スピーカーケーブルおすすめ Part33

1名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 23:12:28.26ID:2bDNHAnE
前スレ
スピーカーケーブルおすすめ〜Part32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1485885076/

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 08:15:18.27ID:bYhGYtRF
スピーカーケーブルにシールドがあっても問題は無いが意味も無い
電源ケーブルにシールドが無いのと同じ

シールド付スピーカーケーブルは昔はあったが今は見かけない
過剰や無駄がもてはやさせるオーディオにおいて
素人を騙すにはちょうど良いネタだと思うので復活する可能性はある

128名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 08:27:29.79ID:ZnUwAw4C
>>127
シールド付きスピーカーケーブル売ってない?
血眼で探さなくても普通に売ってるけど。。。。
意味があるかはあなたに証明出来ないだろ?
まあ、俺もシールド無し使ってるけど。

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 08:40:08.94ID:bYhGYtRF
あるのか? そりゃ失礼
シールドの効果は簡単に測定できるが
結果がわかりきっているのでやる気になれない

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 09:11:02.17ID:ZnUwAw4C
測定と音の良さは必ずしも一致しない。スピーカーが測定のみで設計されてないよね。最終の音決めは人の聴覚で詰めていく。測定のみでいいならアンプもスピーカーもケーブルも選択肢無いよね?価格で決めればいいってなるでしょ?

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 09:22:36.44ID:bYhGYtRF
心理的効果を否定するものではないし
極細線の方が好みという人もいるのもわかる

ただ、物の構造には理屈があるという事

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 09:48:23.52ID:OS4NuB92
>>130
オーディオ機器における音の良さは
測定値で判断できる

アンプなら
全高調歪率(0.1%以下なら無問題)
S/Nとダイナミックレンジ、周波数特性+定格出力(これも実際10Wもあれば十分)

スピーカーなら
出力音圧レベルと周波数特性
あとは設置場所に応じたサイズとデザインの好み

CDPなんぞ
もはや何使っても同じ

今の時代、エントリーレベルでも人間の聴覚の閾値は遥かに超えた性能
を持っている

「音が良い」なんてのは、今の時代当たり前
あとはセッティングやデジタルイコライザーで
「部屋のクセ」を取り除き「自分の音の好み」
を追究するだけ

ケーブルなんぞまったく無意味なことに金をつぎ込み
そっちを疎かにしているケースが多すぎ
そんな金をドブにすてるようなことをするよりも
音源自体の音質に拘ったり
中古で良いからアキュあたりのデジタルイコライザーを
買ったほうがどんだけ「自分の音の好み」が見つかることか

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 10:01:41.52ID:ZnUwAw4C
>>131
そこは全く否定していない。が、理論だけじゃないと言ってるんだが理解難しい?
俺の言い方が分かりにくかったか?

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 10:02:22.28ID:ZnUwAw4C
>>132
お前はまあすごいよ。頑張れよ。

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 11:18:43.23ID:/r7cUj62
QEDの最上位 Supremus の音聞いた事ある一ついますかー?

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 11:35:16.58ID:OS4NuB92
おう、頑張るよ

もはや
アナログレコードプレーヤー以外の
ピュアオーディオ機器は売り払い

CDPはOPPOのユニバーサル
Mac(+NAS)→DACプリ(FIDELIX CAPRICE-I2S)→デジタルイコライザー(アキュDG-48)
→アンプ内蔵モニターSP(GENELEC)+サブウーファー2発(GENELEC)

ケーブルは秋葉デパートで調達

これが今時の「良い音」を出す環境

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 11:57:27.58ID:SBpGodZv
勝手にやってりゃいいけど
お前の中でのいい音をみんなのいい音に変換するのやめたほうがいいよ

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 13:24:00.01ID:OS4NuB92
>>137
良い音(歪みが無い、周波数帯域が広い、周波数特性が素直、音量が適切)は普遍

そんなもんが出せる装置は、スピーカーを除けば
今やエントリーレベルで簡単に手に入る

好きな音は人それぞれ

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 13:30:19.46ID:ZnUwAw4C
>>138
やっぱりエントリーで十分坊やか。自分で試していないし、自分に都合がいいネット知識が絶対マンね。なんかスッキリしたわ。

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 13:32:35.97ID:ZnUwAw4C
>>136
馬鹿にされて「頑張れよ」って言われてるのに鵜呑みのする本物の・・・

141名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 14:53:58.25ID:IU+37n7t
音楽を脳で聴くという事がわかっていないんだなぁ
好みの音に変えるのやりすぎは音楽やさんに失礼

142名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 15:22:18.03ID:OS4NuB92
俺も今まで
40年以上にわたって
1,000万円以上は
オーディオ機器につぎ込んできたが
ここんとこのあまりのバカバカしさに
目が覚めただけ

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 15:31:36.12ID:yhk5qMjG
音は「快楽」の道具。

自分にとっての心地いい音を求める事に
やりすぎとか失礼とか関係ないな。

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 15:52:35.36ID:lzOyKC/+
>>139
いや、結構本格的やで
枯淡の境地、ってやつかね?

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 15:55:17.77ID:lzOyKC/+
>>140
分かってて乗っかってボケとるのに気付かないとは
本物の・・・

1461312018/01/30(火) 18:33:46.04ID:bYhGYtRF
>>115を読んでいなかった
今さらかもだが、ここでレスする

スピーカーケーブルにシールドは不必要
あっても構わないが毒にも薬にもならない
はっきり申し上げて無駄だが、気分が良いなら使えば良い

ケーブルの発熱について
仮に8Ωのスピーカーに1W入力すると電流(I)は約350mAになる
モガミ2549の抵抗値(R)はカタログから0.058Ω/m
ケーブルが3mなら往復6mで約0.35Ω
上記の値からケーブルの発熱量はI^2・R = 0.044W
10W入力しても0.44Wだ
この程度なら発熱を気にする必要は無い

但し、0.35Ωはスピーカーケーブルの抵抗値としては高すぎる
低音が緩くなる事が予想されるが、緩い低音を好む人もいる

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 20:10:13.30ID:2wYRJbIr
LANケーブルはどうですか?

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 23:22:33.42ID:bYhGYtRF
実験もオーディオの楽しみの一つですので、やってみてはいかがでしょうか

ケーブルは伝送する信号の種類に合わせて設計されています
用途外でも使える場合もありますが十分な性能の発揮は望めません

ラーメンのスープは中華麺を想定して味付けされているのであって
そこにうどんやそばを入れても食えますが美味しくはないでしょう

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 23:33:35.49ID:px/GAxzN
でも、味噌やカレー入れたら美味かった
てなコトもあるからなー

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 01:13:41.83ID:x+b4YOQf
148さんはやみくもにやっても無駄が多いと言いたいのでは?
それを料理に例えただけで。当たることもあるでしょうが確率低いと思います。

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 02:13:52.45ID:kpSi9Esh
>>148の流れから>>149の発想は全く間違ってないと思う
そういう新しい面白さを探求してなんか見つけたら教えてくれればスレも盛り上がるしいいんじゃね

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 07:43:40.03ID:lssdncRl
そうそう
だから他人のコメにケチつけるだけより、こう言うのやってみてらどうだったてのをどんどん書いてほしいな

1531482018/01/31(水) 07:55:05.68ID:Pyf0LSOy
言いたいのは「適材適所」
マイクケーブルやLANケーブルをスピーカーにつなぐのは
手軽にできるし話のネタにもなるのでやってみれば良い
面白い、面白いが、それは全く適材適所ではない

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 11:48:51.87ID:anKX2L96
>>146
詳しい説明有難う御座います。
数値的をとageて下さったので良く理解できました。

ただ単に選択肢が増えれば良いなというつもりでしたが抵抗値が適していないなら避けるべきですね。

ヘッドホンのリワイヤーにマイクケーブル使いましたが見直してみようと思います。

良さそうなケーブルは自分には太いのでなかなか選択が難しいです。

有難う御座います!

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 19:14:42.93ID:Kmf/onGr
>>147-148
LANケーブルは高い周波数のデータを扱う線だけれど、それをそのまま使うのではなくて
4パラにして使うとスピーカーを接続するのに適した線になる、めんどいけど。
よじってある1対だけを取り出して使うとか、もっとばらして細い線の2本として使うのはダメダメ。
4パラにして何とか使える、線が細いので、低音が弱くなるのですよ。
小型ブックシェルフなら低音出ないから問題ない。
それと単なる銅線なので、8Nとか6Nとかの線には負けるね、音の鮮やかさで、
でも、素直な音が出るので余っているなら使うと良いよ、家ではサブ機に使っている。
新たに買っても安いしね、CAT5しか使ったことが無いのでCAT6はわからんです、CAT5にして下さいね。

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 19:40:44.31ID:Pyf0LSOy
>>154
ヘッドホンとスピーカーをごっちゃにしてはいけない
ヘッドホンの感度(能率)を知っているだろうか?
単位はmW、つまりスピーカーの1/1000の出力で鳴っている
さらにヘッドホン自体はインピーダンスが高かったり
アンプに電流制限がかけてあったりする
従ってヘッドホンのケーブルを太くするのは悪い事では無いが
これもほとんど無意味
太さと柔らかさのバランスのとれた使い勝手の良さだけで決めれば良い

LANであろうとマイクケーブルであろうと
ケーブルが細いとインピーダンスが高くなり
低域の制動が低下しますので緩くなる
これを量感が増すように感じて好む人もいるが
オーソドックスな使い方とは言えない

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 19:39:53.40ID:ha5wHk2h
4芯でおすすめのケーブルはありますか?
zonotoneや アクロリンクの7N-S1054 Anniversario
とかが気になっているのですが。

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 20:06:37.55ID:WGhQY+/n
Mogami モガミ 3104 12AWG×4@アマゾン・レビュー

4芯スタッカード接続
http://hayashilab.syuriken.jp/audengenkeiburu01.htm

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 22:34:25.35ID:W04OsvZE
メーター当り85円じゃ文句も何にもないでしょ

TACHII T4S6灰色 スピーカーケーブル

CANARE カナレ 4S6 スピーカーケーブル黒も90円/mだから文句ないな、

線の仕様は自分で調べてね、太い方を選ぶと良いよ

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 14:10:50.69ID:HZaYfPPe
最近ファンダメンタルのSPC200ってのを買ったけど
白が基調な俺の部屋だとケーブルの存在感が消えて、遠くから見たらケーブル無しで鳴ってるようにみえる
部屋がスッキリで洗練された感じになって精神衛生的にすごく良くなったわ

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 22:02:58.20ID:stLAtjYz
ケーブルの自宅貸出してるところありますか?

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 20:56:05.64ID:gDFFTHTf
最もコスパのいいのはどれでしょう
canareかbeldenですか?

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 21:05:45.40ID:XKcK7PW1
ベルデンの被服が透明なやつは
銅線と被服が化学反応したのか錆びたことがある
最悪

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 00:30:04.60ID:cyvgD7XM
民生用ならこの辺。切り売りならまだ高くない
SPC-850|サエクコマース株式会社 -SAEC
http://www.saec-com.co.jp/product/c_speaker/spc850.html
7NSP-Neo Grandio 07Hi-キリウリ | Joshin web
http://joshinweb.jp/audio/18875/4580365064344.html

165名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 18:18:39.38ID:jgHUdH6f
ベルデンがいいと思った事無いわ
取り回しも最悪

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 07:51:01.43ID:JziUNoC0
>>63
同意、昔からここの製品は導体が錆びたものが多いね

ベルデンとカナレが安価な製品の代表みたいによく出てくるけど、
カナレはプロジェクター用に長尺のケーブルを作ってもらって、
追加で同軸デジタルとSPケーブルを依頼したら、「うちのは業務用の製品で、
オーディオマニアが使うような製品じゃないですよ」と工場の人から言われたのを思い出す
それでも価格があれなのでダメ元でデジタル、SP、アンバランスケーブルを作ってもらったけど、
やはり使い物にはならなかったなあ

カナレおすすめの人はどこに魅力を感じているんですか?

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 08:22:13.62ID:AvHl8w9D
安い割りに高品質で柔らかい

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 08:57:16.48ID:sdEiuaSt
カナレはフラットバランスでレンジと情報量も多いから好き
上で錆びると評判のベルデンの透明のやつもフラットバランスだけどレンジと情報量はカナレには劣ると思ってる

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 12:28:00.29ID:Ieiw9WY5
>>168
モガミはどうですか?

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 14:36:40.57ID:zwlMW98r
ベルデン8471

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 19:53:48.34ID:sdEiuaSt
モガミは買ったことがないからわかんね

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 20:23:15.29ID:g2VX6ArA
違うから

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 10:40:19.01ID:PFVqEfEv
>>168
カナレは4S6しか聴いたことないけど、確かに良くも悪くも癖がなくフラットに全域鳴らすね
スピーカーの特性にもよるかと思うが、煌びやかさがないという点ではつまらないと感じる人はいるかも

という点でオイラはBELDEN 8470で落ち着いたわ

174名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 22:50:52.11ID:ESU1pT67
おれはオーディオクエストの単線の赤は一番しっくりきた。
つぶが立って音が団子にならないような感じする。
若しかしたらゾノやベルデンその他より線使ってたより解像と音の艶っぽさが増したような気がする。
逆にオケとか数のあるような演奏はまとまりがなくてつかれたりするけど。グルーヴがない
tu880-entrysーdacの貧乏システムだけど###

質問なんだが単線でおすすめってありますか?

実感含めてオススメあればほんま教えて欲しい

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 11:29:58.94ID:gLKWDf06
>>174
オーディオクエストがお好みならCV4.2聞いてみればええよ
ラジ館が改装される前は計り売りしてたけど、最近はめっきり見なくなって入手が難しいかな?

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 07:43:55.63ID:IfDk3pHy
>>174
aq好きならtype4を忘れてはいけない。aq史上もっとも成功した単線ケーブル!

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 22:42:40.39ID:UYblluk2
>>175
>>176
さんくす!チェックしてみるわマジで。
type4良さそう。

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