4+Z7Ss2
>>138
内部にネットワーク持っているの?
値段は?

140名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 18:14:51.94ID:SvCXrRZK
>>137
そして高校で生のフルオケ聴いてオーディオでフルオケを再生するのはリカちゃんハウスで遊ぶようなものだと悟った

141名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 18:21:24.41ID:uGjXZpNG
ドールハウスを舐めちゃいけませんぜ、お兄さん

142名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 19:33:57.74ID:8NUTkWL0
>>139
フルレンジだろ、ネットワーク要らないジャン

143名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 19:35:22.12ID:8NUTkWL0
高域低域の不足は脳がある程度補ってくれる。

144名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 19:41:59.86ID:hPXcyvxC
1ユニットで全音域出すのては物理的に無理
最低でも2ウェイ
フルレンジでいいってのは駅のアナウンスとかそういうのくらいw

145名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 20:01:11.30ID:SvCXrRZK
中野サンプラザの恐ろしく美しい場内アナウンスはアルテック604だった

アナウンスですらフルレンジでは勝てない

146名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 20:08:47.92ID:wJI60rPU
>>143
コレに尽きる

自分はf特よりもマルチのクロスオーバー帯域での
不自然さを気にする人がフルレンジに辿り着くと思ってる

147名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 20:16:47.43ID:G4+Z7Ss2
低域は振幅が大きく遅い 高域は振幅が小さく速い
1ユニットで音が大きい低域が大きく振幅するところでで音が濁る
これは解決できない。

148名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 21:25:38.65ID:6etXuFkS
鼓膜もワンウェイ

149名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 21:58:00.03ID:+l11nJv5
骨伝導との2way

150名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 21:59:20.97ID:coFtQHzP
お、おう

151名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 22:58:14.01ID:G4+Z7Ss2
マイクの振動膜も鼓膜も スピーカーと違い振幅幅が微少
低域の振幅幅が高域を邪魔しにくいはず

オケのワンポイントマイク録音も2WAY以上のほうが音が濁らない

152名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/25(日) 23:26:23.50ID:V4yziuiV
ドップラー効果が生じ易いから強力なアンプでドライブする(相性)

153名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/27(火) 19:03:29.52ID:464UIJGh
>>107
>小型のフルレンジで全てOKなら各社全て小型フルレンジになっているよ
ユーザーのOKとメーカーの事情は整合しない。

154名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/27(火) 21:51:54.25ID:F23zb4eK
>>153
そうだね。
子供がxxxが欲しい、と言っているのに大人がyyyじゃなきゃだめ、と言っているようなものだね
xxxを使えばよいさ、大人になればyyyが欲しくなるだろうけどね、きっと。
そうならなかったら、それはそれで幸せだ。

155名無しさん@お腹いっぱい2017/06/27(火) 23:10:53.77ID:E0XnxM0/
>>137
>最初に作ったFosの up203sの音に感動しフルレンジ一筋

バッフル左上隅にバスレフポートを開けコーラルH1と組み合わせたアレか。
FosのUPシリーズは、最後の一滴まで細かい音を出せるのにソースやAmpの
粗は出さない良いSPだった。

156名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 12:29:21.02ID:PWN8QApM
>>155

>バッフル左上隅にバスレフポートを開けコーラルH1と組み合わせたアレか。
残念ながらUP203S一本  密閉原理主義だったのこれは今としては反省
YAMAHA NS-1000Mを友達が持っていたけど アンプとプレイヤーがしょぼいせいもあるが
俺のUP203Sのほうが絶対音がいいと当時は思った。

UP203
http://audio-heritage.jp/FOSTEX/unit/up-203.html
YAMAHA NS-1000M
http://audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/ns-1000m.html

157名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 14:01:27.43ID:7zNFiYCL
UP203Sならこっちだろうに。
http://audio-heritage.jp/FOSTEX/unit/up-203super.html

158名無しさん@お腹いっぱい2017/06/30(金) 23:19:43.53ID:Eq4DljmK
>>156
1000モニはある程度音量が上がらないと本領を発揮しないからな。
件のUP203Sシステムを長岡さんは日立HS500を超えると言っていた。

>>157
磁気回路を強化すると静寂感が増すけど、フルレンジの場合は
ソースとAmpの粗をモロに出す。強化版Sは長岡好みなんだ。

159名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 08:40:32.45ID:oVJN9OoJ
磁力が上がると低音が出なくなる
正確には鳴りやすい高域が出過ぎてバランスが取れなくなる
fosの磁力強化版のSもBH専用だよね

160名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 08:54:41.61ID:iEhizoJ1
昔使ってたFLAT8SDはバスレフなのに低音不足で酷いハイ上がりだった
おまけにダブルコーンだったし

161名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 19:55:35.10ID:M6iHwJ4s
>>158
>>156 だけど NS-1000Mの友達レコードプレヤー当然カートリッジも安物、アンプもつまみが多いだけの粗悪品
ついでにレコードも1枚のあほだった。
昔は人件費が高い日本でスピーカーは作られていたので 
自作 > 市販*2のコスパ(昔はCP)あった

162名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 20:53:38.35ID:pZMl8PTF
DS-251とか、同等品を半額で自作できたとは思えない

163名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 21:31:13.69ID:M6iHwJ4s
>>162
http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-251.html
粗悪なユニットを並べてまとめても意味がない。比較の対象外

164名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 22:17:14.53ID:pZMl8PTF
粗悪なユニットと言っても1ドル360円の時代だから
当時の海外製品と現在の感覚じゃ比較できないし、
あのエンクロージャーだけでも、半額じゃ無理だろ
他にも、判りやすい例ならFE-203を買ってBF-203同等品を幾らで作れるのかとかね

昔だって自作にコスパとかそれほど優先してなかったよ

165名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 01:42:43.00ID:+x6FZPn2
SANSUI SP-LE8T 70000円
http://audio-heritage.jp/SANSUI/speaker/sp-le8t.html
FOS UP203S 13000円 エンクロージャーキット 10000円 合計 23000円
FOS UP203S 13000円 エンクロージャ自作    3000円 合計 16000円
http://audio-heritage.jp/FOSTEX/unit/up-203super.html

格子のフロントグリルあるとかUNITがJBLとかあるが コスパが違う

長岡さんが UP203Sシステム>日立HS500 といった HS500
http://audio-heritage.jp/LO-D/speaker/hs-500.html
85000円 UP203Sシステムなら馬鹿安
ウーファー+トゥイーターの自作でも半分以下でできると思う

166名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 06:27:50.49ID:2plFn0XO
Aucharmの4インチ、ボーカルが最高って評価多かったから買ってみたけど
オプティコン1の方が比較にならないぐらい良いわ
フルレンジ中では良いかもしれないがこの辺りがフルレンジの限界だよなぁ

167名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 10:25:57.53ID:OFkOUQAG
>>166
Aucharmのアルニコの4インチはちょっと惹かれるが、コーン紙が安っぽいなぁ
ScanSpeakのフルレンジと比べるとどうだろうか?

168名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 11:53:39.61ID:e66LsSxJ
>>167
コーン紙は実物は安っぽく無いよ。
真っ白で綺麗だし。
おれは気に入ってるけどね。

169名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 13:12:24.10ID:iUu/jLoV
>>166
ぐぐったら実売8万以下のスピーカーに完敗なんだな
しょぼすぎて泣けるw

170名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 15:36:51.15ID:GXoTkDsi
けっこうエージングに時間かかると思うけど、さすがにつけてすぐの感想じゃないよね?

171名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 19:31:43.41ID:d7l+UVGV
>>170
100時間はゆうに越してる
しかも音量デカ目だからエージングは終わってると思うぞ

172名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 23:43:28.33ID:v93Jw4UE
          ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
        彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
      //////ゞゞヾノノノノ//ノヾヽ
     ////////////゙ヾ、ノノノノ"~///ミミミミミミ
    r////////////           ミミミヾ)))))
   ノノノ/////////            ミヾ)))))))))
   ノノノノ////////              ミ)))))))))ノ
  ((//////////.,,、、,,,   )(    .,,,,,,、、 ヾノノノノノノ
  ノノノ.((((/////ノ.  ヾ゙ゝ // ./''"    ノノ((((((ノヾ
 ノノノ///////ノノ.∠ ●ヽ     /●`ヽ、 ((ヾヾヾヾ)
 ((((((((((///.   ` ー~ ` | |  `ー ´   |ヾヾミミヽ
 ((((((((((/ r.|      .,,.- l  l 、     .|^/))))))))
 ((((((((((.\_|     / ( (._) )\    |/)))))))))
 ((((ヾヾヾヾ .l   .f ,,,-===.v===-、ヽ  .iノノノノノノノ
 λヾヾヾヾヾヽ   l.`、.LlLlLlLlLl 7´.l  ./ノノノノノノノ この、ハゲーーーっ!
  ((ノノノノノノノノ.ヽ  ゝ ゝ 二二二ノ ./ ./ノノノノ
  λヾヾヾ|  ヽ\         /./ノノノノ
    \\.|   ヽ.ヽ、     ノ/   \
    / ヾヽ     \```ー.´´/      \

173名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 23:55:34.93ID:v93Jw4UE

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O        と思う野々村竜太郎であった

       /           ヽ
       ////// ,|     \
     //         / iヽ
     /////////  |ヽ     ',
     //////    ヽ \    !
    {|/////            \ \ |
    ,!|//'   彡ミヾ ノ {、,,,_  ヽ   ;
    ハV|   ≧=イ{  jK二 ≦ ∨/
    ヾ〈'i!       ,ノ  ( ` ̄ `´ |/   ウア゛アアアアアアアアアアアアアーーー!!!
    し!::    /(r 、_,、)、    iノ   アウアウ……
     {::  / _,,,..、_,、 ヽ  :::
          | 《_` ' -'-'=ヽ |  :/
      >. ヾ` ミエエiソ // /\ _
   _,, /∧、 ,. ─-、 //!  \`ー- 、_
_,.-''"/  |  ≧、,,,_,,// /    \     ̄` -
  /   |  \_  _/   /     /

174名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 12:34:42.32ID:plP8X3ja
ネットの評価がアヤシイって事だな
評価する人の環境を見て類推するしかないから難しいやね

175名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 13:09:53.21ID:2Y9BpQhx
そもそもAucharmってそんなに評価高かったのか?

176名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 14:40:48.21ID:B71UtLh4
口径は小さければ小さいほどいい理論

177名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 18:03:26.71ID:zoSeH/Gq
>>175
Aucharmってコピー屋でしょ?

178名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/07(金) 14:33:54.79ID:4bmz6hXY
OEMだろ
それをちょっと仕様変更して出してるんだろ

179名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/07(金) 16:53:28.27ID:eU9ybLVP
>>178
P610のOEM??  トランスの取り付け部分まである
http://www.elex.ne.jp/ecshop/index.php?dispatch=products.view&product_id=2551

180名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/07(金) 19:08:48.47ID:rNJIWzZZ
骨董品集め始めたらキリがないのと似ているんだろう

181名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 07:23:42.85ID:dr5MHBOJ
Peerless PLS-P830985 1,560円
https://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/s0126.html
安いな
fostexはバカ高い
選ぶなら断然こっちだな

182名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 07:47:28.90ID:BYI4BFFg
どうせ製造中止になったら騒ぎ出すくせに

183名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 08:17:57.92ID:Y6at2Nmx
>>181
そこでFosterでしょ
FF70EG 7cm 1450円(税込定価)実売1234円
Fostex なら P1000K 10cm 実売 1525円で送料無料だって、

184名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 09:03:56.99ID:19TGDpej
>>183
安いんだけど、音が良くなさそう
紙コーンへの偏見かもしれないけど

185名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 11:05:33.11ID:wRbzZ5JS
P1000Kのほうがそれなりに低音出るじゃん、オレはP800Kのほうが使いやすいと思うけど
あとPeerlessなら830985より830986

186名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 14:18:52.14ID:PzcnYN3j
166だが懲りずにB3N買って見た
8センチの中ではかなり良いね
でもやっぱり普通に2ウエイの方が良いなぁ
高音の繊細さも、低音の解像度も。
唯一 ボーカルだけは同等だった。

187名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 15:43:16.95ID:r2a4+ACt
俺はM3N使ってる
3WayのMIDでだからスレ違いだけど

188名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 15:55:26.52ID:nmSyp1SY
乗船前
   / ̄ ̄\ ←常連客
 /   _ノ  \                        ....____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                       . /      \  ←初めての客
 |     (__人__) カゼガコイヲハコッブゥ           .../ノ  \   u. \
  |     |'|`⌒´ノ ウミヲトオクワタリ♪       .   /(●)  (●)    \
.  |.    U    }                   ...|   (__人__)    u.   | なんだこいつ・・・マジやべぇ。 
.  ヽ        }                      \ u.` ⌒´      / 使う航路間違えたかな・・・・。
   ヽ     ノ                       ノ           \
   /    く

降船後
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \                         .____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                         /      \    
 |     (__人__) カゼガコイヲハコッブゥ           ./ノ  \    \
  |     |'|`⌒´ノ ウミヲトオクワタリ♪           ./ /゚\  /゚\    \
.  |.    U    }                    |   (__人__)        | フタリヲムスブゥ
.  ヽ        }                      \  .` ⌒´|'|      / ジャンボフェリー♪
   ヽ     ノ                       ノ     .U     \
   /    く

189名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 18:18:46.57ID:LBI8etHT
>>186
箱の違いも大きいと思うよ、叩いてみてその音を比べてみて

190名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/24(月) 21:28:29.53ID:gFDrCKkA
>>186
8センチって高音寄りが得意なサイズで
思いっきり低音寄せなユニット使って
マルチと帯域ごとの比較なんてやったらまあそんな結果になるわな

191名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/29(土) 09:13:21.75ID:pl/blzZM
stereo mookのスピーカー本が発売されたね
http://stereo.jp/?cat=16
この値段で買いたいなあとは思わないが

フォステクス OMF800P ¥ 4,968 アルミ製振動板 フェイズプラグ ラバーエッジ
・最低共振周波数:117Hz
・再生周波数帯域:f 0〜32kHz
・出力音圧レベル:83dB/w(1m)
・入力(NOM):5W
・mo:2.38g
・Qo:0.64

鉄板フレームがペラペラな感じが気になる(FEみたいに折り曲げてない)

パイオニア OMF-600 ¥ 3,780
材質不明だが画像の感じだと 紙コーン+ラバーエッジ?

・最低共振周波数:130Hz(1V)
・定格周波数範囲:80Hz〜20kHz(-10dB)
・出力音圧レベル:82dB(300 400 500 600 Hz平均、1m/1W)
・定格入力:10W(400cc相当Box 入り)、5W(ユニット)

マグネットでかい
バッフル開口径58mmに対しマグネット径55mm

192名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/29(土) 19:20:22.21ID:V5nlHjlg
>>191
この箱どういう動作原理になってんの

193名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/29(土) 19:27:12.26ID:2Rj6WH72
>>192
読んだわけではないので説明求められても困るけど字が多いのできっと役に立つようなことが書いてあるに違いないはず
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/katsu-san/audio/Speaker/TLS_SS.html

194名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/09(水) 18:46:48.30ID:RbKvzLxm
>>192-193
記事にQWT型と書いてあるじゃないの
TLSは音道の3分の2くらいを吸音材で充填するし、ユニットは端っこに置かない。

195名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/18(金) 22:19:51.07ID:Y10vTmzo
DS-16DF買って箱は23リットルのバスレフ、材はコンパネで作って聴いたら何を聴いてもうるさくて「ネットの話ほど良い物じゃないなこのユニット」と思ってたんだけど
これがまさか箱鳴りしてるって状態なんかなと思い、建具屋さんから28ミリのパイン材の端材を貰って箱内部の角と広い面にくっつけたらうるささが消えて音も箱の重さもどっしりした感じになって嬉しかった。
でもフォステクスのP1000-E使った時は厚さ8ミリしかないのにうるささを感じ無かったのは箱の大きさの差か制作する技術の差か、長文失礼しました

196名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 12:07:28.68ID:TPJ2SzMf
186だがN3Bの箱作り直した。
以前はバスレフ臭さ全開の低音でダメだった。
今回は箱を少し小さくしてポートを細くしてみた。
かなり良質の低音になって大満足。
低音寄りの音だが弾んでクリアな低音が気持ちいい。
特にポップス系は良いね
ジャズもウッドベースブリブリ鳴る
お気に入りになった。

197名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 23:09:26.17ID:/l/xmYWA
Wharfedale Super 8RS/DD 50年前7500円/個。
国産と明らかに違う英国の音に一目(耳)惚れ。

198名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 16:02:42.65ID:VJeH6l9N
>>197
アルニコで蝶ダンパーのWharfedale Super8/csの方がいい音やで 

199名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 20:16:36.66ID:Sl29Pa/j
>>196
N3Bって何?
HiViのB3Nの事?

200名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 00:36:49.34ID:+1+y3EGV
うp

201名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 00:41:47.96ID:/0aBLWj9
>>196
あのタイプの小口径フルレンジって低音頑張らせる代わりに
中域高域がイマイチなんだよねー。オーラのもそんな印象。

202名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 01:05:54.98ID:zRzmNctw
HiViのB3nやM3nは荒れる帯域は絶対に使っちゃダメな印象
素直に2wayか3wayにしたほうがいい

203名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 06:51:24.13ID:7fL856t4
>>201
そうかな?
俺は中域が1番気に入ってるよ

>>199
B3Nでした。

204名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 06:54:15.16ID:fkl5bFZP
Bill Evans - Someday My Prince Will Come
https://youtu.be/WhLykkfxDB8

Blue Moon - Piano Cover
https://youtu.be/dGl1fNMZl24

When I Fall in Love - Jazz Piano Cover
https://youtu.be/MuMCKzLD9Fo

205名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 07:01:48.32ID:fkl5bFZP
Hit Like A Girl 2015 18+ CHAMPION WINNING VIDEO - Lindsay Artkop https://youtu.be/TKKO3mdyIus

206名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 07:02:51.07ID:fkl5bFZP
Hit like a Girl Contest 2015 Finalist
http://youtu.be/h8_fqxfpeFU

207名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 07:03:39.08ID:fkl5bFZP
Elise Trouw - Unraveling (Official Music Video)
http://youtu.be/5QBAhGhB1LE

208名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 07:04:12.07ID:fkl5bFZP
The Girl from Ipanema - Stan Getz& Astrud Gilberto (cover by Elise)
http://youtu.be/09gJX0Cc6p0

209名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 07:04:58.71ID:fkl5bFZP
Drum Solo (Electronic MIDI Groove) https://youtu.be/o6vIKAeb3S8

210名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 07:05:36.50ID:fkl5bFZP
La Vie en Rose - Piano& Vocal Duet ft. Nieka Moss
http://youtu.be/eu1auaUHy0c

211名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 07:06:03.55ID:fkl5bFZP
Emil Ernebro and Zandra - Fly Me To The Moon
http://youtu.be/S6prwg6-mN4

212名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 07:06:44.75ID:fkl5bFZP
Emil Ernebro and Zandra - Fly Me To The Moon
http://youtu.be/S6prwg6-mN4

213名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 07:07:12.20ID:fkl5bFZP
The Way You Look Tonight (Frank Sinatra) - Jazz Piano& Vocal
http://youtu.be/my9hFlhb5EY

214名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 07:08:24.15ID:fkl5bFZP
Drum Solo (Electronic MIDI Groove)
http://youtu.be/o6vIKAeb3S8

215名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 07:21:23.52ID:fkl5bFZP
Elise Trouw - Unraveling (Official Music Video) https://youtu.be/5QBAhGhB1LE

216名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 07:28:34.69ID:fkl5bFZP
Hit Like a Girl 2014 - YYZ cover by Elise (drummer girl) https://youtu.be/H8Yi4Pi9l5o

217名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 07:38:03.97ID:fkl5bFZP
Bill Evans - Someday My Prince Will Come
http://youtu.be/WhLykkfxDB8

Blue Moon - Piano Cover
http://youtu.be/dGl1fNMZl24

When I Fall in Love - Jazz Piano Cover
http://youtu.be/MuMCKzLD9Fo

218名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 07:47:12.08ID:fkl5bFZP
Haim - Oh Well live at T in the Park 2014 https://youtu.be/VikyxJoBF2k

219名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 08:21:12.72ID:fkl5bFZP
The Spirit of Radio cover- 2015 https://youtu.be/JxVoYDS2EIc

220名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 14:37:37.40ID:yKvepJVN
scan‐speakの10cmユニット(高い方)が気になってるんだけど
どういう音か教えてくだしい

221名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 15:17:31.36ID:nL0iy4Oh

222名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 15:22:36.09ID:nL0iy4Oh

223名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 15:25:29.92ID:nL0iy4Oh

224名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 15:27:19.35ID:nL0iy4Oh

225名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 15:30:20.73ID:nL0iy4Oh
Drum Solo (Electronic MIDI Groove)
http://youtu.be/o6vIKAeb3S8

226名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 15:35:01.13ID:nL0iy4Oh
Test Hoa Hậu Tannoy Canterbury 15 https://youtu.be/DWrxRBcnMIo

227名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 15:36:12.22ID:nL0iy4Oh
Test Tannoy Westminster Royar hàng demo như mới https://youtu.be/ZqKV10-lEoI

228名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 15:37:13.45ID:nL0iy4Oh
Tannoy Westminster Royal https://youtu.be/Ibe5jOaZv94

229名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 15:42:22.92ID:nL0iy4Oh
Audio/Visual System Test 1.0b1 https://youtu.be/k7_P0s6-4WA

230名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 17:53:38.51ID:B2pyHb0y

231名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/02(木) 22:50:57.51ID:pT2o3zlu
>>220
8424と4424どっち?

232名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/05(日) 04:41:04.08ID:6UPu0h6+
10F/8424G00の方なんですけど
インピーダンスで音質の傾向が変わるんでしょうか?

233名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/06(月) 05:53:02.79ID:XKAod/LS

2342322017/11/15(水) 01:51:17.71ID:IBHWM8Io
横浜ベイサイドかMadisoundで買うか迷い中です。
ベイサイド高すぎやしませんかね〜

235名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 02:41:20.86ID:8Uy3j72G
つebay

236名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 21:39:08.63ID:wtlovyS+
シーメンスの8インチ気に入ってるけど、シーメンスって言う度に、偶然嗅いでしまった彼女の生理中のクッサイまんこの臭い思い出して吐き気がするわ。音は素直ですごく良いよ。ボーカルとか無伴奏のチェロなんか聴くのには丁度いい。アンプは雑誌の付録のラックスマンだけど。

237名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/16(木) 13:27:44.41ID:rbIKSa+z

238名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/19(日) 09:47:02.32ID:Hu0h3fjg
中国のaudio labsのホワイトコーンの4インチフルレンジ
スゲー気になってるんだけど使ってる人いないかなぁ?
安いし周波数特性とか良さげ

239名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 08:30:12.79ID:okRBR9wn
>>238
audio labsで検索するとAucharmE-107の写真が
出てくるんだけど。

240名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 17:30:26.58ID:ht/fnuUr

241名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 23:15:58.69ID:ZzJPwSk8
>>238
4年前にSP01でHiend E-107として購入、張り出しの良い音で4.5リットル
バスレフで快調に使用中。

242名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 18:21:43.79ID:zT2zur9L
同軸もフルレンジ扱いでいいのかな?コイズミ無線で13cm同軸コーン型ユニット発売しましたね

243名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 21:22:24.90ID:qjmEebQA
mjd?!

244名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 21:39:32.17ID:YV819Zdb
audio labsの4インチ買った。
まだ届いてないけど楽しみだ。

245名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 11:53:16.42ID:+iSigkVE
>>242
見た目がcar用っぽい感じだね。

246名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 00:09:41.19ID:jj9sDqS3
>>245
パイオニアって車用のスピーカーに力入れているように感じますしね、元は車用を一般に卸したのかもしれないですね
ツィーターにコンデンサのみ入れたら中域がへこんだ周波数特性になりそうですね、そこがさらに車用っぽい

247名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 02:39:28.55ID:PCIwZEH3
>>246
今年10月頃に発売したカー用のコアキシャルユニットのウーファー、ツイーターの素材が同じなんでそっち方面との企画っぽいですね。
だからこそ、この値段で出せるんだろうけど。

248名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 15:27:26.42ID:IYEKUfZR
オーディオはONKYOに買い取ってもらったからカーステ用としてしか作れないでしょ

249名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 21:15:29.95ID:U2lpnp9W
コーラルスレがないぞ!

250名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 12:25:13.63ID:u6s+p8Po
御三家スレもない…

251名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 01:04:28.37ID:bYCYiG9g
audio labsの4インチ届いたから、早速5ℓ箱につけて鳴らしてみた。
鳴らし始めてまだ1時間だがかなりいい。
低音から高音までバランスよく不足がない。
フォスとは大違い。マークのchrよりもいい。
まだ少し荒いところがあるがエージングが進めばなくなると思う。
エージングが終わればアルペアとも張り合えると思えるぐらい。
ペア6000円ちょっとでこれは凄い。
中国侮れない。

252名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 02:45:54.89ID:sLg7OffN
>>251
フェイズプラグ付きの白いダブルコーンのやつ?

253名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 09:16:05.16ID:bYCYiG9g
>>252
そう。
ピーク、ディップは無いし、苦労なく低音出るし。
フォスとかパークとかイラネってなるよ。

254名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 09:29:36.30ID:C/waTv9a

255名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 11:25:24.13ID:bYCYiG9g
高音は出てるけど柔らかくて耳に優しい感じ
低音は今でも不足はないがもうちょっとサイズを大きくした方が
もっとふくよかになるかな?
好みだと思うけど。
ボーカルは少し明るくて艶っぽい。
作りがちょっと雑だけど値段が値段だからね。
でもポールピースに銅キャップだったりコスパは抜群だな

256名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 01:20:51.81ID:AsWGmrAu
Aucharmというブランド名で同じような形のを見かけるのですが、同じものかな?
https://www.youtube.com/watch?v=XQhcEiAe2g4

257名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 08:34:59.65ID:MXJFG5Av
>>256
アーカムのホワイトダブルコーンも以前持ってたけど別物だよ。
多分コーンは同じものだと思うけどエッジとフェイズプラグとフレームは別。
音色は似てるけどバランスはaudio labsの方がいい。
特にボーカルはアーカムはかなりうわずってる感じで不自然だった。
なので売っちゃったけどね。
もう5〜6時間ぐらい鳴らしてるけど荒さが取れてきてスムーズになってきた。

258名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 08:45:43.06ID:MXJFG5Av
ただ気になるところが・・・
フレームが安っぽいのとマグネットが小さいのかBL値がかなり低い。

259名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 09:00:18.53ID:WFxf8ZCo
Boys Love

260名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 09:00:55.83ID:WFxf8ZCo
Boys Love

261名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 10:32:53.96ID:7UgP1zir
Boys Love

262名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 12:46:55.52ID:AsWGmrAu
>>257
お教えいただきありがとうございます。マグネットを小さくして少しおとなしい音にしたのかもしれないですね。

263名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 13:47:57.44ID:hCUOiRgx
白でダブルコーンでフェイズプラグ付きって好みなんだけど、もうちょっと能率の低さはどうにかならんかったのか

264名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 02:53:37.02ID:g7AkW1ap
能率が高いSPは音が雑だからな

265名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 03:29:31.06ID:jm8kOcHN
能率が低いSPは音がボケてるからな

266名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 03:55:49.14ID:0/DHzBoc
じゃあ中で

267名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 23:14:56.62ID:Dlq4/xP4
出していいの?

268名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 23:44:55.16ID:3CkOv7Ng
ダメっダメっ

269名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 21:43:23.79ID:LFCVuXkz
W4-2142使ってる人いますか?
どんな感じでしょ?

270名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 21:50:17.55ID:Z+r7hG4S
完璧サイコー

271名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 14:03:59.58ID:Qu21i4Bu
状態の良いコーラルのFLAT8とFLAT6がハードオフに売ってたんだけど、各1個だけなんだよね。
税込みで1個4000円もするし、どっちも8か6なら買ったんだけどなぁ。

272名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 16:54:30.96ID:apPooC17
コーラルってハードオフでも値がついてないよね
おれも4A70の程度の良い奴が箱付きでペア2万だったから買った
美品ならオクでも箱無しでペア2万が相場だもんな
おまけに保証付きだしね

273名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 23:12:09.47ID:OjPGYyr4
フルレンジって色々使ってみたけど普通に2ウェイの方があらゆる面で圧勝だった。

274名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 23:34:27.57ID:PFyBdLcz
そんなヤボなこと言っちゃいけません。

275名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 09:49:09.48ID:9Mx7FNwz
それ言っちゃあ、キレのある低音と潤いのある中音、涼やかな高音の3Wayが効率も音質も良い。
フルレンジで満足いく音を出すのはロマンで、フルレンジは趣味として最高なだけ。

3Wayとかの方が良いと思うけど、コーラルのとかダイアトーンのP610とかを一発で鳴らす方が
面白い。
箱作ったりも醍醐味だよねぇ。

276名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 10:27:39.48ID:HYro+z8/
位相補正してあるアンプとフルレンジはヒステリックな表現になって相性が悪いな

277名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 10:53:17.28ID:X76R6Axi
          ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
        彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
      //////ゞゞヾノノノノ//ノヾヽ
     ////////////゙ヾ、ノノノノ"~///ミミミミミミ
    r////////////           ミミミヾ)))))
   ノノノ/////////            ミヾ)))))))))
   ノノノノ////////              ミ)))))))))ノ
  ((//////////.,,、、,,,   )(    .,,,,,,、、 ヾノノノノノノ
  ノノノ.((((/////ノ.  ヾ゙ゝ // ./''"    ノノ((((((ノヾ
 ノノノ///////ノノ.∠ ●ヽ     /●`ヽ、 ((ヾヾヾヾ)
 ((((((((((///.   ` ー~ ` | |  `ー ´   |ヾヾミミヽ
 ((((((((((/ r.|      .,,.- l  l 、     .|^/))))))))
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 ((((ヾヾヾヾ .l   .f ,,,-===.v===-、ヽ  .iノノノノノノノ
 λヾヾヾヾヾヽ   l.`、.LlLlLlLlLl 7´.l  ./ノノノノノノノ この、ハゲーーーっ!
  ((ノノノノノノノノ.ヽ  ゝ ゝ 二二二ノ ./ ./ノノノノ
  λヾヾヾ|  ヽ\         /./ノノノノ
    \\.|   ヽ.ヽ、     ノ/   \
    / ヾヽ     \```ー.´´/      \

278名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 10:53:43.20ID:X76R6Axi

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O        と思う野々村竜太郎であった

       /           ヽ
       ////// ,|     \
     //         / iヽ
     /////////  |ヽ     ',
     //////    ヽ \    !
    {|/////            \ \ |
    ,!|//'   彡ミヾ ノ {、,,,_  ヽ   ;
    ハV|   ≧=イ{  jK二 ≦ ∨/
    ヾ〈'i!       ,ノ  ( ` ̄ `´ |/   ウア゛アアアアアアアアアアアアアーーー!!!
    し!::    /(r 、_,、)、    iノ   アウアウ……
     {::  / _,,,..、_,、 ヽ  :::
          | 《_` ' -'-'=ヽ |  :/
      >. ヾ` ミエエiソ // /\ _
   _,, /∧、 ,. ─-、 //!  \`ー- 、_
_,.-''"/  |  ≧、,,,_,,// /    \     ̄` -
  /   |  \_  _/   /     /

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 11:38:23.79ID:lq18tvMZ
あけましておめでとう

正月早々,年末に手に入れたp-610DBを,45Lくらいの箱に組み込み,
後面開放にして聞いている.
サラ・ボーン.時代があっているのか息遣いが
リアルに聞き取れる.日本人の感性にあってるのかな・・・

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 19:17:04.25ID:gjYWB4tr
最近はSP鳴らすのもなかなかね
A10Xが泣いている

281名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 14:14:35.70ID:Hw/AbHQU
フルレンジって色々使ってみたけど普通に2ウェイの方があらゆる面で圧勝だった。

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 18:57:03.76ID:5GFkykGK
求める物が違うんだよ、SC-M37とNS-10M、LS-K731があるが使ってるのは8cmフルレンジだわ

283名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 19:33:54.62ID:pdmJ8nFl
乗船前
   / ̄ ̄\ ←常連客
 /   _ノ  \                        ....____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                       . /      \  ←初めての客
 |     (__人__) カゼガコイヲハコッブゥ           .../ノ  \   u. \
  |     |'|`⌒´ノ ウミヲトオクワタリ♪       .   /(●)  (●)    \
.  |.    U    }                   ...|   (__人__)    u.   | なんだこいつ・・・マジやべぇ。 
.  ヽ        }                      \ u.` ⌒´      / 使う航路間違えたかな・・・・。
   ヽ     ノ                       ノ           \
   /    く

降船後
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \                         .____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                         /      \    
 |     (__人__) カゼガコイヲハコッブゥ           ./ノ  \    \
  |     |'|`⌒´ノ ウミヲトオクワタリ♪           ./ /゚\  /゚\    \
.  |.    U    }                    |   (__人__)        | フタリヲムスブゥ
.  ヽ        }                      \  .` ⌒´|'|      / ジャンボフェリー♪
   ヽ     ノ                       ノ     .U     \
   /    く

284名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 23:29:20.23ID:mmx1tpa/
学校は冬休みだからね

285名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 00:36:43.92ID:H9ekXm5a
おまえら今年もやってるぞ
つーか50万円の福袋ってなんだよ一体w
http://azabu1.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=2233383&csid=0 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

286名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 02:43:38.01ID:z2VLui52
キャビ無しでユニットだけで50万なのか
どんなんだよ

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 06:44:40.49ID:tFSHgWDR
accutonとか入ってるのか?

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 08:10:26.32ID:tMhGoLfY
>>285
去年はSEAS W15CY001+T29D001 madisound価格$7,270でしたよ

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 17:18:09.53ID:H9ekXm5a
>>288
あーやっぱり例のダイヤモンドツイーターか
今年もそれなのかなぁ

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 20:05:21.41ID:iQQ6TJvK
>>289
去年売れ残ったか

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 17:51:46.29ID:12v0v7fE
フルレンジは趣味だよなあ(笑)
音のハッキリ感はないから新しい音楽には向かない。
でも優しくて心が落ち着くからすきだわ。
シーメンスの八インチを後面解放で聴いてるけど、古いジャズボーカルはすごくロマンチックに鳴らすわ。真空管のアンプとも相性いい。
クラシックカーみたいなもんだよなあ。

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 16:28:22.54ID:4ZKhJYkz
3ウェイなら趣味じゃないんだよなあ(笑)
音がはっきりしてるからプロが使ってるし、古い音楽には向かない。
激しくて心が落ち着かないから嫌いだわ。
ヤマハNS1000M聴いてるけど最新録音の現代音楽しか鳴らないわ。B級トランジスタとも相性いい。
スーパーカーみたいなもんだよなあ。

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 16:44:11.53ID:lB/YItBG
自分はフルレンジ+ツィーターじゃないとなぜかダメだ
フルレンジのみだとキンキンするか、高音が足りない感じがする
マルチウェイも試してみようと店に行って試聴してもキンキンして耳が痛いとしか感じない(汗)

294名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 18:41:59.75ID:FenoYJtN
オレはPIM-16 + TAKET-BATPURE。なんでもコレで聴いてるよ。

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 18:46:41.79ID:TnGvJzR2
なかなかやるじゃないか少年。すね毛のないナマ足が眩しいぜ
https://youtu.be/g8dbaYhbv9U

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 09:06:16.49ID:Hwl+CX7k
>>295
これは面白いな、オリジナリティあふれてるし素晴らしい
ツベスレにも貼れよwww

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 10:46:27.90ID:j64X9aaE
もうスワンとfe108で良い気がしてきた

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 20:06:13.98ID:J0k5lbI1
fe108sigmaのスワンa作ったけど、
長く聴くと疲れるな
今はtangbandのポリプロ8cmをスワンに付けてる
マイルドでなかなか良いよ
低音もたっぷりだし

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 13:41:01.94ID:uq7iwDMJ
ウチのスワンもFE108eΣだけど真空管でまったり鳴ってるから全然うるさくないよ

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 13:53:29.55ID:krgbgX4G
そもそもスワンってまったり鳴らすものなの?
苦労して作ったのにBOSEと一緒じゃ甲斐がなくね?

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 19:36:19.91ID:uq7iwDMJ
そもそもスワンがこんなにパワーが入るスピーカーだとは思わなかった
石アンプは全部売り払ってもう自作球アンプしかないんだよね
ハイパワー球アンプ作るか…

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 20:55:58.31ID:Wy3Qb+cB
ちょっと聞いてくれ
今10cm以下フルレンジ1発の自作で(自分は作ってないが) 聴き込んでるんだけど、ずっと音がユニットの位置そのものから出ている感じで、「まあ別に小口径フルレンジだしそんなもんかなー」とか思ってたんだ。

今日アンプ周り片付けていて、ふと思いついて両方とも逆相接続してみたんだ。やったことなかったし。そしたら突然、音がスピーカー間中央にビタッと定位して、いわゆるスピーカーから音が離れた感じに聴こえてるだけど、こんなもんなの?

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 21:10:26.35ID:ukic0DRN
普通は正相と逆相を聴き分けることは出来ないと思う
考えられるのは最初は左右で逆相になっていたのを正しくつなぎ直したのかな?

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 21:23:58.47ID:Wy3Qb+cB
>>303
早速のマジレス有難う
これまで何度かSPケーブル交換しながら聴いてて、そのつど正相接続を確認してるから、その点は大丈夫だと思う。今回だけ好奇心で敢えて逆相にしたら驚きの違いだった訳。
さっとググッても、片側逆相の事ばかりでなかなか納得のいく説明に当たらない

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 21:28:12.04ID:1xzu7wi7
そんな時はしばらくして慣れた頃にまた逆(正相に戻す)にしてみるのだ

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 21:32:48.59ID:qbZevMSV
プレーヤーでもアンプでも入力と出力が反転している物はたくさんあるが、問題にならない
聴き分けられないから
ごく一部に違いを主張する者もいるが

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 21:38:39.62ID:lSDU4B6P
>>305
うーんそうだな、、、
そうしてみるわ

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 00:00:58.93ID:dTPrccik
>>302
>>304
音源の主流がアナログ(ADプレーヤー+カートリッジ)だった頃には
そういう話はよくあった。(ハウリングの影響なのかもしれない)

STEREO誌なんかの記事でも、スピーカーの+−を左右同時に変えると、
音像が膨らむ(ぼやける)/凝縮する(ピントが鮮明になる)
音場が広がる/中央に固まる
音像が前に出てくる/後方に下がる
という違いが出る、なんて製品評価が書かれていたりした。

もちろん個々の製品や機器の組み合わせによって千差万別で、差がほとんど分からない場合もある。
でも、今回はCDで聴いてるんですよね?

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 06:34:42.98ID:zwlMW98r
スピーカーの中で片側逆相のトラップ

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 06:45:33.09ID:zwlMW98r
>>308
雑誌などその時その時のイメージで語っているに過ぎない
逆相出力機器などは普通に存在するしバランス入出力にトランスを使えばそれだけで位相は反転する
旧いJBLやアルテックには逆相ユニットもあるし同じ型番でも製造時期により正相ユニットになったりする
位相が重要なのはマルチウェイの繋ぎの時でフルレンジ1発で悩む話ではない

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 07:17:37.23ID:DR6pxrcF
いやいや、シンプルなフルレンジだからこそ分かったのかもしれんぞ。
昔だったら、江川三郎が話題にしてそうだ。

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 07:22:02.34ID:zwlMW98r
確かにバスドラがドンッと来たときにウーハーが引っ込むのは気分的によろしくないが、まぁ気分的な問題ではある

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 08:02:51.39ID:gIH+O3mB
アンプから直流が漏れてると、逆接続でバイアスの方向も反転するから音質は変わるだろうなあ。
フルレンジだと特にわかりやすいだろう。

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 10:49:44.75ID:gf5M+DXK
結線の影響じゃなくてアンプ周りを片付けたからじゃね?

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 10:51:46.52ID:WawXwZ+U
片付けどころか掃除するだけでも音変わるしな

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 10:59:27.32ID:g+5OdNQa
うん、結線を元に戻しても音は元に戻らないのでは?と思うわ

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 21:22:48.55ID:FYPBeyCC
1日経って見に来たら結構盛り上がってた
いや皆んなそれぞれの意見有難う。今日は何度か正相〜逆相〜また正相とか切り替えて試してた。ついでに片側逆相もw

で、やっぱり違うなーと感じた。正相は至極まともな感じで鳴るんだけど、やっぱりユニットから音が出てんなーという感じで、逆相だと音像がクリアに定位して、何処から音が出てるのかよく分からなくなる印象を受けた。片側逆相はもちろん完全にあかんやつw

こういう話の行き着く先はいつも同じでテメエの好きな方で聴けとなる。で、自分は逆相接続を続けて行こうと決めたよ。

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 22:28:35.19ID:Ke7rR/Al
背板外してスピーカーの端子から確認してみれ

319名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 18:34:59.00ID:gZx8TzBD
どうせ、バラしたら中の接続が逆だったとかそういうオチなんだろw

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 19:08:30.48ID:X48HV6r5
昔、俺が試した記憶だと
正相 中域の充実した元気な音
逆相 ソフトフォーカスでレンジが広がったような音
好みで選べばいいんじゃね、周辺機器が変われば印象も変わる
俺は、正相でセッティングで音を追い込んだほうがいい気がするが

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 21:10:08.67ID:+JibsVhs
逆相アンプってのも稀にあるし
他の機器で反転してる可能性もあるし
聴いて好きな方で良いと思う

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 19:35:47.16ID:kPxgjpSz
ラウドネスはタップ付きのボリュームポットを見つける事が出来たので解決しました。

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 19:36:59.02ID:kPxgjpSz
すいません間違えました

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 19:38:23.57ID:kDtor5qr
ええんやで

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 20:02:46.46ID:GX3AyHFI
いや>>322はいいけどさ
なんカスの池沼は可及的速やかにしんどけ

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 20:06:35.31ID:kDtor5qr
ごめんなさい
許してください

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 20:12:22.50ID:VcOCLlBk
すいません間違えました

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 09:13:25.93ID:LB3JRitD
フルレンジ一発って何センチ(インチ?)が至高なんだ?

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 11:26:39.30ID:v0h36aA5
昔は6.5か8インチだったけど、今は3から5インチ、その中から値段の高いのを選べばよいよ

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 11:36:26.21ID:pfTOSCjo
今んとこデカイ方が良かった

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 12:11:18.12ID:yQIRrFB5
どんな音楽をどれくらいの音量で聴くかにもよるけど、一発で勝負するなら3〜4インチかな
高音域が良くないと最近の音源は無理だし、低音域がエンクロジャーの工夫でも足りないならフルレンジ一発は諦めてもらおう

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 12:18:03.67ID:V3yh8uz2
いかにスワンが凄いスピーカーなのか分かるな

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 13:44:01.81ID:+mdVVt7L
羽田圭介がスーパースワン使ってるらしいが
共鳴管スピーカーは、AV用スピーカーにも向いてる気がする
点音源で低域もそこそこ出るし

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 01:11:42.43ID:vXAhx/wS
歳とって10kHz以上聞こえなくなったらロクハン使ってみたい

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 10:31:58.42ID:t06nD+sY
フルレンジは最大8cmまでしか買う気起きないね
ニアフィールド専用で天井から吊るすのが面白いよ

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 13:32:33.37ID:smdyNavb
>>334
三菱のは止めた方が良い
絶望的に紙の音がする

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 15:10:41.10ID:4L6os/cM
聞こえない音をムリに聞こうとしてキンキンになる。いっかいやすみ

338名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 23:04:56.63ID:tJpbk1a2
振動系が0.05g/㎠位に軽くなるとバスレフと密閉式では良い音しないね

339名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 23:14:59.11ID:1WPkbvFN
じゃあ何やっても駄目だな

340名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 23:27:01.20ID:tJpbk1a2
でもねオープンバッフル,QWT, バックロードホーンで鳴らすと凄く良い音するよ

341名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 00:14:40.09ID:upjOtJj5
108solの値段がすごいね

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 01:07:32.15ID:G2LK9axO
>>341
なんで再販しないんだろ、アレ。208Solはもう良いからマジで再販してほすぃ…

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 20:34:32.41ID:upjOtJj5
こっそり作って小遣い稼ぎしてたりしてな。
・・というのは冗談だがまあ商売上ご都合があるんでしょうなあ

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 15:28:29.26ID:jvGw5vtD
次は168だろ 私待つわ

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 16:06:43.73ID:bZa3nogT
可愛いフリしてあの娘 割とやるもんだね

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 18:08:06.23ID:Uepzdcmw
108eΣのセンターキャップをお仕置きされたんてフォスにキャップ交換できるか訊いたら現行品は新品と引換交換になりますとの事
メーカーの方はその方が手間ひま掛からなくて良いんだろうけど、なんだか寂しいね
ディスコンになれば修理対応らしいからディスコンになるまで私も待〜つ〜わっ♪

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 23:25:29.15ID:WNHQOe3l
>>336
そうか? 三菱、悪くはないぞ。
パイオニアの方が好きだけどな。

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 10:07:50.76ID:Bade+wHJ
ほしゅ

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 22:55:22.05ID:t3h3MA/q
共鳴管でそれなりの大音量に耐えられるペア4万くらいの20cm何か無いかなぁ
フォステクスは今まで使ってみて余り好きじゃないので他のメーカー(ブランド?)にしたい
若干予算超過するけどオーディオニルヴァーナとかどうなんだろう

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 19:29:45.04ID:YAeATOd/
>>349
ダイトーDS200FIIはどうか?
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6470 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 21:59:19.84ID:WYmAaotG
Tang Band W4-1757SB を発注した。どう鳴ります事やら。

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 00:29:38.81ID:jt2bllz8
W4-1757SB 届いた、箱の穴が3インチ用なので広げないと入らない

353名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 02:41:11.23ID:sVJ/7is8
平面振動板のやつだっけ?
平面振動板って一時期興味あったけど賛否両論あるみたいで実際どうなんだろね?

354名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 08:17:44.61ID:MS8g81ok
古典的方法というかドリルと小型のこぎりで穴を拡張しとりあえず音出し終わり、
3インチから4インチになって低域増加して良い傾向
聴感上はフラットな特性に感じる、平面振動板がふにゃふにゃしている感じは無い
良いと思うが日本の価格は高い、海外から取り寄せた。
保護ネットが付いているので、サランネットを付ける必要が無い

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 15:28:23.47ID:wwWdIcSE
大して変わらなかった、て事ね

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 22:05:03.86ID:Q6HMRvbl
>>355
いや、前のはハイ上がりだったからずいぶんと改善された
そのハイ上がりのはTVの音出し用にした、dコロでローを上げて使っている
ちなみに、W3-2141、小型密閉箱だとf0が低くてもだめだった

357名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 05:08:20.20ID:0btYrC+a
>>353
振動板径が小さければ問題ないと思うよ
パナソニックの一番高いスピーカーもミッドだけは平面だし
ウーハーは平面じゃないね
振動板径の大きいものまで平面化するのには無理があると思うね
ツイータもドームだからツイータの平面化もきっと何か問題があるんだろうね

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 12:49:03.71ID:ww8F4HoD
平面型のメリット(というかコーン型のデメリット)は高域で起きるので
ウーファーを平面にするメリットはあんまりないんだよ

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 08:57:32.59ID:Cn1pfFze
PMC,ウィーンアコ、ウーハーが平面だね
http://www.avcat.jp/main/avnews/

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 17:17:27.14ID:9U0gdmqd
tangbandの20cm使ったことある人いますか
すごいf得だけど本当に信じて良いんだろうか

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 17:48:35.52ID:Y4gspFm+
age

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 06:37:47.44ID:3kQ6rnRY
>>360
TB20cmを使ったことはありませんが、TBの出している周波数特性は正確です。
その20cmも正しいでしょう。
周波数特性を何となくボンヤリと見るとフラットに見えるので本当か?と思いますが、
注意して見ると、一見の印象ほどフラットではないことが分かります。
そして、そのフラットでは無さは、他のメーカーと大差ありません。
何Hzが何dBであるかをよく注意して見ることがポイントです。

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 09:44:10.79ID:qxxRVkqU
過去に自作スレで質問した時は誇大だとの事だったが。

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 11:56:57.14ID:YIk7dxKj
変なピークは潰していると思いますね、少し割り引いて見れば幸せになれます。100%信用するのは危険です。

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 21:51:24.48ID:3kQ6rnRY
ここではよく理解せず回答する人も多いので、公称値が誇大かどうかは他メーカー公称値と比較して見ると分かります。
20cmは他メーカーの数が少ないので、多い10cmを例にとって

TB竹紙コーン10cm グラフ赤色
W4-1320SIF

パークオーディオ10cmウッドコーン 緑色
DCU-F121W

https://i.imgur.com/zUdnr3a.jpg

同じですね。
TBの公称値が誇大なら、パークオーディオも誇大という事になってしまいます。

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 03:46:10.99ID:TW0SOFqF
f特もいいけどfoも気にしろよ

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 04:00:29.63ID:ub1wJO9c
http://www.ritlab.jp/shop/product/speaker/data/tangband/w3-1319sa.html
このTBの3インチの周波数特性を見たら、多くの人はフラットだと言うと思います。
自作スレで質問しても、フラットすぎて誇大と言う人がいるでしょう。

この振動板面積の近いスキャンスピークのフルレンジとグラフを重ねてみます。
10F/8424G00
http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/10f-8424g00.pdf

水色がTBです。
https://i.imgur.com/mc0KRdR.png

明らかにTBのほうがフラットではないことが分かります。
もしTBのグラフが誇大なら、スキャンスピークはもっと嘘をついていることになってしまいます。

このように、グラフは何となく眺めるだけでは駄目です。
自作スレにもそんな人は多いです。

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 18:25:02.39ID:nPU4d3Jp
はい

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:05:14.90ID:cqbBsFvF
360です
なるほどグラフの軸を見ろという話なんですね
自分でも20cmフルレンジのグラフをいくつか重ねてみたけど確かにそんな感じでした
ちょっとスッキリしました。ありがとうございました
W8-1772買ってみようと思います
まぁセンタースピーカー用ですけど

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 10:23:21.76ID:OQTzAIXC
質問です。フルレンジでバッフルステップ補正入れていますか?
フルレンジはネットワーク無しにアンプと直結できるところが良いのだと思っていますが、補正には最低LRを入れることになります。
だったら音色が合うユニットを選定して2WAYの方が良いかな、と思いますがどうなんでしょうか?

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 21:23:50.36ID:6mHRHFFe
入れない。そもそも音聞いて気になる?

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 01:43:17.02ID:mdJmALly
>>370
どちらも正義です。
お好みで。
音のお好みだけで無く、ポリシーのお好みで。
また、今は電気の補正が手軽で正確なので、そちら方向のご検討も。

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 11:08:55.60ID:D6NpdCvD
>>371
ハイ上がりが少し気になります。ユニットの元々のF特もあるかもですが
>>372
基本入れない方向ですね、耳で補正するか、dコロで補正するかします

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 11:24:29.39ID:3u/GhzhE
補正にコレ使ってる。
http://www.taket.jp/japanese/batpure/batpure.html

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 17:54:59.58ID:7z401OZg
beymaの4FRが気になる

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 23:57:41.59ID:A5I+ler1
買わなきゃ意味ないよ

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 08:02:38.20ID:Mgs/YA7R
エンクロージャーの前にバスレスのポート出すのと
後ろに出すのとどっちがええの?

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 10:52:20.04ID:jTqNtVKk
>>377
どちらでもお好みでどうぞ

フロントの利点
背後の壁との距離で音が変わらない

リアの利点
背後の壁との距離で音を調整できる
バスレフポートに吸音材を突っ込んで調整しても正面から見えない(フロントでもネット付ければ見えないけど)

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 20:00:17.04ID:/4XW3xed
B&W、KEF 素直に買えば良い音は手に入るのに

コイズミにフルレンジを何個も頼んで
エンクロージャは材木屋にカットしてもらって
時には同軸と暗中模索のネットワークを自分で組んで
サブウーファも材木屋にカットする穴がデカすぎで文句言われても組み立て

でもって、出てくる音は自分でも評価出来るくらいレベルが低くて

いや、楽しいですわ

380名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 08:33:59.77ID:Oo/+Z8MC
「心地良い」音の基準が違うんジャマイカ

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 08:41:43.17ID:UJq8fdrz
メーカー品を買ってしまった方が、コストパフォマンスはいいよね
メーカーは仕様に合った部品を安くで調達できるし
技術や測定環境も整っている
何通りものパラメータを変えて試作できる
工作精度も完璧

自作するのは

木工を楽しむ

自分好みの個性のある音にする
低音は出なくても声の明瞭度を上げるとか

ユニットの個性を聴いてみたい場合
メタル、ウッド、PPコーンてどんな音?

楽しみ方はいろいろあるよね

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 17:17:53.48ID:hyWoXaVg
メーカーはコストの中で妥協した製品を作るしかないから、自作のほうが良いこともあるよ
馬鹿みたいにデカい箱、分厚い板みたいなことが低予算で出来る

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 16:42:46.50ID:ZYuld1+w
>>379
めっちゃわかる

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 16:50:59.21ID:AK6ES2D+
>>379のような体験を経て、その人の耳が鍛えられていくと信じる

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 22:48:45.58ID:MYlRLYw6
sicaのz002400を買ったものの適当な箱がなく、時間も余裕もなくて放置していたワケです
で、ふと思い立って仕事の車のFドアのSPとトレードインしてみたんだが…いいねぇこれ
早くまともな箱に入れてやらねばと思ったw

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 09:47:12.02ID:OsE9sYs5
オントモムックのマークオーディオ編が届くのを楽しみにしてる

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 18:42:46.08ID:B+62oDdm
フルレンジなんて工作を楽しむもので音質を求めちゃいかんよ。
特に高音は出てても歪んでる抜け悪いだしさ
たとえマークでもね

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 18:59:35.38ID:gSf5KNWi
嫌なヤツw

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 19:30:09.98ID:7VgXV/Dv
事実だべ

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 21:05:32.41ID:ZPkdKHpt
>>387
日本語が不自由な人に言われても

391名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 23:13:52.84ID:sO7X9T1e
>>390
オツムが不自由な人に言われても

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 00:42:10.87ID:E3Ix0t60
>>391
オムツがゆるい人に言われても

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 09:12:38.35ID:l6rbdQ0y
大喜利かい!

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 12:02:54.97ID:w3N2BEw4
メーカー品よりも安くて高音質なSPを作ろうとするのは無理だろうね
万人向けの高音質よりも、自分好みの音を作ろう
バックロードなどはハイファイとは言えなくても、
コンパクト2ウェイを蹴散らすような豪快なサウンドだ

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 17:36:04.02ID:BT04SpmJ
ノーチラスチューブてフルレンジ的にどうなんですか
密閉よりは開放寄りにQ潰せるんですかね

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 14:32:18.88ID:WysgunOw
w4-2142使っている人いませんか?買おうかどうか迷い中。

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 10:29:14.06ID:FgtyCNAa
自分はw3-1879が気になってる。もう7〜8年前のユニットだけど…

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 15:21:46.37ID:ZoV3Q4Jg
stereoムック、今回はマークオーディオの8cm
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1133328.html
5616円なら安い?

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 15:45:08.25ID:bp2wDotA
やっぱりこの話か
本物の独裁国家怖すぎ
アベのどこが独裁なんだか

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 15:45:37.61ID:bp2wDotA
誤爆失礼

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 16:09:47.68ID:suhJi6DO
>>399
今はどう考えてもマークオーディオの話になるタイミングだ

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 23:02:28.86ID:RxJlGgdb
>>398
もう予約済み
発送通知きたから楽しみ

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 23:14:58.86ID:FonEsxA/
尼で買ったら、発売日より早く一昨日届いた(大丈夫なんだろうか)

ただ、MarkAudioって市販だとFostexやTangBandと同じネジ穴なのに、これは何故か5つ穴タイプ
これじゃ、市販のグリルを使いづらい

404名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 23:38:32.54ID:AcH0cZ/Z
Pluvia以降5穴になって来てるし諦めるしかないべ
このサイズでプレスのプレスのフレームかつ5穴で強固な固定の安心感もいいじゃない

405OB32018/07/19(木) 02:28:32.74ID:2qPUZLow
audio Specialty I own a lot of audio equipment
さようなら。

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 03:18:38.41ID:/GzMaa8z
You'd better go If you don't want to be ashamed any more.

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 00:20:30.06ID:RQGaL8IY
そんなことよりおまえらこっち見ろよ
http://www.koizumi-musen.com/fea/180719mark_alpair7ms/180719mark_alpair7ms.php
なにこれダンパーレスって奴じゃんw
結構強気の価格だけどマーク大丈夫か?
おまえらちゃんと買ってやれよw

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 00:26:19.10ID:Wcmc8vN5
グレーとゴールドどこが違うのさ

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 01:08:21.08ID:zkz4fXck
>>407
7v3も元々2万越えてたような思い出
記憶違いならごめん

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 03:28:03.51ID:uDouUPG0
>>407
現行機種から単にダンパーだけを取ってOK,大丈夫というなら良さそうなんだけど
ダンパーの無い分エッジが強化されていたらあんまり変わらないような
ここのメーカーの製品、コイルボビンが長すぎる感じ、むしろその部分が気になる

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 12:11:06.79ID:fkMF451L
>>403
取付穴計は何ミリでした?

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 14:21:40.17ID:l+qWEqKD
>>411
70でギリ
72でクリアランスはある
公称のバッフル径は73

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 17:55:01.62ID:fkMF451L
ありがとー

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/23(月) 19:26:11.68ID:YlQnbnMJ
>>403
雑誌付録エンクロージャーも買ってますが、
FosのDBにネジ1箇所で無理やり音出してみました
https://www.youtube.com/watch?v=il5WuH6xWKo

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/23(月) 22:42:43.49ID:vIX4bsnR
>>414
自分もalpair5 の箱にネジ1本とマスキングテープで仮留めして鳴らしてる…w

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 11:11:45.03ID:/f6Y1bXv
>>415
alpair5 との比較レビューお願いします。

417名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 21:16:22.63ID:iu5htqJU
うーん駄耳なのでそんなレビューできる程に聴き分けられないんだけど、低域の伸びと量感は今のところ明らかにAlpair5に分がある。そもそも専用の箱なので最初から有利なんだが。
ただ、他はほとんど分からないレベルかな〜。alpair5よりは高域が優しい気がする(モッサリとかではなく)。定位感は下手したらAlpairより良い気がする。フルオケからジャズ、J-pop、四つ打ち、チルアウト系まで何でも鳴らしてるけど、守備範囲はOMの方が分があるイメージ。
適当にだらだら書いてみた。

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 23:10:31.39ID:/f6Y1bXv
>>417
Thx

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 09:02:17.74ID:OScc+EM/
ペア6000円以下だけど
十二分すぎる性能と取ってよろしいか

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 10:01:57.68ID:/gNrCRTc
>>419
こんなの5000台の付録で出しちゃダメだと思うw もしかしたらマークオーディオは戦略的にAlpair5 のサイズ捨てて7以上を買わせにきてるんじゃなかろうかと思ったくらい

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 10:03:03.82ID:/gNrCRTc
id変わってもうたけど417です

422名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 11:19:23.95ID:Ahe0LoVx
>>417
特性カーブからするとf0が120から130Hzくらいでちょっと高めだけど、実際にもそんな感じ?

4234172018/07/30(月) 15:20:34.39ID:mf/vMzRP
その辺は公式?のブログにも書いてあったけど、もう少し下で110Hz前後じゃないかなという感じ。
ttp://blog.fidelitatem-sound.com/?p=1356

424名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 16:47:56.76ID:MZAYgaGx
>>420
宣伝だから...初心者に買ってもらって箱やアンプやケーブル変えてて楽しんで欲しいってマークは良心的だな。実力が伴っている所が素晴らしい。

425名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 18:52:55.82ID:bsqlQvem
>>420
昨日付録箱組み立てて聞いてみた。
88solと箱も買ったばっかりなのに、Alpair7 もポチりそうになったわ!

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 14:01:55.03ID:3iRKuVK1
だんだん在庫が無くなって行く、ぽちった

427名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 14:17:30.40ID:iPIldCwk
欲しいけど同じサイズばっかり増えてくからすっぱいぶどうだと思ってあきらめる

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 16:56:47.63ID:twtl5Sw+
om聴いてて楽しいな。これで低音迄でれば言う事ないのに...アレ alpair7ms発売予定?ポチッ

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 11:29:18.22ID:ug9ufubo
オントモMOOKのマークオーディオユニット届いたので裸の状態で発振器で鳴らしてみた
歪を感じない綺麗な音で下側も100Hzまでは聞こえる、上は12KHzが聞こえるか聞こえないか
3kHz付近の音が大きくなるのは耳のせいかな
しかしこのMOOK,単なるユニット販売だね、記事の量が少ない
特別付録:...スピーカーユニット となっているけど、付録が記事でユニットが本体、って感じ
雑誌の付録に小さい冊子が付くのがあるけど、記事がそんな感じだ
これを読んで箱の設計は出来ない、箱のキットを買うか、記事のとおりの箱を作るか
マークの販売が伸びるかな? 逆に減っちゃうかも
オントモ社はこれをMOOKだなんて言わないで、ユニット販売、参考記事付、と汁

430名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 15:36:53.05ID:DLwzjvy4
興味はあるけどなかなか作る時間とれないからオントモショップでエンクロージャーにユニット付属キャンペーン待ちかな

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 19:28:50.02ID:lAMzwlLY
FOSTEXのM800と今回のマークオーディオ、両方持っている人いませんか?
比較するとどうですか? 作りが同じ感じではないですか?
写真を見ると、両方ともMade in China で同じ工場のように思えるのですが?

432名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 21:46:46.20ID:tlDjRcey
>>431
全く同じものだよ

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 23:39:36.75ID:d+NAWjTQ
釣り針デカすぎ。

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 17:33:40.09ID:w9IlIF/u
付録ユニットでのバイオリンの音が気持ち良すぎる。

435名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 17:58:22.66ID:ser7CjrI
マークオーディオ用の雑誌付録エンクロージャーキットを動画にアップしたので
良かったら聴いてみて下さい
https://www.youtube.com/watch?v=8cnYD7XNwpI

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 00:25:55.00ID:pX+gTynP
>>435
うん、iPhone6で聴いたけどまあまあだったよ
でもチョット音がショボいかなw

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 11:35:09.94ID:xqhvr9iz
iphone6しょぼいね

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 12:10:23.86ID:ol66ux4u
関連に出てるOMP600,OM-MF5,FK13C比較っていうの聞くとFK13Cが突出してるな。
まあ値段も箱の大きさも同軸って違いもあるから本来比べる対象じゃないのだろうけど

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 12:39:41.08ID:xqhvr9iz
pioneerのコアキシャルか...ちょっと聞いたがあんな酷い音久しぶり。

440名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/07(火) 21:11:49.98ID:UZkLh+Up
FK13Cは醜い音って意味で突出してるんだな
なるほど

4414352018/08/16(木) 19:30:57.20ID:kJvsH5gl
雑誌付録スピーカーは替えていませんが、
アンプを、D級アンプと新発売のTUBE-00J(2980円)に変更しています
よかったら聴いてみて下さい
https://www.youtube.com/watch?v=iITDmlQzles

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 20:34:36.13ID:v0VC/q7o
やっとOM-MF5を箱に入れた、まだ仮で塗装をしてないけど
2.2リッターくらいの小さなバスレフ箱、板は15mm厚のMDF
このスピーカー良い音だ、これで十分、高いものを買おうと思わなせない
気持ちよくストロークしてくれるし帯域バランスも申し分ない
吸音材は無しだと躍動感がある、入れるとバランスが低域寄りになる
本番は吸音材の量を調整しないとならないようだ

443名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 23:14:42.58ID:34pU78J2
OM-MF5もぼちぼちオクに出始めているから良さげなものがあれば手に入れてみようと思っている。

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 12:54:52.74ID:Bsb7KAOj
om mf5は線は細いが高域は超滑らかでパーカッションなんかはポコポコと気持ちよく出てきて
可愛らしいユニット。デスクトップにはピッタリかな。

445名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 06:57:27.25ID:GHTQAp0K
>>444
線が細いかなぁ? 普通なような気がする
アルミ振動板の共振をうまく抑えているな、と思う
デスクトップというか2m以内の近距離で聞くのにはピッタリだね

446名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 07:29:08.99ID:Q2/eeavp
OM-MF5良いな、ニアだけじゃなくて隣の部屋で聴いても良いぞ
フルレンジはTANGBAND派だったけどマークオーディオに乗り換えるぞ

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/11(火) 13:31:22.49ID:a/d9vo3X
そんな貴方にファンテックFR89のインプレ聞いてみたい
ショートポイスコイルでXmax半端ない

448名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/11(火) 18:43:51.96ID:PZksql2p
>>447
ここを見ちゃうと使う気もなくなるFR89
https://ge3.biz/bbs/d/168-fountek-fr89ex

449名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/11(火) 18:58:44.02ID:hBh6iAF9
ウチに2つ並んでるけどom-mf5の方が楽しい音かなぁ
帰ったら比較上げてもいいけど

450名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/12(水) 14:27:15.45ID:KqjMrIGT
W3-881SJFをM800-DBかOMF800P-Eにポン付けしたいんですけど、
シミュレーションとか分からなくて、どれがいいか教えてください。

451名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/13(木) 12:18:49.91ID:JWW4bYLd
>>448
ここ読んだら「黒アゲハ」とか「もあれ」とか知らない言葉か沢山出てきて混乱した
結局良いのか悪いのか全然わからん…

452名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/14(金) 10:25:00.14ID:tJoWCWUg
>>451
いろんな名前を付けているけど早い話が制震グッズ、もぐらたたき的な側面もあるね
こういうものの餌食になるようなユニットなら手を出さないほうが無難かもね
>>450
下のURLのソフトを使ってみれば、W3-881SJFのデータは入れなきゃならないけど
http://www7b.biglobe.ne.jp/~yakushi/

453名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/14(金) 12:43:51.16ID:o6RP7akd
>>452
そのソフト画面とかがバグっててすげー使いづらい

スピーカー設計アプレット版って無くなっちゃったんだよなぁ
アレは使いやすかったのに…

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/17(月) 01:03:45.72ID:77ECew1t
>>453
普通に使えてるけどどんなバグがありますか?

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/20(木) 14:12:02.19ID:QB5U4lrW
なにこれ?
http://koizumi-musen.com/fea/180920parc_f104/180920parc_f104.php
ParcのHP更新されてないぞ
ハゲ忙しいのか?

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/20(木) 17:09:50.77ID:Zp9tNVpH
>>455
予約した!

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 18:55:06.96ID:BbKS+tw0
om-mf5を使ってよかったのでちょっと上のPluvia Seven 4インチを発注した
まんまと罠にかかった状態だ、倍以上の音がするとは思えないけど
それ以上高いのは、だまされないぞと思いつつ回避した

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 20:15:47.09ID:5t04C12I
一気にMAOPまで行けばよろしと思うの

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 21:03:27.82ID:L4xpwkEm
プル7はいい物だと思ふ 僕も大好きです

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 23:36:44.67ID:rrCa9H3y
>>457
届いたら比較レビューをぜひ

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/25(火) 11:15:51.58ID:z9RVvisu
>>457
高いの買っても騙されはしないが
ちゃんとした箱作ろうと思ったら箱代の方が高くつく。

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 13:24:28.08ID:V7OHQuiD
10センチ、8センチ、バスレフ、バックロード色々試したけど、結論は全てにおいて2ウエイにかなわない
で2ウエイを使ってたけど、安すぎてちゃんと聞いてなかったp1000kのバスレフを聞いてみたら心地よい。
フルレンジなら本来このていどのもんだよな
なんかこれでいいように思えてきた

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 15:03:37.97ID:QE6APn7D
自作フルレンジがメーカー製2ウェイに勝てる部分なんて一つもないからな

実売5万程度のものにすらあらゆる面で完敗
それが自作フルレンジっていうゴミスピーカー

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 15:24:02.78ID:esggfTFD
あんたの腕は分かったから、もう来るなよw

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 19:58:50.80ID:UElEcDqH
>>462
日本語がおかしい

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 20:05:33.48ID:WzbYd9rL
>>463
だよな
まぁ趣味だからフルレンジもいいけど
本気でマルチウエイに勝てると思ってるのは
笑っちゃうよw
定位とかネットワークで鮮度がとかw

467名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 20:28:46.05ID:CsUlYeVy
>>460
届いた、Madiで買ったから少々時間がかかった。
結果、om-mf5を10cmにした感じ、というか、om-mf5がPlu7を小口径にした感じ
om-mf5の時は気が付かなかったが、Plu7はフレームが柔い
付属品のガスケットの残りを使って、フレームをダンプした。ブリッジ(?)骨(?)の部分とマグネットの前側一周
om-mf5の5千円は安いな、でもPluvia7のほうが低音出るからよいと思う、
TWの必要も感じない、すっきりとして、でも情報量も有って、とりあえず買って正解
でも日本価格は高いと思うぞ

468名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 20:29:55.25ID:WzbYd9rL
>>465
読み取れない程度のミソってことだ

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 20:41:01.09ID:u3OnBI4o
アルペアスレじゃ飽き足らずここまで2way厨が出張してきてんのか
こいつらシツコイから無視したら良いよw

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 07:31:31.99ID:YCUDWNz6
>>469

このコテが目印
全部瀬戸の自演やな>>655とか>>677が瀬戸自演がよく出てるってこと

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 08:48:10.32ID:e8lTfzu5
昔はフルレンジにツイータをコンデンサ1個でカットしてつなぐ程度だったけど
今は、SWが色々出てるから低い周波数を足すのも簡単にできる
ちと費用が掛かるけどチャンネルディバイダーを使ってフルレンジに上下を足すのも簡単にできる
低いほうのアンプなんか中華のデジアンで十分だし、高いほうはフォスの低出力のアナアンで大丈夫
フルレンジに少し上下を足すか、スコーカーとしてフルレンジの分割振動域をツイータにするか、
いろいろできる、楽で便利な世の中になったね

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 09:56:31.53ID:Q30H+7H4
エアプオーディオ楽しい?

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 11:48:46.99ID:sYjmvDRn
乗船前
   / ̄ ̄\ ←常連客
 /   _ノ  \                        ....____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                       . /      \  ←初めての客
 |     (__人__) カゼガコイヲハコッブゥ           .../ノ  \   u. \
  |     |'|`⌒´ノ ウミヲトオクワタリ♪       .   /(●)  (●)    \
.  |.    U    }                   ...|   (__人__)    u.   | なんだこいつ・・・マジやべぇ。 
.  ヽ        }                      \ u.` ⌒´      / 使う航路間違えたかな・・・・。
   ヽ     ノ                       ノ           \
   /    く

降船後
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \                         .____
 |    /゚ヽ/゚ヽ                         /      \    
 |     (__人__) カゼガコイヲハコッブゥ           ./ノ  \    \
  |     |'|`⌒´ノ ウミヲトオクワタリ♪           ./ /゚\  /゚\    \
.  |.    U    }                    |   (__人__)        | フタリヲムスブゥ
.  ヽ        }                      \  .` ⌒´|'|      / ジャンボフェリー♪
   ヽ     ノ                       ノ     .U     \
   /    く

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 17:01:31.44ID:kvLcgfkT
分割振動より混変調だなぁ
欲張ると濁るんだよねフルレンジ

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 17:20:49.52ID:sYjmvDRn

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O        と思う野々村竜太郎であった

       /           ヽ
       ////// ,|     \
     //         / iヽ
     /////////  |ヽ     ',
     //////    ヽ \    !
    {|/////            \ \ |
    ,!|//'   彡ミヾ ノ {、,,,_  ヽ   ;
    ハV|   ≧=イ{  jK二 ≦ ∨/
    ヾ〈'i!       ,ノ  ( ` ̄ `´ |/   ウア゛アアアアアアアアアアアアアーーー!!!
    し!::    /(r 、_,、)、    iノ   アウアウ……
     {::  / _,,,..、_,、 ヽ  :::
          | 《_` ' -'-'=ヽ |  :/
      >. ヾ` ミエエiソ // /\ _
   _,, /∧、 ,. ─-、 //!  \`ー- 、_
_,.-''"/  |  ≧、,,,_,,// /    \     ̄` -
  /   |  \_  _/   /     /

476名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 19:58:06.34ID:ITwwiNxK
>>467
pluvia7の端子は直接ハンダ付け出来るように長くなっています。
内部配線は24awgの単線がお勧めです。太い線の方が低音が出ると思っている
人が多いようですが実はそうではありません。

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 23:05:24.61ID:b1Mk39Nt
>>476
いっそのこと0.3Ωぐらいの抵抗入れてみた方がずっと「低域でる」
シミュレーション通りに見事にレスポンスするよw

478名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 23:29:01.45ID:ITwwiNxK
バスレフはもう飽きた。

479名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 06:04:40.57ID:A7K60Gb8
>>476
その低音出るの根拠なり理論は?

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 10:02:58.72ID:r9gZoxDS
477の通り、直列抵抗を追加し、
人為的にドライバのQeを上げ、低周波数域出力を強化することです。
バスレフポートなどだけで低域をカバーしようとするとブーミーな音になります。
単芯は箱内の振動に強く最適です。
CAT5のLANケーブルから取り出された1対の銅線は十分な品質です。
メートル1000円する高級ケーブルからCAT5の単線に変えた時の音質の変化は驚きでした。

481名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 11:15:24.16ID:zVPeusGN
ベル線でええやん

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 11:41:55.40ID:r9gZoxDS
もちろん何でも良いのですが、
無メッキで高純度の銅単線24awg 0.5mmをお勧めしました。

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/03(水) 14:04:45.47ID:hQjAs2CN
weの24awg単線が家にいくつかあったな
棚の肥やしだったが使ってみるか?

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 01:01:35.39ID:FuQGe6aL
メーカーは単線を使っていないけど何故?

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 08:15:42.84ID:yseuH50K
メーカーが単線を使わないのは切れやすいからという事でしょう。
メーカーでは一般的に音質よりも安全性、耐久性が優先されます。
またケーブルの太さはそのシステムに依存しています。
ここで話しているのはクロスオーバー負荷のないフルレンジで、
これらはほとんどの方が使っているケーブルの様にたくさんの電流を流す必要がなく、細かい撚り線の太いケーブルは
ほとんどのアンプでオーバーハングダンピングを鈍らせる傾向があります。

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 10:35:57.15ID:sRiEucC9
>>485
クロスオーバーじゃないけどPST・バッフルステップを間に噛ませる時は単線でええのん?

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/04(木) 12:09:47.63ID:yseuH50K
>>486
フルレンジを使う一番の利点はアンプとスピーカーをダイレクトに繋げられる点で
途中にネットワークを挟むと本末転倒になります。
特にインダクタは最も避けたいパーツです。
最近のドライバーは小口径でも低音がしっかり出るものが多く、
また箱で中、低域を補強させる事などでよりフルレンジの利点を活かす事が
ソリッドな3Dイメージ/サウンドステージを投影する為に必要だと思っています。

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 08:22:56.45ID:t/SfiOQR
>>480-487
抵抗を直列に入れるとダンピングがきかなくなって低音がぼよぼよしちゃうんじゃないかなぁ?
CAT5の1対だけだと細すぎるね、4対をパラにすればフルレンジごときには最適だと思う
インピーダンスも下がってスピーカーのインピーダンスに近くなるし
CAT5の線がテフロンとかどこかのスレに書いてあったけどふつうは架橋線だろうね
そんなに高級じゃないけど、良いのは撚ってあること、4パラ推奨です。
クロスオーバーってコンデンサがアースに落ちているけどその手前にコイルがある
なので、負荷が重くなって電流がたくさん流れるということはないんじゃないかな

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 09:48:47.98ID:WXOc88bQ
>>488
抵抗を直列に入れると>>
抵抗を直列に入れるのではなく、24awgの単線と言っています。似ているかもしれませんが
全く違う事です
ダンピングがきかなくなって低音がぼよぼよしちゃうんじゃないかなぁ? >>
実際は引き締まって力強くでるようになります。
実験するのにお金はほとんどかかりません。

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 10:02:17.83ID:mJ7LzjB/
待て待て
抵抗を直列なんたらは単線云々じゃなく俺の言った486の質問に対しての回答じゃないか?

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 10:32:43.39ID:WXOc88bQ
>>490
そのようです。

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 12:20:34.84ID:MAzfszvR
どっちにしろ、そんなに大きくは変わらないよ

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 13:34:01.16ID:F40xZI9h
大げさだなあ

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/05(金) 19:27:06.11ID:WXOc88bQ
だいぶ変わる

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 04:30:21.93ID:Kv5WqL67
>>487
ダイレクトに繋げて
ハイ上がりのクソな音を聴かされるんだったら
それこそ本末転倒だろw

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 07:06:21.57ID:9Ta3dnvG
>>495
そりゃドライバーによるだろ
箱でLFカバーする前提で造られている。
阿保みたいに太いスピーカーケーブル使うと
さらにハイ上がりになる

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 20:19:55.02ID:KBFsAFqk
よかったら聴いてって下さい
https://www.youtube.com/watch?v=gXF7mAuw4Uo
001 2018年10月6日16時 マークオーディオ試聴イベント&セミナー
●開催日時:2018年10月6日(土) 11時〜18時
●会場:音楽之友社 セミナールーム「フェニックス」

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 21:31:08.45ID:gqg3Xx40
フェニックス1号を思い出してしまった

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 21:45:32.85ID:onNtV/GA
>>496
細いケーブルはインダクタンスみたいなもんじゃあるまいか
駆動系のリアクタンス強調してるだけとも言えなくない?
つまり電流出力アンプ最強

500名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 07:33:36.73ID:RBTT0cS9
>>499
ケーブルは細くても太くてもインダクタンスは大して変わらんだろ

501名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 13:33:24.00ID:q0s4Alur
エンクロージャーは極限まで安く購入・自作して、
高効率の同軸2wayのスピーカーユニットを装着して作った方が良い音がする。
とにかくユニットにお金をかけるべき。メーカー製はユニットが安すぎる。
バックロードホーンはお勧めしない。

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 14:53:45.61ID:b4nXf1JX
おススメしない理由を書くのが主張というもの
そういうのはただの言いっぱなし

503名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 16:15:18.53ID:e97wN2eX
オーディオはあちら立てればこちら立たずで匙加減や塩梅のような趣向の世界

504名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 16:17:44.36ID:q0s4Alur
>>502
2way同軸を選択したと言うことは、フルレンジの定位の良さと低音を獲得したと言うこと。
無理して低音を増やす必要ないでしょ。
スピーカー作って楽しんで人なら、そのくらい分かってよ。

505名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 16:53:23.73ID:1robsUiu
>>504
同軸の自作用ってあんまない気がするんだけどお勧めってあります?
自分が思い付くのはPARCかな

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 18:34:34.30ID:G8C5nv5x
>>505
https://www.madisoundspeakerstore.com/coaxial/seas-excel-5-magnesium-cone-coax-c16n001/f-e0051/

少し前に自作スレでこのユニットで組んでた人がいたよ

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 19:50:26.07ID:bO5BOv3D
手始めにはこれでしょう
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=128913003 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

508名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 19:53:16.55ID:bO5BOv3D
こっちのほうが安かった
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=95277664 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 20:59:34.07ID:q0s4Alur
>>505
このメーカーの同軸は良かったけれど、今は作ってないのかな?
オークションとかで激安で買うべき品ですね。
超低出力の真空管アンプでも鳴りますよ。
http://boschsecurity-jp-net.ssl-xserver.jp/Pro_Audio/product/series?series_id=57

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 21:38:49.61ID:4C3TrVTv

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 21:43:36.91ID:4C3TrVTv
同軸って中途半端な感じがするな。
良質のフルレンジと2way両方作ってローテーションで聞いた方が満足感高いと思うよ。

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 23:28:54.91ID:e97wN2eX
フルレンジが良いのはコーンが軽量な故の音質も一つ有ると思う
同軸だと中低域は重たいコーンの音になってしまう

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 00:11:55.84ID:1PKDAv27
Wharfedale Super8RS/DD 明るくてとっても心地よい音がする。

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 01:24:33.58ID:2C1HvP7B
LAWTHER TANNOY ALTECのCoaxial全部並べて聞き比べてみたい

515名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 04:53:23.66ID:pic4kQcj
何でフルレンジスレで同軸の話になってんの

516名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 08:42:31.92ID:ueriSocx
>>515
2つで1つのユニットされて、フルレンジに分類されることが多いからだよ。
同軸の高音ユニットくださいと言っても、売ってくれない店がほとんど。

517名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 09:20:37.28ID:sEStyIyz
フェーズプラグにハイレゾツイーター足したくらいのフルレンジが欲しいわ
なおdddrive時代のアルパインが最強ユニットだった模様
音良いよー

518名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 09:29:24.79ID:sYo3NUjO
>>517
ハイレゾツイーター?

519名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 09:55:05.96ID:ueriSocx
>>512
上記で選ばれているユニットは、高効率タイプだよ。
95〜100dBのユニットで、重たいコーンは構造上無理だと思う。
バックロードホーン工作が目的のフルレンジ使いには、同軸を邪道に感じるだろうな。
シングルの楽しみ方は、バックロードホーンが醍醐味だとは思う。エンクロ・ユニット・
鉄男・音の変化の話で盛り上がれる利点があり、オーディオ仲間がいるとさらに楽しい。

520名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 10:21:04.05ID:sEStyIyz
コーンのストローク減らして混変調減らせますしね

521名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 13:03:22.89ID:sYo3NUjO
今更鉄男でも無いだろ?あんな駄作の集まり作ってどうすんの?

522名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 15:34:09.63ID:Q9I8nNBI

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O        と思う野々村竜太郎であった

       /           ヽ
       ////// ,|     \
     //         / iヽ
     /////////  |ヽ     ',
     //////    ヽ \    !
    {|/////            \ \ |
    ,!|//'   彡ミヾ ノ {、,,,_  ヽ   ;
    ハV|   ≧=イ{  jK二 ≦ ∨/
    ヾ〈'i!       ,ノ  ( ` ̄ `´ |/   ウア゛アアアアアアアアアアアアアーーー!!!
    し!::    /(r 、_,、)、    iノ   アウアウ……
     {::  / _,,,..、_,、 ヽ  :::
          | 《_` ' -'-'=ヽ |  :/
      >. ヾ` ミエエiソ // /\ _
   _,, /∧、 ,. ─-、 //!  \`ー- 、_
_,.-''"/  |  ≧、,,,_,,// /    \     ̄` -
  /   |  \_  _/   /     /

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 20:27:19.62ID:LsAwRbeW
自分の好みを人に押し付けようとする奴の気が知れん

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 22:28:52.88ID:LEG+D9Dl
自分の同軸スピーカユニットの鳴らし方だけど

高効率の同軸スピーカーで密閉型とする。
低音はアンプのトーンコントロールで補強する。
硬くなる低音は、サンスイのアンプを使って発散サウンドで和らげる。

結局アンプとスピーカーのコラボで音を作る感じになる。
サンスイの音は好きでなかったけど、最近良さが分かってきたかも?

525名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 23:59:29.64ID:sYo3NUjO
発散サウンドって何?

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 03:39:30.77ID:DD8uH84/
同軸にはツイーターの性能が高いものがないな

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 13:50:41.63ID:ZjKO1lph
タンノイの悪口はやめろ

528名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 17:57:16.95ID:qi4W9R/d
良い低音は締まった音階の分かりやすい音。
緩んじゃダメョ

529名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 18:42:40.09ID:7Dbo3y82
>>528
確かにそうかも。
このあたりは個人の好みということで・・・。
サンスイの低音は、余韻が柔らかいという特徴があって、
目を閉じて聞くとスピーカーまでの距離を遠く感じます。
空間(ホール中央で聞く感じ)を作るアンプなので気に入ってます。
サンスイアンプの開発時の音決めは、16cmフルレンジスピーカーらしいです。
907でもフルレンジなの?と驚いたことがあります。

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 22:26:29.58ID:S2KA125/
ノーチラスチューブなウーハーを電流出力アンプで鳴らせば過渡特性はなんとかなるのだろか

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 16:09:22.57ID:9Ng6XcJr
>>530
ならない

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 18:15:27.61ID:bEJfYYRC
>>513
Wharfedale Super8/csはもっと心地よい音がするで

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 20:37:59.00ID:5m6N/okm
>>513,>>532
何かと思ったら古レンジ、こんな特性のものいらね
https://ameblo.jp/sp3/image-10314166697-10226674749.html

534名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 20:12:34.60ID:BTqlZVtx
実家の妹が小さくて音の良いPCスピーカーを探してとの事、自作に興味あったので
10pちょっとのキューブっぽい箱にB3N詰めたんだけど、箱も適当に作っただけだから
最初は物凄いガッカリ音だったけど、じわじわ音が良くなってきてエージング1週間で
ラジカセからオーディオっぽい音になってきて震えが止まらないw予備のNFJアンプと
一緒に渡すつもりだったけど自分のモノにしようか真剣に悩んでる。
実はこのサイズ前から自分が欲しかったけど音はスカスカなんどろうなと勝手に決めつけていました。

535名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 23:19:34.01ID:g/IbDiT9
>>534
で?妹の画像は?

536名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 00:11:35.06ID:Br/GIZqw
自分の物にしたら?
妹も小汚い自作スピーカーやNFJを部屋に置きたくないでしょ

537名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 01:14:38.18ID:Uq8EHgRQ
小さい妹を自分のものにするエロマンガかな?

538名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 07:47:04.01ID:M1O8tGgZ
>>534
エッチ1回で渡したら?

539名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 09:48:05.78ID:/VDmT0Tk
実家の妹(45)とかだったらどうする

540名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/19(金) 19:43:16.97ID:HM20Dv/E
そこはフルレンジスレ、幅が広いという事で、この話は終わりましょう

541名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/28(日) 09:48:17.62ID:K2j/JeAQ
最近W4-930手に入れて4リッターバスレフに入れてみたんだがこれかなりイイ。
ナチュラルで変な癖がない。
ペーパーコーンらしく音離れが良く抜けが良い
低音から高音までバランスが良い
左右より奥行きに広がる
他のtang andの竹コーンは白の方は全域抜けが悪いし緑の方は明らかに高音不足。
それに比べればかなり良い
10cmはほとんど使ってみたけど俺的にNo.1はパークのペーパーコーン、2番目が930だな
他はどっか不満があってダメだった
あっウッドコーンとFのsolは聞いたことなかったな

542名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/28(日) 10:42:18.84ID:KtfZbwQE
>>541
PARCのフルレンジって全体的に周波数特性見た感じだと高音が伸びてないんですけど実際使ってみてどうですか?

543名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/28(日) 11:41:37.76ID:/9BV6bCz
>>542
測定と聴感ではちょっと違う
例えばペーパーとケプラーって似たような特性だけど
聴感上はケプラーは高音大人しいけどペーパーは過不足無い感じ。
低音も早めに減衰してるけど実際は結構出るし。
逆に欲張った特性にしてる方が扱いずらい。

544名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/29(月) 20:58:19.60ID:egcpBel1
高域の聴感は耳の良し悪しもあるかと。
強烈な高域に晒され続けた耳は聞こえが悪い。

545名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/30(火) 23:21:21.34ID:XPU3kDui
さて、フルレンジの王者D130Hのハコをどうしようか

546名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/31(水) 01:00:51.82ID:NIxqFGHF
>>545
アルニコは皇帝?

547名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/31(水) 03:27:52.32ID:Nj9O0wCT?2BP(1003)

ケプラー…

548名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/31(水) 07:51:25.13ID:vALXweCS
D130Hをフルレンジと称するのはちと、当時はフルレンジと言い張れたかもしれないが
今やサブウーハーといって売っているものと同じような特性だよね

549名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/31(水) 14:25:19.72ID:rbZof53W
フルレンジとウーハーは構造がちと違う
1inchのウーハーもあればフルレンジもツイーターもある

550名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/31(水) 21:11:02.64ID:z5DF3coR
>>548
D131なら高校生の頃(何年前だw)使ってたけどフィックスドエッジだしセンターキャップキンキン鳴るし
「今のサブウーファー」とは全然違うものだよん
今のユーロ系7インチミッドバスの方が遙かに低域出るよ

551名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/01(木) 06:12:09.76ID:VmkbXTfF
12〜15インチのエクステンデッドレンジの奏でる
ボーカルの美しさは罪だ。

552名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/01(木) 22:48:37.42ID:RNQ8lJl5
フルレンジって、ワイドレンジウーファータイプとワイドレンジスコーカータイプとワイドレンジツィータータイプがあって
D130Hはワイドレンジウーファータイプでしょ。

553名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/02(金) 09:48:11.80ID:4W89uqBs
太巻きのヴォイスコイルは低域重視のウーファーだわ(個人のry

554名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/03(土) 08:04:09.20ID:2XFRSBTP
巻き方以外にコイルのストロークも影響するよん〜
経験的には短いストロークのフィックスドエッジは
パリパリっと反応する。

555名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/05(月) 17:06:59.14ID:pmreM8SU
>>554
なんていうユニット? kwskよろ

556名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/06(火) 11:53:37.51ID:orFuzZYc
ロングストロークがより繊細かつワイドレンジで好き

557名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/06(火) 14:00:13.05ID:dY9wffW7
>>545
平面バッフル一択

D130を箱に入れるのは愚か者のする事
平面バッフル+D130のボーカルとピアノの美しさに悶絶するであろう
スピーカーなど70年前に完成・完結してるのである

558名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/06(火) 14:02:31.08ID:dY9wffW7
>>546
真の皇帝はアルニコ16Ωハンダ端子、もちろんフィックスエッジのビスコ無し

559名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/06(火) 14:48:18.43ID:bBlCtEyC
D130
http://quwa.fc2web.com/Audio-01.htm よりコピペ、長文失礼。

D130は戦前の規格で設計されたワイドレンジ・ユニットで50Hz〜8kHzをカバーしてます。
今でいうHi-Fiの規格からすれば不十分ですが、戦前の映画音声の規格だったアカデミー・カーブと比べれば必要十分な再生帯域です。
それとこのユニットは2kHzまで+3dB/octで右肩上がりする特性をもっています。
これはJBLの顧問をしテラークの録音エンジニアとしても活躍したジョン・アーグル氏が紹介するように「音が前に出る」イコライジングの方法なのだそうです。
103dB/W/mという高能率も伊達ではありませんが、ボーカルやギターを周囲の楽器から迫り立たせたい場合、この方法が用いられます。

 逆に高域の伸びは2kHz以上は急激にロールオフしますが8kHzまでは音が入れば反応します。スピーカーとはそういう面もあるので一慨に特性だけが全てというわけではありません。
これが古いアカデミー・カーブに載った録音であれば、ワイドレンジ・ユニット一発で十分な帯域が得られるわけです。

 本題の電気録音時代のSP録音は、フラットな特性のスピーカーでは高域が出過ぎるため、イコライザーでカットするのが常なのですが、逆に音がこもった感じになります。
これがD130のような古いワイドレンジ・ユニットで聴いた場合、普通のスピーカーで聴くとモゴモゴする音に艶と張りが甦ってきます。
特に上記のラジオ用トランスとの組合せはビロードのような味わいで、東海林太郎やパリのミュゼット、ジャンゴのギターなど、生き生きした躍動感と繊細なニュアンスが合わせて聴けます。
この演出過剰ともいえる特性はまさに舞台向けのものといえるのです。

という事で、いわば戦前の亡霊ということのようです。

560名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/06(火) 15:56:34.47ID:dY9wffW7
今、LE175外してD130だけでカーメンマクレエ聴いてるけど最高
こういう人の声出せるユニットはあとはアルテックの604くらいかな

561名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/06(火) 17:34:04.21ID:cU1sGbtR
>2kHzまで+3dB/octで右肩上がりする特性をもっています。 (略)「音が前に出る」イコライジングの方法なのだそうです。

へ〜そうなのか。初耳だ

562名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/06(火) 22:20:30.26ID:tcu3NEnt
130Aの方が高域伸びる感じがする

563名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/07(水) 06:13:02.09ID:UP4yX2Rw
D130も1950年代と70年代とでは別物だから。
いずれ劣化して破れゆく運命。

564名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/07(水) 07:54:45.22ID:RnwlKSfw
>>561
耳の感度が一番高い周波数が2kHzから4kHzなので当たり前といえば当たり前
フレッチャーマンソン でググってもらえば特性曲線の画像がいくらでもある

565名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/07(水) 08:20:30.64ID:PIXEXfl8
一般に流通してる後期D130はほとんど楽器用と変わらない
下手をすると社外のコーンに張り替えられていたりする
130202か21057のどちらかのコーン番号が無ければ買ってはいけない
グレーフレームが欲しいところだけどほとんどの個体が箱に入れて背圧掛けられてエッジが終了してる
低音が出ないのはエッジのせいだとわざと切り込みを入れてしまうアホもいる
軽く半世紀は経過しているのでエッジの生きているオリジナルD130などは皆無に近い

566名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/07(水) 11:28:10.20ID:YMfkuQkO
>>564
そうなのか、フレッチャーマンソン曲線ググってみた。今年に入ってからオーディオに興味を持ったから、とても勉強になった。知らなかった事がまだ一つ自分の知識になるのは楽しいね。

そして、これが「音が前に出る」感覚に繋がるのね。本当にそうなのね?確認だけど。

関係ないけどピャアでは嫌われるドンシャリ的なイコライジングは、フレッチャーマンソン的には理に適った調整なのかもね

567名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/07(水) 11:28:40.17ID:YMfkuQkO
ピャアだって
ピュアです失礼

568名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/08(木) 08:11:55.53ID:vVu7u7/M
>>566
どちらかというと強調されてそれだけが良く聞こえる、って感じかも
音が横にも出て壁に反射して混ざると広がって聞こえるし
後ろに回り込んだのが壁に反射して混ざると奥行き感が出るし
前だけだったら前に飛んでくる感じだし、メガホンがそうね

569名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/08(木) 18:08:01.22ID:4vGJ2SjD
幅広のフロア型スピーカーで周波数特性がフラットになるイコライズでもありますね。

570名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/09(金) 06:36:36.09ID:LeIFOrYu
>>569
ステレオでは位相差を正しく表現できないので
1960年代後半から製造しなくなった。
PA&楽器で活躍したD130やジェンセンなどは
ステージ映えする音の代表。
ともかく第一印象の強烈なのが生き残る。

571名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/10(土) 18:57:34.40ID:QNODyK4+
ほとんどの個体が箱に入れて背圧掛けられてエッジが終了

背圧かかってんならエッジもつやろ

572名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/12(月) 06:54:11.08ID:bs/xd2d4
この手の古い設計で分割振動バリバリのスピーカーは
真空管のようにパルス波でオーバーシュートするアンプでないと美しい音と感じない。
トランジスターでもトランスを噛ますと同じ効果が出る。
この場合、分割振動は倍音成分という言い方もできる。

573名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/12(月) 17:05:15.93ID:4LvaIg9J
>>572
お爺さん、真空管って何?

574名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/12(月) 19:57:59.67ID:NQIQtwXq
ここでそれはないだろw

575名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/12(月) 20:33:52.41ID:bs/xd2d4
真空管というのは、19世紀にエジンソ博士が発明した発電素子で
電気を通すと起電して何倍ものエネルギーを得られるという
永久機関の一種として一世を風靡した。
素子の製造には京都にしか自生しない竹藪が必要であり
第二次世界大戦の最中に供給が途絶えた幻の素子でもある。

576名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/12(月) 23:51:01.13ID:0owF/wBc
>>573
お主はワシらとは別の新空間の住人なのかのぅ?

577名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/13(火) 08:12:15.36ID:PfEMbnX2
今の家庭内で真空管は電子レンジだけだね、それもそのうちに半導体になるだろうし
絶滅危惧種だね

578名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/13(火) 08:32:33.34ID:OnKi0p64
パルスノイズ発生させる真空管アンプは整流ケチったアンプだけ
パルスノイズで美しくなるってどんな耳してるんだ

579名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/13(火) 08:53:37.96ID:WOCdx0xQ
何も知らないなら黙ってな

580名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/13(火) 13:30:56.50ID:JzjhhqKR
初めて楽器屋の真空管アンプでエレキ鳴らした時は超気持ち良かった。
だから真空管アンプ愛用するミュージシャン多いんだよね。

581名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 07:06:31.25ID:rcz6wIE+
フィックスドエッジのスピーカーは
Qが高いので低音が伸びないという以外に
エッジの共振で2kHz前後で大きなディップができる弱点がある。

一方で、メカニカルなバネによる復元力をもつため
中低域の反応がタイトで、リズムを高域までキッチリ揃えることができる。

例えば、Jensenの12インチは以下のようなステップ応答をもつ
ttp://quwa.fc2web.com/wps_clip_image-19223.png
立ち上がりから0.7msで波形が収まる。
一般的な3wayに比べ、立ち上がりと減衰が非常にシャープだ。
ttps://www.stereophile.com/images/518BW702fig7.jpg
最後のウーハーのクロスオーバーは350Hzで
最初のツイーターの反応から1.5ms以上遅れて
さらにバスレフの共振が山を累加してくる。

こうしたツイーターにぶら下がる特性をもって
オーディオ的にデフォルメされたリアリティとして喜ばれる。

12インチの古レンジは、ホーンやドラムの生楽器と
ボーカルやギターが対決するための拡声装置だった。
出音が遅れるとマスキングされる。
そういう戦闘性の高い音響装置の名残がある。

582名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 10:55:17.88ID:uC1BowJR
>>581
フルレンジは、0.7mSの半波波形とすると、700Hzくらいの音が一瞬出たということになる?
だとすると、音としてはどういう音に聞こえるんだろうか?
一方、バスレフポートは、ステップ応答のDC成分を懸命に出そうとしている?
ツイータは、最初の立ち上がりを懸命に出そうとしている?
けなげだ

583名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 19:23:27.20ID:rcz6wIE+
>>582
ちゃうちゃう。元波形が方形波の立ち上がり成分で
超高域→DCを一度に放出する。
ttps://www.stereophile.com/images/archivesart/Lsfig10.jpg
ttps://www.stereophile.com/content/measuring-loudspeakers-part-two-page-3
スピーカーの応答では、理想形が右肩下がりの三角形で
フルレンジはどんなに崩れても三角形で応答する。
SABA greencone
ttp://www.troelsgravesen.dk/greencones_files/19-200_0.5mtfb_rez-box_-28.2dB-step-resp.jpg
Fostex FE108EΣ
ttps://www.stereophile.com/images/archivesart/HORFIG5.jpg

マルチウェイはクロスオーバー毎に位相が反転するので
ツイーターから順番にくびれて応答する。

584名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 21:40:40.19ID:jRUsdOcz
700Hz以上のワイドレンジTWとして使用できるフルレンジを探しています。口径15cm未満、価格ペア6万以下、能率不問、メーカー不問、キャビネット容量不問です。音質は癖の少ないもの、特にサ行が刺さらないものが希望です。独断と偏見で良いので教えて下さいませ。

585名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 22:10:38.30ID:uC1BowJR
>>583
3wayの10機種が良いみたいだね、
only about 10—models from Quad, Thiel, Dunlavy, Spica, and Vandersteen—have step responses this good
>>584
Markaudio frequency response で検索して画像を見て好きなものを選ぶと良いと思う

586名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 22:26:28.11ID:aq5uBe/l
>>584
ウーハーの型番書いた方が良いよ

587名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/15(木) 07:12:02.21ID:fnxFYX9I
>>585
マルチウェイでタイムコヒレントを保証しようとすると
ネットワークをガチガチに補正することが多いので
定位感は良いが、音に勢いがない方向性にいくように感じる。
今までのマルチウェィの音響が文化として根付いている以上
コストも掛かり、なかなかメリットの広がらないのが実情だろう。

588名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/15(木) 19:32:19.14ID:39Epdc2f
>>585
有難うございます。
markaudioではalpair7がこの目的において指向性が良く使いやすそうですね。試してみます。

>>583
周波数特性をフラットにしないだけでもステップレスポンスは歪むので、三角形との近似が良好な聴感とはならない気がします。

>>586
お気遣い有難うございます。seas,scan,sbあたりの10inchを適当に頭に浮かべて下さって、独断と偏見で構いませんので。

589名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/15(木) 20:35:45.88ID:fnxFYX9I
>>588
誤解をしないように言うと
タイムコヒレントは波形再生の時間軸の整合性であって
フラットネスとは別の考え方。
出音の速い音に遅い音がマスキングされる現象があり
定位感と関連性が高い。

例えば、デノンがクラシックで行ったワンポイント録音は
B&O社製の無指向性マイクで、マイク間の距離が30cm程度だが
位相差という観点よりは、マスキングによる効果のほうが高い。

フルレンジだとこうしたシンプルな音場再生は比較的容易だが
多くのマルチウェイでは、ギスギスした痩せた音に聞こえる。
低音にタメが出るまで間を伸ばしてくれないからで
高域のパルス音だけがガサガサと混み合って聞こえることになる。

590名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/15(木) 22:55:10.09ID:j2znXwZx
16~20cmで、パンケーキみたいに薄いフルレンジユニットある?

591名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/15(木) 22:56:25.08ID:3kGkX/QL
>>588
ペーパーコーンが好きで試そうと思っていた組み合わせ
波形が綺麗なvisaton B80 & ウーハー一回り小さくして音圧揃えてvisaton W200S

592名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/16(金) 01:04:57.95ID:JsH7u4pz
>>590
https://www.boatingandrv.com.au/fusion-6-shallow-marine-speaker/
それ以外は、shallow mount speaker でググって

593名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/17(土) 17:57:09.49ID:pGE/7f2O
>>591
中央の砲弾でボイスコイルの共振を乱反射させて輪郭を強くするタイプかも。
ttp://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=180646&d=1364815814

594名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/18(日) 06:38:36.05ID:r8P9qAbW
>>551
ワカル

595名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/18(日) 06:45:20.25ID:r8P9qAbW
>>592
ウィルス注意

596名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/19(月) 14:51:10.55ID:V61y3r+P
>>591
visatonのB80といえば、kitにZyklopがありますね。癖を抑えるのに苦労してますが面白いかもしれません。

597名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 19:18:09.15ID:pf+PuBuo
Petit orgue いいなぁ、20Hzまでフラットだ
使っているWS 25 E 8 Ohm は、何の変哲もないようなスピーカーだけど

598名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/22(木) 20:53:15.49ID:qRr53KJ/
ミッドハイに使っているのはこっちのほう。
ttp://www.visaton.de/en/products/fullrange-systems/sl-713-4-ohm
4kHzで広い指向性(180度?)をもつので、意外にパリッとした音かも。
他のデータだとこんな感じで、このタイプの標準的な内容。
ttps://www.reproobchod.cz/visaton-sl-713-4-ohm-p3113
仕様を変えたかもしれない。

599名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/23(金) 10:30:24.64ID:4MYIELsa
へえpetit orgue 初めて知った。作りも興味深いねこれ。最近Alpair5一発でこれくらいのサイズ作ったけど出せるのは30Hzが限界だった。

600名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/23(金) 12:32:35.79ID:+aUFzMDi
>>599
なんかネットワークで補正しているようだから、自作は注意

601名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/27(火) 00:37:09.39ID:t04VdgXt
Ridtahler dipoleですね。
http://jazzman-esl-page.blogspot.com/2011/01/ripole-subs-are-underway.html
が分かり易いと思います。
基本は勿論dipoleなのでQtsが高め(0.5以上)のユニットが上手くいくようです。

602名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/27(火) 10:12:10.21ID:VArBiNeK
>>601
大変参考になりました、dクス
それと、戻ったページにあるESLに興味津々、ESLは昇圧トランスが入るのが嫌だけど

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