【デノン】フルデジタルアンプ PMA-60 #14【DDFA】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まったく、PMA50の化けの皮はがれまくりだな。
デザインはダサい。
しかも盗作。
ID変えて必死で自演する約一名のネトウヨしか買わない。
頭の空っぽな安倍支持者にしか人気がない。
なのにメイドインチャイナ。
もう理解不能だぞw
サブウーファーは鳴らない。
ヘッドホンの音はぐだぐだ。
高音側+4にしないと高音が足りない。
トーンコントロールツマミはない。
リモコンは効かない。
定価180万のACCUPHASE C-3850や定価58万円のPMA-SX1、L-590AXIIよりも売れていない。（AV機器売れ筋ランキング 「Senka21」）
アナログ入力の音は、PMA390（実売2万円以下）にも負ける。
評論家には全く評価されない。
オーディオ雑誌の賞もとれない。
そもそもピュア扱いされてない！
ショップの店員は勧めない。
やたらNFBをかけまくった化学調味料まみれの音がすごく不自然で耳障り。
ケーズ電機では、売価5万円でも売れない。
トホホ…
「最強！」連呼するだけの低脳おバカさんにしか人気がない。
でも、こんなアンプを選んだ自分が馬鹿なんです！
安倍を選んだ自分が馬鹿なんです！低脳なんです！
ああ、どこで勘違いした？ PMA-50使ってる奴は、PMA-2000に土下座しろよ。
同じDENONなのに、ピュアじゃないアンプですみませんって謝罪しろよ。
本物のピュアアンプに、地面に頭をこすりつけて平伏しろよ。 PMA-50はアンブとしてこの価格帯では最低の部類
PMA-390にもアナログ入力で負けているし。
二万円のアンブにも劣るとはね。 PMA-50って価格コムで無知なバカが、100万円のアンプの音だ、とか騒いでいたことがあるだけで、まともなオーディオファンは鼻で笑ってる。
DDFAなんて大した技術じゃない。
DRA-100はパーツや電源に力を入れて、まともなオーディオっぽい音になったようだけど。
PMA-50のような腐れアンプにたかる小蝿のようなネトウヨが実に見苦しいな。
AV板に逝けよ。
DRA100が出たら、もう完全に時代おくれのアンプになっちゃった。
ステマだけで終わったアンプ。 なんだ、結局スレが立ってるじゃん。
タイトルにDDFAを付けてるけどPMA-30はダメなのか？ 買うかっていわれたら買わないけど、比較試聴はしてみたいな。 ネトウヨがスキそうなアンプだというのはわかる。
浅いというか、短絡的で深く物を考えない人間が好みそう。 http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000724589/SortID=19009393/
てっきりハズレを引いたのかと思いamazonで3回ほど交換返品、最終的にJoshinで購入しましたが、
4台とも全てが同じ状態でした。
いくら中国製だからといって5万円の製品にしては適当過ぎではないでしょうか。
お持ちの方はぜひiPhoneのライトなどで試してみてください。
いくら中国製だからといって5万円の製品にしては適当過ぎではないでしょうか。 別にアンチでもいいけど
ネトウヨも安倍さんも無関係だろ ちゃんと製品をディスれよどうせならw 他の奴はどうかしらんが、俺はアンチじゃなく冷静に評価してこの製品はお値段以下という評価なんだよな。
D級としてはいい方だがD級じゃなけりゃ5万出せばもっといい音の機種がある。 平日の朝9時からコピペ連投できる時点で色々と察するわ
5万円のアンプでそこまで必死になれるって生活費の何割くらい持ってかれたんだろう これに代わる5万のアンプって何よ？
デジじゃなくてもいいから、挙げてみてよ？ 俺はアンチじゃない
だってさｗ
ここはアンチスレだからもう来なくていいよ
もう終わったスレなの
わかる？ >>13
うるせーぞネトウヨ 母ちゃんに親孝行して寝ろ 価格のレビュー見て30は60に比べて定格出力も小さいし、DDFAでもないから、アンプ食いのスピーカに弱いということは読み取れた まあ、PMA-60もドライバ段ないから終段Trをうまくドライブできず、駆動力に劣るところはある。
DDFA評価するのならDRA-100が最低ラインじゃないかなぁ。 耳では判別出来ないからスペックで講釈たれるしかないのよ なんだ、アンチ系とキチガイage系のどっちのレスもやる自演くんしかおらんやんこのスレ アンチってどんな気持ちで好きでもない製品のスレに張り付いてるの？ まず「この製品の音質はそんなに良くない」という意見がでたらアンチという考えで
良い意見しか聞かない場合だと製品の正しい判断はできないぞ。
良い意見ばかりでなく悪い意見も取り入れて総合的に判断していかないと それはこの製品のスレで言うことではないと気が付かない時点で統合失調症なんだよ
総合スレで言うなら別に構わんよそれは一意見だから その商品を買おうと考えてる人が来る可能性も大。
この製品の悪い所があればそれも知っておくべき。
知られて困るってんならそれは関係者だろ そんなにお前が「俺はあらしじゃない」言うなら
次の書き込みでこのアンプのレビューをまとめて書いてここから消えろよ
そして次スレでまた現れてコピペすりゃ事足りるだろ
始まりから終わりまで粘着してアンチレスし続けるから荒らしだと言われるんだよ
しかもお前都合の悪い書き込みには返事してないだろ 詳しい人からしたらアホな質問かもしれないんで許してほしいんだけど
PMA-60と310usbの違いがよくわからん。いろいろ見比べてもやってることが同じなように見える
初心者がヘッドホンに繋いでみようって時には結局どっちがいいんだ？ こういうアホが選ぶアンプ、それがPMA50
こういうアホに人気があるアンプ、それがPMA50 軽トラもリヤカーも荷物運べるのに
違いがわかりません 試したら音質悪かったから一意見として書いておこう！→まあわかる
ずっとスレに張り付いて批判し続けなきゃ！→わからない
俺の存在が都合悪いやつはデノン社員！→頭おかしい >>34
>PMA-60と310usbの違い
310が割高に見えるよね。 PMA-60はプリメインアンプでDA-310USBはヘッドホンアンプ
スピーカー繋ぐならPMA-60でヘッドホン繋ぐならDA-310USBな まあこの程度のユーザーが良音質と思ってる製品ですわ。
マニアからしてみればパソコンにお遊び感覚で繋げるアンプ どの程度が良い音質か具体的に型番教えて、聴いてみる アキュ製品幾つか持ってる人が褒めてて
高々5万の製品の転売がどうのという貧乏人マインドの人間がマニア気取りで粘着
悲しいねぇ >>42
これな
そういう人は5万でちょっといい音がしちゃっても別に俺のアキュが貶められた叩かなきゃとはならないんだよな
もともと微々たる差にでも大金かけるんだから ミニコンポのスピーカーを繋げる程度なら
良いアンプの部類になるのではないだろうか PMA50を選ぶ人って、ワンコインで高級料理店と同じ味のランチ、とかCMでいわれるとすぐ安チェーン店に通っちゃうんだろうなw >>46
高級料理が残飯でしたってこともあるけどなw 音の好みはおいておいて、DDFAでギャングエラーを完全排除とかSN良好とか、一昔前だと高級機じゃないと実現できなかったことが実現してるのは事実 10時間以上鳴らしっぱなしにしてたのを今触って
天板は体温より低い、底板は体温と同じか少し上回るかくらいだな
PMA-60、室温は15〜20℃くらい >>39
ヘッドホンのみなら310買って、スピーカーも考えるならPMA60にしとけばどっちもいけるって感じなのかな
ありがとう 音が悪いとか批判するなら、これと似た価格帯で同等のIF持ってる、音が良いとされる製品を紹介してくれ
そもそも同じ価格帯に同等の音が良い製品が存在しないんだったら、批判対象になることがおかしい >>43
>5万でちょっといい音がしちゃっても
これが違うと言ってるのがわからんの？5万で5万以上の音、もしくは5万でそれ相応の音だったらそう評価するわ。
5万なのに3万程度の音だと言ってるんだ。ちょっといい音じゃなくて5万にしては悪い音だ。 >>52
あんたがこの機種嫌いなのはわかったよ、で？
それを言い終えてまだこのスレに用があるの？
粘着しなければならない理由が？ こいつ結局同じこと繰返してるだけの統失だっていうｗ >>52
わかったから、30000程度のどの機種と同じような音なわけ？ 同等のIFついてるやつを何例か挙げて いや、いっその事この方にどのアンプがいくらの音なのかを表を提出してもらうのはどうだい
他のアンプを購入したいと思う人もそういう指標がないと困るだろうにｗ ピュア板あるあるだね
もっといいものいくらでもある→ひとつも挙げずに逃亡 ピュアあるあるというかオーディオあるあるというか匿名あるあるというか
自分は何も示さないで安全圏から他人が示したものを貶すだけっていう まぁ だいぶ前にd級が流行ったときからこういうやつずっといるよなw
こういう音の傾向が気に入らないとかならわかるけど、3万の音だ！っていわれても はぁそうですかとしか言いようがないな 同じような音とは言ってない。3万程度の音。
音の傾向は違っても3万ぐらいの機種の同レベル。
手音強めで音の傾向は違えどデノンなら390とどちらにしようか迷う程度。 こいつどこをどう突っついても同じ言葉しか出てこないんだなｗ 同じIFという部分を執拗に無視してるクソ馬鹿だからな
単語に脊髄反射することしか出来ない
一周回って軽く怖いわ。オカルト板に逝って欲しい 60買った。ハキハキと積極的に喋ってくれる鳴り方は好感度高い
音の輪郭が明快で分離感が高く立体的に鳴ってくれるのも大変よいです
デジアンって平面的で一本調子な鳴り方になりがちなので、そのへんは進歩してるんだなって思った
お手頃デジアンなのでオーディオ的な音色の良さとかゆったりたっぷり情感的にという方向性ではないのは確か
ニアフィールド用なんで小音量でもしょぼくならないデジアンのメリットを買っているので
音的には特に不満はないですかね。端子類が引っ込んでてYラグが入らないのが誤算だったけど
小さいアンプはSP端子で苦労するのは変わらんのね ヤマハS-801Sはピュアアンプ
DRA-100はかなりピュアよりのアンプ
PMA-50はただのオモチャアンプ 60はだいぶ基板のアートワークが良くなったようだな。 都合の悪い指摘は全無視で形振り構わずネガキャン続けなきゃならないんだから
この製品の性能を相当驚異に感じてるんだろうなぁ…
言動とは逆にいかに優れたアンプかを暗に教えてくれてるよ >>68
まぁ音質については個々の聴覚に多少の差異はあるから好みでしかないんだけど
ここまで執拗に粘着して徹底的に揶揄するってのは全く理解できん
余程都合の悪いアイデンティティーに関わる要素があるんだろうと推測は出来る
俺はUSBで繋いでるんだけどノイズ皆無で30cmウーファーを余裕で鳴らしてくれるから結構これで事足りてる
イコライザー使って好みの音にしてる事が多いけどね 部屋が10畳に満たないならPMA-50,60、10畳を超えるならDRA-100の領域という感はある 50から60への基板の進化を分解して見てみたいな。 >>64
音質という部分を執拗に無視してるクソ馬鹿だからな
そもそも同じIFなんておれは一度も言ってないし。
音質は3万程度といってるんだ。
390買った方が吉 ついに反論も出来なくなったか。
もとより理論的な反論は無かったようだが。 >>75
自分は理論的と思ってるんだろうよｗ
だから言ったでしょ統合失調症だって >>74
反論とか論理的とかアホか
バカが非論理的な主観で語ってるだけなのに なんか上の方で、アナログ入力は390に負ける！とかいってたけど、これにアナログで入れて音質悪りぃとか言ってるんだったら頭弱すぎだよ？w >>78
間違いない
ってかデジタル入力以外使ってるのは情弱にも程がある FOSTEX ハイレゾ対応のPC200USB-HRからヘッドホンで聞いているんだが、PMA-60のほうが音質は良いのかな?
価格差は４．５倍程度だけど、PC200USB-HRもハイレゾ対応と謳っているからプラセボの範囲かと踏ん切りがつかない。 買って憤慨り付ければ良い。
迷ったら買わないと精神衛生上良くない。 アコースティックな音源には
いいアンプかもね！
喜多郎とか合ってる！
似たような価格帯のアナログアンプには
得がたい音！ アコースティックに限らず録音/マスタリングの良し悪しが立体感、前後感にモロに出る印象がある
音数が多くても濁らないのが効いてるんだと思う >>迷ったら買わないと精神衛生上良くない。
想像以上に潔いレスで笑えるｗｗ ヘッドホンならスピーカーと違って店頭で楽に試聴出来るのでは？ 上でヤマハのS-801Sがあがっていたが、他にもパイオニアのA-50DAとか
PMA-50より音のいいDAC付きアンプはいっぱいあるだろ。 へ〜
最新の廉価版アンプ知らないから
興味ありますね
スピーカーの進歩が凄いから 流しっぱなし用だよ。高価な真空管
アンプには、そんな使い方は無理。
使い潰す安物アンプだと思います。
デジタルテレビと光で繋ぐとか、
パソコンとUSBで繋ぐとか、ブルー
トゥースでスマホ活用とか、便利機能を
満喫すればいいよ。
音はそれなりでOKですよ。 しっかり音楽聴く用というよりPCで作業用の音楽を聴くときに音質アップするグッズ的な使用方法 今の安物パソコンが昔のスパコンに匹敵するように
アンプでもその流れが来たと確信させる製品よな
今まで音質に関しては半導体ほど劇的ではなかった訳だが
DDFAのワンチップ化でモバイル製品への搭載も見えるから楽しみだわ S-801Sって何だよ
誰かさんみたいな間違いだな このアンプってデジタル入力してこそ本領発揮できるらしいけど
DA-310USBの方にデジタル出力が無いってことは接続を想定されてないのか なぜDA-310USBと接続する必要があるのか
言ってる意味がよく分からないぜ PCに繋ぐとかは「当たり前」なのに
便利機能とか言っちゃってるのは
時代についてく能力がないおじいちゃんって感じ
そんな人のための製品じゃないから
ここから消えて欲しい。エンガチョ ここで粘着発狂してる奴はパナのAVデジアン持ち上げられてた時も同じ様に発狂したんだろうな >>93
エスパーすると、
PCからUSBアウト→310USBからデジタルアウト→pma60したいんじゃね？
効果は謎 >>96
pma60の入力と310usbの出力って言ってるんだからどう繋ぐかは普通にわかるだろ 縦置きと横置きで音変わる?
オカルトかも知れないけど
横置きの方が解像度有るような? 部品の振動が音に影響するってことはあるかもしれん。自分がそう感じたなら横置きにすればいいよ。 心臓も止めた方がいい
僅かな血流の増減で聴覚に大きな影響を及ぼす
試しに少し首絞めて音聞いてみろ音質は激変する 価格.comのPMA-60のレビューに不具合報告あるけど耐久性悪いのPMA-50から直ってないのかな 現時点では何とも言えないな
俺のは今のところ何も問題ないけど だいぶ残念な人の雰囲気はするけど気の毒ではある
普通のDAC付きアンプの10倍かそれ以上数が出ててもおかしくないから
件数で言えば初期不良も10倍あるだろうね
耐久性とはまた別の話 >>105
問題はないかもね。
単に馬鹿だってだけでww 1日12時間電源ON
冬場は昼夜温度差15℃以上のそこそこ過酷な条件で使うけどどうかな
もちろん今のとこ全く問題無いが >>104
売れてるのが多いのを考慮して比率で考えてもPMA50の不具合は多いと思う。 トーンコントロールのターンオーバー周波数ってどれくらいだろう
上はどうでもいいから特に下の方 >>92
逆ならできらのでは？
dap→pma60 →310
ｱﾝﾌﾟの間にｱﾝﾌﾟ入れてそれをﾃﾞｼﾞﾀﾙで送るのはなんか意味あるの？
デジタル信号に音圧とか関係ないものだと思ってたわ。
pma60 がわざわざdaしてからadして310に送ってたらその分だけ音質が劣化するような気がするけど詳しい人いませんか？ ポタ界隈でもアンプの多段積みはオワコンかと思ってたが
まだそういう蛮習が残ってるの D級アンプの出力をアナログ入力に突っ込むなんて想像もしたくないわ。 ヤマハ、パイオニア、TEAC、オラソニック、すべての他社同価格帯にまけているPMA-50 Amazonサイバーマンデーで310USB買うわ！セールになるか分からんけど！
オーディオ素人だけど感想書くつもりです オーディオのプロってのはオーディオで飯が食える人だろ？
そんな人いないからみんな素人だ
どんどん感想書くべし 正直に感想書くとアンチとレッテルを貼られ叩かれるのがここ。 初心者ならそれと分かって読むだろうし
オーディオ歴が長くても耳が良いとは限らんしな >>119
片っぽのスピーカーが逆相だったのに
まったく気付かずにレビューしてたという
評論家もいたらしいし、
結局、人間の耳なんてそんなもん 価格帯的にはヤマハのレシーバー
602と被ってきます。インターネット
ラジオが602にあり、PM60にはない
ので、602が有利かと。音をよくしたきゃ
803も登場したので、選択肢が増えた。
DRA100だと大きさが中途半端なので、
1600NEあたりも803のライバルになる。 >>120
余程の粗悪品でない限りどの程度を地雷と考えるかは人それぞれだと思いますが、
5万の他製品と比べると割り高なのかなと
フルデジタルやコンパクトなデザインを売りにしてる分結構な数は売れてますが 2chのレスで買うかどうか決めるやつ一生買い物失敗し続けそう >>123
なるほど、性能は問題ないけど、値段相応とは言えないんだね。 中華のTPA3250系が増えてきたから旧世代のPMA-30は微妙かもね >>127
んだ
デカイ、重い、熱い、電気食いの4重苦のアナアンはもう要らね
アナアン所有してるからこそ言える >>129
同じく
これ７チャンネルつんだAVアンプ出ないかなと期待している 俺は突出して凄いとも思わないけど十分に値段相応の音だと思う
それがこのコンパクトさとデジタル入力需要とのマッチングの良さで売れてるわけで
製品の魅力としては突出してるんじゃないかな 安物PMA-50にはネトウヨが群がる。
あいつら極貧だからw
音質は二の次の糞耳。 音質は悪いけどコンパクトなフルデジタル、だから売れてると 音質が良い上にコンパクトなフルデジタルだから売れてる
つーかオーディオアンプなんて多少利便性あっても音質良くなきゃ売れないわ こんだけ荒らしやら粘着やら否定意見にレッテル貼ってんのに
たったひとつのテンプレネガティブ回答に素直に納得してみせてるのがいかにもだろｗ 荒らしは人気商品のバロメータ
一般的に売れてる商品ってことだ
音は良いし、消費電力少ないし、便利でコンパクト
無駄金使ったアナアンの爺が発狂するのは仕方ない ヤマハ、パイオニア、TEAC、オラソニック、すべての他社同価格帯に音質でも利便性でも負けているPMA-50。
アンチがいるのは人気商品だからとか必死過ぎて笑えるw 音質の是非はさておき人気商品なのは間違いないけどな >>141
>>140はメーカー名まであげて全ての同価格帯と書いてあるんだから価格コムでも見てそのメーカーの同価格商品自分で調べたらいいだろ 値段/序列通りの性能だったらこんな頭の悪い粘着自演荒らしなんぞ湧かないから
自爆してるだけなんだよな パイオニアA50DAはUSB入力もあるし、音質もESSチップだから最高。
比べるとPMA50の音はオモチャだとわかる。 耳悪いもんで音質をスペックで判断するしかないんです
って人が何言っても滑稽ですよ >>147
でかい重いBTは無い
音も無難で価格は高い
中途半端で買う理由が見当たらないね
もっと頑張ってマシな機種挙げて楽しませてよ 低能が一週間前から一生懸命価格で調べてたんだろうけど
それで出てきたのが「音質もESSチップだからサイコー」とかｗww
映画の感想型バカCMかw >>152
長文ID真っ赤にして必死になればなるほど、その基地外っぷりに磨きがかかっていくというw
前日ネットで目血走らせながらあちこち調べまくってるからだろうなあ...なんか哀れ テレビ音声の光出力とスピーカーの間を繋ぐだけのアンプ（リモコン付き）が欲しいんだが
価格コム最安値がYAMAHAのフルサイズDACプリメインアンプとかおかしい
PMA-20とかでいいから出してくれ 価格ドメインなところみるとやはりあの爺なんだろうな >>153
A50DAとでは比較にもならないプアーな音質のPMA50って笑えるw
完全に論破されたなww >>147
>>153
>>157
この3レスの流れが意味不明なんだが･･･
IDもﾜｯﾁｮｲも同じで1人ノリツッコミ 昨日届いたけどデザインは好きなんだけど意外と質感が安っぽかった
音質はひとつひとつの音は出てるけど全体的な音が薄っぺらくなるような気がした
左右の音量差やホワイトノイズが全く無い所はいいと思った >>163
レビューはいいから先ずID付き画像うｐしようね >>164
煽ったらちゃんとアップされたでござる。恥ずかしいでござる。 迫力あるエネルギッシュな音ではないよね
S/Nの良さディテールの細かさは大したものだから、セッティング詰めればかなり立体的になるけど
比較的ニアな環境向きの性質だとは思う 味付け濃いのを聴いたあとだと物足りないのかも
あとは好みだろうね
リビング用途ならやっぱりそれ用に煮詰めたDRA-100だろうし >>165
うｐご苦労様です
視聴もしないで買ったの？
だとしたら好みの音作り出来ないあなたにはご愁傷様としか言いようがない
早めに売り払って好みのアンプに当たるまで買い続けるほかないね >>169
これがメインじゃないからセッティングはこれから見直して好みの音に近づけたいと思ってる
PMA-60は壊れるまで使い続けるつもりだよ >>169
視聴したらしたで「買っても無いくせにレビューすんな」とか信者はいつも言う
デザインは俺も好みのじゃない。車もそうだけど変に未来的なデザインのは嫌い >>170
どんな環境かは知らないけど
明確な好みの音質があるならイコライザー入れたら幸せになれるよ
基本的なアンプ機能に問題なければ簡単に好みの音が作れる >>171
そりゃ「視聴しました」レベルで
ある程度気に入って所有してる人に「クソでした」と言ったら文句言われるに決まってるだろ
そういう相手の気持ちを理解出来ないでいるから統失って言われるんだよ >>173
「視聴しました」レベルでクソ判定されてしまう製品が悪い
良い製品なら「視聴しました」レベルでもよいレビューされるんだよ メインシステムでも試聴せずに買って失敗しているんだろうな、に1票 >>175
小学生と同等の知能なんだよ。
言わせんなｗ 歪みを音の濃さと感じる場合があるから
PMA60で薄く感じるというのは割とありそう 雑誌のレビューとか、デジタルアンプの評価のポイントを理解してなさそうなのばっかりでつまらないんだよな。 PMA390（実売2万円以下）にも負けるPMA50の信者って、生きてて恥ずかしくないの？w 同じスピーカーで試聴出来たらいいんだけど難しいよね
>>176
失敗はしてないと思う メインもPMA-60もいい音だよ
https://i.imgur.com/E1To25w.jpg >>178
それありだね
歪んでる方が厚みあったりするわ
ちょとノイズあった方が心地よいみたいな おー
ため息しかかでないが、
PMA-60もいい音か。なるほど。 ヘッドホン出力はPMA-50と比べたらだいぶ進歩してるのかな？
それ次第で買うか決める 737名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-3i0U)2017/10/28(土) 17:33:27.05ID:b+zkhjAW0
スピーカーしか使わない人はＰＭＡ−６０でいいだろう
そしてヘッドホンしか使わない人はDA-310USB
これらの人は何も問題ないだろう
しかしだ、スピーカーもヘッドホンも使う人はどうすればいいのか。
昼間はスピーカーだが夜はヘッドホンとか
家族がいない間はスピーカーで家族が返ってきたらヘッドホン等両方使う人もいるはずである。
その場合ＰＭＡ−６０はヘッドホン差込口があるが、ここに差し込んでもDA-310USBの音質ではないのである！
これはデノンが両方買わせようとしている！しかし両方買うと10万円も支払わなければならない！
それは納得できない！何故ならそれだとＰＭＡ−６０のヘッドホンアンプ部分が無駄になってる状況。
そして両方の共通部品もあるはずです！
つまり私が言いたいのはＰＭＡ−６０とDA-310USBを合わせたスピーカーもヘッドホンも両方使える複合機が欲しいのである！！！
製造コストも2台つくるより安く抑えられるはず！
だから実売価格は7万か高くて8万までに抑えて欲しい！！！ >>186
そんな機種が在っても良いけど、
普通、スピーカー鳴らせる層はメインがスピーカーだからなぁ ヘッドホンアンプついでにスピーカーならせますよ的なやつが欲しい
PMA60の逆 >>189
その場合スピーカーならせてもそっちはおまけレベルになってしまうぞ にとおうものはいっとをもえず（なぜか変換できない）
虻蜂取らず
というじゃないか。
ピュアオーディオ民はピュアなんだよ。
ピュア。
邪念はいらない。 ヤマハ、パイオニア、TEAC、オラソニックの同価格帯アンプはピュアオーディオといっていいだろう。
PMA-50はなんちゃってピュアだけどw
他社同価格帯に音質でも利便性でも負けているPMA-50。 これって、消費電力的には普通のアナログアンプとどれくらい違うの？ >>194
こいつとか言ってるけど悪く評価するのは1人だと思ってんのかな？ 60の感想を聞きたいのに延々と50の悪口しか無くて草 実際に使って悪い評価下すやつは何人いてもいいが
延々と貼り付いて根も葉もない妄言吐き散らかしてるバカはお前1人だろうな アキュ持ってる人が画像はりつけてレビューしてたけど、そういうのには触れないのなアンチくんｗ >>196
ワットチェッカーで実消費電力測ると実はあんまり変わらない。
価格コムの記事（PMA-50）
電源ON 無音時 12〜13W
電源ON -40db再生時 13〜14W
電源ON -10db再生時 15〜16W
AB級アンプだと20Wも使ってなかったよ
D級チップ部の効率が良くても回路全体の力率が低いってこっちゃね。 SANSUI AU-D907G Extra 50W位
DENON AVR-X4400H 100W位 >>201
やっぱりホントはアキュが欲しいの？
でも貧乏で買えないの？
だからPMA50でガマンしてるの？
このアンプが最高だと自分に言い聞かせているの？
でもみじめなの？w デジアン単体ならともかく
DAC機能やらBTやらついてるんだから
回路全体の力率もクソもないでしょ >>202
つーか、かなり低い消費電力だと思うが、20wのab級にってどのアンプ？ >>200
実際に聴いて同価格の他製品より音質悪いと感じてるんだから根も葉もない妄言じゃねぇよ
寧ろ100万の音質とか言ってる奴こそ妄言だろ >>207
マランツ PM8004
動作方式はわからんけど、
ATOLL IN100SEはさらに消費電力低かったな >>202
アナアンで２０W
とかレアなの出す意味は？ >>202
デジアンは駆動素子のヒートシンクが消しゴム位じゃん。
それがなんとも頼りないけど、それでフルパワー（定格？）での動作保証できる。
だからAB級と差を見るなら大音量、低能率スピーカーとの組み合わせじゃないの？
あとは電源の効率とか。
リニア電源とスイッチング電源の差。 >>209
完全に別人。
都合の悪い評価するのは全部一人が書いてると思ってんのか >>215
1人が連呼してるんじゃなくて何人もが音質悪いとか書き込んでるんだろ。
俺も音質は悪いっていうか5万にしてはそんなに良くないと感じてる。
ワッチョイその後のIDが違うのは別人だろうしﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ とか色々居るだろ。
同じ奴が何回も書き込んでるんじゃなくて同じような評価する奴が何人も居るんだよ。
だって、実際この音質で5万は高い。3万円位なら納得だけど。 どれだけ前からこのスレが粘着荒らしされてるか分かってて言ってるのか？
そんなに長期間絶え間なく現れては去っていく多くの人に同じような文言で批判され続けていると？
しかもそれらが出現するのはこのスレだけで他所では好評ばかりなのも偶々そうだっただけか？
間違いなく全て1人しか批判していないなんて言うつもりはないが
1人の異常者が執拗に粘着し続けているのは誰の目にも明らかだ 別に他人が買う物にケチ付けなくてもいいんじゃないかね。
他者が好きで5万で買っている物を3万の価値しかないと
言うのはあなたの品性を疑うね。
5ちゃんでは多いがリアルで居たら即縁を切るな。 スレには必ずと言っていいほど住人ってのは存在する
ただ、それが好きで住み着いてるのと嫌いで住み着いてるのではその性質は全く異なるからな
まぁ統合失調症には何言っても無駄なんだけどね
>>別に他人が買う物にケチ付けなくてもいいんじゃないかね。
いや、たぶんコイツは自分が大枚叩いて購入したピュアオーディオと同列に「○○◯万円の音がする」と言われたPMA-50が疎ましくて仕方ないんだよ
「他人が買うもの」じゃなく「自分が買ったもの」が貶められてると読解したんだろうよｗ
だから「○○万円の音がする」と言われていない同価格帯の製品は許せる 1万円くらいの中華アンプと中華DACの組み合わせ
計2万円とPMA50や60だと歴然と音質違う？
Bluetoothとかの付加価値は別として >>221
toppingTP22とDS-DAC-10からの乗り換えだがギャングエラーとかノイズから解放されたし音質もPMA-60の方がいいよ >>217
俺がその1人扱いされたわけだが、何スレも前からとか言われたが俺はこのスレから書きだしたわけだし、大外れもいいとこ。
>それらが出現するのはこのスレだけで他所では好評ばかりなのも
↑
価格コムやamazonでも悪評高きデザインシリーズだろ。見なかったことにしてるのか？
>>218
事実そう感じたから書いたまで。販売価格以上の評価はOKで下値評価する奴は品性を疑うとか、それは評価としていかがなものか。
悪い評価も評価として受け止めるべきだろ。 >>224
言ってること滅茶苦茶だぞ
「1人が連呼してない」って言ってたのに、急に「俺はその1人じゃない」に主張が変化してるし
そこはツッコまないにしても、ずーっとアンチに荒らされてるスレなわけだから
否定的なレスをすればアンチ扱いにやそれに類する反応を受けるって想像出来るだろう
そもそも気に入らなかった製品の専スレに突撃して来る人自体が少数派だし、ある意味当然とも言える反応に対してガチギレしてるのはいかがなものか
価格やamazonで低評価ってどこを見て言ってるんだ？
どちらを見ても高評価だし、少数の低評価も故障等の話が多くて音質が悪いって評価はごくごく少数だな
反面このスレを見ると音質が悪いと喚き散らすようなレスがかなりの頻度で登場し、意図的に攻撃されているのがよく分かる >>226
俺がそいつだと言われたんだぞ俺が1人が何スレもアンチ活動してるそいつと違うということは
つまり俺とそいつがいるわけだから一人じゃないだろ。
それに見てるとバットンキンやらワッチョイでもID違うのやら何人もいる。
少なくても5人位。1人が連呼してるわけじゃない。
もちろん5人位いるのもずっと張り付いてるわけじゃなく入れ替わってる可能性大だが。
同じ一人がずっと何スレも張り付いて悪評連呼してるわけないだろ。
そこまでしてる奴がいたら理由はなんなんだよ。PMA-50に親でも殺されたんかよ。
普通に音質良くないと思った奴がそう書いただけ、
普通に5万の他社製品の方が音質いいと思った奴がそう書いただけ
普通にこの音質で5万は高い。3万円位なら納得と思った俺がそう書いただけ
何人もの人がそれぞれ自分の感想を書いただけだろうに、
（悪い感想の書き込みは1人が何スレもずっと張り付いて連呼してる）と思ってるなんてな・・・・違うだろ
>気に入らなかった製品の専スレに突撃して来る人自体が少数派
このスレ見てると結構多いが。まぁ比率で言えば半分以下なら少数派か。
それに俺はガチ切れなんてしてないぞ。冷静に事実を書いただけだ。
他の奴はどうか知らんが、冷静に3万位なら納得価格と書き込み、
事実と異なることを言われれば冷静にそれは違うというだけ。
感情にとらわれず冷静に判断してるだけなんだがな。 これいつもの荒らし野郎だろ
ワッチョイ切り替えなんて荒らしの常套手段なのに そう書いただけ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう分かったから他いけって言ってんだろ
お前の耳には合わなかった、はいさようなら
と丁寧に伝えても統失には全く伝わらないのであった・・・・ だから、ちょっと書いただけなのに「いつもの」って言われてもな。
いつも書いてると思ってるのは複数の人の書き込みだぞ。
同じ奴がいつも書いてるわけじゃないだろうに
この製品を悪く評価する人が多すぎていつも誰かが悪評書いていくが正解 反論してるように見えて重箱の隅つついてるだけだな
他所での評価云々は都合が悪いからかスルーしたし
PMA-60が発売されてスレタイも変わった現在、このスレに初めて来たはずの人が何故かどこかの荒らしのようにPMA-50を名指ししてるし
荒らしの確実な根拠もないだろうが荒らしじゃない確実な根拠もまたないのに、やたら荒らしサイドを擁護するし
非常に臭いな
まあ、気に入って所有してる人が集まるスレで批判を繰り返せば鼻つまみ者になることくらい理解出来るだろうし
感情にとらわれず冷静に判断してこれ以上居座る理由がないと分かるなら
感情にとらわれず冷静に去ってくれるといいんだがね >>PMA-50に親でも殺されたんかよ
ギャグで言ってるのかなw
頭（の具合）が悪いなら自演なんかやめて早く巣に帰りな そんなに文句言われたくないなら自分のオーディオ機器の写真上げてみてよ
そうしてから自分の機器と聴き比べてどこが不満だったのか書けばいい
5chは匿名なんだから文章だけではある程度疑われるのも仕方ない >自分の機器と聴き比べてどこが不満だったのか書けばいい
不満だったから書いてるわけじゃない。
3万円位なら納得と思ったから思ったことを>>216で書いただけ >>232
重箱の隅つつくってのがわからん。
悪い所を探しに探してるわけじゃなく率直な感想だし。
>やたら荒らしサイドを擁護するし
根拠もないだろうがといっておきながら荒らし認定してるじゃん
数スレ前の過去スレ見たけどああいうのは明らかな荒らしだけどこのスレと前スレのは
ごく一部のコピペのを除いて荒らしじゃなく感想や評価だと思うが。 昔オペアンプ交換出来るDAC内臓のポタアン持ってる人ならば
秋月でmuses8920ワンコイン以下で手に入れて
中古で９０年台流行ったミニコンポのKENWOOD A-1001辺りに
foober2000→usb転送→ポタアンスレテオミニジャック→RCAでアンプアナログ接続の方が
低価格でいい音出しますよ。
８０年台のアンプは流石に整備品でないと厳しいけれども
９０年台初頭のまだ物量投資されてたアンプはミニコンポサイズでも中々侮れませんし
その後は低成長と共にアンプの中スカスカですしね。 A-1001ってK'sか
懐かしいな
当時から大したことなかった機種だけど 20年以上も経ったアンプがいい音出すわけないよ
コンデンサーなんか寿命になってるだろう
スピーカーでさえ20年以上経ってたらエッジもダンパーも経年劣化して音が悪くなるし
電子部品がそんなに性能を維持するはずがないと思うんだ >>237
「いい音じゃない」と結論付ける為には「定義」って必要なんだけど
お前の言う「いい音」の定義を具体的に言ってみろ
速攻で論破してやるから言ってみろよ
もしその定義がポエムしか浮かばないならこの世に残る必要ないからな PMA-60スレにわざわざ来てｗ
わざわざ来といてPMA-60を批判するｗ
3万の価値しか無い？
こいつ何しにここに来たんだｗ
叩くため、荒らすため以外に
理由が言えるなら聞いてみたいね。 まぁ目的は明白で、構って欲しいとか、おちょくって遊びたい退屈で暇を持て余してるだけなんだよな
そういう意味では、完全に掌で遊ばれてる、釣られたって事ではある・・・ >>237
ちょっと論調変えても溢れ出るこの感じｗｗ ここのキチガイ荒らし20年前のハイコンポ使ってんのか
さすがにやべーな >>244
高いもの欲しいぃぃぃ。
新しいものぉぉぉほすぃぃぃぃ。
と言っとります。 >>242
煽り目的の人って、
もう少し楽しんでる感出してるんだけど
こいつってさ、余裕が無くて小学生が泣きながら叩いてくる感じじゃない？ こいつとか言ってるってことはまだ1人だと思ってるのか
せめて「こいつら」だろ。
そんなに1人が書いてると疑うんなら次スレからIP表示にしても構わないぞ
>>241
その製品の評価なんだから該当するスレに書き込んで当然だろ。
価格コムで評価してる人と同じように該当する所に書き込んでるだけだ 私はPMA50を使ってます。この機種は
色々言われているようなので、自宅の
手持ちの機器を使用して確認しました。
1 CDP テクニクス PS860 光接続
アンプ デノン PMA50
SP ケンウッド LS K711 高い位置に置いた
2 CDP テクニクス PS860 アナログ接続
アンプ ビクター AX 900
SP ダイアトーン 2000HR 台の上 8畳個室
細かい音が聞こえるのは、1
低音の量が心地よいのは、2
リビングに置けるのは、1
よって家族受けが良いのは、1
2は体育館とかで大勢にきちんと音が
聴こえるための機器に思える。
1は低音量でBGMに向いてる。
低音量なら大差ない。
ビクターAX 900はhifiなアンプだから
値段を考えるとPMA50は十分に健闘してます。 小型スピーカーを高い位置に置ければ
少ない予算でPMA50でも楽しめます。
所有する人は自信持って構わないかと
思います。 PMA30をリビングに使うのが吉。
リビング用に必要な機能を残して
PMA60よりリーズナブルな価格の
PMA30をメインに売ればいいのに。 そもそも、信者は、
ボクチンの最強のPMA50を馬鹿にするのはゆるさないぞ、からはじまって、最近は、けなすのは持っていない奴のただのレッテル貼りだ、に切り替えた。 俺みたいな買う前に絶対視聴してる奴は視聴段階で購入対象から外してしまうから
買ってからの批判はあり得ないな。
音質悪いのわかってるのに買うとかあり得ないし。
逆に言えば持ってないのに批判するなとか言う意見もおかしい。
持ってなくても音は聴ける
みんな聴かずに買ってるのか？福袋じゃないんだからそんなお楽しみいらないだろ。
5万もするんだから。 ちなみにどんな機器使ってるの？
俺的には聴き比べてもそんなに不満はないけど とてもピュアとはいえない割高ぼったくりの中国製デジタルアンプなのに、ピュア板で専用スレなんか立ててるから叩かれるんだろうな。
音悪いのに、100万円のアンプと同等、とか、最強、とか信者が連呼してすげー馬鹿っぽいしw >>254
そうそう、そういやあのコラなんだっけ？
持ってるフリだっけ？
あれ、お粗末だったよな。
影の向きが違ったり、大きさむちゃくちゃだったり。
変なケーブル書いてあったり。
意味不明だけど、面白かった。 100万とかいってるのはアンチだけだろ
他に見たこと無いけど そもそもデッカいラックにデッカいアンプ積んでるような人と
PC横に置こうとしてる人の評価が同じなわけ無いんだよなぁ
PMA50でハズレ引いたからもう買わんが 高級機ならともかく、コスパ重視で安い製品かうなら発売後半年くらいユーザーレビュー集めるのが王道だと思うんですけど。
自分にとってハズレだったから粘着ですか、みっともない >>260
https://imgur.com/XX9MONp
同じな訳無いというかむしろPC環境の人よりべた褒めですけどね 金持ちで心に余裕があり好みの音にしていくノウハウも積んでる人
やっとの思いで買ったけど好みに合わなくてどうしようもなく茫然な人 まあずっと粘着してる荒らしは頭がおかしいから変だわな
同じことしか言わないし芸がない むしろ不満はDCD50のほう。
CD読み取れず入れ直したり、
抜き取るとき重いとかある。
PS860、DP7090は壊れそうに
ないのに、新しいDCD50が一番
心配。古いカーオーディオ以下。
光接続ならDCD50とPS860は音は
大差ない。DP7090は優しい音。
DCD50は人様には勧められない。 ×同じ事しか言わない
○皆同じ意見
つまりは欠点が同じ。皆同じ欠点を指摘してる こんな中国製アンプに固執して、少しの批判も許さない人間性に異常性を感じるよね。
恐怖を覚える。 少しの批判ねぇ・・・ｗ
別にまっとうな批判的レビューなら歓迎しますけども 結局のところ、指摘されてたPMA-50の欠点はPMA-60の開発者が認めてしまったけどな
指摘：たいして音質が良くない
PMA-50の時はまず基本性能を満たすだけでかなり苦労しましたが、
今回はそういった苦労が大きく軽減されましたので今までやりたくてもできなかった音質に関わる回路や部品の検討を行い、
よりよい音質に詰めていく、といったことに時間がかけられるようになったのです。
指摘：電源が周りがｗｗｗ
実はPMA-60ではこのモデル用に電源部のコンデンサを起こしました。
ギリギリのタイミングでしたがどうしても必要だったので。PMA-30もカスタムコンデンサーを始め音質パーツは色々使っていますが、投入量としてはやはりPMA-60がすごいです。
電源部の出来はそのまま音に反映するところなので非常に大切なのですが、PMA-60、PMA-30には、
デノンのプリメインアンプやSACD/CDプレーヤーの高級モデルで使っているコンデンサを、PMA-60の筐体に入るように小さく凝縮したサイズのコンデンサを使っています。 お前らも本当は気づき始めてるんじゃないのか？
フルデジタルという謳い文句に踊らされてただけで
約半額のPMA-390REの方が良かったんじゃないかって。
レビューでも「PMA-390REと比べても引けをとらない」って半値の製品と比べて同等と言ってる時点で負けを認めてるような w
なら安い方を買うよねw 今作は前作を超えています！
と言い続けて久しいが再生周波数帯域とS/Nくらいしか改善されていない現実 >>274
SNがよくなることで全体的にベールがはがれて見通しのいい音になるんだから、大きな進歩じゃないかと思うよ。 再生周波数は変わってないでしょ
入力フォーマットの周波数と混同してるようだがこの程度では話になららんな 普通はスピーカーのキャラクターが強いからある程度以上のアンプがあれば十分だよね。
壊れず、電気食わず、そこそこいい音でなってくれて存在を忘れさせてくれる、というのでいいような。
というのをここでいっても無意味か。
本当はスピーカーのキャラクターがなくせるならそれがベストだけど、望むべくもないしね。
アンプは、必要悪とはいわないけど、そこそこでいい。
これなんか、フルデジタルでクローズドループなんて、いうことないじゃん。
これ使えばユーチューブの音だって、マイクからデジタル化されたらスピーカー直前までアナログ排除じゃん。
ネットも含め、すごい世の中になったもんだ。
レコードに回帰するひともいるみたいだけどさ。 >>276
お前は何を言ってるんだ？
何かと何かを比べるんだろうけど「言い続けて久しい」から文脈読み取れないのか？
文盲もここまでくるとそれこそ話しにならんぞｗ >>277
俺もそう思うわ
入ってきた信号をある程度の音量でS/N良好で歪みなく再生してくれるアンプで十分
音作りはSPとイコライザー等で自分好みにすりゃいい そうかな〜
アンプによって音は全く違うよ。
アンプにカネ掛けるとスピーカーが
生きかえるし、音が通るようになる。
アンプを改良すべく試行錯誤するメーカー
全部を否定するのはオカシイです。 ボーナスでPMA-60買うつもりだけどヘッドホンも問題無く使えるかな。310USBと併用してる人いる？ 737名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-3i0U)2017/10/28(土) 17:33:27.05ID:b+zkhjAW0
スピーカーしか使わない人はＰＭＡ−６０でいいだろう
そしてヘッドホンしか使わない人はDA-310USB
これらの人は何も問題ないだろう
しかしだ、スピーカーもヘッドホンも使う人はどうすればいいのか。
昼間はスピーカーだが夜はヘッドホンとか
家族がいない間はスピーカーで家族が返ってきたらヘッドホン等両方使う人もいるはずである。
その場合ＰＭＡ−６０はヘッドホン差込口があるが、ここに差し込んでもDA-310USBの音質ではないのである！
これはデノンが両方買わせようとしている！しかし両方買うと10万円も支払わなければならない！
それは納得できない！何故ならそれだとＰＭＡ−６０のヘッドホンアンプ部分が無駄になってる状況。
そして両方の共通部品もあるはずです！
つまり私が言いたいのはＰＭＡ−６０とDA-310USBを合わせたスピーカーもヘッドホンも両方使える複合機が欲しいのである！！！
製造コストも2台つくるより安く抑えられるはず！
だから実売価格は7万か高くて8万までに抑えて欲しい！！！ >>282
欲しければ金出せ、が営利企業の意向だろうから無理だなｗ 複合機にするならヘッドホンアンプ部はもっとブラッシュアップしないとね
310と同じ音じゃ売れないと思う 中古で50買おうかと思うんだが60とそう変わらんよね
でも末期に4万で買えた50を2万で買うのは損かな 現行チップのDDFAがでいくつのチャネル数を持っているかにもよるけど、旧チップ
はたしか８チャネルくらいだった。
クアルコムは契約したメーカーにしかデータシート出さないだろうから、わからない。
けど、とりあえず４チャネルと仮定する。
その場合、スピーカーとヘッドフォン用に２チャネルずつ使う、という手もある。
プリント基板への実装技術とかを総動員すれば、できなくはないだろうね。
そもそも、本当に４チャネルあるなら、それを全部使える現実的な方法があるだろうし。
ただ、マーケティング上、DDFAでスピーカーとヘッドフォン両方駆動の全部入りはないかもね。
趣味のものだからさ、「ピュア」が好きな人が多い。だからデノンにしてみれば、分けた方が高く売れる可能性がある。
分けてつくって、それをピュアとありがたがってくれてそこに金払ってくれる。
それなのに、わざわざ実用性とかコストのために、利益が取りにくいもの気を作る必要性がない。
それに、（当然想像だけど）例えば使えるチャネル数でチップの値段が変えてあるかもしれない。
同じチップを出荷段階で機能制限するなんて、難しくないだろうから。
クアルコムのマーケティングの都合っでことね。
というわけで、望み薄かな。
諦めておくのがいいだろうね。
知らんけど。 はい、その通り！
PMA50はDENON内部でもピュア扱いされてません！！
ごくろーさん！！ オーディオはその日の体調で違う音の印象を
機材の価格や相性や素材やオレ流電気力学や果てはメーカーの裏事情まで駆使して
論理的に説明し尽くすことがメインの趣味だからな 幻聴と空耳の間。
ひずみとノイズの間。
右スピーカーと左スピーカーの間。 WW2の戦闘機のコクピットの様に、単機能スイッチとアナログ計器に囲まれたオーディオ環境が理想。そんな部屋のオーナーに私はなりたい PMA60単体でもヘッドホン使用は問題ないんじゃねーの
問題のラインがどこかにもよるけど、余程気合入ってなきゃまあ十分
スピーカー使わんなら310usb買えばいいし 310USBの話題はスレ違いだよね？該当スレあります？ ピュアオーディオ板でピュアアンプではないPMA50のスレが立ってることがそもそも間違い。
削除依頼してこい。 PMA-50使ってる奴は、PMA-2000に土下座しろよ。
同じDENONなのに、ピュアじゃないアンプですみませんって謝罪しろよ。
本物のピュアアンプに、地面に頭をこすりつけて平伏しろよ。 高いアナログアンプの方が確かに音がいいんだろうけど、
部屋にはいると「ムワァ」っとする位に膨大な熱量とか
考えたら、PMA-50や60っていい落とし所なんだろうなぁ。 >>302
熱もそうだけど、電気代と重さも今時アナログとか無駄 >>303
電気代ｗｗｗ
ワット数の差から月にかかる電気代計算してみろよｗ
24時間付けっ放しでも差額で数10円〜100円くらいじゃないか？
例えばだ家電店で売ってる1番デカイ冷蔵庫でも月700〜800円だぞｗ 中華デジアンの音の向上が著しいから
今どきのトッピンやSMSLの1万くらいのやつ買っとけば
でかいアナアンはいらなくい >>305
ホラ吹いてんじゃねえよｗ
買ってみたが、まあ値段なりの音だぞ
電源スイッチの押した感触やボリューム回した時のザラザラ感は
国内メーカー980円のラジオでもありえないレベルだｗ >>306
貴重なレビューありがとう。
中華ゴリ押しくんにはホント困ってたんです。 PMA-60の消費電力は音を出し続けてたとして
大体35W
PMA-2500は360W しかもアナログアンプは音を出してなくても常に
360W消費し続ける。
つまり10倍の消費電力なわけだな。
http://faq-www.chuden.co.jp/faq_detail.html?id=61&;category=&page=1
100Wの電球を1日中つけっぱなしにすると電気料金はいくらくらいになるのですか？
100Wの電球を1時間使用すると
100（W）×1時間（h）＝100Wh
24時間使用すると
100W×24（h）＝2,400Wh＝2.4kWh（キロワットアワー）
これを電気料金に換算すると
2.4kWh×27円97銭＝67.13円（税込）となります。
（注）電気料金単価は従量電灯B 3段料金を使用しています。
つまり、330W違うPMA60とPMA-2500の場合、つけっぱなしにした場合
PMA-60が約700円
PMA-2500は6800円
アナログアンプだと月額約6000円も余分に請求されるわけだ。
一人暮らしで電気代が毎月1万超えてる俺でもこれは流石に看過できんわ
PMA60は常につけっぱなし運用だし。 >>308
カタログ値通りに消費電力って出ないの知ってる？ 統合失調症患者には何を言っても無駄ですよ
10スレ以上に渡って粘着してる輩です
完全に病気なんです
スルーしましょう >>310
そうするわ。
そんなに電気代かかるならオーディオ趣味の人破産してるよｗ >>308
A級とAB級とか知らないんだね。
それはともかく、電気代が少ないとか、発熱が少ないからコンパクトな筐体だ、という利便性で語らないといけないのがデジアンの問題とは思う。
電気代も含めてコストパフォーマンスやサイズといった使いやすさは、自動車でいうとプリウスの世界。
ハイエンドはまだまだアナログで、そっちはフェラーリの世界。
フルデジタルも含めて、デジアンである時期まではハイエンドが狙いにくかったのはしょうがないけど、
DDFA自体は、ハイエンドを狙える素性は持っているんじゃいかな。
CSR時代のDDFAのデモ機、高評価だったし。前のチップだと思うけど。
これからはクアルコムチップだろうけど、本質的に違いがないなら、期待していいんじゃないかと思うんだけど。
DRA-100の次の機種が期待できるのかな。 プリウスとフェラーリとは、まずいたとえだったかな。
自分はプリウスのほうが現代的で、技術力がある、と思ってるんだけどね。 同じこと自動車板で書いてみたらいいよ
完膚無きまでフルボッコされるからｗ >>306
>>305は音って言ってるだろ
馬鹿なの？？ >>304
算数も出来ないバカはだまっとけ
数千円単位で違うわ ここはピュアオーディオ板なのに、電気代が安いくらいしか自慢できることがないアンプ、PMA50www
はやく削除依頼出してこい！ PMA-60を検討しているのですが、AirPlay対応という点でDRA-100やM-CR611、WXA-50も気になりだしてしまいました…
デジタルモノは新しい方が良い気もするのですが、DRA-100と比較して音質面でのメリットなどありますでしょうか。 自動車での例え、予想した通りの反応でしたね。
釣果としてはボチボチです。 >>317
お前年間の電気代と勘違いしてるだろ
冷蔵庫の電気代年間1万とかだぞ
つまり冷蔵庫でさえ一ヶ月にかかる電気代千円程度なのに >>319
DENONの音作りに抵抗が無ければPMA-60+サブウーファーが良いと思います。専用ポートあるから設定も音量調節だけで済みます。
DRA-100は重低音もそこそこいけますが60の方が空気感出すの上手だし旧機種が苦手だった声の艶もかなり有ります。
DRA-100はネットワーク周りの出来が悪いです。M-CR611も持ってましたけどこっちは不満ありませんでした。
ただDDFAを聴いちゃうと他社のはどうしてもデジタル臭く感じちゃいます。
AirPlayは映像と音声を完全に同期させるのが苦手なのであまりおすすめしないです。タブレット類をプレイヤーにするだけならいいけど。 A級じゃないけど音だけで常時200Wなセットでテレビも視聴、
ぼんやり通販番組とか見ても200Wだと思うとさすがにデジアン導入したいと物色中
メインは映画や音楽の時だけにして 音質は下機種の390と音の傾向はちがうもののどっこいどっこい
電気が付かないなどのトラブル多発。390や他メーカーのレビューとも比べても
故障のレビューの割合が高いのに、信者は売れてるから多くなって当然と言い放つ(数が多くなっても割合まで高くなってるのは言い逃れ出来ないっての)
温度が異常に高く、表面が熱くなる事案発生、メーカーと信者は仕様という事にして
「俺のは熱くならない」「少しあたたかい程度」という書き込みは荒らしの書き込みと言い張り
全製品が高くなる、温度が高く熱くなるのが通常という事にして万事解決
マイナスイメージな評価は全部アンチ1人の荒らし書き込みという事にする 実際に不具合品引いてもアンチの一言で片付けられるから無駄よ
ちなみに電気代だけど、YAMAHAのS801は無音状態で約30W(公式解答)
PMA-60は音楽再生状態で同じくらいやね
どこのメーカーも最低と最高しか書かないから分かりづらいな デジアンのPMA-50でも電源投入してからまともな音がするまで小一時間かかる
本領発揮するまでならもっといる。だから今は留守でも小音量で常時音を出してるよ
じゃないと帰宅してすぐ音楽が楽しめないし。省電力だからできる使い方だとは思う カカクには休日音楽を聴くため木曜くらいから電源を入れるという猛者がいたような そもそも自分の耳が全ての周波数帯域をバランス良く聞き取れると思ってる事が安直 >>330
そんな鋭敏な聴覚の持ち主にとって、
音楽が楽しめるアンプがPMA-50ってことだね！ 間違いを指摘されたり都合の悪い質問をされて答えられないと次から次へとデマや論点変更でごまかすというのは、ネトウヨとPMA50信者に共通する特徴です。
ネットというメディアが、これを可能にしてるんですね。 >>334
ホントな。ちょっといきがってる分恥ずかしいｗ なんでこのシリーズが売れてるかなんて普通に考えれば分かるだろ
PCで音楽を聴く人が増え、エレガントにソファーに座ってプレーヤーで音楽を聴く人が減った
アナログアンプはそもそもデカすぎてPC付近に置けない。ラックなんて論外
PC付近に置けて値段も一般人が手を出しやすく機能も豊富
さらにライバル機がほぼいない(SONYは撤退、YAMAHAはやる気なし)
そりゃ音がそこそこでも売れる
同価格帯のアナログアンプを対抗に挙げる人はそもそも時代を読めてない >>337
実際売れてるかは数字出てないから声のでかい奴に引っ張られてるかもしれないが、お前が言ってる事はツッコミどころのないド正論だね。 >>337
アナログアンプもリビングにあるけどPC使うことが増えてPCオーディオ用に買ったわ
俺の糞耳にはPMA-60は音質悪く感じないがな 売れていることを認める文で、音質が評価ポイントではないと指摘する。
評価化しているかのような書き込みで、くそ耳と卑下する。
褒める流れか、貶める流れか。
アンビバレントな存在ってことか？ 書き方みればそれが単なる感想なのか貶めるのが目的なのかわかるだろ ここはピュアオーディオ板なのに、コンパクトさくらいしか自慢できることがないアンプ、PMA50www
はやく削除依頼出してこい！ >>337
> アナログアンプはそもそもデカすぎてPC付近に置けない
タワー型PC置いてるような奴なら大して影響ないだろ タワーもだけど周辺機器でデスクまわりは余裕無いんだわ
SPも中型以上は候補から外れるしアンプも同じ PCはタワーだけどラックとか置いてるわけじゃないし、机1本だからなぁ
すげーごちゃごちゃ物置いたPC周り晒す人多いけどアレは無理 >>342もうPMA-50のスレではない
60に変わってるよ
50の話題もオッケーだけどアンチしか50の名前出してないね 新しい事を書くと馬鹿なのがバレて叩かれるから
ずっとコピペ荒らししか出来ないんだよね >>345
そもそもタワーなんか机の上に置かずにデスクの下か横に置けよ
そしてタワーの上にPMA置けばいい。これでデスク上はモニターのみ ピュアAU民から圧倒的ノーを叩きつけられたネトウヨPMA-50信者ざまあw
きっとすごくくやしいんだろなw 興味はすでにPMA-60に移ってるから50の話題はもうしなくていいんだよ 開発者にしてからがブラインドなら一人も聞き分けられないだろう カカクコムの口コミでアンプの評価する小学生みたいな
脳みそだから信者化してしまうんだろう
きわめて単純な、いいワルイで判断してるような奴が信者 オーディオ初心者です
DA310USBとPMA60ではヘッドホンアンプとしての性能に相違はあるのでしょうか？ なんか毎回310のヘッドホンと同じか聞いてくるやつがいるよな 310USBのヘッドホンoutはDDFAを専用に使ってる。ラインアウトはおまけ。
pma60は知らん ご回答有難うございます
文章のご指摘も有難うございます おまけって事になってるけど実際聴いて明らかに違うのかどうかは別の話になるな ピュア厨の間違ってるところは「原音再生」されてると思い込んでる事
アンプ内でどんだけイコライズされてると思ってんだよ そもそも話するなら、同価格帯と似たような機能の代物並べないとなぁ
どんな機種や価格帯でも、これ買うならこっちの方が安くていいってのは発生する訳で
そういう話をしてもしょうがないんじゃ・・・・
幅40cm付近のフルサイズなら〜とか、中古屋を歩いて試行錯誤の上
この組み合わせはお勧めって、それお店にお会計以外で物凄く高いコストを支払ってるよね・・・と
そういう意味じゃDAC内臓アンプとして、プリメインよりもコンポのレシーバーが比較とかライバルになるんじゃ
マランツとかソニーのレシーバも気になるからなぁ バイアンプとかハイレゾ相当へのアップスケール技術とか
そういう部分って各社の味付けの世界だから、好みがドンピシャだと質の話なんぞひっくりかえる PMA50信者って、新しい事を書くと無知なのがバレて叩かれるから
ずっと同じことしかいえないんだよねw
馬鹿丸出しw そりゃそうだろ・・・・
基本機器の型番が違うってだけで、スピーカにアンプ繋いで音を鳴らす
もうこの形になってどれ位になんのかね？
君だって興味ないジャンル、48人いる系のアイドルとか〜ガンダムみたいなの興味があった別だけど
結局同じ事やってるだけやで人間なんて・・・・飯食って寝て糞垂れてるだけやろｗ
ネットだとかスマホみたいな物が投入されても、結局やってる事や中身は昔と変わらん
馬鹿丸出しｗって相手を挑発して戦う事さｗ 本当に過去に無かった、全く新しい誰も知らなかった
そんな事があるのなら教えて欲しいし、オーディオ機器であれば投入して欲しいわ
つまり誰とも同じでない、世界中で誰も知らない私だけのオンリー1を持ってるんでしょ君は
良く飽きもせず同じ事を毎日毎日って人の人生に新鮮な驚きを与えて欲しいもんだわ PMA50信者って、少しおかしい人が多いね。
実社会でも浮いているんじゃないかな。
心配です。事件とか起こさないでね。 世間一般に頭のおかしい奴って100人に1〜2人ってイメージだが、
オーディオスレに限れば5人に2〜3人ってイメージだわ。そもそも会話が成り立たないし、自分以外は叩かないと気が済まないみたいだからな。 結局おかしいとか、心配とかいってるだけで
人と違う物、新しい物がある訳でもないのが現実なんだよなぁ
どれがどーのこーのじゃなく、結局凡人って俺も含めて皆同じだよなぁ・・・・
毎日が同じじゃない、皆と違う新しい事を俺がやってやる
世界が俺と同じ真似をして 俺の後について来るって言う自信に満ち溢れてるからな
革命とか改革起こしてる人は（中身の話ではない それってさー結局安倍政権がちゃんとしないからそうなったって話しだよねー。
ネトウヨPMA50信者完全敗北w。 同じ価格だと他の機種の方が音質がいいのは確か。
コンパクトさは長所だけど別にアナアンサイズでも構わないってんなら
このシリーズは避けた方がいい PCにつないでるけどいちいち電源をONOFFしなきゃならんのが面倒くさい。
電源連動機能付いてればいいのに。 とはいえ付いてないので自分で付けちゃえばいいじゃない
＞TAP-B48W とか >>374
かみ合ってないとか言うより>>372みたいなのはスルーでいいだろ
話合わせる必要もない 737名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-3i0U)2017/10/28(土) 17:33:27.05ID:b+zkhjAW0
スピーカーしか使わない人はＰＭＡ−６０でいいだろう
そしてヘッドホンしか使わない人はDA-310USB
これらの人は何も問題ないだろう
しかしだ、スピーカーもヘッドホンも使う人はどうすればいいのか。
昼間はスピーカーだが夜はヘッドホンとか
家族がいない間はスピーカーで家族が返ってきたらヘッドホン等両方使う人もいるはずである。
その場合ＰＭＡ−６０はヘッドホン差込口があるが、ここに差し込んでもDA-310USBの音質ではないのである！
これはデノンが両方買わせようとしている！しかし両方買うと10万円も支払わなければならない！
それは納得できない！何故ならそれだとＰＭＡ−６０のヘッドホンアンプ部分が無駄になってる状況。
そして両方の共通部品もあるはずです！
つまり私が言いたいのはＰＭＡ−６０とDA-310USBを合わせたスピーカーもヘッドホンも両方使える複合機が欲しいのである！！！
製造コストも2台つくるより安く抑えられるはず！
だから実売価格は7万か高くて8万までに抑えて欲しい！！！ どっちもDDFA使った複合機が出ればそりゃいいが現状別れちゃってるからなあ
ヘッドホンメインでもどっち買うか迷うところはあるな >>376
PMA-60はAuto Standbyが設定できるね。
30分入力がないとスタンバイ、ってことみたい。 もうこのスレは完全に終わりだな。
見苦しいから削除依頼出しとけよ。 PMA50厨って
思い込みを現実として受け止めちゃう特殊能力を持っているんだなー
間違っていたことを認められない性格なんだろうね。
人間として下位に属するタイプw 5万切るかを待つべきかDRA-100の後継を待つべきか Toppingの複合機でも買った方がいいだろうな
場所取らず消費電力も低く安くて音もいい PMA-30の内部画像って出てない？
TIのチップ次第では買いたいんだが Philewebかどこかの記事で出力段のコイルとか写った写真が付いてるのがあった気がする。でもIC名が分かるようなのではなかったですよ。 TAS5558使ってる事以上はわからなかったわ
中華のTPA3251が良かったんで同じ世代の積んでたら買いたい
パイのSX-S30は旧世代だったよ・・・ >>388の言う通りでTopping VX3がベターだろう
PMA-60とヘッドホンの310両方買うと10万ほどかかるが
複合機のTopping VX3なら8000円程で買える。
あまりにも価格に差がある >>394
VX3はどこからどう見てもUSBDACついてねーぞ
馬鹿なの？ >>395
USBDACついてるなんて何処にも書いた覚えはないが？
どうせ聞き分けもできないだろうしブルートゥースで飛ばせよ >>396
USBDACなしのPMAとか誰が買うんだよバカすぎて草 USBで繋ぎたかったらヘッドホンは差し込めないけどLEPYで安いのでUSB繋げられるのあった気がする
4000円程で買えるよ >>397
Topping VX3でブルートゥースで無線接続で楽しめよ。
音質が―とか思うだろうけどどうせプラシーボレベルでお前にも聞き分けられない >>400
なるほど、これもよさげ
安価な商品いくらでも出てくるな D302の上位機種のD802でも音悪いのに
こんなので満足出来るなら幸せでいいやな 次から次へと安価製品挙げられて必死な信者
USBDACが付いてないとか言ってみたがUSBDAC付いてるのを挙げられ
次は音が悪いとか言い出し始めた 別に音がいいなんて言ってませんよ。
６０の真骨頂は小さいスペースにUSBが繋げられる事。
ただ、価格なりの音を承知で聞けばいいのでは？ 5千円の製品も小さいスペースでUSB繋げられるのあるんだが
音質は・・・・ D802持ってるけど音が悪くて期待外れ
低価格だけで満足するやつが羨ましい PMA50持ってるけど音が悪くて期待外れ
低価格だけで満足するやつが羨ましい PMA-50とDRA-100は違いがわかる
PMA-50と60は聴いてもわからん 50と60の差が分からん感性なら中華アンプでも満足できるだろうな
安く済んで羨ましい 50のときにあった不具合とかもあまりないんかな
夏場を迎えるまではまだ分からんかね？ >>413
50と60はハイレゾ聞き分け以上の難易度だぞ 何が気違いだよ
60は50と比べてぶっちゃけ殆ど変わってない
音は同じ
何が違うのか言えるなら言ってみろ 60はチップをワンチップ化してコストダウンしただけだろ。 準公式ヨイショレビューですら一聴して音が良くなったとか書いてないからな ここで音が良い・悪い言ってる奴に聞きたいんだが
良し悪しの定義はなに？
定義あっての良し悪しだからな 良い音楽、悪い音楽の定義ができるかを問うてみれば自ずと答えは出る 音楽(ソース)に求める事と、それを単に増幅するだけのアンプを混同してはいけない。
エフェクターなら話は分かるが、それはアンプとは別物だ。 50と60はちゃんとセッティングして比べたらすぐ音の違いがわかるんじゃないかと思うんだけどな。 ブラインドテストだと違いがあるのは分かっても区別つかないんじゃね？ そら区別をつけるには両方とも長期にわたって使い続けるなどで
こっちはこんな音という情報が頭の中に出来上がってなきゃ無理よ 一世代違うアンプが別物のように違うってのは
評論家先生方の常套句だな 無音状態でほんの僅かでも耳鳴りがある奴に音質評価なんて出来るのか？ ブラインドテストで区別つかないんじゃまずいんじゃね？
どっちがいいか分からんって事だから。 別にマズくない
アンプなんてそんなもんだから
ただアナアンの緩い低音とS/N比の悪さは分かっちゃうな ただPMA50の足りない低音とギスギスした音の悪さは分かっちゃうなw 低音不足のアンプを固定してしまうと
ムダなスピーカー買い替えスパイラルに陥るから危険 寒いからか知らんが寝起きおっそいなぁ
朝電源入れてから軽く2時間はかかる つーか酷い荒れようだな
嫌いな製品のスレに常駐して暇な奴もいたもんだ PMA-50に30cmウーファー付けて
20Hzのサイン波で地震起こせる
んだけど、アンチはいつまで
低音出ないという嘘にすがり付くのかな
それともアナアンのユルユルモコモコ
低音じゃないとダメ！って話か >>436
でも実際アナアンの様に低音が膨らむ訳じゃないから「低音の量」は少なく感じるのは事実なんだわ
ただそれはデジアンの特徴で聴く人の感覚によって長所とも短所ともなる要素
俺自信もPMA-50の低音に不足を感じてイコライザーで調整してる
結果、低音のパワー不足など全くなく大口径も余裕でならせてる
だからアンチの「力がない」というのは100%嘘だと補償出来る
スペック表の消費電力ベースでパワー不足を指摘してるんだろうけど
高効率なデジタルとそれを同次元で語る時点で滑稽だわな アナアンは低音が膨らむｗｗｗ
50教はカルト宗教っすね >PMA-50に30cmウーファー付けて
>20Hzのサイン波で地震起こせる
かりにもDENONの5万円クラスのアンプがそれくらいできんでどうするw
あほかw
それと低音不足に聞こえるのは違う話だ、あほ。 >>438
お前アナアンが入力された信号をそのまま増幅出来てるとでも思ってんのか？
そんなことも知らずに定住アンチになるとはいい度胸だな >>439
それは気付かんかったわースマンな
じゃあアナアンのゆる盛り低音が
よいって話でいいのかな 誰かを何かを貶していないと自分を維持できない悲しい人たち 一部の電源容量のショボイデジアンで低音痩せが多いだけであって、
D級だからといって低音が痩せるってことじゃないからな。
CSRのリファレンス機はトロイダルトランスだし、DDFAは出力段のステージでポテンシャルが決まる
つまり50は・・・ご愁傷様(´Д⊂ヽ 結局DDFAチップによる差じゃなくて、電源とか最終段のアナログ的物量で決まるの？
フィードバックかけているのに？
よほどの大音量じゃないとそんなことおきそうにないけど。 >>446
フィードバックかかっていれば電源はどうでもいい？
どういう脳ミソしてんだ、この馬鹿はw 理屈はどうあれ結果が大事なのにな。
ずっとデジアンだからアナアンより良いに決まってるみたいな言い方してるけど
現実的に同価格のアナアンに音質で負けてるっての みんないい耳してるね！
でさ、質問だけど、
何でそんなにいい耳している人がここに居るわけ？
ねえ、ねえ！ 音の好みを数字で出せ、というバカが選ぶアンプ、それがPMA50w
話にならんw >>452
音が良い悪いは別にミュージシャンとかでなくても分かる。
料理が上手いか不味いか料理人でなくても分かる。
小説が面白いかつまらないか文学者でなくても分かる。
お前は聴いても分からないのか？
聴かずに評判だけで買ってしまって悔しいのか？ もう病気としか言いようない
100万円と言ったレビューが上がったのが余程効いちゃったんだな >>455
それはちょっと違う
料理は自分で味わうが生の楽器の音の雰囲気やニュアンスはその場に居ないとわからない >>458
わからない人は分かった気にしかなれてない事には気付けないんだよ 100万円どころか、実売2万円のPMA390にも音質は劣っているのにw
勝っているのはコンパクトさだけ。 粘着アンチがいつまでも漂ってるってことでそれだけ価値のある製品だとわかってしまうな >>461
君はそういう風に理解したいんだね。
なんでありのままの理解ができないのかな？
そういう事実があることは君にとって望ましくないのかな？
だとしたら君は愚者なのだろう。 >>457
価格コムの評価で長々とレビューしたあげく100万円の音質と締めくくったのがあった。
「この音質だとアナアンだと100万はする」だったかな？よく憶えてないけど100万円の価値があるような書き方。
3か月ぐらい前までは見れたけど既に削除されてるっぽい。 結構売れたから他メーカーがアンチしてるのかな？
企画が受けたから売れたんだろうからそこは他メーカーも努力しないと >>461
一人のアンチが粘着だと思ってるようだけど(それかそういう事にしたいのか？)
多くの人がこの製品にそこまでの価値がないという事を知ってるから書き込みに来てるんだという考えには及ばないようだね。 持ってる奴は気にせず使えばいい。ネガには何の意味もない 販売担当による逆ステマかDENONのサポートに足蹴にされたクレーマーだと思ってる 発売当初DDFAの音は100万のセパ超えという声があったから
高額アンプメーカーが徹底的にネガキャンする決意を固めたんだろ そん音するわけない
100万のアンプの音聴いたことあるのかなあ 100万の製品は1000万の音とか言い出すから良いんだよ ゲイツがタイムドメイン YOSHII9聴いて「俺んちの1000万円システム以上の音がする」って言ったのはスルーでいいのかな？ん？ まぁPMA60はプリメインアンプの頂点に立ったといっても過言ではない >>472
ゲイツが言ったらなんでも事実になるのかよ 何が単発なんだか・・・・
100万円の価値1000万の音とか書くだけなら誰でもできるわ。
でも実際の価値は5万・・・・てか
これ見てみろ
http://www.fujiya-avic.jp/products/detail144452.html
PMA−60の買い取り上限額が2万円。
http://www.fujiya-avic.jp/products/detail74491.html
50の方は1万7千円
お前らの50も60も100万どころか2万円程の価値しかないぞ
100万1千万の音ならそんな低価なわけないだろうに この流れみていながら単発と思えないお前がどうかしてんだよ
お前は何のためにここにいるんだ？ DRA-100とM-CR611だったらどっちがいいんだろう？ >>453
オーディオ界隈にはよく「本当に良いと言い切るならオシロスコープの波形を出せ」みたいな頓珍漢なことを言う人が居ますよね。
「波形の違いで“音楽”の善し悪しが分かるなら、音楽はもはや人間の所業ではない」と切り返してやりたいと、僕は常日頃から思っています。
我々がオーディオに求めるのは“キレイな波形”ではなく“良い音楽体験”なんだ、と >>480
おれは100万の音ではないという事実を書いたまで。
何のためにって、別に同業者でデノンの倒産を企んでるわけでもないし、そもそもここの書き込みで影響なんてあるわけないし。
ただ、100万の音だ―、高級アナアンより音質がいい
なんてレビューやらあるとそれは違うだろと書き込みたくもなるわ
スシローやくら寿司の寿司を一皿1000円の味とか言って大絶賛してる奴がいたら
幾らなんでもそれはないと反対して当然だろ。それと同じ。 >>484
要するにお前は
良い音だと言っている奴がいて気に入らないから粘着してネガキャンする
と言っているのか？
あとお前の結論ありきの例え話は詭弁以外の何物でもない >>485
粘着ネガキャン？
お前の方が言ってる事おかしいぞ。
484の言う通りだねわ。 >>485
結論ありきって・・・・実際100万の音質とは程遠いし、
100円の回転寿司がどんなに工夫して頑張っても１カン500円や1000円でやってるカウンターの寿司屋には味では敵わないのは目に見えてる。
アンプで5万のこの製品が本当に100万の製品と同等なら市場独占の事態になるぞ
実際の所中古は2万の買い取り価格なわけだし PMA-60になってPMA-50の持病は治っているのか？ いやーー指摘したら見事に単発減ったわｗ
寿司がどうしったって？ >>484,486は瀬戸公一朗ってバカだから
ハイレゾスレ、ネットパイロティングスレ行けばすぐわかるよ
的外れな例えしか出来ないバカってちょうど書かれてるわ
>>486みたいに、クソレス>>484に応援賛同するのもこのバカの特徴
瀬戸公一朗のクソ自演っていわれてる 100万のアンプと10万のアンプをブラインドテストで聞き分けられなかったんだよね
例のアキュのやつじゃなくてもっと前にオーディオ雑誌で評論家相手にやって誰も当てられなかった
瀬戸公一朗はアンプの聞きわけができるって書いてバカ扱いされてるよ
瀬戸をあぶりだす質問ってのがあってそん中にアンプのブラインドテストの話しがある
ブラインドテストにクソ投げするのが瀬戸だってさ そもそも、信者は、
ボクチンの最強のPMA50を馬鹿にするのはゆるさないぞ、からはじまって、最近は、けなすのは単発のバカだ、に切り替えた。 >>490
>>492
何が瀬戸だよ。ハイレゾスレでは釣りで的ハズレな例えしてる奴がいたから指摘しただけで最初に的外れな釣りの例えしてたのは俺じゃねーよ。
それに俺はハイレゾスレではハイレゾは聞き分け出来ない派だから瀬戸じゃない。
後、100万のアンプと10万のアンプを聞き分けられないんだったら
5万のPMA−60と5千円の中華アンプも同じって事で尚更PMA−60の立場が・・・・
同じデノン製品の50や60よりちょっと高いDRA-100でさえ低音が強化されてて違いくらいわかるわ。
デノンのPMA50と60の比較では違いがわからないがな
どのメーカーのどの製品の事か知らんが100万のアンプと10万のアンプなら製品名を当てるのは俺には無理だが違いはわかるはず。
製品によって音に違いがあるのは明確で、違いがわからないハイレゾと一緒にしてる時点でお前が的ハズレなんだよ >>496
意味不明な事書くな。
おれは事実しか書かないからな 平昌五輪にも悪影響懸念される犬食は、韓国の伝統文化なのか＝韓国ネット「食べるか食べないかは個人の自由」「こうなったら肉食自体やめちゃう？」
https://news.nifty.com/article/world/china/12181-232121/
2017年12月17日、韓国・ニュース1が「犬の食用は韓国の伝統文化なのか？」と題する記事を報じた。
夏場などに滋養食として犬肉を食べる習慣がある韓国だが、特に欧米などではこの文化を問題視する見方が根強く、
韓国初の開催となる冬季五輪・平昌（ピョンチャン）五輪を目前に控え、海外のみならず韓国国内でも犬食文化に関し
議論が活発になっているようだ。
記事によると、近年、韓国では「他に食べるものが多い時代に、あえて犬を食べる必要があるのか」と犬食反対の世論が
形成されつつあり、犬肉を使った鍋料理「補身湯（ポシンタン）」を看板に掲げる店は急速に減っているという。 高額商品使ってるアキュのスレですら「勝った負けた」「音が良い音が悪い」しか評価出せない奴がほとんどだからな
それより下の連中に違いなんて説明できるはずがなかろう 値段関係なく主観でしか語ってないからな
マグロ好きにアジのが旨いと解くのと一緒 主題と全く関連性のない例え出してまで己の主張を正当化したい気質が同じなら周りからみたら同一人物と思われても仕方ない
お前がその瀬戸って奴がどんな奴か知っているならそいつに間違えられる様な性格だと自覚した方がいいぞ
まぁここでこんな書き込みしてる時点でアスペルガーなんだろうから何言っても無駄なんだろうけどな 関連性のない例え？
５万やそこらのアンプを１００万とか言い出してるから
１００円の回転ずしと１０００円のカウンダ―寿司は完全な別物で敵わないてはなしだ。
５万のアンプが１００万のに敵うわけがなく実際別物。
お前どんだけ１００万の製品と同等の音という事にしたいんだよ。
お前こそ価格コムに１００万書いた本人か？
それと瀬戸ってやつよりなんでもかんでも瀬戸という奴の書き込みだと主張してる奴の方がマトモじゃないんだが知らないのか？ あんまし信者って言葉使いたくないから他の奴が言ってても俺は使わずにいたが、
やっぱり信者必死すぎるな。
１００万と音とか言い出すからそんな１００万もする製品と同等なわけないからそこを否定したら
信者が必死に叩いてくる。
５千円の中華アンプに例えられて怒るならまだしも１００万否定は諦めて認めろよ PMA-60とDA-310USBのヘッドホン出力に関する能力の差は、全く無いのかな？
公式のHPの仕様の説明じゃ分かりにくいよ。 別にPMA-60のスレにPMA-60の信者がいても問題ないんじゃねーの
毎日飽き足らずに嫌いな製品のスレに張り付いてる暇人と比べればな PMA50みたいな中国製アンプに固執して、少しの批判も許さない人間性に、異常性を感じるよね。
恐怖を覚える。 批判ってか、100万は言い過ぎだと言ってるんだがな
それも許せないらしいな そもそもここで100万円の音がするって奴がいたことはない
関連ないものを関連あるとすることが詭弁だと言ってんだろｗ
思った通り完全アスペ野郎だったな 20倍もの価格差があって同等な物ってそもそも存在するのか？
マーチとランボルギーニが同等？
家賃5万のアパートと家賃100万のマンションが同等？
年収300万と年収6000万の仕事が同等？
コンビニ弁当と料亭のコースが同等？
5万のアンプと100万のアンプが同等？
どれもしっくりこない。 音楽之友社STEREO誌 2004年3月号 ブラインドテスト結果公表
1_SONY TA-DR1 ¥1,000,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄﾞ)
2_DENON PMA-2000? ¥120,000 (ｱﾅﾛｸﾞｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄﾞ)
3_YAMAHA MX-D1 ¥600,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
4_FLYINGMOLE DVD-M1 ¥80,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
5_SONY TA-DA9000ES ¥600,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙAV)
6_RASTEMESYSTEMS RSDA202 ¥9,800 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
7_PS-AUDIO HCA2 ¥248,000 (ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰ)
8_ACCUPHASE C-2800-M-8000 ¥3,300,000 (ｱﾅﾛｸﾞｾﾊﾟﾚｰﾄ)
1. Accuphase¥3,300,000超高級ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟﾓﾉﾗﾙ・ｾﾊﾟﾚｰﾄ型が最下位である。
2. 価格と音質順位にはっきりした相関は見られない。
3. 順位判定は意外とばらつきが少ない。特に最上位付近と、最下位付近は顕著
4. 下位にランクされたのは実態と関係なく全てディジタルアンプと判定されている。 冷たい透き通った音が好きなら100万のアナアンより
安価なデジアンの方が好ましいと思うかもしれない
別におかしいことじゃないよ >>511
そもそもここでブラインドテストでPMA50を選んだという奴がいたことはない
関連ないものを関連あるとすることが詭弁だと言ってんだろｗ
思った通り完全アスペ野郎だったな 確かにここは既にPMA-50じゃなくPMA-60のスレだが
PMA-50を100万と評価してた奴がいたわけだしPMA-60スレだからPMA-50の話は関連ないというのは屁理屈だと思うがな。
それにPMA-60は50より音質上がってるという主張じゃなかったっけ？
それは同時に100万の音質のPMA-50より上でPMA-60は100万以上と言ってるのと同じ事だと思うが？
>>510
俺も君と同じ事を寿司で例えたがPMA-50(PMA-60)ファンには理解できないらしい
5万の製品と6万の製品ならまだしも20倍もの極端な製品と比べて同じとか言われても信じられるわけがない
というか、どんな耳してんだよと。
たぶんそいつらはデノンが3000円くらいで売るような製品を新製品と言って5万で売りだしても
高音質！100万の音質だ！とか言い出すよ。
結局はデノンというブランド名、そしてフルデジタルとかDDFAとかそういう単語に惹かれて
良い音だと認識してるだけ。本当に音質がわかってるわけじゃねぇな 本当に音質がわかってる方はどんなアンプをお使いですか
コンパクトでそこそこ音質良かったから買った このサイズと価格ではPMA-60はいい方だと思うけど
アナアンと比べてコンパクトで楽だし >>515
>コンパクトでそこそこ音質良かったから買った このサイズと価格ではPMA-60はいい方だと思うけど
>アナアンと比べてコンパクトで楽だし
君みたいな意見ならこっちも何も言わないよ。コンパクト結構、それは認める。
100万の音は言い過ぎだって言ってるだけでUSB接続とかコンパクトとかこの製品の特長を目的として購入してるんならそれでいいと思うよ 詭弁がわからないのはアスペだからとかではなくて馬鹿だからなのでは
アスペいいだけかっていう 俺が言ってるのは事実であって事実のみを信じるし
5万なのに100万の音とか嘘だし
ただ、USB接続とかコンパクトさといった事実までは否定しないし
事実と異なる所は否定させてもらいますがね わかったわかったから
100万って言ってたヤツに粘着しろ そもそもこのスレのどこにも100万円の音が〜なんて言ってる奴いないんだよな
糖質君以外には 世の中には100万の音に聴こえる奴がいるってことだろ、他人にとって2万だろうが5万だろうが関係無いんじゃね？ >>520
書き込んだ奴がいたから100万の価値はないと言ってるだけだ。
その話にワザワザ粘着してるのはそちらでは？
>>521
いたのは事実。既に削除されてるが価格コムで。
何度もそういってるし、価格コムで100万という話出てたが100万の機種と同じ音ではないという話してるんだぞ。 そもそも>>515の言うコンパクトさまでは否定してない。事実なんだし。
100万の音だと言ってるのを否定してるだけなんだがこれが通じないんかね 100万円の音ではない。
50万円の音ではない。
10万円の…
否定で物事を説明するには不充分。
いや、十分ではない。 >>525
ここでは誰もPMA-50の音に値段を付けてないって気付けない？
お前だけが拘ってるんだよ
わかる？？？ 価格コムで100万の書き込みがあったが100万の音ではないと書き込んだら猛反論。
これは反論してくる奴も100万の音だと言ってるのと同じ。 50は内部写真見てまだ研究材料にするには及ばないなと思ったけどな。60はちょっと気になる？ 確かに>>532
どこがだよ
A「価格コムで100万言ってた奴いたけど100万は言い過ぎだわ」
B「だよな。確かに100万はない」
これが正常な会話
A「価格コムで100万言ってた奴いたけど100万は言い過ぎだわ」
B「お前アンチだな！消え失せろ！」
これが現状
PMA-50や60を絶賛するのもいいけどここまでいくと完全に宗教の如く洗脳というかなんかねぇ 737名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-3i0U)2017/10/28(土) 17:33:27.05ID:b+zkhjAW0
スピーカーしか使わない人はＰＭＡ−６０でいいだろう
そしてヘッドホンしか使わない人はDA-310USB
これらの人は何も問題ないだろう
しかしだ、スピーカーもヘッドホンも使う人はどうすればいいのか。
昼間はスピーカーだが夜はヘッドホンとか
家族がいない間はスピーカーで家族が返ってきたらヘッドホン等両方使う人もいるはずである。
その場合ＰＭＡ−６０はヘッドホン差込口があるが、ここに差し込んでもDA-310USBの音質ではないのである！
これはデノンが両方買わせようとしている！しかし両方買うと10万円も支払わなければならない！
それは納得できない！何故ならそれだとＰＭＡ−６０のヘッドホンアンプ部分が無駄になってる状況。
そして両方の共通部品もあるはずです！
つまり私が言いたいのはＰＭＡ−６０とDA-310USBを合わせたスピーカーもヘッドホンも両方使える複合機が欲しいのである！！！
製造コストも2台つくるより安く抑えられるはず！
だから実売価格は7万か高くて8万までに抑えて欲しい！！！ 小型で高機能がうりで値段相応なのに音が悪りーとかw アナアンなのに高音が汚い390は5,000円
S/N比は、まあ中華アンプよりは相当マシ
低音はアナアンだからユルいのは仕方がない 390 が5000円の音だったら、PMA50は2500円の音 PMA-50や60よりも390の方が音質勝ってるだろ。
特にPMA-50や60は低音は全くと言っていいほど出てない。
サブウーファーつけても全然響かず390の方が勝ってる
これいったらイコライザーで調節しろとか言ってくるけどそういう問題じゃないんだよ そもそも、この価格帯は音質どうこういう製品じゃない・・・ >>541
イコライザー使ってもダメって事は
単にアナアンのいつまでも揺れ続ける
不正確でユル盛りな低音が好きって事なんだよな
そういう人は正確な低音を出す
デジアンを絶対に買ってはいけない 真空管アンプ＋ペラい
エンクロージャーがおすすめだわ
ハードウェアエフェクターそのもの
こういうのが好きな人が
PMA-60に手を出すのは意味不明
本当に聴くだけ無駄 こいつには何言っても無駄
もうそっとしといてやって
あけましておめでとう 信者「デジアンなのにアナアンのような音質のPMA−50マジでアナアンのような高音質！買いだよ！」
俺「それなら最初からアナアン買えば・・・・」
信者「はぁ？PMA−50はコンパクトで消費電力も・・・・」
俺「しかもアナアンに追いついてないよね。デジタル音っていうのか？言っちゃ悪いが所詮はD級アンプ・・・デノン製品で比較するなら390の方が勝ってると思うんだけど」
信者「じゃあデジアン買わなきゃいいだろ!!!」
え？？？？？ずっとそう言い続けてるんだけどな。
音質をとことん犠牲にしてまでコンパクトさと消費電力を追及した製品なんだけどそこんとこわかってる？
他の製品の音きいたことないの？
正直いって、初めてプリメインアンプ買う人が視聴もせず他の製品と比較もせずに買ったんだろ？これ正解だろ？
同等な製品で比較するならティアックのAI-301DA-SPと音質も同等で向こうの方が3万ちょっとで買えるし2万円程安いし、
でも9万円台になるけどAI-503の方が俺的にお勧め。
別にティアックを推してるわけじゃなくUSB接続とかブルートゥースとか特徴をそろえてる中で最もいいものを挙げるとするならばそれになる。 PMA-60は聴いた瞬間分かると思うけど本当に100万の音するよ
音悪いとか言ってる奴は高いだけでクソみたいな音しか出ないゴミアンプ買っちゃったか
耳のおかしい奴だろうね >>509
ほら、100万の音って言ってる奴居るじゃんｗ あけおめ
今年も大活躍だな。中華ゴミはスルーでいいな ゴミ扱いしてるやつに使ってるアンプ聞きたいね
390は聞くまでもないけど AI-503＞＞＞＞AI-301DA-SP＝390＞PMA-50(PMA-60)>=1万中華アンプ
話が噛み合わず平行線なのは相手が井の中の蛙なんだろうな。
他のメーカーのアンプとか視聴したらわかるよ
PMA-50(PMA-60)より音質が勝ってる事が。PMA-50(PMA-60)がどの程度の所に位置してるか。
とりあえずUSB接続できるのが欲しいならAI-301DA-SPの方が安いよ アキヨドでpma-30 + ダリのスペクター1黒が1/3まで限定で税込み45.8kだってよ。
バラで両方買った俺っていったい。。。(マヌケ >>551
聞いてどうすんの？
いいの使ってるやつ結構多いぞ。
LUXMAN セパ ＋ confidence c1 >>553
面白いこと書いてあるね。
＞DDFAの測定での特徴はUcdと比べてスイッチング周波数が高いこと（800kHz以上）、
＞20kHz以上のところに盛り上がる残留ノイズです。
＞1kHzのTHDはかなり優秀ですが18kHz+20kHzのIMDはUcdと比較して一番悪い結果です。
つまり、スペックシート上の値は良くしておいて初心者を騙しつつ、
実際の楽曲再生するときに関係する、相互変調歪（IMD）がベットリのっかる仕組みってことだよな。
音楽聴くためのアンプというより、1kHz正弦波基準信号を聞く為の機械としてなら優秀。 そうなんだよ。初心者はそれに気づかずスペックスペックそればかり言ってくるんだよな
ソニーのミラーレス一眼カメラもそうだけどスペックに騙される奴が多い事 猪瀬の測定の正弦波のギザギザ具合で猪瀬が転載してる他所で図ったTDH0.00何%とか出てる訳ないだろ
数字の出方を吟味しないで喚いてる点でスペック厨と同類 18kHz以上のノイズがどうとか
言ってるヤツはSACDは聞けたもんじゃないだろうな ttps://www.youtube.com/watch?v=PyD9cMarVJk
PMA-50でこいつを再生させたら、いい音になるんですね。
うらやましいぴーぃぃぃぃ ほんとオーディオの事を何も解ってない初心者が買ってるんだから話が噛み合わないなぁ
結局は”PCの音を良くしたい”これでPMA−50、60買ったら良くなったから
PMAスゲーってなってる初心者なんだよな。真に井の中の蛙大海を知らず。
これより安い機種で同レベルの製品あるしPCにUSB接続できるもっといい機種あるし
初心者すぎるんだよお前らは >>555
普通に同価格帯でおすすめ聞いてみたいだけ
そんな高そうなの持ってるのになんでこのスレ見てるのって感じだが 他人を初心者と煽る玄人様は今日も
具体的な型番を出されないのであった はあ…DRA100にASIO対応させたのかPMA60にドライバ段強化したのかどっちか出ねえかなあ…
もういっそPMA60買っちゃって新しいの出たら知り合いにでもあげちゃえばいいかなあ
どうせ安いし >>563
必要なのが一つだけとは限らないのでは。
おれも10万クラスのavアンプと30万クラスのプリメインアンプ使ってるが、もう一つ欲しい DRA100に同軸デジタルで突っ込む手もあるけど、そうすっとせっかくのDDFAがクロックスレーブになっちゃうよね
あまり気にしなくていいのかもしれないけどなんかもったいないよね >>551
>ゴミ扱いしてるやつに使ってるアンプ聞きたいね
>390は聞くまでもないけど
>普通に同価格帯でおすすめ聞いてみたいだけ
どこがｗ これ矛盾してね？
100万の音って言ってる奴が居るから使ってるので言ってみたが。
比較したいんじゃないのお前。
別に機種も隠してないが全部書くと長いから書かなかっただけだけど。
>他人を初心者と煽る玄人様は今日も
>具体的な型番を出されないのであった
書く意味ある？
C-700u + M-700u これで何の参考になるの？ >>562
>安い機種で同レベルの製品あるし
ちゃんと読もうね >>571
馬鹿なのかな？
俺が相手してる奴とは別人のコメをお前が引用してると言ってるんだけど。 オーディオ板はリアルに友達の居ない奴も多いから
構って欲しくて仕方が無い展開が多いよ >>562
>>他人を初心者と煽る玄人様は今日も
>>具体的な型番を出されないのであった
>
>書く意味ある？
>C-700u + M-700u これで何の参考になるの？
俺の書き込みを引用した上で
価格違いの製品をレスしておいて
何言ってんだろうな全く
まあ最初からアンチは支離滅裂だけどさ >>576
統合失調症だから何を言っても通じないよ
普通じゃないの分かるだろ？完全に頭わいてるから
PMA-50が彼の何かに触れて執着しちゃったんだよ
そうなったらもう離れられない病気なの
放っておいてあげた方がいい 100万の音に聴こえるならそれで良いのではないか？ >>576
なんで俺に安価つけるんだ？
お前が言ってる価格違いの製品をレスしたのは俺じゃないだろ。
その価格違いの製品出した奴に安価つけて言えよ。
同価格帯でなら>>546や>>552にもかいたけどUSB接続できるのが欲しいならAI-301DA-SPの方が安くていいぞ。
でもPMA−6０の倍近くの金額になっちゃうけど初心者と言えどAI-503位は狙っといた方がいい。
そんなの高いと言って中途半端に5万出すくらいの超初心者ならマジで数千円の中華アンプの方がいいぞ。
マジで試聴してみろよ
AI-503＞＞＞＞AI-301DA-SP＝390＞PMA-50(PMA-60)>=1万以下中華アンプ
こんな感じだから
PMA-50(PMA-60)は割高なんだよ、ほんとに あと、まだ100万の音とか言ってる奴がいるけどいい加減にしろと言いたい。
これ書くと「100万言ってる奴に言えよ」とか反論して来る奴がいるが、
100万言ってる奴に言ってるんだからな。
それに100万に同調してる奴も言ってるのと同じだよ！ >>568
オイオイオイ
このスレは画像ID付きUPは必須だぞ
参考になる以前に発言に説得力無いから
持ってるならそれくらいしてくれないと100万円君と同じ妄想君レベルだよ
前のスレかなんかでLUXMANのアンプうｐしてた人もいるのに キチガイ信者は画像アップ画像アップと言い張って画像無しは認めないし
視聴のみも認めないからなぁ
俺の場合視聴段階で50も60も購入対象から外したから当然持ってないし、
PMA50,60のようにUSB接続できる同等製品あるなら出せと過去に言われたから
上の方に書いたティアック製品も年末の休み利用して視聴して同等製品調べて来たんだよ。
その結果が3万ちょっとで買えるAI-301DA-SPなんだけどこの事実も認めないようだね。
おまけに10万近くするから同価格とはいえないけど視聴でAI-503は初心者でも中級層でも満足できる製品だと判断できた。
嘘だと思うんなら視聴してきてみ。
視聴しても違いが判らないってんならそれはそれで安いAI-301DA-SPでいいと思うぞ >>568,583,584は糞鯖・瀬戸公一朗っていう有名なバカだよ
ハイレゾスレ、ネットパイロティングスレ読むとよくわかる
「キチガイ」「糖質」って書いてあったらそれは瀬戸公一朗だから
>書く意味ある？
>C-700u + M-700u これで何の参考になるの？←糞鯖妄想自慢
167 名前：そもそも瀬戸公一朗 (1000ZXL子)とは[sage] 投稿日：2017/12/09(土) 23:12:49.08 ID:67ywE3P5 [1/5]
●瀬戸のメルクマールといえば、障害者差別用語の連射である
知的障害者差別用語、身体障害者差別用語、部落差別用語と、差別用語で瀬戸が使わないヘイト語はないといってよいほどである
ネットパイロティングスレで指摘されている、瀬戸がレスの始めに相手への侮辱として必ず書いた挨拶代わりの差別用語は以下の物である
「池沼」「自閉症」「糖質」「カナー」「貧乏人」「低偏差値」「中卒」「小卒」「不可触賤民」「つんぼ聾」「真性」「吉外」「精薄者」「びっこ」「ちんば」「かたわ」
そしてなんと「「穢多非人」まで
●瀬戸公一朗とは「ケーブルで音が変わる」「ハイレゾはCDより音がいい」という嘘・詐欺主張を7〜8年にわたって2chに書き続けているバカである
●瀬戸がどうしてそういう客観的に通用しない嘘を書き続けるかというと、自分には他の人にはない能力(ケーブルの音の差がわかる、ハイレゾとCDの音の差がわかる)があるという嘘が、匿名掲示板の隠れみのに隠れれば自慢できると思っているためである
●「ケーブルに音の差は無い」「ハイレゾとCDの聞き分けができる人間はいない」という客観的事実を言う人に対して、嘘の能力を持つことを自慢する瀬戸は、「糞耳ｗｗｗ糞システムｗｗｗ」とペンキぶっかけをして快楽を得るのである
●瀬戸は自分のシステムの画像を何度も何度もupして、「これくらいのシステムを持ってないからおまえらは聞きわけできないんだよ貧乏人ｗｗｗ」と侮辱レスを数百書いたが、その自慢のシステムがこれである
http://community.phileweb.com/mypage/myroom/3996/
http://www.dynamicaudio.jp/5555/4/ojama058.html
「カセット演奏家」というのは瀬戸が使っていたHNである
http://hissi.org/read.php/pav/20160314/OUE3SGFyNy8.html
ちなみにこれらのオーディオはローン破綻のため現在既に手元にはない それから100万いってるのも瀬戸公一朗
こいつは部屋うｐスレで
http://community.phileweb.com/mypage/myroom/3996/
http://www.dynamicaudio.jp/5555/4/ojama058.html
を、もれなく「貧乏人どもｗｗｗ」と書いて住人をバカにしたものの、そのシステムで何を聴くの？と問われて
80年代歌謡曲しか聞いてないとばれて発狂して、買い物自慢しかできない糞耳だとばれた
クラシックとジャズを貶すスレを乱発したのもこいつ
オーディオを値段でしか判断できないバカだよ
ブラインドテストに糞投げするので有名だ
アンプの聞きわけのやりかたも知らないド素人であることも暴かれてる
41 名前：【テンプレ11】[sage] 投稿日：2017/12/08(金) 01:08:34.66 ID:N1ZUuARh [3/5]
【アンバランス転送＝戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その1】
ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
しつもん２．
アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
しつもん３．
ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要？
オーディオマニアならびしっと解答を示すことが出来る。
[５]同じＣＤプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。
「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
アンプの聞き分けできないとかクソ耳」
これが君だよね？
さて、これのどこがバカでしょう？ PMA−５０、60ファンは反論できなくて長文で意味不明な事言いだしたか
とりあえず反論は俺が挙げたティアックの機種だけでも視聴してから理論的に話せよ >>587
１個上のレスを読まないふりも瀬戸公一朗の証拠だな
オーマニなら一発で答えられる質問が４つ書いてあるぞ
それに答えられないバカが理論的とか片腹いたいわ 信者はホントに井の中の蛙で何もわかってないな
ハイレゾの聞き分けは不可だと言われてるんじゃ？お前は出来るのか？
ケーブルも同じ。
アンプはメーカーや同じメーカーでも機種によって音質等異なる
俺はケーブルやハイレゾの話なんてしてないのに変な事言いだし、アンプも同じように判別不可だとか笑わせる
音楽聴いてどのメーカーのアンプ使ってるかか機種名まで当てろとか言うのは俺にも無理かもな。
でも店頭で聴き比べてこの機種はPMA-50より勝ってるな、ぐらいの事はわかるわ。
PMA−５０、60ファンはどのアンプでも同じに聞こえるのか？なら尚更安いティアックの3万円台の
AI-301DA-SPでいいだろ。
あと、
「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
アンプの聞き分けできないとかクソ耳」
↑
デノンは確かに低音に特徴あるけどそれはデノンのアナアンの話しな。390とか。
PMA-50,60は低音全然響かずフラットだ。
お前はデノンの他機種すら視聴せずに特徴等も把握してないようだな。
だから色んな機種視聴してから出直して来いって >>588
読まないふりじゃなくてキチガイには関わらないだけだろｗ
ああ、うんこクセェわ〜ｗｗ >>589,590＝瀬戸公一朗
もう、完全に自分が瀬戸公一朗であることを認めたわけだな
キチガイと書かずにはいられないのが瀬戸公一朗
どうした？ 池沼を使うのは止めたのか？
こっぴどくネットパイロティングの社長に怒られたんだろうよ
で、池沼が使えなくなったからキチガイの連発か
それから「うんこ」書くようになったから別名瀬戸うん公一朗って呼ばれてるよな？
590 差別用語とうんこでわかる瀬戸公一朗 投稿日：2018/01/02(火) 23:13:32.56 ID:4BZNs7S60 [5/5]
>>588
読まないふりじゃなくてキチガイには関わらないだけだろｗ
ああ、うんこクセェわ〜ｗｗ これに答えられないオーマニはいない
答えられずにごまかす>>589のみっともなさがわからないのが瀬戸公一朗ってことだ
オーディオマニアならびしっと解答を示すことが出来る。
[５]同じＣＤプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。
「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
アンプの聞き分けできないとかクソ耳」
これが君だよね？
さて、これのどこがバカでしょう？ >>591
オイオイオイ
このスレは画像ID付きUPは必須だぞ
参考になる以前に発言に説得力無いから
自分のシステムさらしてからコメ書き込めよなｗ >>593
ごまかししかできない＝瀬戸公一朗＝ ID:4BZNs7S60 [6/6]
ということだ
まともなオーマニならアンプのブラインドテストのやりかたを知っているはず
それを知らないからこの質問から逃げることしかできないんだろ
オーディオマニアならびしっと解答を示すことが出来る。
[５]同じＣＤプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。
「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
アンプの聞き分けできないとかクソ耳」
これが君だよね？
さて、これのどこがバカでしょう？
検索の時間をやるから、アンプのブラインドテストのやりかたをぐぐれ >>594
>検索の時間をやるから、アンプのブラインドテストのやりかたをぐぐれ
いや、別にキチガイには興味ねーしｗ
>さて、これのどこがバカでしょう？
これは答え分かるぞ！ お前だろ。 PMA-50,60信者は馬鹿だなぁ
ほんとにアンプの区別つかないんならなんで5万もするPMA-50,60選ぶ？
それこそ1万の中華アンプでいいって事になるぞ。
言ってる事が矛盾してるんだよなー
それか本当に他アンプと聞き比べて君には同じにしか聞こえなかったって事でいいのか？ 見ろよ>>595＝瀬戸公一朗のバカップリクズップリ
キチガイしかいえないとはネットパイロティングを首になっても障害者差別用語を使わずにはいられないクズの証明だな
アンプのブラインドテストのやりかたをぐぐる時間をせっかく与えてやってもエテ公というあだ名のとおり頭がエテ公だから検索すらできないようだ
瀬戸エテ公一朗には豚に真珠だからギャラリーにはちゃんとヒントを出す
ヒント：端子間電圧
ネットパイロティングスレを読めばわかるとおり瀬戸公一朗は自演の王様(ただし裸の王様)だ
>>595=>>596=瀬戸公一朗なのは誰にでもわかるはず ティアックはiceのOEM丸投げだろ
それこそ中華と同じレベルじゃねーか 信者は100万円の価値とか言っておきながら
他の機種も試聴して来てみろというと
アンプの聞き分けは不可とか言い出す矛盾
100万の音なら相当いい音のはずのになぁ。
それでも聞き分けは不可なんだｗｗｗ
言ってる事がオカシイって気づけよな PMA-60とDRA-100で迷ったらどっちに行くべき？ 好きな方選べばいいんじゃないか？
自分のアンプ5ちゃんで選んでもらうの？
他人でしかも、クズの集まりなのに？ ピュアオーディオ板でピュアアンプではないPMA50のスレが立ってることがそもそも間違い。
削除依頼出してこい！ >>606
削除依頼はだれでも出せますよ
ご自身でなさったらいかがですか 立てた奴かせめて信者が責任を持って削除依頼出すのが筋だろう
なんでもかんでもアンチに頼るなよ いいことを教えてあげよう
アンチが居るのは、一流の証拠
アンチ阪神はいないが、アンチ巨人はいる。
まあ、最近野球自体落ち目で、アンチ巨人も余り元気はないが。
もう一度いう。
アンチが居るのは、「一流」の証拠。 >>610
ピュアAU民から圧倒的ノーを叩きつけられたネトウヨPMA-50信者ざまあw
きっとすごくくやしいんだろなw 皆が賛成してるこの状態でスレッドルール削除は無効ってんなら
そもそも、スレッドルール追加した時のも無効って事になるし
スレッドルール無しだった頃の最初からやり直しな >>613
アンチ荒らしはネトウヨという言葉が大好き 実際売れてるしなPMA-60
Amazonでも価格でも1位だし競合他社が荒らしに来ても仕方ないね
それより自社製品ブラッシュアップしてくれよ 狭い業界で一蓮托生な所があるから
荒らしは他社ではないと思う
荒らしてるのは搾取されてる側のピュアカス共w 100円ショップの商品は質が悪いって言われてて
実際は100円ショップの商品売れてるからなと返してるのと同じ。
売れてる＝商品として質が良いってことじゃないからな。
お得な気分にさせて買わされただけだよ、君たちは
しかも価格に見合ってない商品掴まされてるのに気づかず100円ショップに通い続ける消費者の如く
PMA-60に買い替えとか そんで100円ショップが叩かれるのは一流の証とか言い返すんだろうなw 横だが>>616と>>618の事か？
内容的に自演にはなってないと思うが。 詭弁の特徴のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 殆ど信者に当てはまるものばかりだな。
特に100万円の音とか言ってた奴出て来いよ。 このスレでも>>547が100万の音とか言ってるだろ。
信者は都合の悪い書き込みは無かったことにするつもりか 実際100万の音するからな
100万の音に利便性やデザインも相まって300万以上の価値があると言っても過言ではないくらいだ >>630
出て来いと言ってそいつ待ってるのにお前が勝手に書き込んできたんだろ
で、実際現れたわけだが
>>632が怒り頂点とか言ってるが、頂点っていうか、怒ってるわけでもないぞ。
こんな音なのに売れてるからいい音とか100万とか言ってるから
お前ら他の機種も視聴してこいと言ってるんだ。
どうせ試聴もせずフルデジタルとか新技術とかそういう謳い文句で買って
他機種試聴してないからPC直刺しより良くなっただけで大絶賛してんだろ。
試聴して来ればわかる、この程度の音質で喜んでたんだってな。 >>634
クズ相手によくやってると思うよ。
俺はお前のコメに賛同してるぞ。 ティアックのal-301より音悪いのかよ
だったら一万円前後の中華アンプと中華DAC組み合わせたのより劣るな15k位で買える 中華アンプはギャングエラーとホワイトノイズ多くてこれに買い換えた
安いのは音質以前の問題が多い >>634
PMA-50を買う前にPMA-SX1を
試聴してアナアンの限界を悟った
50万円出しても、たった5万円の
アンプよりS/N比が悪くて低音が緩い
一体いくら出せばアナアンは
デジアンに勝てるんだ？アホくさい
以前にも書いたが、
あと何回言えば理解する？ オーディオ機器の評価を文字で納得させられるはずあるまいｗ
本人が自分で確かめるまでは無理、そして導き出す答えが違うこともある >>640
PMA-50の時点でダンピングファクター2000あるから無縁です フルデジタルアンプの演算による理想的増幅動作。
残る本質的弱点であったフィードバックのなさを、デジタルクローズドループ制御で克服。
フィードバックのためだけのADC搭載という贅沢さ。
これが正しい、というしかない、リファレンスサウンド！ FOSTEXのPC200USB-HRと比べても同等だった。
やっぱり高いね、割高だ >>646
老人は高音が聞こえないから
旧タイプのデジアンの高音の
汚さが分からなくて羨ましい ToppingかSMSLの1万くらいのヤツを買って金を他に使うのが幸せ DDFAの良さだけを追究したアンプをどこか作らないかな。
CSR時代のDDFAのデモ機みたいなの。
アナログを経ていないフルデジタルアンプで、デジタル演算と最終の電源の能力だけで増幅動作が決まる、
というのは、いいすぎとしても、デジタル特有の素性の良さがある。
そこにフィードバックを実現するクローズドループ制御の強力なひずみ除去作用。
これだけで、試す価値はあると思うんだけどね。
アナログの商売に影響するせいかな。
個人的には、アナログとは別ラインとして、並行してラインナップできるとおもうけど。
コンパクト、使い勝手、は、確かに売れる要因だとおもうけどね。
当面はDRA-100の上位バージョンに期待するしかないのかな。
単なるチップ変更の代替バージョンでないことを祈る。 ゆ・ 油断大敵 夜の京城（ソウル）
あ・ あちらこちらでスリ強盗
い・ 犬は食いたし金は無し
う・ うまく化けてもエラは隠せぬ
き・ キムチの臭いだ緊急出動
く・ 糞喰う民族犬も当然・・・
さ・ サイフをすられたまた鮮人か
か・ 韓国人を取り締まれ
ふ・ 普段の心得 パトロール
へ・ 平和な日本が 来る日まで
す・ すすり泣いてもまた密入国
ぬ・ 濡れ衣差別といつもの言い草
め・ 迷惑電話で マスコミ 攻撃
も・ 猛 烈 電 波 発信中
ろ・ 論より 抗 議 あとは暴力
に・ ニダは 武器を 持っている
ね・ 寝込みを襲い カネカネ キンコ
ほ・ ホルホル 今すぐ 金を出せ
た・ 逮捕されたら ザパニーズと名乗る
な・ なぜか 日本史もウリナラ起源
の・ ノドンも テポトンも 衛星ニダ！
や やさしい新聞 通名報道
え・ 縁を持ったら法則発動 何故オーディオスレには常軌を逸した奴が居るのか。リアルで生きて行けるのか？ >>652
確かに、あったね。NADってどういう位置づけのメーカーかわからないけど、それと確かもう一つあった。
内部写真は初めて見たよ。
確かに、物量投入していそうな感じだね。
ただ、電源はスイッチング電源だよね。
デジアンでリニア電源つかうと、パルスハイトが出力をそのまま動かしてしまうから、
アナログと違って電源の能力がそのまま歪みに出るはずだよね。
DDFAはこの辺はましかも知れないけど。 まーた信者がフルデジタルアンプに力を入れないのはアナログアンプに影響するからとか
陰謀説唱えだしてるな
単にデジタル音がアナログに勝てないだけだろ。
評判の良いPMA-50でやっとこさアナログアンプに追いついたか追いつかないかのレベルだってのに >>659
陰謀説認定、痛み入ります。
今ここに、陰謀説認定の体験者となることができ、恐悦至極に存じます。
今後、陰謀説の名に恥じぬよう、一意専心、精進して参ります。
本日は、ご認定の労を賜り、感謝申し上げます。 PMA-CX3レベルの大きさと価格で電源容量を格上げしたモデルを作ってほしいわ >>663
記事追ってみたら2回交換して3台とも不良品って言ってるね これ買うくらいなら3万円程高くなるから同価格とは言えないかもしれんが
セパレートとかお勧めだぞ。セパレートの中ではかなり安いがそれでもセパレートだけあって
音質が段違い
http://kakaku.com/item/K0000678446/ コンパクトで電気も食わないし、オラソニックはいいよね。
音質もPMA390にも負けるPMA50なんかとは次元が違う高音質。 こんな貧弱な電源のミニアンプをセパにしたから音がいいとか
どんなセパコンプレックスだよ セパコンとか今更ジジイしかおらん
そんだけ年食っててやる事は荒らしってさあ・・・ >650
ありがとうございます。
安くて評価も良くてかなり惹かれてます。 1万円の中華アンプは俺も買ったことがある
390にすら劣るS/N比の悪さに
閉口して直ぐに手放したけど
思えば遠回りしたけど
所謂中華アンプはピュア用途に
耐えない事が分かったのは収穫だった
急がば回れと言ったもんだ
まあ、あれで満足出来るなら5万円の
アンプなんて買う必要は無いわけで
経験してみてもいいかもね 百万の音で満足出来ないなら百万のアンプを買えばいいだけ セパ云々以前にオラソニックなんてICがTPA3118な上にACアダプタの電源だから
1万の中華アンプと1万の中華DACの組み合わせと大差ないだろ
PMA-60もチップ一発勝負で電源含めてその他が貧弱だがチップが高性能なだけまだマシ >>665
普通に考えて自分の環境疑うよね
宝くじ買った方が良いんじゃないか PMA50に対してアナアンの方が音がいいというと、アナアンはでかくて消費電力が大きいからだめだという信者w
PMA50に対してオラソニックの方がコンパクトで音もいいというと、オラソニックは電源がACアダプタだから音が悪いという信者w
どっちやねんw
とにかくボクチンのPMA50が最強なんだぞ、ってかw >>684
これ物量投入もそこそこされているけど、
フィードバック無しだよね。 >どっちやねんw（）
比較にもならないもの並べて、ただ気に入らないというの豚の寝言だけは伝わったｗ 比較にならない？セパレートアンプだからか？価格が違うからか？
別にセパレートと比較してもいいだろうし価格に関しては
3万円程高くなるから同価格とは言えないと明記してる。
3万高い事を考慮してもこのセパレートアンプの方がPMA-50や60より
かなりお得感があるのだが？
>>678なんて試聴もせずに語ってるんだろうな。
実際に視聴してみ。そりゃ本格的な高額の機種からしてみれば貧弱かもしれないが
10万以下という低価格と言えどやはりセパレート、全然違うよ。
5万数千円だしてPMA-60買うなら後3万出して次元が違うセパレートに手を出した方がいいよ フィードバック無しのD級アンプが
視野に入るのならPMA-60程の
スペックはお前には不要だわ・・・ >>690
ヨドバシでの流し聞きでならオラソニックのそれは聞いた頃あるけど
特に強い印象もなく平面的であまり分離も良くないしこじんまりした音だなという印象だったよ
デザインとコンパクトさに魅力を感じなければ、8-9万これに出す価値はとてもないなと自分は感じた
あなたがセパは段違いと感じるならきっとそうなんでしょう て、店頭視聴なんてアテにならない・・ん・・・です・・・よ オラソニックを見て「セパレートアンプだ！」と思うやつはいないと思うが
せいぜい「デスクトップ用の小型シスコンか」だろう つーかパワーICが前時代なだけじゃなく
プリとパワーがアナログ接続とか
完全に前時代のシロモノだな 信者は相変わらずスペックしか見てないようだ。
スペックが良いから音質も良い(と思い込んでるプラシーボ)
>>693
試聴もしない奴の想像より当てになると思うがな
>>692
言い方の違いだな。特に目立った主張も無いフラットないい音。
というか、pma-50なんか低音出てないしフラット以前の問題だと思うんだが >>696
おまえ>>595の瀬戸エテ公一朗だろ
おまえみたいな糞耳がいくら試聴したって意味ないんだけどな
おまえの基準は「値段が高い＝いい音」だよな
100万と5万のアンプを聞き比べたこともないんだから聞いたことがないのはおまえだろ
プラシーボの意味も知らないバカみたいだし
アンプのブラインドテストのやり方を知らないバカって追及されてんのおまえよ？ 値段が高い＝音質がいいだと？誰がそんな事言った？
PMA-50より値段が安くて音質良い3万円台の機種を以前挙げたが？
反論できずに遂に嘘までつき始めたか。
コンパクトという唯一の取柄だったのがオラソニック挙げられ
コンパクトさで負けて、セパレートで音質も段違いで、
ぐうの音も出ないだろうな
>アンプのブラインドテストのやり方を知らないバカ
↑
もしかしてお前アンプで音質変わらないとか言ってた奴か？だとしたら話にならんが。 ま、この年末と正月休みで幾つかの機種色々視聴して俺も楽しめたけどな
PMA-50や60は先に挙げたティアックを始め、他メーカーのＵＳＢ接続有の3万円台製品と同等と言った感じ。
オラソニックのセパレートは以前から気になっててセットで10万以下なんでこんな値段ので大丈夫かいなと思ってたけど
実際聴いてみたらなるほどこの金額でもセパレートだけあってそれなりに良い音は出てますね。
デノンのデザインシリーズに負けてる所と言えばデザインかな。
俺的にはデザインはデノンのデザインシリーズの方が好み。シリーズ名にデザインと付けてるぐらいだからそこは自身あるのだろう。
オラソニックの方は特徴のない無難なデザイン。
あと、Egretta TA1000を試したかったがマイナーすぎるのか視聴できる所が無かった あらら、お話にならないのはあんたの方だけど？
なにしろアンプのブラインドテストのやり方も知らないのに100万がーっていうアホだろ
おまえに聞きたいんだけどさ、ケーブルで音変わる？ ハイレゾとCDの聞きわけ出来る？
これでおまえが瀬戸エテ公一朗かどうかわかるんだよな？
瀬戸エテ公一朗みたいな糞耳は世の中にはいないんだから、そんなやつがなにいってもだめってこと
さ、答えてちょ
エテ公一朗さんよ >>689
ほんと、PMA50信者は馬鹿な豚ばっかw おっとっと、ID変えて自分を追及するひとを攻撃ってのは瀬戸エテ公一朗の得意技だよな
早くもエテ公くんの得意技炸裂ですか>>701>>702
俺のことを馬鹿な豚だと思う住人はいないよ？
まともなことをいう相手にただ「信者」だの「馬鹿な豚」だの「ウゼェ」だの唾ぺっぺするだけっすか瀬戸エテ公一朗さん
あんたのことはネットパイロティングスレをはじめから終わりまで読んでるからぜーんぶおみとおしなんだけど？
エテ公一朗さんよ アンプとケーブルやハイレゾとCDは別物だろ。
という話はこの前もしたが？
アンプは機種名を当てろみたいなクイズは無理だろうが違いはわかる。
ケーブルやハイレゾとＣＤは一応音質変わってはいるんだろうが聞き分けは不可能と言われてる
音質良くなったと言ってる奴はプラシーボでそう思ってるだけで
どっちがハイレゾかの問題出されても当てられない。テストでほぼ５０％という結果も出てる。
書くの何回目だよこれ。
信者もPMA-50は最新規格のシステム使ってるから音が良いに決まってるという先入観で良いと感じてるだけだよ
板の後ろにアンプ隠して視聴させたら他機種の方が音いいと感じる奴多数だったりして 信者は反論する奴＝一人のアンチがＩＤ変えてやってると思い込むんだよな。
思い込みが激しいのも信者の特徴
俺の視聴方法の１つとして先入観を捨てる為、あまりその機種の情報を事前調査しない事なんだよな。
これこれこういうシステム使ってるから音が良いです！なんて情報は試聴の邪魔でしかない。
ましてや雑誌やメーカーから金貰ってるであろうサイトの記事のレビューとか・・・
デノンは宣伝が上手いのかPMA-50はかなり人気機種になっちゃったね わりーわりーおまえエテ公一朗じゃなくてうん公一朗って呼ばれてんのな
ネットパイロティングくびになった55才のバカジジイが毎日うんこクサイだのうんこくせぇだの書いてうさはらしってどうよ？
おまえが瀬戸うん公一朗なのは俺様があぶりだしてやったからよ
ざまーだな
わかったんかうん公一朗くんよ あら？>>706もうん公一朗なのに他人のふり？
それも有名なんだけど？
瀬戸エテ公一朗の糞自演って
ほれこれ見てみ【IDを10個も使う自演（だけど即バレ)】って書いてあんぞ
荒らしアンバランス転送＝瀬戸公一朗の特徴とは。
＜ストローマン瀬戸の得意技＞
(1) 【知的障害者差別用語の乱射】ネットパイロティング山田光太郎に禁じられてからは「病気」「病院行け」
(2) 【勝手に妄想したレッテルを相手に貼るストローマンバカ瀬戸攻撃】
→→ (3) 【IDを10個も使う自演（だけど即バレ)】
(4) 【オナニー画像アップ(部屋、源泉徴収票、給与明細、早稲田大学法学部の卒業証書、食事)】
(5) 【欠席裁判＆大嘘の一方的勝利宣言(名訳vivid sounds への糞投げ)】
(6) 【言うだけ口だけ落書き犯(障害者差別用語を使用)】
(7) 【知ってる人がみれば恥ずかしいほどの知ったか】
(8) 【根拠のまったくない上から目線チンピラ風吹かし】
(9) 【反対用法(ブーメランまたは鏡像)】
(10)【猿並の無知・無教養(検定結果51%は聞きわけできたとするバカ瀬戸節)】
(11)【幼稚園児でもわかるあからさまな嘘(ハイレゾを聞き分けられた)】
(12)【ゴミ箱からゴミを何度も何度も持ってくるバカ犬】
(13)【アンバランス瀬戸公一朗のクレクレ要求・チンピラ皮肉チンピラ煽り】
(14)【すりかえとごまかし、関係ない話題へ話を逸らすニシン攻撃(牛肉と豚肉)】 EQ関係の充実とマイク使って部屋の特性調べて調節出来るようにしてほしいな
AVアンプはでかすぎるんだよ・・・ なにしろ>>706ID:vYtYDAoF0 [6/6]もアンプのブラインドテストのやりかたを知らないポンコツだぜ
ポンコツがいったい何人いるんだろーねー？
うん公一朗ってのは糞耳だから「100万のアンプ」って持ち出せばデジアンを下に見下せるとおもってるバカなんよ
こいつのそのバカ頭の仕組みがちゃんとハイレゾスレであばかれてたんで読んだ方がいいぞ
瀬戸うん公一朗ってのは人をバカにすることしかあたまにないから、DENONのデジアンスレに行って「100万のアンプすげー」っていえば住人を見下せるとおもったというのがよくわかるわ
ほれ 71 名前：【テンプレ4】[sage] 投稿日：2018/01/04(木) 23:13:18.07 ID:EqnWMgnq [2/3]
瀬戸公一朗はどうして「ハイレゾすげーｗｗｗCDはクソｗｗｗ」と言い続けるのか
その理由は簡単である
瀬戸はかつてB&Wスレや部屋うｐスレで
http://community.phileweb.com/mypage/myroom/3996/
http://www.dynamicaudio.jp/5555/4/ojama058.html
をupしては「貧乏人ｗｗｗ聞き分けができないのは俺のようなシステムを持ってないからだろ池沼ｗｗｗ」という罵倒レスを繰り返し住人に忌み嫌われていた
「カセット演奏家」「鯖頭セレブ」というのは当時、瀬戸が使っていたHNである
だが、では「その自慢のシステムで何を聴いているの？」という質問が出たら途端に発狂し、クラシックとジャズのリスナーを貶しまくったのである
自慢のB&W 802SDで何を聞いているのかと言えば80年代歌謡曲だけだったのがばれたのだ
80年代歌謡曲が悪いわけではない
だがそれまでに沢山投稿されていた80年代歌謡曲の余りにも幼稚な、とてもレビューとは呼べない出来の悪い小学生の感想文レベルの長文レスが全て瀬戸のものであると判明してしまったのである
その後の瀬戸は発狂したかのごとく、クラシックとジャズを罵倒するスレッドを乱立させる
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1488174275/l50
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1473948115/l50
のようなスレッドを数十も立てまくったのである うんこうんこ書くから瀬戸うん公一朗と呼ばれてるクズがこのスレに来ちゃったから俺様がうん公一朗をあばいてやったぞ
ID:3zah+anc0 [3/3]ID:vYtYDAoF0 [5/6]ID:btTGMWJX0が瀬戸うん公一朗だよん
ID10個使うらしいからまだやんぞこのバカ
瀬戸うん公一朗について知りたかったら
ネットパイロティングスレかハイレゾで本当に音は良くなるのかスレへ急げ
うん公一朗がどういうクズかよーくわかるぜぃ 誰もまっかにもなってなーい
誰も泣いてなーい
なのにまっか、泣いたことにして自分を慰めるクズがうん公一朗なのだ
ほれこれのことだろ
うん公一朗
●テスターを親の仇としているのが瀬戸公一朗である
「テスターで何でも測れると思ってる」と、そんな奴はどこにもいないのにオナニー妄想してそれを揶揄するので“ストローマンバカ瀬戸攻撃”と呼ばれている
参考：「瀬戸エテ公一朗自演バレ(テスター篇)
http://hissi.org/read.php/pav/20170809/KzBsSjhvZUs.html >>708
(14)【すりかえとごまかし、関係ない話題へ話を逸らすニシン攻撃(牛肉と豚肉)】
↑
これお前自身の事だろ。
不都合な話が出てくると意味不明な事言い出して話題そらそうとして
更に否定して来る奴は全員同一人物だと言い出す。
これ信者の特徴、いつもこのパターンだよな。信者は毎回毎回同じ手を使ってくる。
余程セパレートアンプが効いたようだな。唯一の言い逃れの「コンパクト」さえも
オラソニックのセパレートアンプで封じられたんだもんな。
これから先「PMA−５０、60はコンパクトだから・・・」と主張しても
「オラソニックのセパレートアンプの方がコンパクトだし音質も良いぞ」と返されて何も反論できなくなるからな >>716の瀬戸うん公一朗の嘘つき放題始まってるぜ
信者なんてどこにもいないのに勝手に信者を作り上げる
どこにもすりかえとごまかしなんてないのにでっちあげー
どこにも不都合な話なんてないよな？
不都合な話はおまえにとってだろ
うん公一朗
なにしろアンプのブラインドテストのやりかたを知らないバカなんだからさ
余程セパレートアンプが効いた？
かすりもしないパンチをくりだしたうん公一朗が大嘘の効いた宣言でえすかあ？
おまえが瀬戸うん公一朗だってばれてんだよ
うん公一朗
>>586の瀬戸うん公一朗をあぶり出す質問から逃げまくるゴキがなにいってもダメさな
なにしろ
うん公一朗は糞耳だしオデオ持ってない
なー、なんでオデオ持ってないおまえがセパだのなんだのいってんの？ 瀬戸うん公一朗がどうしてこのスレに来てDENONをディスるのかは>>712でかんぺきに書かれてちゃってるからなー
おまえほんとどうしようもねークズなんだな
セパセパいうんならお得意の画像でも出したらどうっすか？
うん公一朗さん
画像出すの得意っすよね？ あれ？
白目をむいたやつなんてどこにもいないのにかってに妄想する瀬戸うん公一朗ってのを付け加えた方がいいっすか？
うん公一朗さん
俺も早稲田大学法学部の卒業証書見たいっす
おねげーします
うん公一朗さん
オデオの画像といっしょにうｐおねげーしますだ
うん公一朗さん 信者なんていない？
PMA-50や60を最強のアンプだとか100万のアンプと主張してる奴を信者と名付けてるんだがな。
他メーカーなら3万円台で売ってる製品なのに5万円お布施してるんだぞ。
信者みたいなもんだろ >>722
ごまかしはいいから、うん公一朗さん
アンプのブラインドテストのやり方も知らないバカなんすよあんた
値段でしか音を語れないバカなんすよあんた
わかってます？
あんたがこのスレに来た理由もかんぺきにあばかれちゃったんす
わかってます？
あんたは自分のオデオと早稲田大学法学部の卒業証書の画像をうｐしなさいな
それくらいしかこのスレにいる価値はないす
うんこで検索すると出るのはぜんぶあんたのレスじゃないすか
うん公一朗さん
瀬戸うん公一朗の嘘と他人の罵倒はもうみんな知ってるし飽きてるの
わかる？
うん公一朗さん わかってないなー。俺は視聴する時に余計な情報を事前調査しないしメーカーも考慮しない。
それと同時に値段も考えずに視聴する。
高い＝音質がいい
という余計な邪念というかレッテル張りしないようにな。
で、音を聴いてからこの音質にしてはこの値段は高いなーとか後で評価するわけ。
これは値段で音を語ってるわけじゃないよ。音を評価した後に値段とのつり合いを確認してるだけだ。 コイツ、瀬戸公一郎とかいうやつに相当いじめられたんだろうなw
ネットだから強がっているけど、本物の瀬戸にあったらウンコとションベン漏らしてビビらまくるんだろうな。
泣き叫んで、許して下さいって謝るんだろな、
実にPMA50信者らしいヘタレだわw 入力からデジタル処理するのがフルデジの売りなのに
セパが良いとか言ってる知的障害者はいつまで居座るの？ おまいら、
仲いいだろ。
図星だな。
まあ、いいってことよ。
認めたくない事実って、あるもんだ。 >>727
そのフルデジタルというシステムよりアナアンの方が良いから高級機種はフルデジタルじゃないんだろ
デジタルなんだからアナログより上、
フルデジタルなんだからずっと良いに決まってるとか完全な先入観と思い込みだろ PMA50信者はネトウヨと同じでネットのデマをすぐに真に受けるからなw。
少しは自分の頭で考えろよw 逆に入力からデジタル処理するから音質悪くなってんだろうに
現実見ろよ PMA-60買おうと思ったがAL32をオフにできないと聞いて完全に萎えた
波形を崩されたくないからフルデジタルアンプ使うのに補間を切れないとか意味不明すぎ 量子化されてる時点で波形も何も無いんだが馬鹿なのかな 余計な補間をオフにできない嫌がらせの答えになってないぞ AL32の補完せいでフォーカスのボケた音がするからな 余計な補完のない1万円くらいの中華アンプでいいような気がしてきた デジタルたの方がアナログより優れてるって思ってる奴が居るのかな？
未だにマスターテープはアナログだし、そもそもデジタルって
アナログデータを単位時間毎に抽出した離散値だからなぁ。 デジアンの音が好きな奴も居るんだから優劣は無いと思うけど >>737
最新の音質重視の現場は
384kHzの32bitでマスターを作るんだよ >>739
そうなのですね。でも、現存のマスターの多くはアナログなのは変わらないですね。 DRA100、電源入れたときにホワイトノイズ（サー音)が
スピーカーに乗ることがあるんだが、電源入れなおすと消える。
壊れる前兆かな >>740
じゃあ実際にユーザー宅で
マスターテープを聴けるのかって話で >>743
何の話してるんだ？ 馬鹿なのはわかったけど。 マスターがアナログかデジタルかってのといい録音かどうかってのは無関係だしあんま意味ない
アンプで安いアナログよりはデジアンの方がコスパいいのが作れるのはあるよね
アナログでいい音出すにはお金がかかる ブラインドでアナアンかデジアンか間違いなく分かるんじゃない限り区別は無意味 自分の偏見に名前をつけて言葉遊びしてるに過ぎないな デジアンもちゃんと基板パターン考えて作らないとモヤモヤしたゴミみたいな音しかでないけどな >>750
まあ、ここの人は大満足なのでｗ
俺は要らないが。 >>742
コンセントのコ−ドを完全に抜いて暫く放置したらどうかな？ >>737
マスターがアナログなわけないだろ
何百年前の話してんだ？？？？ PMA50の時は電源ONにするとカチッ！って鳴ってたんだけど、
PMA60だとチッチカチッ！って鳴るんだけどみんなそう？ >>744
マスターがアナログである事は
お前に何の関係もないだろ？
>>754
爺さんの頭の中では時代が
大昔で止まってるんだよなw
デジタル録音したデータを
コピーしたら音が変わると言って
HDDを郵送wしてた事すら昔の話
今はオンラインストレージで
各社間を行き来するのが当たり前の
御時世にアナログのマスターとかw
古いマスターも使い物になるうちに
次々とデジタル化作業してるんだよ
荒らししか脳の無いお爺ちゃん・・・ >>755
うちもなるよ
50の頃より起動早くて助かる >>757
カチッの前にチッチッが入るのは正常なのね、良かった
PMA50の時よりONOFF時のカチッがデカくなった気がするわ 「在日本朝鮮人連盟」代表は「金 天海」共産党員だった。
戦後数年間日本において破壊活動してGHQに制圧された団体。
レッドパージ（英: red purge）は、連合国軍占領下の日本において、連合国軍最高司令官総司令部
（GHQ/SCAP）総司令官ダグラス・マッカーサーの指令により、日本共産党員とシンパ（同調者）
が公職追放された動きに関連して、その前後の期間に、公務員や民間企業において、「日本共産党員と
その支持者」とした人々を解雇した動きを指す。1万を超える人々が失職した。「赤狩り」とも呼ばれた。
1950年5月3日、マッカーサーは日本共産党の非合法化を示唆し、5月30日には皇居前広場において
日本共産党指揮下の大衆と占領軍が衝突（人民広場事件）、6月6日に徳田球一ほか日本共産党中央委員
24人、及び機関紙「アカハタ」幹部といわれた人物を公職追放し、アカハタを停刊処分にした。
同年7月には9人の日本共産党幹部について、団体等規正令に基づく政府の出頭命令を拒否したとして団体
等規正令違反容疑で逮捕状が出た（逮捕状が出た9人の日本共産党幹部は地下潜行し、一部は中国に亡命した）。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B8 何かを言い返し続けてれば負けてない、
相手にされなくなったのを勝ったと思っちゃてるPMA50信者w
ある意味幸せだけど、哀れ PMA-60売れすぎて品切れになりつつあるようだ
アンチが頑張っても人気下がらないやん ディスコン手前なだけだったりして。
いつ発売したのか知らないけど。 昨日からPMA-60導入したけど、音がハッキリし過ぎて聴き疲れする
例えるなら音全部が4番打者みたいな
JPOPは違和感があるってレビュー見たけど全くその通りだわ
マンセーレビューによくあるどの音もハッキリクッキリ聴こえます！って
ようするにどの音もうるせえってことだしな >>764
レコードからCDになった時も似たようなこと言ってる人らがいたらしいな
アナログ的な歪みがフィルターになってるだけなんじゃないの >>764
君は正直でいいね
曇った音が好きな人が買うアンプではない
というか試聴で分かるだろうに
残念な人 デジタルアンプが悪いんじゃない。PMA50が悪いだけ。
ただPMA50の出来が良くないだけ。 マスターってか、PC等で作った音楽でない限り
特にボーカルは確実アナログなんだし人が発した声をデジタルにしてる時点でなぁ
ちゃんとアナログに戻してあげないと。
というか、ヘッドホンやスピーカーから音が出る時はアナログなわけなんだけど、
デジタルのままいって最後にアナログにするか
アナログのままいってスピーカーもそのままアナログかで
ここの購入者はデジタルのままいって最後にアナログにする方が音が良いと思ってるようですが・・・・
その根拠は？ マスターのまま聞いてる訳じゃないだろ
アナログアンプはDACが必須だろ
それをコミコミでやってるのがデジアンなんだよ
そんなことも知らんのか
爺なのかバカなのか知らんが煽りにもなってないんだが 今時録音した時点でデジタルなんだが
ってか40年前から山下達郎はデジタルで録ってるし
こんなわからんちんを育てた昭和のオーディオ業界には製造物責任取ってもらいたいわ 山下達郎はUADのプラグインが好みだそうな
つまり録りだけじゃなく作業もデジタル 結局マスターを持ち出して
アナログ万歳するのは
現状をまるで知らない老人
だけって事なんだよな
単純に私はアナログが好き！
って言って完結しておけばいいのに
もはや荒らしが生き甲斐なのか・・・ 音の傾向が違うから仕方ないんじゃないの
板見渡しても自分の意見こそが正しいと思ってる奴ばかりだし俺の最高が正義は仕方が無い 収録がデジタルでも歌手の声はアナログという当たり前の事も考慮しないのか。
音声までデジタルなのはボーカロイドぐらいだぞ。
ほとんどの曲はアナログが原音だ。
デジタルだから原音に近いとか馬鹿だろ デジタルのソースが嫌なら一生レコード洗ってろや
スレチだからとっとと失せろ しないよ
実際に出てる音とデータ化した後の話は別だからね
敢えて言えば生音はデジタルだよね
CDの時ならともかく
今時のデジタル記録の細かさを
考えるとそう言っていいレベルにきてる 今月のサンレコ見たらPMA-60の広告出てたんだけど、
広告なのに低音薄いとか言われてて笑った
DRA-110はよう出せ 低音ならソニーのDCフェーズなんちゃらみたいなやつ付ければ良いのに
EQでも名前が違うだけで随分技術っぽくなる 人の声を直接聴くのはデジタルじゃなくアナログで聴いてるわけです。
生歌、生声がデジタルなんてボーカロイドやペッパー君だろ
出来るだけデジタル部分を少なくして
原音に近づける事が大事。
そんなにデジタル音声が好きなら初音ミクのライブか、はま寿司でペッパー君と話しでもしてろ 原音がデジタルだよね
全ては原子の大きさに拘束されるんだから
解像度には最小単位があるということ
そして前時代のアナログ記録の解像度が
384kHzの32bitより細かいかというと
そんな事は無いわけで
荒らし爺さんはアナログ記録の
解像度が無限大と思ってそう >>786
＞出来るだけデジタル部分を少なくして
ADと >>786
＞出来るだけデジタル部分を少なくして
DAの数は絶対に減らないんだけど ジジイがデジタルに持ってる根拠のない偏見の話ばかりだからな デジタルが悪いんじゃない。PMA50が悪いだけ。
ただPMA50の出来が良くないだけ。 デジタルは嫌いにならないでね！
ってどこかで聞いた台詞のよう。 >>790
フルデジタルかアナアンかの話なのにお前みたいな奴いるんだよな
>>626は殆ど信者に当てはまる >>793
そうそう
>>666-667にも書いてるけど他製品でPMA-50よりもっといいのあるよね。
PMA-50買って満足してる人たちは今までPC直刺しで音楽楽しんでた人達なんだよね。
それよりは良くなってるもんだからスゲーって思ってるんだろうけど
マニアの人たちからしてみればそれがお笑いなんだわ >>796
PMA50批判したらジジイ扱いはちょっと恥ずかしいな。796さんも書いてる通り、もっといい音聴いてる人多いからね。特にお金を持ってるジジイがね。初めて買った機器をけなされて悔しいのは分かるけど何回か買いかえればいずれ分かると思うよ。 それでも尚PMA-50スレに張り付いて
PMA-50の事を忘れず考えて
悪口を書き続けなければならない人達 >>797
でも俺からしてみれば何度も買い替えるよりはそのジジイの意見きいて
更には自分でも試聴して選ぶと効率よく無駄な出費も抑えられると思うんだよね。
でもPMA-50,60推してる人たちは聴く耳持たないからなぁ
まぁ、他の機種試さずにPMA-50,60だけで何も知らずに世界最高アンプとか思い続けて(思い込んで)るのも
ある意味幸せかもしれない PMA-50, 60が売れたら困る奴が居るってことがよくわかるスレだな
もう手放したけど低消費電力だしDAC無しで簡単に済ませられる狙い目機種だったがな
音質に拘りがあれば他の機種に行けば良いだけでサブとしては成り立たないわけじゃない >>799
>>638
嘘をついてまで人を貶めたいんだなぁ ほらね、>>638の方が誤りなのは明らかなんだけど聴く耳もたない。
デジアンはようやくアナアンに追いついたか追いつかないかってな感じで
デジアンでもpma-60よりもっといい機種あるのにな
上の方に書いてあるセパレートでも聞き比べてみなさい 音質で語らず手軽さで語れ
音質は安物アナアン以下という奴もいれば100万という奴もいる、人によって価値観がまるで違う世界 PMA-60より高音質な機種なんてたくさんある
あるがこれで十分だよな >>803
まあ、アンプだからね。
増幅できるかどうか。音が大きくなればOK、ではある。
アナログ時代から、増幅できるケーブルがあればよい、という発想もあったし。
汎用性より目的思考で、スピーカーにアンプ内蔵もある。
道具としてのモニタースピーカには多いね。
まあ、中華デジアンで満足する人の発想だろうけど。 >>805
中華デジアンって十把一絡げにしてるけどいいものもあるし悪いものもあるのはどのデジアン、アナアンとも同じでしょ
「中華デジアン」と一括りにする特徴でも掴んでるのか全ての機器を聴き分けたとでも言うのだろうか >>806
その通りだけど、いい音のアンプ、人気のアンプって言いかえてもいい。
その順位って上位にはアナログアンプが多数を占めてないかな？
D級でマニアも認めるのってジェフローランドくらいじゃない？ >>810
人それぞれ好きな機種はあると思います。
私の好きな機種もメジャーでないですから。 >>811
ジェフローランドのIcePOWERのD級アンプなら認めていいって話でしょ
なら出力部はどれも大差無いし、あとはNFBの反応速度と瞬時電流供給の問題だけなんだから、
とりあえずPMA60買って果報を寝て待ってればいいんじゃねえの 「あるじゃん」と言ってもお前らが推してるPMA50や60じゃないんだろ
認めて貰えるのは>>807が言うにはジェフローランドぐらいなんだろ
なんでそれでPMA60買えばいい話になるんだよ。
理屈も無しに何が何でもPMA60買えばいい事にしようとしてくるな 他のアンプがいいなら
なんで他のスレに書かないの？ あと伸びしろがあるのど、
安いから今後新機種が出ても買い換えて痛くない値段だし DDFAをモニタースピーカーに内蔵、って良さそうだね。メリットが多い。
・低消費で放熱機構が簡易ですむ。
・フィードバックできるから数値上のひずみを下げられる。ウーハーにも向く。
・デジタルドメインでフィルター処理可能。だからDDFAでマルチウェイ駆動。
・関連して、スタジオモニターに必要な多少のイコライジングも、デジタル処理できる。
・パソコンでイコライジング処理を制御して転送、とかができる。
・マイクも使えば、ルームアコースティックのキャンセル可能。
ジェネレックあたりがDDFAを採用する可能性がありそうだね。 いい考えだね。
AVアンプとかにも使えそうですね。 >>817
伸びしろがあっても、アナログ主体のメーカーに採用される限りは傍系にとどまるよね。
この状況は変わりそうにないので、ハイエンド、音質だけのDDFA、は難しいだろうね。
状況に矛盾があるから。
新興メーカーとかに比べて、特に社内での音質評価能力とか、そういうノウハウは、アナログ主体の旧来のメーカーが持っている。
アナログビジネスを食ってしまう選択はできない。
それに、DDFAのような技術的側面での正統的なものだとしても、自社で独占できないなら、社運をかけられないから、全面的なデジタルへの転換も厳しい。
CSRならともかく、特許で厳しいポリシーを持つクアルコムに移ったから。 まあチップメーカーまかせなとこはあるけど、ワンチップ化とか高サンプリング化も進んできてるし、
DRAみたいに足りない分をドライバ段で補うってことも実際できてるしね >>821
DRA100のこと？
ゲートドライバーのことかな。
ゲートの開閉動作の余裕とかはチップの進化で変わるから、ゲートドライバー外付けが不要なら、確かにいいね。
DRAは、フルブリッジにでもしてたんだっけ？
確かに、対PMA-50比で低音が2段階違う、っでことだから、新チップでもそっち方向は期待もできるか。
DENONも、そのくらいならやる気がありそうだ、って意味だけど。 ユーザーは遂にPMA-60の現状は諦めて
将来の憶測を語り始めた お前は嫌いな製品のスレに張り付いてて楽しいの？
それが生き甲斐？ PMA50みたいな安アンプに固執して、少しの批判も許さない人間性に、異常性を感じるよね。
恐怖を覚える。 ほーら、またユーザーの>>824みたいな奴が決めつけで言ってくる。
嫌いとか関係ないの。好き嫌いで言ってるわけじゃないだろ。
事実を言ってるだけだ ケーブル1本より安いアンプとしては良く出来てる
PMA-60 2月まで来ないってどういうことだよ
どんどん生産しろ >>826
お前は5ch以外でも
>>822に対して>>823みたいに返す
そんな話し方してるの？
お前に言ったわけでもない事に対してさ いや、ここ5ちゃんだし。
苦痛なら来なけりゃいいんじゃない？ 気違いは無視がいいよ
ちょっとでも良く言えば信者扱いして絡んでくるし iPhoneとスピーカーを繋ぐだけで音が出る簡単アンプというような見方をしないとなかなか評価は出ないぞ フルサイズ、B4サイズの機器いくつか持ってるけど
スペースとるし重いし等々でpma-60に替えようか悩むわ >>835
とりあえず試聴して見みなさい。
ユーザーはフルデジタルだから原音に近いという主張だが、デジタル収録しようがボーカルにしてもギターにしても
元はアナログなわけで、フルデジタルだから原音に近いという主張自体おかしい。
実際にその場で自分の耳で聴く場合の音に近づけるとするならばデジタル収録されたものをいかに忠実にアナログに戻すかが大事。
手軽に、省スペース目的で・・・なら否定はしないが、フルデジタルだから原音に近いは大きな間違い。
寧ろ逆で機械的な造られた音質。 PMA-50と60って実際に聞いてみてどれくらいの差があるの？ >>835
そこそこのクオリティの音は出してくれると思うけど、デノンらしいキャラ付けしてないか、それが受け入れられるかかな。 今日はDA-310USBを試聴してきた。
まぁ、ヘッドホンアンプでもあんましかわらんね。
TEACのUD-503が置いてあった。高いけど音質はよさげ。
しかも今ならキャンペーンで2万円引きになるんだとか。金額的にもDA-310USBにちょい足しで買えるか。
超小型のHERUS+ ・・・こちらもDA-310USBより高いが音もいい。
値段うんぬんよりも気になったのはそのサイズ。マジで小さいです。
これでDA-310USBより音良いって・・・DA-310USBが無駄にデカいって事か・・・
あんなに小さくできるんなら逆にDA-310USBはなんであんなにデカいんだ？と疑問に思った。
SPECTRA USB というペン型のも試聴・・・・これは2万5千円程で手ごろな金額。しかも音質もそこそこ。
これ欲しくなって念の為にネット通販で安く買える所がないか探してたら
なんか限定で9,800円で売られてたみたいで一気に買う気が失せた。
結果何も買わず・・・・ >>838
聞き分け不可なレベル。
ついでに言っとくとDRA-100は低音強め。ただ、ＵＳＢ未対応だし購入者のレビュー読むと
評判はかなり悪い。しかも高いし >>841
50から60に買い替えだ！！なんてのはアホの極みだね >>842
プリメインアンプに限らずＰＣ関係でもすぐに最新のＣＰＵやグラフィックボードに買い替えたがる奴はいるな。
そちらもおそらく体感的に処理速度速くなったとは感じないはず。
もうベンチマーク等調べてデータ上は速くなってるという自己満足の世界 >>836
よく分からないけど、音質は悪くないと思ってるよ
>>839
pma-50を数日所持してたことがあって、その時の印象は悪くなかった
その時と今とで使ってるスピーカーが違うから相性は分からないけれど
pma-50で色々不具合報告があったから、音質より耐久性のほうが気になるのと
今のメイン機器のほうが価格的に上だから、手放すにも若干ためらってる感じですわ >>840
310USBはどっちかというとラインアウトでスピーカーで聴く方のが音がいい。 >>846
不具合は他機種よりは比率多いのは確か。売れてるからーとか言うけど
他機種で同じレビュー数の機種と比べても不具合報告多い。
まぁ、それでも正常品の方が多いはずだから多分不良品には当たらない・・・・予想だけどな
>>847
らしいね。色々レビューみてもスピーカー用には使えるけど
ヘッドホンアンプとしては使えないとか使わない方がいいとか書かれてて
ヘッドホンアンプなのにｗｗｗと思ったよ。
でもこっちをスピーカー用に使うならPMA−60の方がいいだろ。
このシリーズの特徴は電子的な音なんだよな。
例えるならピアノ始めようと思ってる人がピアノor電子ピアノどちら買ったらいいか、
オルガン始めようと思ってる人がオルガンor電子オルガンどちらがいいかみたいな。
ピアノは高くて大きい、電子ピアノはピアノより小さくて安い。
オルガンも同様。
ユーザーは電子ピアノ電子オルガンをえらんだって事になるけど
俺は本物志向なんでデノンのこのシリーズはちょっとね。音も明らかに作られたって感じの音だし。 音を作ってないアンプがこの世に
存在すると思ってるのかな
めでたいもんだ・・・
アナアンなんて強制的にソースと
異なる緩い低音を聞かされるわけなんだが >>850
例えで比喩表現で言ったつもりですが。
流石にアンプ内でピアノみたいに何か叩いたり吹奏楽器的な仕掛けで動くそんなアンプがあるなんて思ってませんよ。
あくまで音の傾向を例えただけです PMA-60買ったぜ
ちなみに下の箱はZENSOR PICOだ
https://i.imgur.com/Y4kxuyB.jpg PMA-60よりスピーカーにお金かけた方が良いと思うが >>855
>ちなみに下の箱はZENSOR PICOだ
オメ！
で、中の人が言ってたよ。
picoよりスペクター1の方がいいって。。。 PMA-60
使い勝手もいいし、しばらくアンプ選びで悩まなくて良さそうやね CSRA6620チップで容量1kW位のスイッチング電源を積んで出力段のFETドライバを強化して、
Openhome対応のネットワークプレーヤー機能と384kHz/32bit対応のUSB入力を備えたモデルを実売20万くらいで作って欲しい >>856みたいな奴が出てくるからそれは違うと否定してるんだ。
100万のアンプの音とかハイエンド並とか今度は最終地点到達かよ。
この機種はエントリーモデルで初心者用。
音はピアノと電子ピアノぐらい違う。
ハイエンドが本物のピアノの音を聴いてるようならこのシリーズは電子音。
PMA-60を買えば数十万のハイエンド並だから・・・みたいな初心者を騙すような書き込みは控えていただきたい >>863
だからその書き込みのようなのが初心者騙す書き込みだからやめろっての
それを信じてるならお前も初心者だぞ。 別に5万くらいなら試して気に入らなきゃオクに出せばいいだけの話だろ、何こだわってんの？ 基地外釣って遊ぶのやめーやｗ
雑コラ君みたいな扱いやん ZENSORはスイートスポットだだっ広くて化粧美人的な音だからオーディオ趣味じゃない人にもウケが良い
ただアンプのキャラが反映され難いからDDFAの魅力が分かりづらいかも というか総額数百万以上と比べる気はないし
30万くらいのspと合わせるだけで幸せになれます 音の良し悪しより、安さや
便利さを売りにするアンプ。
ミニコンポと比べてどう？
インターネットラジオある？ >>869
DRA-100ならあるぞ
そもそもPMA-50にはネットワーク機能が無かったと思う ニトリやホームセンターで普通に
売ってるテレビ用のラックには、
BDやDVDが家庭で普通に収まると
思うが、その寸法に合わせてPMA60
の箱を設計して欲しかった。
リビングにも独身にも、ピッタリ。
テレビラックやローボードに小型SPが
置かれる以外は、景色が変わらない。
自分たちが作りたい箱に入れるだけかい？ PMA60はともかく、DRA100の箱は
各家庭のどこの部屋のどのラックに
置くのがピッタリな寸法なのか、
いまいちハッキリしないね。 >>864
そう思うのはお前がバカだからだ
バカじゃない人は個人の意見として受け止め、
自分は自分で確認しに行くんだよ
バカは個人の意見すら否定しないと
気が済まず荒らしと化すんだよな DENONの考えだと、PMA60は机や卓上、
DRA100はリビング用とのことだが、
現実的には、PMA60を机や卓上で使うのは
音が良過ぎてもったいないので、安い
PMA60をそのままリビング用や
独身オーディオ好きのメインアンプと
して君臨してるのが実情かな？ DENONのコンセプトと違う
使われ方をしてるのは、
DENONのコンセプトが
おかしかったからだと思う。 DRA100はBDと同じような寸法で薄く、
側面排熱方式にしてBDの下に置ける
ようにするとか、工夫できたのに。
家庭のラックの実情、あとからアンプを
追加する家庭と、オーディオありきで
ラックを買い揃えた家庭と、どっちが
一般的かとか、研究不足。 コンパクトを優先して音質をないがしらにした結果がPMA50 店員に促されてpm6006とDSD音源で聞きくらべしたが、マランツに軍配。
やっぱ枯れたAB級アンプの技術ってのはすごい成熟してる。 >>879
クックックw
図星だなw
誤字にしか突っ込めないとは恥ずかしいw >>873
お前こそ馬鹿だろ俺は試聴して確認してる
個人の感想というより100万の音とかこの機種がハイエンドという嘘を風潮するから
その嘘を指摘してるんだ。
それにお前も俺の意見を否定してるんだがな。 俺も>>878と同意見で(誤字だけど)
コンパクトに抑えるために音を犠牲にしてる、
しかしコンパクトなのが特徴・・・と思っていた。
しかしそれは違っていたPMA-50や60よりもオラソニックのセパレートアンプの方が
小さい上に音質も良かったのだ。
更に310USBもポタアンのHERUS+と比較してもHERUS+の方が良かった。
コンパクトだと思ってたが、よりコンパクトで音質がいい機種が他にもあるのだ。 >>882
俺が否定してるのはお前の人格そのものだ
機器がどうとか以前の話だ
俺はアナアンスレで誰かが
デジアンを否定していようと
全く構わない
何故ならアナアンの音が好きなら
傾向の異なるデジアンが嫌いでも
何ら不思議ではないからだ
それが感性の違いというものだ
特定の機器であっても同じこと
俺はお前みたいにそれを認めず
わざわざ出張して否定し
荒らしたりなどしない
それが決定的に違う点 ソイツの人格をdisってる時点でアンタも同じ。
そしてアンタをdisってる俺も同じ。 大人気アンプだから
色んな人が集まるのは
仕方がないにゃー デジアンのスレなんだからデジアン賛美アナアン貶しでいいんじゃないの >>884
俺がデジアン否定？
100万のアンプ等の事実と異なる事を否定してるんだ。
そして事実のみを述べている。 大人気だし、100万の音だし、すぐにでもアナログアンプはデジタルアンプに置きかわるんじゃないかな。だって価格が1／50〜1／20でしょう？
そんな革新的な商品なら高級オーディオメーカーは倒産に追い込まれそう。アナログアンプが欲しい方は今のうちに買っておかないとなくなるよ。音はデジタルアンプの方がいいので昔を懐かしむオブジェとしてね。 マランツもPM-10とかデジアン出して老害に叩かれまくってるからなｗ >>890
価格が1／50〜1／20???は？？
なんで高額のものと比べる？
ティアックの3万円台のと比べても大差ないってのに 100万は個人の感想
それがどうしたってこったな
評価は自分の耳でやるもの >>895
100万の音じゃなくティアックの3万円の機種と大差ないというのも個人の感想だろ 一方>>890なんて全くの出鱈目じゃんか。
個人の感想とも言えん >>897
だからそれはティアックスレで
その機種を愛でればいいでしょって事
どうせそれほど好きじゃないって
アピールしてくるんだろうけど 皮肉で言ったんですが・・・。
1万程度の安っすい音しか出ない制動も余裕のないアンプなんてタダでもいらないな。
私はアナログアンプ買っときます。普通にオーディオメーカーとして知名度のあり、
視聴して好みと合う商品を選びますね。50〜100万くらいのアンプが今までは良かったですね。
ただ、今後はデジタルアンプも良いのが出るとは思いますよ。今はいい音しないですね。
まあ、これは個人的な感想ですので。 なおアンプのブラインドテストで有意差が出たことは今まで例がない模様
（歪みの桁が違う一部の真空管アンプを除く） >>901
制動はデジタルアンプのほうが上
ダンピングファクターを調べてみるといい
アナログアンプはゆるいから車のサブウーファーなんかには使われない
締まりのないモワーとした低音を量感として捉えるならそれでいい tp://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1508430265/159
草生えるわ >>905
前後読めばわかるけど皮肉で書いたやつですね。
わざわざ、他のスレで見つけてヒャッホーって思ったのかな？ >>904
たしかにダンピングファクターはデジアンが上だし、
アクティブのサブウーファーはデジアンですね。
ただ、アナログアンプが締まりのないモワーっとした低音かと言えば
聴いたことありますか？っとは思いますけど。 >>907
アナログアンプも何台も持ってるよ
デジアンはデジアンで使い分けている
部屋はひとつじゃないからね >>910
たくさんのお部屋に何台ものアンプですか・・・。わたしは1台でいいや。
それに、お使いのアナログアンプは締まりのないモワーとした低音なんですかね。なんでそんなの買ったのか理解出来ませんが。 話し相手が欲しい故の明らかな釣りなのに相手してしまうは何故か アナログはそれなりに投資しないと良い音が出せない
温かみがあっていいよなぁ、暖房いらない まあディスっていいのはPMA-60が出てしまった以上、PMA-50だな。
PMA-60の進化ぶりはすごい。 未だに50使ってるやつはもうそれ、時代遅れのゴミだから。 アナログやらデジタルやらはスレ違いだ
老害どもは他で語れよ
スレタイも読めないの？ マイナーチェンジで特に語ることもねーからなあ
50-100万のアナログより50-100万のデジアンのほうが音良いだろうよ 俺の好みに合うほうが音が良いんだよ
それか多数決で決めろ こっちの方が楽器の音に近いなって評価もあれば、金田式のように脚色して生以上に生々しく聴かせるのもあるしさ。
ビオラとヴァイオリンの区別は付くんだけど本来の楽器の音と違うなってのもある。
分解能が高くオケは最高だけどソロがそっけないとかね。 >>900
お前ほんまもんの馬鹿だろ。
PMA−５０や60の感想であって、ティアック製品は比較例としてだしてるだけなのに
なんでティアックスレに書くんだよ。
それにティアック製品だけじゃなくオラソニックや310USBの比較としてポタアン等も比較対象としてだしてるが
PMA-60や310USBの感想、評価なのに他メーカーのスレに書いても意味ないだろ。
それこそスレ違いだろ
さらに言うなら元々100万言った奴や最近だとピュアオーディオの最終地点到達とか言ってる奴がいるから否定してるのに
それを他スレに書いて何になるんだよ。
そういや、以前100万言ってる奴が書き込んでて俺が否定したら
馬鹿「100万言ってる奴に言えよ！」
俺「100万言ってる奴に言ってるんだが」
馬鹿「じゃあそいつ待ってろよ！」
俺「だからそいつ待ってるのにお前が勝手に俺にレスして来てるんだろ」
みたいな馬鹿とのやり取りしたんだけど、ここのユーザーってこんな馬鹿が複数存在するのか？
それとも一人の馬鹿が馬鹿な書き込み続けてるのかどっちなんだよ。 >>923
争いは同じレベルでしかというAA見たこと無い？ >>923
おまえなんか誰も相手にしないんだからよ
何しろ頭悪いからバカしか書けない
オーディオを値段でしか判断できないバカの瀬戸うん公一朗なんだからよ
おまえ、画像さらしが得意なんだよな？
だったらシステムの画像くらい貼れや
うん公一朗 アンプの聞きわけ方法も知らないオーディオド初心者瀬戸うん公一朗
それから100万いってるのも瀬戸公一朗
こいつは部屋うｐスレで
http://community.phileweb.com/mypage/myroom/3996/
http://www.dynamicaudio.jp/5555/4/ojama058.html
を、もれなく「貧乏人どもｗｗｗ」と書いて住人をバカにしたものの、そのシステムで何を聴くの？と問われて
80年代歌謡曲しか聞いてないとばれて発狂して、買い物自慢しかできない糞耳だとばれた
クラシックとジャズを貶すスレを乱発したのもこいつ
オーディオを値段でしか判断できないバカだよ
ブラインドテストに糞投げするので有名だ
アンプの聞きわけのやりかたも知らないド素人であることも暴かれてる
41 名前：【テンプレ11】[sage] 投稿日：2017/12/08(金) 01:08:34.66 ID:N1ZUuARh [3/5]
【アンバランス転送＝戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その1】
ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
しつもん２．
アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
しつもん３．
ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要？
オーディオマニアならびしっと解答を示すことが出来る。
[５]同じＣＤプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。
「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
アンプの聞き分けできないとかクソ耳」
これが君だよね？
さて、これのどこがバカでしょう？ うん公一朗は頭がうんこで詰まってるようだ
>>926のお前もなｗの意味はうん公一朗以外に誰も意味わからないだろ
俺が瀬戸うん公一朗だってか？はあ？
バカだからお前もなｗっていえばなんかいったことになるんかへー
オーディオ持ってないうん公一朗がなにいってもダメだわな >>927
さて、これのどこがバカでしょう？
答え: お前 日本語が理解出来ないうん公一朗の答が>>929だとよ
まじちょーぜつアホがうん公一朗だってもうばれてんだぞ？
[５]同じＣＤプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。
「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
アンプの聞き分けできないとかクソ耳」
これが君だよね？
さて、これのどこがバカでしょう？
の答が「お前」でツウジルカ？ニホンゴワカリマスカ？うん公一朗？
お前がアンプの聞きわけのやり方すらしらないアホだとあばかれてくやしいのか？
そーかそーかそりゃー残念だったな
なにしろおまえの頭はうんこでできてるらしいじゃないか
だから瀬戸うん公一朗って名前なんだよな？
さすがだうん公一朗の親は
こどもにぴったりの名前をつけるんだからな
うん公一朗ってな 自演するならちゃんと全角半角の区別を付けて
使ってるIDの把握くらいしてから楽しませてくれ 荒らしの知能なんてこの程度
クソコラ画像で持ってるアピールを
してた頃から何一つ成長していない
構って貰えてよかったね ID変えて他人のふりっすかうん公一朗
あんたの手口なんてみんなおみとおしなんすけど？
あんたほど頭の悪いバカは見たことないから、逆にバカがやることやりそうなことしかあんたには出来ないんす
わかった？うん公一朗？ またこのパターンが始まっちゃったか。
ユーザーは追い込まれると意味不明な事を言い出す ツーカ百万の音つっても聞くソース次第だからなw
俺はガキのことから常に億千マンの以上の音に囲まれきたんで
これで十分だなあw 信者は事実を歪曲し、良いことしか書かない。
そして都合の悪い事実が書かれると
腹を立てて怒り出す 都合の悪い事実ってクソコラ画像で
持ってるアピールwして荒らしてた事かな？ >>937
あれこそレジェンドだな。
しかし、自分がいうのもなんだが、あんたも、ここ、長いね。 主観を事実というのはな
しかしあれだけ熱がーとか故障がーとか言ってたのが嘘みたいだなｗ >>880
どんなふうに違ったか詳しく聞きたい。
お店はどこですか？ 他の人も言ってるが、この製品の音って本来の音と違うんだよね。
ボーカルもそうだけど楽器なんか違う違う。
それを良い音と思い込んでる人が多いから売れてるんかもしれんけど、
俺は本来の音により近いものを求めるもんだろうと思う。。
写真で例えるならデカ目機能で綺麗になっててもそれで本当に綺麗に写せると言えるのか。 DENONはフラット・色つけなし・とは言えないので
求める音が違ったら全部うんこになっちまう
試聴して選べとしか >>945
本来の音とかけ離れてるという事実を語ったまでです。
それで「そんな音を求めていた！」って人が買うんならそれは否定しないよ。
でも、事実は事実として書くことで購入者の参考になるだろ。
実際の音忠実派の人はこの音は求めてないだろうし アナアンの方が不自然さが無いだけでどちらも本来の音とはかけ離れてるよ
メーカーは自社基準で音出しを決めてるだけで現場の音を参考にしている訳ではない >>949
どっちが本来の音に近いかという話になります
この機種の方がより遠い デノンが考えるいい音にデータいじってドーピングしてるんだからしゃーない ここに湧いてる原音厨はほとんどのdacでオーバーサンプリングしてるの分かって無さそうだな
今時nos dac積んだ製品なんて自分で選ばない限り持ってないでしょ 自分の耳で聴いて実際の楽器の音、ボーカルの声に近いかどうかの判断なんですがね
それでオーバーサンプリングどうのこうの言われましても
理屈より現実ですよ 現実としてアナアンの低音は緩く
S/N比はどう足掻いても悪い 耳で聴いた感想としては悪くてもスペックさえよけりゃOKという考え？？？？
なんかおかしい >>957
参考にしたいから曲名とか環境とか教えてよ
比較対象も >>957その他, ID:WrZcmCkk0
がそっこーでバカで糞耳の瀬戸うん公一朗だとばれる理由
瀬戸うん公一朗の特徴は「そんな奴はどこにもいないのにでっちあげてそれを攻撃」だから
まさに>>957のこれ↓が「そんな奴はどこにもいないのにでっちあげてそれを攻撃」
耳で聴いた感想としては悪くてもスペックさえよけりゃOKという考え？？？？
しかもスペックというのは瀬戸うん公一朗がうんこ投げをする数値やデータやテスターの単なる言い換えだから
これ↓とおなじ
●テスターを親の仇としているのが瀬戸公一朗である
「テスターで何でも測れると思ってる」と、そんな奴はどこにもいないのにオナニー妄想してそれを揶揄するので“ストローマンバカ瀬戸攻撃”と呼ばれている
参考：「瀬戸エテ公一朗自演バレ(テスター篇)
http://hissi.org/read.php/pav/20170809/KzBsSjhvZUs.html
それからうんこと書いてあったら瀬戸うん公一朗のカキコだから>>946ももちろん瀬戸うん公一朗
糞耳バカ頭だからクソレスしか書けないうん公一朗ｗ アンジャッシュ渡部みたいで笑えてきた。
なんでもかんでも、それ瀬戸公一郎ｗ dacのデジタルフィルタ程度も分らんようなお猿さんの感想なんぞ誰も相手にしとらんわ
とっとと失せろ そしてまた>>960がそっこーで見事にバカで糞耳の瀬戸うん公一朗だとばれる理由もまったくおなじ
瀬戸うん公一朗の特徴は「そんな奴はどこにもいないのにでっちあげてそれを攻撃」だから
なんでもかんでも、それ瀬戸公一郎ｗ
などといってる人間はどこにもいない
どこにもいないのにでっちあげてそれを攻撃ってのがバカで糞耳の瀬戸うん公一朗というそのまんまリターンズｗ
ねーねーなんでもかんでもうん公一朗だといってるレスにアンカーつけてみｗ
できねーだろｗ
嘘しか書けないバカで糞耳の瀬戸うん公一朗はなんと嘘つきホラ吹きバカ瀬戸公一朗というのが元の名なのだｗ >>961
わかるもわからないも、実際PMA-60を聴いて
ああ、これは変に音いじくりまくって不自然だなーって感じたわけで
わかるわからないでいうと不自然な音がでる機種だって事はわかった。 ああ、でもそれで買うなとは言わないよ。
例え不自然に作り上げられたものでもそういうのが好みだ―って人はいるだろうし、
売れてるのもそういう人が多かったからウケたんだろうし。
そこは否定しない。そういうのが好みの人は買えばいいんだし、
そういう不自然さが嫌で本来の音に少しでも近い方が・・・って人は他の機種買えばいいんだよ バカで糞耳の瀬戸うん公一朗がPMA-60を聴いて不自然なんだとｗ
いったい誰がバカで糞耳の瀬戸うん公一朗のクソ以下のインプレなんか聞きたい？
糞耳だから貶すことしかできない
値段が高けりゃいいオーディオとしかいえないバカで糞耳の瀬戸うん公一朗だぞ？ｗ どこでどんなシステムでPMA-60を聞いたかもいえない
どんなタイトルを聞いたかも言えない
ただのディスりしか出来ないバカで糞耳の瀬戸うん公一朗はスレのガンだからくるんじゃねえよ
自分のシステムと卒業証書の画像うｐしてからだっていわれたのわかんねーのかじじい おっと、またユーザーの発狂が始まっちゃったか。
都合が悪くなるとこうやって瀬戸ガ―って意味不明な事書きだす
こうなると何書いても瀬戸瀬戸瀬戸と意味不明な文章を連続で書き込むだけになるんだよな。
これもいつものパターン >>967
>>922の人も書いてるけど本来の楽器の音と違う
普段スピーカーでしか音楽聴いてない人は比較できないだろうけど、
実際の楽器の音を知ってると違いがわかる。
気づいてない人が多いのかな。この機種は結構違うんですよ。 原音に忠実とかそんなに重要か？
気持ちよい音で音楽を聞かせてくれる機械って理解でいいんじゃね？ >>971
だからそれは>>964に書いてる通り
そして気持ちよい音かどうかは人それぞれで
原音に忠実の方がよりリアルで気持ちよい音と感じる人もいる 原音忠実再生できてそれが良い音とするなら
メーカー一つでいいな >>973
原音とか言ったりもしてました。
が、収録もデジタルのがあるんだーとか屁理屈言い出してくる奴が出て来たので
本来の楽器の音と言ってみた。
とにかく、「電気機器一切使わずに自分の耳で聴いた場合の楽器の音」に近いのかどうか。
前も書いたけど自分は本物志向なんで完全には無理でも出来るだけそれに近づけたい。
ちなみにカメラもニコン派です。実際はキヤノンの方がうれてる。
キヤノンは青白い肌でも綺麗な肌色に補正して写る、それを綺麗に写ると多くが喜んで買う。
でもね、青白い肌ならそれはそれで変に誤魔化さず現実として写したいと思うのが俺。
後で風景やら何やらPC使って加工したりしてるのも多くいてそれが人気だったりするが、
現実じゃないじゃん。
例え色白で殺風景で特徴の無い写真でも現実がそうだったのならそれはそれでいいと俺は思う。
写真でも音楽でも俺は本物志向。
変な小細工なんか必要ない。
>>964にも書いた通り、本物の音とは違う・・・それでもPMA-60が良いと言う人はPMA-60買えばいい。
あくまで参考になるように情報提供してるだけですので。選ぶのは本人。 ワッチョイ無しで次スレ立ててる奴がいるな
十中八九嵐が立てたんだろうけど ソースの良いところも悪いところもそのまま再生ってむしろデジアンの特徴だよね 自称本物志向が必死に毎日5万のアンプのスレ荒らしてるって何のギャグかなあ
オーディオなんてどこまで行っても所詮は偽物
本物志向なら勝手に生演奏でも行っとけと
もちろんこの手のキチガイは生演奏も行かないし楽器も弾かないし
どうせ碌な機器も持ってないんだろうが 情報提供はもう結構、
選ぶのは本人なんだから、もう消えろ >>979
本人ってのはお前一人じゃないだろ。
この機種がどんな機種なのかその特徴等を知りたい奴は多くいる。
お前一人が結構だと思ってたとしてもな。
ここに俺や俺以外の試聴者や所有者が書き込むことによって製品選びの参考になるんだよ。 例えばだ、俺の「この製品は低音が出てない」と書き込みを見たとしよう
それで「低音に拘ってるんだよなーこの製品はパスだな」
という人もいれば「低音強調してないのが欲しかったんだこれにしよう」
という人も出てくる。何も情報なかったら買った後で「低音出てないじゃん！がっかりだわ」と後悔する人がでてくる。
本物（原音)主義かとか他機種との比較もそうだけど参考になる人もいるんだよ。 デザインや価格で決めるなら楽でいいが
聴いてみて自分に合うかどうか確かめるしかないわ
他人の評価は当てにならないよ
試聴してもソースやスピーカーや試聴場所によっては、いざ買って部屋に持ち込んだら予想と違うって事もよくある
結局買って見なきゃ分からないって事 >>977
それは,SOURCE DIRECTとかついてない(安物中華)デジアンの特徴でしょ。 >>982
自分で試聴は俺も何度も言ってるし俺自身も必ず複数の機種試聴してる。
試聴できる人は他の人の意見も参考にしながら試聴すればいいと思うよ。
でも、地方だとそれが困難で出来ない人もいるよね。 少なくとも同じことばかり連呼してる業者みたいな奴の意見は参考にならんわ 低音が出ないとか
嘘に対する回答が
毎回同じになるのは
当たり前だな
地震起こせるレベルで
出るとしか言いようがないし 低音が出ないが事実で
地震が嘘なんだよ。
回答が同じになるのはこういう奴が出てくるから お店に頼んでデカいウーファーに
繋いで聴かせて貰えば
すぐ分かる事なのに
批判ありきの人はリアル行動力が
無くて無理なんだろうな
批判ありき故にする気も無いだろうけど
そもそもガレージでない
実売3万円以上のピュアアンプで
低音が出ないものなんて見た事ないわ
デジアンだったら2万円でも余裕
どうせスピーカーが小さ過ぎるんだろ 当然他の機種との比較に決まってるだろ。
同じスピーカーに繋いだ場合ほかのプリメインより明らかに低音でてないという話しなんだが。 つか開発者自身が低音を強化したDRA-100を作ったと言ってるし ユーザーは低音で地震とか本体熱くならないとか嘘ついてくるから注意な
事実は事実として受け止めろよ ttp://ippinkan.com/2016-3-19_smallamp.htm
低音は豊かで膨らまないとあるね
動画もあげてるしここの気違いよりは参考になる ユーザーは低音で地震とか言い張ってたが
豊かで膨らまない＝地震と言うほど出てないってことだからな。
PMA-50,60をヨイショする為、低音は地震おこるほど出てるとか平気でうそついてくるから注意な
良い情報だけ信じないように つうか地震が起きたからってそれが何？だよな
地震起こせるおれのPMA50すげーって自慢とか、バカ丸出しすぎるw
知性ゼロ >>997
まぁ、俺の場合地震おこるのが本当ならそれはそれでそれを好むのも個人の自由だと思いますが、
ただ、嘘はいけない。購入を考えてる人も見てるだろうし、
地震低音を期待して買った後でガッカリなんて事にならないようにこういう嘘は本当にやめて欲しい。
「フラットで低音控え目ですよ、そういうの好きな人は買ってね。」
と宣伝するのは一向に構わない。 嘘かネタかも判らんのかよ
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