【ﾙｰﾙ削除済み】ハイレゾ自治スレ 7【ﾌﾞﾛｸﾞ禁止】 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
ハイレゾ自治スレ 6
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/
注１：前スレはまだ残っていますが
スレ趣旨と無関係な書き込みで埋め立てられつつあるので
避難所的な意味合いも込めて早めに立てました
もちろん当スレでその類の書き込みは禁止です
注２：スレッドルール削除済みとは
前スレ793
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/793
を踏まえたものです
当該「スレッドルール」を各自が遵守する事は問題ありませんが
削除済みの「スレッドルール」を他人に押し付ける行為は禁止です >>422
ハエさんと遊ぼうスレ ← まちがい
ハエさんで遊ぼうスレ ← せいかい >>422
とりよｗ
スレッドルール不当削除の件で
俺が主張する>>261の事実をスルーして良い根拠はなんだよ？
>>425
ブルか？
>>261の事実
事実でないなら、>>243に回答しろと言ってるんだよ
こんな簡単なことすら理解できないバカか？と聞いてるんだよ
そして、>>274を読め
60スレは削除依頼されたので、スレッドルール無しスレ60を
スレッドルール追加して本スレとして運用したので、両スレの伸びに差が出て当然
同じ主張を繰り返すな
だいたいよｗ
そのお前の主張で言うなら、ブルの賛同する勝手にスレッドルールが削除された50スレ未完走と
すぐアンバランスが正当に戻した51スレ完走＆52スレへ続いた事実はどう説明するんだ？
>>427
お前よｗ
俺は、わざわざ根拠を聞くことまでしてるんだが
その都合の悪い根拠とはどれだよ？ >>428
ハエよw
スルーしてよい根拠
ハエの主張だから >>429
とりよｗ
＞ハエの主張だから
予想通りの回答だなｗ
>>420を読め
>>261は正当性もなにも、「事実」だぞ
そしてそれは俺だけが根拠にしておらず、その事実をもとに動議者が動議したことが書いてあるだろ
つまり、「正当に削除されていない」から動議したんだよ
しかも、その動議理由に表明参加した者が複数いるだろ
俺だけの主張ではない >>430
ハエよw
予想通りのハエループぅ～
今主張してるのはハエオンリーのスーツはそんなに良くもない様な。。。
お買い得なスーツは数量限定だしなw >>432
とりよｗ
俺は俺だけの主張でないことをすでに書いているにもかかわらず
お前は
＞ハエの主張だから
ループの原因はお前なんだよｗ
そして、同様な言動するやつは多々いるが、言ってるそばから書き込むやつ
ID:bfEeBUgR ID:nHNEhckb ID:3xLoWIFV
例えば>>425
こいつなんか、その典型的な言動者だろｗ
しかも、主張どころか、捏造を連呼するんだから話にならんわ
「存続について投票が行われ」
投票で決めることになってねーだろ
「投票後に投票を呼びかけた者がグダグダ言っていたが」
>>286を読め
その投票を「動議投票結果使用権の喪失」 「動議投票結果への疑義」 しておいて
グダグダ言ってるのはブルだろ
ID:bfEeBUgR ID:nHNEhckb ID:3xLoWIFV
お前ら、捏造を書き込むな 繰り返すな この生き物はたぶん
パラレルワールドにいるのだろうな
現状が認識できていない ということは、
もう一人ハエ氏のようなのがいればハエ氏はおとなしくなるのかな?
ハエ氏よ、そういうことだろ? >>433
ハエよw
＞俺は俺だけの主張でない
おやぁ( ﾟдﾟ)？
ハエ以外にハエと同じ主張など見た覚えがないが？
え？ どこ、どこ？ >>434
お前よｗ
独り言のような書き込みをするスレではない
>>435 436
スウィートよｗ
＞ハエの集団にも多様性が大切
それがどうした？
俺はその記事に出ている「ハエ」ではない
＞もう一人ハエ氏のようなのがいればハエ氏はおとなしくなるのかな?
だからよｗ
>>292に書いただろ
＞これだけ捏造、妄想等を多数書かれたら訂正しておかなければならない
＞余裕がない思うなら、その訂正を手伝ったらどうだ？
＞まだ大量にあるんだわｗ
>>437
とりよｗ
>>430に書いてあるだろ
＞>>420を読め
＞>>261は正当性もなにも、「事実」だぞ
＞そしてそれは俺だけが根拠にしておらず、その事実をもとに動議者が動議したことが書いてあるだろ
＞つまり、「正当に削除されていない」から動議したんだよ
＞しかも、その動議理由に表明参加した者が複数いるだろ
書いてることをスルーするな >>438
お前よｗ
＞俺も見たことは無いw
だから>>433に書いたような言動するんだよ
「お前」が見たことないから捏造書いていい理由にならない
例えば>>425
こいつなんか、その典型的な言動者だろｗ
しかも、主張どころか、捏造を連呼するんだから話にならんわ
「存続について投票が行われ」
投票で決めることになってねーだろ
「投票後に投票を呼びかけた者がグダグダ言っていたが」
>>286を読め
その投票を「動議投票結果使用権の喪失」 「動議投票結果への疑義」 しておいて
グダグダ言ってるのはブルだろ
ID:bfEeBUgR ID:nHNEhckb ID:3xLoWIFV
お前ら、捏造を書き込むな 繰り返すな >>439
>俺はその記事に出ている「ハエ」ではない
それが多様性
ハエ氏よ、そういうことだぞw >>437
とりよｗ
だいたいよｗ
過去からお前が俺と同じ主張をしているところが多々あるのが理解できないのか？
最近では、ピュアオーディオ自治スレで、俺と同様
＞そのスタジオはカッティングルームで、おはスタでも録りスタでもねえw
＞801で録りの音圧取れるのかな～
＞今の時代の話しじゃなかったろｗ
＞ま、801じゃ録りには使えねえよ
＞801がラージとしての音圧が出ないというのは文句ではなく事実だ
＞つまり、逆に言えば壁埋めスピーカー使えないほどのちっこいスタジオでしか使えないスピーカーなんだわw
今回だけでもこんなにあるんだよ
見たことないどころか、お前自ら発言してんだよ
お前も捏造を書くんじゃねーよ >>441
スウィートよｗ
俺が
＞俺はその記事に出ている「ハエ」ではない
こう言ってる意味が理解できないようだな
その記事の多様性を主張するなら、俺が人間でなく、「ハエ」であることを証明しろよ >>443
多様性は証明できたぞw
>俺が人間でなく、「ハエ」であることを証明しろよ
それは難題だなw
そもそもハエ氏が人間だということをどうやって証明すればいいんだ?
ハエ氏よ、そういうことだぞw >>442
それはそれ、これはこれ
ハイレゾスレやこの自治スレで、ハエに賛同する意見など見たことないんですが？
ツチノコ見たことはあっても、ハエと同じ意見の人間は見たことがないw
そう、それが現実(ﾟ∀ﾟ)
>>444
しめじくんが昆虫男性と呼んでいたので
ハエ人間でオーケーストア >>444
スウィートよｗ
＞多様性は証明できたぞw
対象は何の多様性だよ？
＞そもそもハエ氏が人間だということをどうやって証明すればいいんだ?
証明方法すらわからないで俺を「ハエ」扱いするんじゃねーよ
だいたいよｗ
俺は本スレ他で「ハエ」いわゆる「昆虫」の証明内容まで提示してんだよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/266
＞このスレだけでも俺を昆虫として扱っているところが多々あるが
＞俺は節足動物門汎甲殻類六脚亜門昆虫綱で足が６本、複眼、外骨格等なのか示せよ
＞お前はさんざん俺を昆虫、昆虫脳、昆虫云々なので何々と言ってきた
＞↑はごく一部の例であり、しかもその根拠示してないだろｗ
＞仮に事実だとして、昆虫だから「人語解せず」なのか
＞「人語解せず」だから昆虫なのかを示し、さらには
＞俺は節足動物門汎甲殻類六脚亜門昆虫綱で足が６本、複眼、外骨格等なのか示せよ
さらにだいたいよｗ
昆虫（ハエ）が2ちゃんいや5ちゃんできるのか？
「スウィートよｗ」とキー入力できるのか？ >>445
とりよｗ
＞それはそれ、これはこれ
反論になっていない
ハイレゾスレやこの自治スレで、「お前」が見たことがないという根拠で、捏造や主張するな
で、↑でも書いたようにハイレゾスレやこの自治スレでもお前が俺の主張と同じことは多々ある
お前がすぐわかるであろう、簡単な例でも
例の人を区別できない奴に対する対処｛スルー」
お前も俺もハイレゾ肯定派
過去スレあされば、>>442で書いたピュアオーディオスレのような事例は山ほど出てくる >>446
人間に擬態するハエがいてもおかしくはないな。
なにしろ人間かどうか証明できないんだから根拠のない主張だよな。
ハエ氏よ、そういうことだぞw >>447
ハエよw
見たことがないという事実が、ハエに賛同する者は皆無という現実を示している(ﾟ∀ﾟ)w
ハエはなんか、自分が孤独ではないという夢を見ているんジャマイカ？( ´△｀) >>448
スウィートよｗ
だからよｗ
ハエかどうか証明できない 人間かどうか証明できないで、ハエと主張するなよ
同様な事例で
「聴き分けできるやつはいると証明できない だから聴き分けできるやつはいない」
こういうやつがいるから下記スレッドルールを設けたんだよ
＞・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
お前や昆虫云々を根拠に連呼する、とりこそ、スレッドルールが必要だろ >>449
とりよｗ
だからよｗ
「お前」が見たことがないんだろ
しかも、見たことがないどころか、お前自身が同じ主張してんだろ
反論をスルーして同じ主張をするな
お前も
同様な事例で
「俺は聴き分けできるやつは見たことがない だから聴き分けできるやつはいない」
こういうやつがいるから下記スレッドルールを設けたんだよ
＞・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
昆虫云々を根拠に連呼する、お前こそ、スレッドルールが必要だろ >>450
ハエ氏がハエなんてどこにも書いてないぞw
肝心なのは多様性なんだが。
こういうことが分からないのにルール振りかざすのは問題だぞw
ハエ氏よ、そういうことだぞw そもそもハエ氏が人間だなんて、
そんな根拠のない誹謗中傷はルールに反するからね。
ハエ氏よ、そういうことだぞw >>451
ハエよw
オレが見たことが一度もないという事実が
反証可能な事実ってヤツだな(ﾟ∀ﾟ)w
ちな、反論不可能な狩野英孝の浮気の弁明な >>452
スウィートよｗ
＞ハエ氏がハエなんてどこにも書いてないぞw
お前の>>435 >>436を読め
①ハエの試験の事例を元に、俺にそれを適用している
＞そもそもハエ氏が人間だということをどうやって証明すればいいんだ?
②人間でないと思っている
＞人間に擬態するハエがいてもおかしくはないな。
③言い換えればハエなのに人間に擬態
そして
④対象は何の多様性だよ？ と聞いてるが回答ない
以上①～④により、お前は俺を「ハエ」扱いしているのと同等と言える >>454
とりよｗ
＞オレが見たことが一度もないという事実が
＞反証可能な事実ってヤツだな(ﾟ∀ﾟ)w
お前よｗ
ぜんぜんわかってないなｗ
お前が一度も見たことがない事実証明や、どの範囲まで見てるのか、範囲は莫大
いわば「悪魔の証明」だろ
つまり、反証可能じゃねーだろ
「悪魔の証明」を根拠に主張するやつが多数いるから、スレッドルールの
＞・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
これを設けたんだよ >>455
適用してるのは「多様性」なんだが。
ハエ氏はいつも自分の解釈で勝手に話をずらしていくからどこのスレも腐っていくんだぞ。
ハエ氏よ、そういうことたぞw >>456
ハエよｗ
現にハエに賛同する人間になんて一人もおらんやろうが？
それがなんで「悪魔の証明」になるのかな～(ﾟ∀ﾟ)ｵﾔｵﾔ？ｗ
このスレにいるのはハエと遊んでるヤツだけやがなｗ つまりハエに賛同する人がいるという
妄言は根拠ない戯言だということだな >>457
スウィートよｗ
＞適用してるのは「多様性」なんだが。
>>455を見直せ
＞①ハエの試験の事例を元に、俺にそれを適用している
＞④対象は何の多様性だよ？ と聞いてるが回答ない
>>458
とりよｗ
＞現にハエに賛同する人間になんて一人もおらんやろうが？
いつまでも反論をスルーし、同様な主張をするな
>>420 >>442 >>447を見直せ
俺と同じ主張（賛同）する人間がいる事実、しかもお前自身がいることを書いている
そして悪魔の証明に関しては
「ハエに賛同する人間になんて一人もおらんやろうが」
これも、一人もいないかどうか確認することは不可能だから「悪魔の証明」
そして、「悪魔の証明」を根拠に主張するなと言っている >>459
お前よｗ
お前も>>420 >>442 >>447を見直せ
そして妄言を書くな
ここはハイレゾ自治スレだ なぜループするか？
何年もそんなこと考えたくないものが複数蔓延れば
無敵だわな。 二位にダブルスコアで必死一位
なのに誰とも話通じてない
もう完全体だろ
ちなみに二位はサンバレースレのブロガー
こっちも話通じない系か ID:R3xI+IWa ID:KQWXVCF5
お前らよｗ
日付変わって湧いてくるお前らよｗ
ここはハイレゾ自治スレなんだが？
論点すら不明で、誹謗中傷を書くスレじゃねーんだが？ ID:R3xI+IWa ID:KQWXVCF5
で、お前らよｗ
＞なのに誰とも話通じてない
俺のことなら、通じない理由はなんだと考えてるんだ？
前から書いているように、疑問、指摘、反論を主に書いており、他者のレスを引用までしてんだよ
通じないどころかそれに回答できてないだろ
そのいい例が何度も書いている
＞>>261の事実
＞事実でないなら、>>243に回答しろと言ってるんだよ
＞こんな簡単なことすら理解できないバカか？と聞いてるんだよ
お前らこの>>261の、俺の発言どころか、他者の発言した内容すら通じないバカかよ？ｗ 理由？
他者の話を理解しようとしないから
他者には根拠を求めるくせに
自分は根拠のない妄言を吐くから >>467
お前よｗ
またお前かよ
＞他者の話を理解しようとしないから
だからよｗ
その根拠を示せよ
理解しようとしていないところはどこだよ？
何度も書いてるが、俺は理解しようとして根拠まで聞いてるし、「～か？」と聞いたりしている
＞自分は根拠のない妄言を吐くから
だからよｗ
それはどこだ？
根拠を示さない主張は意味無し
ここは誹謗中傷を書き込むスレではない とりからの突っ込みを誤魔化して
悪魔の証明などと言い出すところ
本当に同調するひとがいたのなら
それをあげればよい
そして同調してくれるひとを
あげれないので根拠ない妄言でもある
馬鹿だろお前 このスレに関してはハエに同調する人間なんて一人もおらんなあ(ﾟ∀ﾟ)w
オルっつーんなら証拠出せや
ちな他スレでは同じ意見、主張というコトもあるが
それは偶々一致したというだけであって、同調した者など皆無やがな(⌒▽⌒)w
ハエの言ったるコトは、一たす一は二
ほら、オレに同調する人間ばかりだろ
つーてる様なもんwww 悪魔の証明というなら
ハエの言動に同調する人がいないこと
こちらを証明するほうだろう
馬鹿なの？ 多分、荒らしは
「悪魔の証明が必要な根拠で主張するな」（昔の定型文、記憶ママ）
とか書いてそうだね、まともな事言ってそうに見えるかもだけど
これって
「安倍総理はもりかけ問題に関与していないと主張するな」
っていうのと、構造上同じなんだよね
まさに暴論、レンホーでもこんなこと言わんわ
まともにこんなの相手してもバカ見るだけでしょ
スルーが一番よ 努力してる人間を貶める輩が
大嫌いなんですよ
たとえ自分の考え方と違っていても
努力には敬意が必要だと考えます
まぁ荒らしには何言っても無駄ですけどね >>473
カリギュラもヒトラーも努力してたんやでえ？
あさっての方向で努力したらアカン！
とお釈迦さまも言うておられる >>473
当然あるべき態度ですよね
「俺の言う事を理解して受け入れろ！」のごり押し一辺倒なんて、もはや議論じゃない
ただの声闘（ソント）ですわ 国民10人中9人、根拠もなく勝手に思い込む「認知バイアス」に該当
認知バイアスとは、物事の決定に自分の意見が反映されなかった時に、自分は無視されていると考えること（任意的推論）や、
一を聞いたら十を知ることができると考えること（選択的抽象化）などをいう。
その他、内緒話をしている人たちを見て自分の悪口を言っていると考えること（個人化）、世の中の全てが是非に分かれている
と考えること（二極思考）、最悪の状況を一番先に考えること（破局化）なども認知バイアスの代表的な例。
これについて「90％以上がそう考えるなら、それが正常ということでは？」という意見もあった。 他人同士が話し合う場ですから
荒らし特有の俺様の考えを受け入れろ
これはあり得ないですよね
保育園児でも言わない
根拠は荒らしの言動な そろそろ、極論暴論でスレの論議を引っ掻き回し、暴言を吐くハエが荒らしかどうか、スレとして投票による多数決で白黒付けませんか？
ハエを荒らしとして認識している方も多いようですが、スレとして明確な回答を出して円滑な論議が行われるようにしたい。
賛同者がおりましたら、実施したいと思います >>478
賛同します
私は当該人物から年単位で粘着捏造誹謗中傷の被害に遭っていますので
願ったり叶ったりです >>479
ありがとうございます。
やはりある程度厳格に行う必要かあるかと思いますので、明日投票を行いたいと思います。
明日である理由は、短いですが周知期間を設けられる事、明日が土曜日で多くの書き込みが期待出来る事です。
また、投票結果については、得票の多い方が有効とし、2018/01/21より自動的に発効とします。
以下要項案です。
改善点があれば提案して頂けると助かります。
投票期間：2018/01/20（土）0:00:00.00-23:59:59.99
投票方法：別途投票を開始する旨の書き込みに対して返信にて投票を行う。（返信でない場合は無効投票）
投票書式については、下記のいずれかの番号又は文言を選択し記載すること。
1.荒らし
2.荒らしでない
3.どちらでも良い
また、1ID1票とし、この板にて他に書き込みがあるIDを有効とする。（投票の書き込みのみでは無効とする） まずよｗ
>>469 ～ >>471
お前よｗ とりよｗ お前らよｗ
捏造を書き込むな
俺の主張と同じ者がいることは、↑でさんざんとりにレス書いている
スルーして同じ主張を書き込むな
>>472
ブルか？ｗ
＞「安倍総理はもりかけ問題に関与していないと主張するな」
＞っていうのと、構造上同じなんだよね
どう「悪魔の証明を根拠に主張するな」と構造上同じなのかね？
「もりかけ問題」に関与してるかしてないかは、証拠が有るか無いかだろ
「悪魔の証明を根拠に主張するな」とは、証明できない根拠で、何かを主張することだぞ
↑でも書いた
「聴き分けできる奴は誰もいない だから聴き分けできない」等だ
勿論、聴き分けできる奴を見つければ反証になるが、世界中を探すのは困難ということだ >>481
後で文句をつけられないよう、ワッチョイありのスレに移動してやる方がいいと思います(ハイレゾ雑談スレなど) >>483
そうですね。
ワッチョイに関しては賛否両論あるかと思いますので夜間まで意見を集めたいと思います な、ハエループだろ？w >>482は？
ハエの主張に同調する者がどこにおるんねん？
と尋ねても
♪答えはいつも お～な～じ～
レス書いてる～
バカじゃないの～ ID:pWFJdzOt
お前よｗ
荒らしかどうか投票？ｗ
まずよｗ
①1～2名がその動議に賛同して投票で決めることにした理由はなんだ？
②荒らしかどうかは投票で決める案件ではない
なぜなら、荒らしかどうかは、その根拠が必要である
動議者のお前すら、その根拠を示していない
削除ガイドラインのどの項目に該当する荒らしで、その具体的言動はどれだよ？
③不正な投票が可能
スレッドルールの動議の時もそうだが、ブルをはじめ複数から
多重投票の可能性を指摘されている
④この動議の目的はなんだ？
投票で荒らしとなった場合、どういう扱いをするのかね？
⑤荒らしではなく、個人的恨みや嫌いだからという理由で投票する奴の判断はどうするんだ？
つまり② >>485
とりよｗ
＞いつまでも反論をスルーし、同様な主張をするな
＞>>420 >>442 >>447を見直せ
＞俺と同じ主張（賛同）する人間がいる事実、しかもお前自身がいることを書いている 嫌いだから荒らしとして排除したいのか
荒らしウゼェ、だから嫌いになって恨んでいるのかといえば・・・
もうお察しだな、昆虫脳以外ではw 荒らしは自分に都合の悪いことは見えないが
自分に都合のいいことは私には見えないらしい >>488
とりよｗ
お前、ぜんぜんわかってないな
↑でもさんざん書いたが、個人的恨み等で荒らしとして投票する可能性を言っている
例えば、仮にぽんさんやアンバランスは荒らしかどうかの投票した場合に、ブルが「荒らし」と
投票したら、荒らしかよ？
ハイレゾスレのテンプレに俺を排除する内容を勝手に追加しているブルやその他の奴の
言動を見れば、根拠も示さないどんな投票になるか目に見えてるだろｗ >＞「安倍総理はもりかけ問題に関与していないと主張するな」
>＞っていうのと、構造上同じなんだよね
>
>どう「悪魔の証明を根拠に主張するな」と構造上同じなのかね？
>「もりかけ問題」に関与してるかしてないかは、証拠が有るか無いかだろ
>
>「悪魔の証明を根拠に主張するな」とは、証明できない根拠で、何かを主張することだぞ
>↑でも書いた
>「聴き分けできる奴は誰もいない だから聴き分けできない」等だ
>勿論、聴き分けできる奴を見つければ反証になるが、世界中を探すのは困難ということだ
「もりかけ問題に関与した証拠はない だから関与していない」
同じ構造だw
念のため加えるともりかけだって必死に探してなければ無いと証明されるものではなく、証拠が隠されている可能性は永遠にゼロにはならない
同じ構造だw >>491
お前よｗ
＞「もりかけ問題に関与した証拠はない だから関与していない」
これは、俺が>>482で書いたことを加えたから同じ構造なんだろｗ
しかしお前は最初
＞「安倍総理はもりかけ問題に関与していないと主張するな」
こう言っており、違うでしょｗ
＞「もりかけ問題に関与した証拠はない だから関与していない」
これはつまり俺が言う
「悪魔の証明を根拠に主張するな」だろ
＞まともにこんなの相手してもバカ見るだけでしょ
＞スルーが一番よ
なんだこれは？ 俺は、荒らしとも呼ばれたので、
投票行為は行わず、
流れをROMるだけにしますわ。 >＞「もりかけ問題に関与した証拠はない だから関与していない」
>
>これはつまり俺が言う
>「悪魔の証明を根拠に主張するな」だろ
普通はこれで「関与していない」とみなされ、無罪放免されるんだが
ハエという荒らしにかかると「関与していないと主張するな」となって永遠に無罪放免されないようだ
それにしても「悪魔の証明を根拠に」ってフレーズ、自分の方が悪魔の証明を求めているのが分かっていないようなんだがw
根本的に論理構造とか認知機能とか何かおかしいよねこの人
だから人間ではなくハエと呼ばれてるんですかね？ >>493
君ｗ
このスレ立て者かｗ
仮に君が荒らしかどうかの↑の投票を動議されたらどうするんだ？ｗ
君が荒らしと呼ばれた時と同様、反論するだろ？
荒らしか荒らしでないかは、投票で決定するものでない
泥棒か泥棒でないか、根拠、証拠が必要であるのと同等
もりかけ問題に関与したかしないか、根拠、証拠が必要であるのと同等
このような案件を投票で決めるなど、ID:pWFJdzOt お前、バカかよ？
俺はID:pWFJdzOtが嫌いだが、ID:pWFJdzOtが荒らしかどうかの投票で「荒らし」と投票したら
ID:pWFJdzOtは「荒らし」なのか？ｗ >>490
ハエよw
流石は昆虫脳だけのことはアルな、クソワロてコーヒーを吹いてしまったわwww
その設問であれば、まず前提としてブル氏がアンバランス氏やぽんさんを荒らしと認識している必要があるわけだが
ここからはその様な認識があったという仮定の下に話しを進めるが
その場合、アンバランス氏やぽんさんは荒らしだろうよ、ブル氏にとってはなw
だがそのやりとりを見ているスレの住人にとっても荒らしかどうかは別問題
だから投票なんだろ(ﾟ∀ﾟ)www
そしてハエがここまで必死なのは、ハエ自身が他人からは荒らしと見られているという自覚があるってパンナコッタwww
ちな、オレに自覚はないが痔核はあるっ！(￣^￣)ゞ >>494
お前よｗ
なにをいってるんだよｗお前はｗ
＞普通はこれで「関与していない」とみなされ、無罪放免されるんだが
本人が主張する話をしてんだよ 本人が
＞「もりかけ問題に関与した証拠はない だから関与していない」
こう発言して無罪放免されるわけないだろｗ
＞根本的に論理構造とか認知機能とか何かおかしいよねこの人
＞だから人間ではなくハエと呼ばれてるんですかね？
根拠を示さない誹謗中傷を交えた主張するやつに、ろくなやつはいない この荒らしは悪魔の証明の意味が分かってないから
あんなこと言ってるのだろう
同様に自分の言動が他者に荒らしと見做されることも
分かっていないようだな >なにをいってるんだよｗお前はｗ
>＞普通はこれで「関与していない」とみなされ、無罪放免されるんだが
>
>本人が主張する話をしてんだよ 本人が
>＞「もりかけ問題に関与した証拠はない だから関与していない」
>
>こう発言して無罪放免されるわけないだろｗ
は？
どこの弁護人も被告人もこう発言して「証拠が見つかってなければ」無罪放免されるんだが
>＞根本的に論理構造とか認知機能とか何かおかしいよねこの人
>＞だから人間ではなくハエと呼ばれてるんですかね？
>
>根拠を示さない誹謗中傷を交えた主張するやつに、ろくなやつはいない
根拠は十分に示されているんだよ
根拠がないと言っているのはいつもハエと呼ばれる荒らしだけなんだよな
今更だけど話しても通じないから採決よろしくね >>496
とりよｗ
お前、ぜんぜんわかってないなｗ
＞だがそのやりとりを見ているスレの住人にとっても荒らしかどうかは別問題
だからこそ、荒らしでないのに荒らしと投票される可能性が問題なんだろ
ブルと同様な思考の他者や、論破された恨み等の奴が、荒らしと投票したらなおさらだろ
荒らしか荒らしでないかは、投票で決定するものでない
泥棒か泥棒でないか、根拠、証拠が必要であるのと同等
もりかけ問題に関与したかしないか、根拠、証拠が必要であるのと同等
＞そしてハエがここまで必死なのは、ハエ自身が他人からは荒らしと見られているという自覚があるってパンナコッタwww
お前よｗ
不当な投票で排除されたらたまらんわ
反論するのは当然だ >>499
お前よｗ
＞どこの弁護人も被告人もこう発言して「証拠が見つかってなければ」無罪放免されるんだが
証拠が見つかってない話などしていない
証拠があればなおさら
＞「もりかけ問題に関与した証拠はない だから関与していない」
こんな主張は通用しない
＞今更だけど話しても通じないから採決よろしくね
また負け犬の遠吠えかよｗ
根拠は十分に示されてないだろ
＞根本的に論理構造とか認知機能とか何かおかしいよねこの人
論理構造とか認知機能のどこがどうおかしいんだよ？ >>499
お前よｗ
それからよｗ
無罪放免と、本当に関与したかしてないかは別だぞ
証拠不十分なだけな場合などだ
「聴き分けできる奴は誰もいない だから聴き分けできない」
これは
聴き分けできるやつを世界中探すのは困難であり、聴き分けできないと言えないということだぞ >>476
君ｗ
なかなかおもしろいことを言っているなｗ
＞国民10人中9人、根拠もなく勝手に思い込む「認知バイアス」に該当
ここの多くのやつが根拠も示さない主張、誹謗中傷しているわけだが
根拠もなく勝手に思い込む「認知バイアス」に該当してる可能性大なわけだｗ
つまり、「事実とは異なる」場合が多々あるということだな
＞これについて「90％以上がそう考えるなら、それが正常ということでは？」という意見もあった。
「事実とは異なる」ことが正常？
荒らしでないのに荒らし？ 泥棒でないのに泥棒？
いずれも、証拠（根拠）の有無でしょｗ
>>499よｗ
お前が自ら言う思考で言えば
＞どこの弁護人も被告人もこう発言して「証拠が見つかってなければ」無罪放免されるんだが
証拠（根拠）がなければ無罪放免なんだろｗ
証拠（根拠）を示さず、荒らしだの誹謗中傷だの書いているやつが多数いるが
お前、>>501に書いたように証拠（根拠）を示していないだろ
無罪放免、意味無しだろ 自分に都合のいい話は証拠にするが
不都合な話は誹謗中傷だと噛み付く
そんな身勝手な奴は誰も支持しない 決して指示も支持も、間違っても師事も、ついでに私事もされないが
ハエはスレの人気者～(*´∀｀*)w お、いない間にいい方向に話が転がったね
（荒らしの書き込みは見えてないけど）
>>491＞>勿論、聴き分けできる奴を見つければ反証になるが、世界中を探すのは困難ということだ
これが「悪魔の証明を根拠に主張するな」の「根拠」なんだろうけど
まさにそこに書いてある通り、悪魔の証明は事実上不可能だが、反証は可能
そして例の「スレッドルール」中の
＞・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
に基づけば、悪魔の証明になる（反証可能な）根拠で主張する事は「スレッドルール」に適っている
だいいち、この「反証可能な」を「スレッドルール」に加えるよう主張したのがこの荒らし自身
そして勿論、当該「スレッドルール」削除の正当が屋上屋を重ねて決定済みであるにもかかわらず
削除にいつまでも文句言っているただ一人の者が、この荒らしだ
だからこの荒らしはむしろ、率先して悪魔の証明になる主張を許容しなければならない立場であって
悪魔の証明を根拠に（＝反証可能な根拠で）主張するな、などとは
口が裂けても言える立場にないのだ
自分が「ルール」の条文に入れて、その削除にいつまでもごねてる内容を、自分で踏みにじる
ルール破り常習犯がまたやらかしたって事だよ >>481のハエ荒らし認定の件ですが、以下のﾜｯﾁｮｲスレで行うこととしたいと思います。
>>483氏ありがとうございます。
【強制コテ】ハイレゾ雑談スレ★その2【だよ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/
その他>>481の内容で問題なければ21時過ぎに本スレとココで告知、24時前に該当スレにて投票開始し、本スレとココで誘導を行います。
問題点や改善点があれば是非とも教えてください。
因みに集計は行いますが、総括はしないつもりです。
自動的に投票結果が反映されるべきと考えていて、私見を挟むつもりは無いと考えているからです。 >>494＞「関与していないと主張するな」となって永遠に無罪放免されないようだ
まさにこれが、この荒らしの「疑問」あるいは「質問」の狙いね
「俺が疑問つけてる限り、お前の主張は正しいとは言えない
だから主張するな」
で、相手を「論破」して「勝った」事になるのが荒らし理論
相手の主張を否定は全くできてないのに、本人的には否定できた事になって
更にそこから「主張は捏造だ、捏造やめろ」などとまで言い立てられる
これこそ、この荒らしの粘着捏造誹謗中傷の中核構造
要するに、自分が「疑問」「質問」を投げかけ、相手に「証明」を要求した時点で
自分の勝ちパターンになる構造ね
意図的にそれをやって誰にでも勝とうとする、しかも本論は一歩も進まないから
話が通じないといって誰からも荒らし扱いされる事になるんだけどな >>479 >>506
ブルよｗ
まずよｗ
＞私は当該人物から年単位で粘着捏造誹謗中傷の被害に遭っていますので
「年単位で粘着捏造誹謗中傷の被害」の具体的根拠を示してないだろ
反証可能な根拠を示して主張しろよ
＞まさにそこに書いてある通り、悪魔の証明は事実上不可能だが、反証は可能
だからよｗ
↑でさんざん書いてるように、聴き分けできる人が見つかっている場合は反証可能だが
まだ見つかってない場合、世界中を探すのは困難なんだから、反証は不可能でしょ
なのに「聴き分けできない」と主張するなと言っている
「聴き分けできるかもしれないし、できないかもしれない」が正解だろ
逆に言えば、「聴き分けできるやつは誰もいない」と主張するやつに
世界中を探したのか指摘されると、「悪魔の証明を要求するのか」と反論するやつがいたが
これは、悪魔の証明を盾にしてる詭弁だ
だから悪魔の証明を根拠に主張するなと言っている 実はこの屁理屈
「俺が疑問つけてる限り、その命題は正しいとは言い切れない」
のスレ的ルーツは、上で出てた「白いカラス」の奴、所謂「否定派」の言った事なんだよな
つまり荒らしは、所謂「否定派」がかつて行った屁理屈を、今や自分がやってるわけだ
屁理屈合戦に過適応した姿とも言えなくもなかろうな
まさに腐敗だ >>507
お前よｗ
ブル一人が賛同してるだけで、なぜ投票することになってんだ？
>>486を無視するな
①1～2名がその動議に賛同して投票で決めることにした理由はなんだ？
②荒らしかどうかは投票で決める案件ではない
なぜなら、荒らしかどうかは、その根拠が必要である
動議者のお前すら、その根拠を示していない
削除ガイドラインのどの項目に該当する荒らしで、その具体的言動はどれだよ？
③不正な投票が可能
スレッドルールの動議の時もそうだが、ブルをはじめ複数から
多重投票の可能性を指摘されている
④この動議の目的はなんだ？
投票で荒らしとなった場合、どういう扱いをするのかね？
⑤荒らしではなく、個人的恨みや嫌いだからという理由で投票する奴の判断はどうするんだ？
つまり② つまり人間じゃなくてハエをサイバンチョーにすると
検察側の証拠が不十分な場合、被告は「やったかもしれないし、やらなかったかもしれない、が正解だろ」ときて無罪にならないのか
ひでえ司法だなw ブルよｗ
捏造を書き込むな
俺は根拠を示してない奴に、否定するどころか根拠をさんざん聞いている
根拠を示さない主張は、否定以前に意味無し >>512
お前よｗ
＞検察側の証拠が不十分な場合、被告は「やったかもしれないし、やらなかったかもしれない、が正解だろ」ときて無罪にならないのか
無罪にならないなどと誰が言っている？ >>512
そして相手はいつまでも「容疑者」扱い、
時には「犯罪者」扱いまでされるわけです
冤罪もいいとこ 荒らしがフル氏に粘着していることなど
スレ住人なら皆知ってるだろう
フル氏だけでなく誰にでも粘着してるけどな なんだよ
せっかくのハエ氏との遊び場をみんなで荒らしやがってw >>507
お前よｗ
でよｗ
＞自動的に投票結果が反映されるべきと考えていて、私見を挟むつもりは無いと考えているからです。
投票をやること自体、私見を挟みまくりだろ
しかもお前のしてることは
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1179240728/331
＞削除対象アドレス
＞http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1487834941
＞削除理由・「ブル」と「ハエ」
＞GL5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞-スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態
＞★25 2015/03/31
＞http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1427807862/
＞から
＞★57 現在
＞http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1487834941/
＞まで2年言い争っている荒らし
＞を消してください。
運営の対応
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1179240728/334
＞レス番指定不備
つまり、荒らしであるという証拠、根拠がないために、鼻であしらわれてるだろ
その投票は、「荒らし」である証拠、根拠にならない >>507
当該動議に関して、私見を述べます
厳密性・公正性を担保する意味合いから、この動議は二段階の「投票」を経るべきと考えます
第一が「当該人物を荒らしと認定するか」の、いわば意識調査
第二は、それを集計した結果をスレ住民の総意として認めるか否かを問う、
集計への信任を兼ねた動議認否議決
もちろんこれは64スレの動議の二の銕を踏まないための策でもあります
第一段階の意識調査は、時間を広く取って意見交換も自由に行われるべきと考えます
（ただし時限は明確に区切る）
時限をもって集計、その結果について投票者に認否を問う、これが本決議となるという事ですね
こちらは短時間で良いでしょう
場所はﾜｯﾁｮｲスレが適切であると考えます
意識調査の締め切りは21時、集計時間を一時間取って集計に基づく動議認否議決を
22時から23時まで、というところがベストかと考えます この案の詳細を述べます
場所はﾜｯﾁｮｲスレ、万が一投票者のﾜｯﾁｮｲが変わった場合は本人がすぐに申告して
書き込み者の同一性・一人一票を担保する
なお、この案件はこれまでのスレの情勢から、本人以外満場一致の結果を見る可能性が高い事を踏まえ
賛成多数判定・集計認定議決までのプロセスは出来るだけ簡略に行いたいところですが
万が一、意識調査でスレの情勢と大幅に違う投票結果が見られた場合、不正投票のチェックが必要と考え
その場合は投票者のパーソナリティ調査を行う事を、事前に予告しておくべきと思います
この案での投票権その他についてですが
・第一段階の「意識調査」投票には、案件当該人物には投票権はないものとする
・第二段階の「集計結果認否議決」には、集計者に投票権はないものとする
というのが、投票の公正性から見て妥当かと思います
また、第二段階の議決に参加出来るのは第一段階の意識調査に参加した者のみとするのが、
より厳密な一人一票の担保に有益と考えます
集計ですが、ﾜｯﾁｮｲ導入論議や64スレの動議の件を考えますと
動議提出者自身による集計のみ正当とする事は、公正性から見て極めて危険と考えます
そこで、複数の者が集計を行い、集計者間で集計結果について合意を図る
合意が成らない場合は、議決投票の多数決によって正当な集計結果を決し、決議とする
というのが、厳密かつ公正な投票・議決となるかと思います
これについては、私案では集計者は自発的な任意の者、つまり誰でも行える
（但し、集計者は集計結果認否議決には投票できない）とすれば良いと思います 厳密性とか公正性とか
やっぱり基地外のやることは違うねw
私見ですがw 根拠とかアリバイとかあれば
何をやってもいいというような風潮に人を巻き込もうとする奴を
扇動家というんだよ。
だいたい正義という名のもとにとか言うんだよ。
距離を置かなければね。 扇動家に煽られて道を踏み外したら最後、
いくら後悔しようがお前らも同罪だって言われるんだよ。
気をつけないとねw なお、この案が実行された時の私の立場ですが
私は原則、集計にのみ参加し、どちらへの投票も行わないつもりです
万が一、意識調査の結果に不審な点がある場合は
パーソナリティ調査は私が行う所存です
調査項目は、本スレへの書き込み履歴とスレタイに対する見解
書き込みのURLを示してもらえれば、その真偽の調査も行うつもりです >>519 >>520
ブルよｗ
だからよｗ
荒らしかどうかを決めるのに投票で決める案件でないでしょ
お前は、泥棒かどうかを投票で決めるのかよｗ
①ブルだけがその動議に賛同して投票で決めることにした理由はなんだ？
②荒らしかどうかは投票で決める案件ではない
なぜなら、荒らしかどうかは、その根拠が必要である
動議者のお前すら、その根拠を示していない
削除ガイドラインのどの項目に該当する荒らしで、その具体的言動はどれだよ？
③不正な投票が可能
スレッドルールの動議の時もそうだが、ブルをはじめ複数から
多重投票の可能性を指摘されている
④この動議の目的はなんだ？
投票で荒らしとなった場合、どういう扱いをするのかね？
⑤荒らしではなく、個人的恨みや嫌いだからという理由で投票する奴の判断はどうするんだ？
つまり② ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
