【USB】 DDCを語るスレ 6kHz 【FireWire】

ピュアオーディオとコンピュータの最もシンプルなインターフェースであるDDCについて
ここで語りましょう。

発展途上でオモシロイ機器です。動作安定性や特定機器との相性などの情報を交換ください。
DDCの話題なら、製造国・製造メーカー・接続方法・システム・OS問わず大歓迎です。

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【USB】 DDCを語るスレ 5kHz 【FireWire】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ステマじゃねーよ。本当に困ってたんだよ

547名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr23-vXw/)2018/05/05(土) 16:13:45.23ID:bJAMQrvUr
光は悪くないと思う。産まれた時からCDがあった世代とレコードに青春捧げた世代では音質の価値観がちがう

548名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46df-a7mP)2018/05/05(土) 17:59:21.95ID:KsUWDZ9b0
逢瀬はDACに光ブースターとかいう装置を内蔵してるから光接続の音が良いんだと
ちなみにAITも以前から光接続はジッターに弱いがノイズに強いので
ジッター対策が万全なら光接続の音が良いと言っていた

確かにAITDAC使ってた時は俺も光ケーブル使ってた。ジッター低減のオリジナルFPGAが良く効いてたと思う。
だが逢瀬250はブースターで光量アップした程度ではusb直にもかなわないぞ。
ちなみに製作者は同軸使ってる。

同軸でノイズを嫌ってパルストランスを増やせばどんどんジッターが増えていくからね
あれって機器の両方についてるし

早いうちに光で完全にノイズを切って、ジッタークリーナーで対策した方が結果の良くなる場合もあるだろうけど
そもそもTOSは同軸の10倍ぐらいジッターがあるから、果たしてどこまで減らせるのかな?

I2SもLVDSを使ったHDMIでは複雑すぎて効果が薄そうだし
RJ45ではよほど配置を考慮しないと、結局伝送距離の長さでジッターが増えてしまうし

結局USBが一番いいんだろうけど、音が全く弄れなくなる事がもどかしい

あなた結構わかってらっしゃりますね

552名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr23-vXw/)2018/05/05(土) 19:02:42.16ID:bJAMQrvUr
>>549
AITも現行機ジッターはとことんやってるよ、ジッターモードのオンオフもある。自分は光のが鮮度良くて好きだけどUSBに比べて痩せて聞こえるからスカスカといわれても仕方ないってとこ

>>552
逢瀬250は逆だね。
光の方が音が太くなる。だがその太さはピントがあってなくて音像がふくらんでるだけの太さ。3万位の光ケーブル使ったらいくらかマシだけどusbケーブルのが鮮度が上。
とくにAIM-UA3は音も深く滑らかで太くピントもあっててとても良い。
ま、でもPCも外側HDDの電源も仮想アースも手入れてるからの結果なのかもしれないがね。

適当すぎワロタ
逢瀬絡んだレスってこんなのばっかだな

光ケーブルもコア数増えると音の太さはそのままでより同軸ケーブルに近づいてく感じだね
HDMIケーブルなんかもそうだけど電線はどうしてもノイズからは逃れられないような気がする

あまり知られてないけど光ケーブルの中を通る光は全部送り出し側に行ってる訳じゃないからね。
逆送してくる奴もいる。
最短直進が音には一番だけどそんなの実用性ないよね。
それと逆送してくるやつように一応オプトアイソレーター入ってるけど音には最悪よ。
後コアが石英とかガラスだと中高音に独特の響き入ってくる。
DDCスレでこんな事書いたら悪いけどやはりノイズやクロックに拘った高価なトラポを買うのが一番近道だと思う。

557名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr23-vXw/)2018/05/07(月) 13:46:50.65ID:aTJYtqHjr
>>556
DDC入れてみたいけどその効果に半信半疑な者には参考になる
で、高価なトラポとは具体的にはどんなもの?

ネットワークトラポだけど dCS Network Bridge

>>557
ノイズはPCの高音質プレーヤー、クロックは外部である程度以上どうにでもなるから
高価格トランスポートなんて買う人は少ない
ネットワークがいまいちはやらない原因

まあDDCなんかでさまよってる人はDACすら30万超えてない人が大半だと思うから
そこをまず奢れよってもんだが

PCの高音質プレーヤーでノイズがどうかなるとは思えない

561名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr23-vXw/)2018/05/08(火) 03:56:09.80ID:XGNMQxbxr
>>559
DACの話なんてしてないし聞いてない
ノイズがなんともならんからプロセスカットしたり超シンプルPCが有効なのに、DDCやUSBアイソレーションで工程増やす矛盾に戸惑うから質問した

>>559
DDCで悩む奴ってミドルからハイの人か、数万しか出せないかのバカしかおらんだろうが
ここの住民はミドル以上が大半だろ お客さんにバカなやつが多いってだけ

563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bdf-uwJI)2018/05/11(金) 06:52:24.69ID:a4RmKKQt0
>>549
逢瀬の製作者は光だぞ

I2SのHDMI接続に光HDMIケーブルって使えるのかな?

>>563
同軸だぞ

手持ちのAOC光HDMI1.5mはリンクできなかったが、Rainbowfishの6mはリンクできた
celerity technologiesの12mもリンクできなかったな

相性問題は大きそうだな
バクチで買うにはリスクでかいな

I2S使うなら余程高性能なDDC(クロック必須)かトラポを最短で使わないと同軸に余裕で負けるよ。
一番金かかると思う。
ラズパイとかの音で満足しちゃえばそれに越した事無いけど、素人丸出しになっちゃうからオーディオショップとかでは言わない方がいいよ

光HDMIケーブルに長さはあまり関係無いんだがw

https://www.phileweb.com/news/audio/201805/11/19723.html
fidataからI2S出力付きのDDCが出るらしい

571名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr21-u1Pn)2018/05/12(土) 13:54:12.88ID:mm3NmQ4sr
2019年前半の販売予定、、、まだまだ

572名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bdf-uwJI)2018/05/12(土) 14:40:44.32ID:8ScCpRsD0
>>565
内蔵光レシーバには2系統どちらも簡易光ブースターを搭載。
これによりトランスポートの品質に問題があっても
それを一定以上の品位に引き上げることが可能になりました。
光接続の音質は同軸より劣るというのが一般的な見解ですが、
本機は中低価格帯トランスポートの同軸出力を軽く上回る音質を誇ります。
画期的なアイデアでDACの上流伝送品位依存を減らし、
トランスポートの音質差を圧縮します。
http://ause-audio.com/?page_id=1272

逢瀬はずっと光の音質がいいって言ってるのに何言ってんだ?

>>572
いやいや持ってる俺が試した結果だからな。
試聴器でも申し込んで音聞いてから出直して恋。

>>572,573
逢瀬自演乙w

575名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr21-u1Pn)2018/05/12(土) 16:15:27.93ID:mm3NmQ4sr
痛々しいステマが横行してると音質以前にショップと関わりたくない
仕事ならまだしも趣味の時間にあさましい人間と触れたくない

576名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad19-BsV1)2018/05/12(土) 23:16:21.86ID:2+/t1HBE0
逢瀬ェ、、、箱だせぇw、、、追う少し何とかなるだろェ

577名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bdf-uwJI)2018/05/12(土) 23:39:10.33ID:8ScCpRsD0
>>573
お前が試した結果の話なんか最初からしてない
逢瀬の製作者の話だろ

光デジタル出力が欲しいんだけど、手頃なやつってないですか?
色々探してはみてるのですが、手頃なやつは軒並みディスコンで、
残ってるやつは本格的なやつばかりなもので、、

GUSTARD U12

Topping D10

UAE23HD

582名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp21-3ubs)2018/05/14(月) 23:59:26.39ID:oNeOI7r9p
オクにEVO2即決4.5万が出てたんだけど買った方が良かったかね?

人に聞かなきゃ買い物も出来ないのか

584名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H93-3ubs)2018/05/15(火) 00:25:32.14ID:jOfWR4U8H
>>583
オイコラミネオ MM2b-DSZe
コイツMUTEK mc-3 +USBのステマで荒らしてたキチガイだから触らない方がいいぞ

585名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp21-3ubs)2018/05/15(火) 00:38:04.53ID:avmj5Ccwp
EVO2が憎くて仕方がない工作員まだ居たのか…しかも日本語通じてないし
しつこいねあの汚物

586名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr75-/CKh)2018/05/18(金) 20:37:42.02ID:PwOcoBx/r
combo384には5V1Aか5V2Aのどっちなんでしょうか?

587anonymous (スップ Sdfa-wXWv)2018/05/19(土) 07:22:53.45ID:iqOL7S2nd
1Aだろうが2Aだろうが最大消費電力602mW
http://www.tec-sol.com/products/elec/amanero/combo384-D_ts.pdf

トラポで狂ったジッターはDDCでクロック打ち直しても元には戻らないと聞きましたが本当でしょうか?
そうするとやはりDDCよりトラポの品質が良くてI2sでDACに入れるのがベストでしょうか?

>>588
>トラポで狂ったジッターはDDCでクロック打ち直しても元には戻らないと聞きましたが本当でしょうか?
ざっくりと言うけど
時間のズレで
次のビットは1というものを
ズレてて前のビット0と誤判定してしまうようなデータを
打ち直して1に校正できるのは運次第
だがある程度の効果があったのも確かなので一時期ASRCやリクロックは流行った
ちなみにこれはSPDIFのリクロック・打ち直しの話なので
USBをSPDIFに変換するDDCとは話を分けてちゃんと理解してください
USB信号のクロックとSPDIF信号のクロックとSPDIF信号を複合化して得たI2S信号のクロックをごっちゃにする奴が居るので
アシンクロナス転送モードのUSBデータジッターの話なら知らん

>そうするとやはりDDCよりトラポの品質が良くてI2sでDACに入れるのがベストでしょうか?
謳い文句に騙されてる典型だけど
元々DACチップはI2Sで受けるのが普通
普通はDAC機器に内蔵されたDIR(デジタルレシーバー)がSPDIF信号をI2S信号に復号化してDACチップに送っている
本来なら外に出すべきではないハイインピーダンス信号なのがI2S
いちいちUSBから古臭い出来損ないのSPDIF規格の信号にするぐらいならSPDIFにせずにI2Sにしてしまえ
、という利点を理解してるならいいんじゃない?
ちなみに貴方が言っている「トラポの品質」というのはPCのUSB送信側の話で合ってるんですか?

>>588

細かい説明ありがとうございます。

ちなみに貴方が言っている「トラポの品質」というのはPCのUSB送信側の話で合ってるんですか?

PCのusb送信側に限らずCDトラポの送信側も含めてます。
最近PCの高音質下は凄いですが私的にはPCのusbからSPDIFの変換で音質劣化が必ずあると思います。
デジタルをデジタルに変換工程が増えれば増えるほど音質劣化すると感じてます。
 PS AudioのDirectStream Memory PlayerみたいにCDトラポから高品質な信号をI2sで直にDACICに入れるのがベストと思っています。

>>590
何が聞きたくて
何を勝手に自己完結してるのか知りませんが
貴方が求めている物に該当するのはDDCではなくてジッタークリーナーですね
とりあえずスレ違いです

最近流行のHDMIでLVDS使ったI2Sって本当に音いいのか?
まずはその辺の検証が必要だろう

10cmぐらいのRJ45使ったI2Sと比較したサイトとかないんかね

>>591
すいませんスレ違いですね。
なにか良いジッタークリーナー知ってますか?
もう退場します。

>>592
LVDS使ったRJ45もあるよ
内部配線にLVDS使ったDACもあるし

>>592
AIT9018K2M DACと、I2S(LVDS)とS/PDIF(同軸)同時出力できる自作USB-DDC使ってて前比較したことあるけど
I2Sの方が全然良かったよ

あと>>550
>I2SもLVDSを使ったHDMIでは複雑すぎて
とあるけど、全然そんな事は無く、送信側と受信側で差動転送のレシーバICを1個ずつ通すだけだからS/PDIFよりもシンプルな回路だよ

LVDSにすることで線延ばせるってことでしょ

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