オーディオにおける“音楽性”について

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1名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 06:04:31.65ID:pO/G4rxa
オーディオにおける音楽性とは何か。

「音楽性がある機器、ない機器」

このように表記すると、
なんとなく「音楽性がある機器」のほうが優れているように感じます。
しかし、そもそも機器に音楽性など必要なのでしょうか。
私には、機器による音楽性など邪魔な固有音にすぎないのではないかという思いがあります
(その一方で、大昔の国産機のような無味乾燥な音は苦手なのですが…)。
オーディオと音楽性について、色々と語っていきましょう。

※ 特定メーカーを貶すようなレスは厳禁です

2名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 08:38:17.77ID:k5MeIPME
重複スレは不要

3名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 13:20:34.73ID:pO/G4rxa
あちらは間違えて立てたスレですので落として下さい

4名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 13:31:23.77
4様

5名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 06:47:59.79ID:HQtG9Du2
音楽性などという言葉は基本的にオーディオには不要。
音楽(音楽性)は全てソフト側に入っているものであって、機器側で加えるものではない。
そもそもパワーアンプによる音楽性などと言い出したら、プリアンプによる音楽性、
プレーヤーによる音楽性などとも言えるようになってしまい、音楽性同士が大喧嘩するわ。
音楽性が必要なアンプはギターアンプくらいだよ(あれは楽器の一部だから)。

…というのが、俺の基本的な考えだが、
ソナスのスピーカーを聴くと、スピーカーに音楽性があってもいいんじゃないかとも思う。
しかしソナスを模した他メーカーのSPを聴くと……って感じだから、
スピーカーに音楽性を込めるのには、かなりの才能が必要じゃないか。

6名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 02:26:21.07ID:1bu1qP8x
音楽性なんて考えたこともなかった

7名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 21:08:06.74ID:5we5bnYO
>>5
分かる、自分も同じ。
フランコセルブリンは天才だったと思うよ、マジで。

8名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 01:45:06.60ID:FX+/xw5W
4名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-gYkh [60.113.42.193])2017/12/27(水) 03:00:42.05ID:nK7NCxyn0
重複立てて削除依頼も出さない>>1がオーディオとか音楽性とか
ほざくな

9名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 06:49:27.70ID:FgElV2WU
そもそもオーディオ抜きにしても“音楽性”の意味がよくわからない

10名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 09:15:01.10ID:s7vedcQy
"音楽性"は主観なんだから、100円イヤホンでも"音楽性"ありと言い張れば
本人にとっては"音楽性"ありとなる。

何の意味もないテーマ。

といってもオーヲタが好んで使う言葉で、いかに愚かな連中かを示す言葉でもある。

11名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 13:13:09.85ID:o6IUcNMz
いかにもスペック偏重主義者の偏った主張だな。
では逆にスペックさえ高ければ音楽性はなくても問題ないとでも?
率直に言ってそんなスペックだけの血の通わない音しか出ない機器は百円でもいらない。
そんなものはせいぜい音楽制作者どもが使ってればいい。

12名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 16:09:29.33ID:s7vedcQy
スペック偏重w

今時スペックではじかれるのって、デジアン、真空管アンプ、一部の欠陥商品ぐらいだろ。

13名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 16:52:06.22ID:GTb2kouf
ハイレゾのご時世にスペック偏重って

14名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 04:29:19.08ID:4ryOML6Z
日本にはスペックというオーディオメーカーがあるくらいだからな

15名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 07:43:15.43ID:/PLG+Bj3
スペック偏重主義者どもは音楽ではなく音が聞きたいのだろう。
ならばホームオーディオ機器ではなく
スタジオでプロが使ってるようなPA機器でも
買ってそれで聞いてればいいだろ。
音楽性に興味がないなら色付けだらけの
家庭用機器を買うのはナンセンスなのでは?

16名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 09:25:55.90ID:IThESBpB
>>15
むしろスペックだけを重視すべきでしょ
単なる思い込みの定義すら出来ない
音楽性なんて言葉のポエムには意味が無い

17名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 09:29:02.61ID:4ryOML6Z
音は食べ物と似てるからな
糖度とかをデータで整えられた食い物しか食わないのはどうかと思う
大手のアイスクリームなど、どの味を食っても甘さがビタッと同じだったりするからなw

18名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 10:18:11.08ID:YSKi5LvM
>>17
>音は食べ物と似てるからな
似ているのは両者ともにプラシーボが重要ってことかな。

19名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 11:37:11.34ID:wQcYZ3Wq
>>5
言ってることが支離滅裂じゃない?
ソナスに世間の一部で「音楽性」と言われているもののの一端を感じたのであれば

「一部で言われている音楽性とはいったい何なのか?」

と、自問することから始めなくちゃ。
そうして初めて自分の中で整理が出来てくる。

20名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 11:57:56.06ID:YSKi5LvM
>「中世の絵画技法のような芸術的表現を取り入れることで、
>さらに積極的な表現力を実現した」
ケーブルの外観?
こういうのを喜んで受け入れる連中だからなー、音楽性、芸術性・・・・
頭を整理できるような連中にはとても思えない。

21名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 12:49:34.18ID:z3eswfxx
口から出まかせの音楽性と芸術性を受け入れる間抜け能力の事を
オーディオ詐欺師に言わせると「感性」なんだぜw

22名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 13:13:14.80ID:Ndpkx0bl
プロ用>色づけがない
民生用>色づけだらけ

こういううの合ってるの
プロ用に求められるものってのはスペック偏重かどうかを含めて
色づけの問題ではないと思うのだが

23名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 13:24:55.75ID:wQcYZ3Wq
「芸術性」というのはおれにもわからんなw
だけど例えば「温度感」という評価軸的なものがある。
ソナスでよく言われるところの「木質」よりももっと広い意味で。
これなんておれの中では「音楽性」に近いものとして捉えてるんだけどな。
一見抽象的な表現なんだけどたしかに「冷たい音」っていうのはあるでしょ?
感じなきゃスペックなんて何の意味も無い訳で。

こういうこともみなさんは整理できてるのかな?

24名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 13:59:18.87ID:Ndpkx0bl
音色でいうとどんな音に温度の違いを感じるかはオレには分からん
ただ自分の基準なり観点を持つことは必要かと

25名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 14:17:50.63ID:wQcYZ3Wq
普通みんながわかりやすいのは「声」じゃない?
これでも自分の部屋でだけ聴いてちゃわかりづらいよ。
同じ音源を他所で聴いてごらん。差を感じるから。

26名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 14:20:19.74ID:R77ltEVg
そりゃ部屋も機器も変わったら違うだろうとは思うが
温度感の意味は不明

27名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 16:02:31.63ID:YSKi5LvM
>>22
>プロ用>色づけがない
>民生用>色づけだらけ
プロ用はリファレンス的な色合いが強いから色づけを嫌う、ということだと思うけど、
スピーカなら結構音が違うからそういうことがあるのかもしれない。

でもプレーヤからケーブルまでそういうこと言い出すと
どうせ答えが分からなきゃ区別できないでしょ?でバカにされるだけ。

28名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 16:06:08.92ID:KG2rvObL
プロ用はスペックよりも信頼性でしょ

29名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 17:48:15.11ID:EepLf4wh
>>26
>そりゃ部屋も機器も変わったら違うだろうとは思うが
オーディオに於いては思うだけじゃ意味が無いんでは?

>温度感の意味は不明
だから
「同じ音源を他所で聴いてごらん。差を感じるから。」
こう言ったわけです。
感じる努力をしたあとで改めてどうおっしゃるか、楽しみです。

30名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 17:54:08.63ID:GZIXe0OQ
証拠はお前が出せ的な物の言い方をせずに
あなたの温度感という評価基準を示せばいいだけのこと

同じ音源を違う部屋や装置で聞いた経験は誰にでも幾度となくあること

31名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 18:21:47.87ID:EepLf4wh
>>30
>同じ音源を違う部屋や装置で聞いた経験は誰にでも幾度となくあること

「誰にでも幾度となく」と言われますか。
このことはお互いの経験でお話しをするこういう場では大変重要なのはお判りですよね?
是非ここまで言い切れる根拠をお願いします。

32名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 19:14:04.35ID:YkxkcqaQ
>同じ音源を違う部屋や装置で聞いた経験は誰にでも幾度となくあること
コレを前提にできないなら温度感など語っても無駄なことに気付けジジイ

3347名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 19:20:36.89
年末年始だからって施設から抜け出てる認知症がネットやってんのかよ
家族も端末に向かわせちゃダメだろ
何に巻き込まれても知らんぞ

34名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 19:32:55.90ID:EepLf4wh
>>32
>コレを前提にできないなら温度感など語っても無駄なことに気付けジジイ

これも間違いです。
自分の装置だけでも感じることは出来ます。
音楽性?温度感?なにバカなこと言ってんの?
そう思っていても自分の音を良くする努力を続けていれば
ある時急に気付かされることはあります。
なるほどこういうことを言っていたのか、と。
他所で聴かせてもらう方がはるかに簡単ですけどね。

35名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 20:16:05.55ID:Ndpkx0bl
あなたが温度感の違いを感じた事について語ってくれませんか

36名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 21:56:35.37ID:EepLf4wh
>>35
いったい誰にお願いしてるんですか?

37名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 22:08:00.25
>>36
端からあんたに関係ないんじゃないのか
D:wQcYZ3Wqに対してだと思われるんだが身に覚えがないことにしゃしゃり出てくるなよ
気になって仕方ないようだが認知症で専ブラであぼーんも出来ないしな

38名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 00:19:38.34
かくして音楽性の話なんてできるわけがないことが明らかになった
めでたしめでたし

39名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 00:37:11.15ID:HpkarrmB
エレキギターの歪だらけの音がイイ音に感じるのは関係あるかもな

40名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 01:25:53.18ID:t8xch5cC
明るく高解像度で
なおかつワイドレンジという印象に変わる
LANケーブルをどうぞ。

http://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/12/29/63910.html

41名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 18:02:54.09ID:QRHhUZBN
>>40
>一皮むけた高鮮度
ってどういう意味なんだろ?

42名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 22:14:54.72ID:pgABhnnX
音楽性のある機器ってのはオールドソナスみたいな機器のことでOK?

43名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 22:45:36.50ID:25xqQbGa
各自定義なり意味付けが異なるのでね
ソナスの鳴らす音で音楽がよく伝わってくるとお思いなら何人たりとも貴方のご意見の否定はできぬ

44名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 09:22:28.88ID:83tJdGkP
個人的には中低域の扱い方が音楽性に寄与する面が大きいように思える。
兎角フラットな音が評価されがちな嫌いがあるように各所で見受けられるが
個人的にはそういった類の機器の音に面白味を
感じることはないね。
アキュフェーズやエソテリックのようなリファレンス的な機器は確かに音を確認する上ではこの上なく良いのだが、音楽を聞く場合に
何故だか分からないがずっと聞いていたい感じにはならないな。

45名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 09:25:29.00ID:jNxnHvvq
>>44
どう扱えばいいんですか?
アンプはフラットでいいと思うけどね

46名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 09:33:04.31ID:LZ+0k90K
俺は上の彼とは逆で、どこかの帯域に重心を置いたようなサウンドが苦手だ。
音造りだか何だか知らないけど、他人に勝手にフィルターかまされた感じが受け付けない。
その中でぎりぎり許せるのが中域に重心を置いたサウンドという感じ。

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 09:40:42.85ID:yeUp5YXv
楽しい音というものには色々な要素があると思うが、ノリや躍動感というものは欠かせない要素だと思う。
音楽を聞いていて自然と体がリズムをとっていて音楽に乗れるような機器でなければならない。
クラシックのような厳しいジャンルに耳を済ませてただ浸れれば良いという向きの機器では
上記のように音楽を聞いて楽しむということは不可能だよ。

開発もクラシックを部屋で静かに大人しく聞ければ良いと言うようないかにもそういったスタンスを嗜好する萎えた老人受けに開発し続けているのかもしれないが、もうそう言うのはいい加減脱却してもらわんとね。

48名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 09:44:25.56ID:LZ+0k90K
>開発もクラシックを部屋で静かに大人しく聞ければ良いと言うような
>いかにもそういったスタンスを嗜好する萎えた老人受けに開発

そんな機器ないんじゃ?
メーカーの試聴室では、それこそアキュだろうがデノンだろうがラックスだろうがマランツだろうが
エソテリックだろうが全ジャンル普通に鳴ってるだろ。作り手と使い手の腕前に差がありすぎるから、
使い手の段階で音がこぼれ落ちてるだけの話だな。

49名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 11:13:33.33ID:/wmEke6Q
>>48
>使い手の段階で音がこぼれ落ちてるだけの
音がこぼれ落ちるってどういう現象なの?
具体例をあげて説明希望。

50名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 11:15:40.50ID:LZ+0k90K
簡単な話だろ。
使い方がクソで機器が本領発揮してない状態。
https://www.phileweb.com/review/closeup/g2/img/tera_title.jpg

51名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 11:50:38.15ID:/wmEke6Q
>>50
スピーカとセッティングと部屋の話ってことね。

無響室で聴けば理解できると思うが、一般の部屋では音は足されるだけだよ。
だから音がこぼれ落ちるという表現は不適切だと思うよ。

52名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 11:54:48.36ID:IZ5NJ6Hr
実はソナスは他と比べて特性がフラット、ってどこかで聞いたんだけど

53名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 12:45:51.49ID:LZ+0k90K
>>51
確かに表現としてはおかしいかもな。
アホなのに文学的な表現を無理にしようとしたのがマズかったw

54名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 13:20:33.10ID:MSraKs64
クセのある音を出す機材がたまたま持ち主の好みと合ったりすると音楽性が高いって評価になるんだと思う
アキュやエソが音楽性がないアンプと揶揄されるのは音に個性がないからだろうね

55名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 14:05:26.65ID:/wmEke6Q
>アキュやエソが音楽性がないアンプと揶揄されるのは
はいはい、プラシーボ。

56名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 16:46:09.45ID:LZ+0k90K
いや待てよ、音が削げ落ちることもあるな。
定在波で低音ごっそりエグられた音を聴いたことがある。

加わったり削がれたり、色々だなw

57名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 17:15:54.33ID:Dy5sI0Oy
音楽性は装置のクセと聞き手との相性とかびっくりだな

58名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 05:25:58.44ID:X7XIbz2X
音楽性は音源に求めれば良い

オーディオ機器の音楽性なんぞ
ただの個人的な感想、ポエムに過ぎん
オカルトに堕する原因

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 06:48:21.39ID:nqwPXuOu
>>28
昔、業務用DATプレーヤーを買ったが、すぐ壊れた(泣)

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 13:32:14.59ID:7bANPSwx
あるあるw

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 14:16:28.71ID:kvQ1CjXY
日本のメーカーのかな?

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 14:31:29.25ID:vZ4EjI88
業務用CD-R 100枚くらい録音したらスロットイントレイが壊れた(笑)

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 14:33:52.22ID:kvQ1CjXY
日本のメーカーのだね

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 14:59:24.12ID:cHdHa1V1
>>44は逃げたか?w
ソナスは測定すると
♪驚くほどに〜 フラットだ〜
人様プラシーボだと小バカにしたがるヤツに限って理系脳を持っていないという、この現実www

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 00:41:44.12ID:gblsEQ+3
>>44
まったく同感。C28導入してよくわかった。歪むし高域狭いしノイジーだけど、聴いてて本当ウットリする。音楽性ってそういうことじゃないかな。好みはそれぞれだけどね。

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 01:04:07.72ID:8mdNxYRY
SP、アナログレコード、真空管アンプ以外にフラットでない機器があるとでも

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 09:17:11.63ID:vr1T2Wm2
✖ 以外に
◯ 以外で

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 09:20:29.76ID:oH1XEeta
>>66
デジアンはフラットではないよ。

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 13:18:21.07ID:zRo+xas4
2017.12.28にサントリーホール「1−3−23」にてAutographの音を味わい、12.31にはクレンペラーのフィガロを堪能、昨日元旦は魔笛に浸った。

今日(1/2)は用事も午前中で片付き、再びモーツァルトタイムである。
今日は『クラリネット協奏曲(K.622)』、これしかあるまい。私のベスト盤は……
「デイヴィッド・シフリン盤(DE-3020)」
これをおいて他に無い。
次点は……
「アルフレート・プリンツ&ミュンヒンガー/ウィーンフィルハーモニー盤(FOOL-23107)
カップリングされている「フルートとハープの為の協奏曲(トリップ&イェリネク)」はこれが私のベスト盤。
この2枚があれば、私は他は要らない。

陽射しがたっぷり注ぎ揺れる公園の木々を眺めながらこの曲(特に2楽章)を聴いていると、まさに天国の調べそのもの。
19歳の時に「私の人生の終着点にしよう」と夕映えを見ながら思った音楽。余りに大切な曲なので1年に数回しか聴かない。

K.622とカップリングされている曲は「K.581」。K581は3楽章「弦のみにて奏される第一トリオ」を私は殊更愛する。
モーツァルトが書いた旋律の中でもベスト5に入る美しさなのだ。

天国の調べの後は……夕刻より「ドンジョバンニ(カラヤン&レイミー/ベルリンフィルハーモニー盤)」を聴く予定だ。
ドンジョバンニは「序曲」と「晩餐に招かれたので参った」の2曲は絶対に外せないが……
私は「今こそおわかりでしょう だれが」を愛する。
この曲は若かった頃、ヴァイオリン協奏曲にしたら素敵なのに、そう思っていたのだが、NHKスペシャル アインシュタインロマンのテーマ曲としてヴァイオリン協奏曲版として登場したではないか!
本日の最期は「そのサウンドトラック盤(APCE-5175)」で締めくくろう。
テーマ曲についで、私はトラック16「ソフィア」を好む。

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 13:58:28.29ID:cmJvgkdN
センモニスレに逝け、ボケw

汚弟子が待ってるぞw

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 14:36:36.41ID:Ve8mrQnH
>>69
ねえねえ時計読めるようになった〜?ww

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 15:49:08.03ID:zRo+xas4
>>69
いつものことだが、サントリーホール「1−3−23」ではある実験をしていた。
もしこれがAutographがあった頃のオーディオルームだとしたら……と言う空想である。私は音楽会では90%目を閉じている習慣がある。
その結果、80%(楽器の質感/トゥッティのエネルギー感etc.)は自室でAutographを聴いている錯覚に陥ったが、再度次の3点を確認した(曲はベートーヴェン交響曲9番)。

(1)第3楽章冒頭直後の第二ヴァイオリン群→→ヴィオラ群→→チェロ群→→第一ヴァイオリン群と受け渡される各ユニゾンの「前2者の、あのえもいわれね生音ならではの音」はAutographでも出ない。

(2)各楽器の定位感(placement)はAutographの圧勝。

(3)クナッパーツブッシュのワグナーの数曲においては恐怖感さえ感じたAutographの再生音が格段に優る。
五味さんが、「まるでワグナーを聴くために誰かが発明したスピーカーのようだ」と述べていたのも頷ける。

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 15:53:17.57ID:zRo+xas4
>>72
(1)第3楽章冒頭直後の第二ヴァイオリン群→→ヴィオラ群→→チェロ群→→第一ヴァイオリン群と受け渡される各ユニゾンの「前2者の、あのえもいわれね生音ならではの音」はAutographでも出ない。 (×)
(1)「第2楽章」冒頭直後の第二ヴァイオリン群→→ヴィオラ群→→チェロ群→→第一ヴァイオリン群と受け渡される各ユニゾンの「前2者の、あのえもいわれね生音ならではの音」はAutographでも出ない。 (◯)

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 15:57:12.56ID:zRo+xas4
>>73
更に(1)を挙げれば「第3楽章第2主題?冒頭の第2ヴァイオリン群とヴィオラ群で奏されるユニゾンのハーモニー」
これも出ない。

75名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 16:09:13.98ID:zRo+xas4
>>70
パラゴンユーザーのお嬢弟子さんがいらっしゃるのは大歓迎ですが、私から出向くことは「いたしません」。
私はそういう男です。

どこぞの阿呆者が、予備校を2〜3年でクビになった人を「私の正体突きとめた」とかはしゃいでますが、馬鹿丸出しです。
私はあの予備校に30年余おりましたし、現在も教壇には立ちませんが教務の仕事には関わっております。

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 17:13:10.46ID:zRo+xas4
某スレッドで、「仕事始めに部下をいたぶるのが楽しみにで楽しみで仕方がない」とか宣っていた男がいたので…

俺がお前の部下だったら
まず両眼こすりあげ、両手で顔を押さえた刹那、金的を入れ、うずくまり倒れる途中に首の背後に肘を叩き込む。
お前さんの部下かもよ。

とレスしてやった。

良くも悪くも返礼は倍返し(もう古いが)が私の流儀。
パワハラは弱いモノいじめである。

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 16:26:20.83ID:BdFMd5M5
2018年正月🎍の締めくくりは……
「ベートーヴェン交響曲6番 田園(ベーム&ウィーンフィルハーモニー盤)」

ですね。

昨日(1/2)今日(1/3)と、東京は北風が強く寒いですが、元旦はまるで春🌸を思わせる穏やかさでした。
まさに田園日和だったかと。

オーディオルームから見える公園の木々は北風に揺れてますが、ウィーンフィルハーモニーが奏でるモニターGoldの音は春🌸そのものです。
年末の第9に始まり年始(明日から仕事)は田園で終わる。
ベートーヴェンってえのは、こう言う時にも似合いますねえ。大したもんです。

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 16:35:13.95ID:l12P0Sdy
>>76
> 俺がお前の部下だったら
> まず両眼こすりあげ、両手で顔を押さえた刹那、金的を入れ、うずくまり倒れる途中に首の背後に肘を叩き込む。
> お前さんの部下かもよ。
ねえねえ僕も厨二耄碌爺をいたぶるのが楽しみにで楽しみで仕方がないんだけど
いつになったら猟銃で頭吹っ飛ばしてくれるの〜??
http://awabi.open 2ch.net/test/read.cgi/pav/1476709495/687

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 19:31:39.68ID:BdFMd5M5
>>77
やはりシメは……
モーツァルト「ジュピター」ですね。

「カザルス&マルボロ響盤」が私のベスト盤だが、今夜は「アバド&ロンドン響盤」。
モニターGoldとロンドン響は同じ英国の音なのか頗る相性が良い。

明日からの鋭気がみなぎってくる。

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 19:32:11.94ID:uZM2MO8N
やべぇ
即日お縄だな

ラファ爺は武道習ってたらしいけど、武道で最も重要な事が理解出来ていない時点で相当なアホだな。
武道は素手で人を殺す術を教えてるようなもんだしなぁ

ラファ爺はナイフちらつかせてイキがってるチンピラ共と精神は何一つ変わらんww

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 19:48:02.01ID:BdFMd5M5
>>78
あなたには……

山崎照朝直伝の…
まず両眼こすりあげ(指は5本使用、さすれば1本は必ずいずれかの目に入る)、両手で顔を押さえた刹那、金的を入れ、うずくまり倒れる途中に首の背後に肘を叩き込む(入門時こればかりを1ヵ月指導された)。

これで十分かと。

相手との間合い/動き次第では、相手の動きを利用し親指と人差し指で喉元を握れば動きは必ず止められる。
金的は必ず膝で繰り出す。

相手の蹴りに対しては上段は肘で中段は膝で受け相手の足にダメージを与える。所謂「サバキ」の動きである。(こればかりを3ヵ月指導された)。

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 19:52:46.36ID:BdFMd5M5
>>80
私の師は「山崎照朝氏」のみ。
添野道場に通ったのも山崎照朝氏から直接指導を仰ぎたかったから。
山崎照朝氏は、極真でも数少ないサムライである。

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 20:05:28.90ID:BdFMd5M5
>>82
私の方が山崎氏より身長は10cm以上高いし、手足も長いにもかかわらず、常に足を引きずって道場を後にした。
山崎照朝氏の上段回し蹴りは「見えない」。気付いたら天井が見え、大の字になっていた。

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 02:41:30.89ID:SxL7TYW+
>>81
厨二耄碌爺に直接触れるなんてまっぴらですのでここは是非猟銃でお願いしま〜すww
http://awabi.open 2ch.net/test/read.cgi/pav/1476709495/687

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 09:20:20.03ID:Hbvdxdow
>>84
おはようございます。
それは侵入してきた複数の強盗から家族を守る為の最後の手段となります。
あなた様のような善良な市民に対して銃口を向けることは100%ありません。

今日から(と言っても午後一からですが)冬期講習会後半戦。
先ずは1/13 のセンター試験直前対策、その後は私大/国公立大学直前対策となります。

年末年始はトレーニングセンターも休館日だったので(ランニング/スクワット/Smart Roller Heavyを使用しての腹筋/拳立て伏せ/柔軟は続けていたが)、今日からトレーニング再開。これから出向きます。
ほぼモーツァルトのオペラづけの年末年始だったが、12/28サントリーホールにおいてAutographの音に再会出来た事が一番の思い出になることだろう。
次はモーツァルトのレクイエムを最前列ど真ん中で聴く予定。

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 22:35:38.63ID:a4Wa/NuM
スペックはいいので音楽を聴きたい。
ホームオーディオは作りに凝りすぎて、音はリバーブが掛かったように華やかに色付けしている場合があるように感じる場合がある。
スタジオ使用、プロ用のPA・SR機器から適切なものを選定し、アーティストやエンジニアが目指す表現に近づきたいものだ。

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 22:41:03.36
学校やデパートの館内PA機器でいいんじゃない

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 12:22:45.60ID:HOIcZ8+K
音楽性(笑)

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 12:26:25.18ID:9WU8UY4n
【大イスラエル帝国】「覚えておけ、我々は数百万人を殺した」 ((゜Д゜;;))) こんなのが直接来るのよ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515114599/l50
【11】ナウシカ、日本沈没、ロサンゼルス決戦 <大イスラエル計画> 阪神、NY、東日本、チリ【46】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515036753/l50

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 03:35:21.29ID:NTqdrXxq
>>85
せっかくのオファーですから猟銃で!まさかこれも法螺なんて事はありませんよね!?
http://awabi.open 2ch.net/test/read.cgi/pav/1476709495/687
> まとめて猟銃で頭吹っ飛ばしてやろうか?

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 07:14:59.49ID:pm6jBKV7
>>90
私の経歴は私の雇用者だけが知っていればよい事にもかかわらず、やたら拘る人と並び
自分(あなた)にとって都合の悪いレスはことごとく無視。実にくだらない「自分にとって都合の良いレスのみに執着する鮮人気質」丸見えですよ。
2〜3年でクビになった佐久間某を「私の正体つきとめた」と馬鹿丸出しレスを していた阿呆者はどうしたのでしょう?

私なら「5秒;8文字で解答可能な生徒からの質問」に 5分以上かけてトンチンカンな解説をしていた「禿(カツラとは知らなかった)の身長160cm台の小男」 と身長187〜8cm(体重74〜76kg)の私を混同れたら甚だ迷惑至極。
「あ、やべえ、別人だわと、尻尾巻いて退散」ですかね?
実に分かり易い。

私は予備校時代からこの時期に高1でセンター試験140点以上、高2で160点以上取る生徒しか相手にはしません。
高3生は80分のセンター試験、10分余らせ70分で満点取る生徒が大半です。
上記2者は私の講義には不適格者の公算大ですね。

仕事に出掛ける前、午前中はトレーニング+モーツァルトの日々となっております。

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 09:55:24.68ID:pm6jBKV7
>>91
もうこの手の話題には飽き飽きしてますので、オーディオと音楽の話に戻してくださいな。
私もこの手のレスは「オーディオをしてない者/音楽を聴いてない者」と今後は受け止め、無視しようと思っております。

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 14:14:05.77ID:1plVxf3p
本人は自演しているつもりなのであろうか?
はたまた重すぎる現実に耐えかねて、精神が分裂してしまったのであろうか?

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 19:58:20.10ID:69xc+/Kp
>>91
> 自分(あなた)にとって都合の悪いレスはことごとく無視。
音響も防音も無茶苦茶なのに専用室だ何だと法螺を吹く一方で見た事も無い他人の環境を妄想により批判していたのは紛れもない事実でしょう?w
それで今度こそちゃんと猟銃持ってるんですよね〜??ww

95名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 20:46:08.45ID:6slDIC9a
なんとも穏やかな日曜日だこと。
今年最初の日曜日だということで、午後2時位までたっぷりトレーニングに汗を流し、用事を二つ済ませ、さてとと聴きたくなったのが……

「ポストホルンセレナーデ(K.320)」

モーツァルトのK.300番台(K.299もこの際含めましょう)というのはチャーミングな曲の宝庫ですねえ。
ピアノソナタの傑作はすべてK.300番台だし、中でもこのポストホルンセレナーデは絶対に外せない。
日頃4楽章以降しか聴かないが今日は1楽章から聴いている。悪くない、今日はそんな気分。

演奏は「SACD チェコ・フィルハーモニー室内管弦楽団(OVCL-00241)盤」
あと、マリナー盤があれば私は十分。

現行TANNOYのスピーカーは、まずこの曲のアンダンティーノをかけてみてその素性を見極めていた。
これにパスすれば次は「K.488 2楽章(内田光子&テイト盤)」となる。この2曲をパスした現行TANNOYスピーカーは「カンタベリ−#15」のみ。
残念な事である。しかし、カンタベリー#15も、K.320 7楽章プレストで破綻した。低域の明晰さに欠け、浮き浮き感が感じられないのだ。
モニターGoldはもう「浮き浮き感満載」である。

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 21:03:29.22ID:6slDIC9a
>>94

>>92
よろしく。

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 23:22:36.74ID:7tETVUPn
>>95
ここでこういう書き方をするならば他にどんな演奏を聴いたのか、他にどんなスピーカーで聴いたのか
これを明らかにしなくちゃまるで意味をなさない。スピーカー以外の環境もまるで分らないし。
そうでなきゃあなたに興味を抱くはずもない。
ポエムをここで披露したくてしょうがないならそれでいいけど。

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 23:45:16.40ID:ywa7sw2Z
レスしたら負け
ワッチョイ付きで建てなかったのが敗因

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 18:35:18.90ID:nzFfi06j
>>98
有り難いことです。

ここはピュア板における私の日記帳みてえなもんだからねえ、助かりますよ。

100名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 18:39:45.72ID:nzFfi06j
>>99
クラシック板の私の日記帳には「ワッチョイ」なるものが付いてますがねえ、なあに関係ありません。
私の日記帳みてえなもんだからレスはかえって邪魔。

101名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 18:55:25.76ID:nzFfi06j
>>94
あなたねえ、オーディオ道楽を初めて45年ですよ。
JBLはハーツフィールド/オリンパス〜初代K2まで、TANNOYは15インチユニットスピーカーのすべて(12インチはキングダム#12を1年間Autographの内側に並べた)を3つのショップの試聴室/ショップの客宅で聴いておりますよ。

結論、オリジナルエンクロージャ−のモニターGold(or Red)Autograph及び3LZを凌駕するスピーカーは弦及びオーケストラを聴く限り存在しない。

102名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 19:01:55.57ID:+gwsgRXF
>>101
> あなたねえ、オーディオ道楽を初めて45年ですよ。
45年掛かってそのレベルwwww

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 21:31:04.23ID:nzFfi06j
>>102
>そのレベル

一部、スピーカーからは出ない音(前に書いた)はあるが……
「サントリーホール1−3−23」でベートーヴェン交響曲9番を聴いてオーディオルームに居る錯覚に陥った(いや、コレがオーディオルームだとしたら今日のAutographはplacementが悪いなとも感じた)のであるから、これ程ハッキリしたことはない。
音の嗜好は人それぞれであろうが、最前列〜5列目(ほぼ)中央で聴くオーケストラの音に限ればAutographを凌駕するスピーカーは存在しない。
自室で聴くドルフィン/デュランティに限ればモニターGold3LZを凌駕するスピーカーは存在しない。

104名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 12:28:31.08ID:p7To4l/D
このジイさんに、ルームアコースティックという概念はないんだろうなあ
もちろんそれを聞き分ける耳も。。。

105名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 11:35:53.54ID:J35stUDs
友人がQ1という、どう見ても無機質極まりないハイエンドスピーカーを持ってるんだが、
これが全然無機質じゃない音なのよ。スピーカーって不思議ですね。

106名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 11:46:15.21ID:wi8Ct3hL
真っ黒クロスケで反省したので、Sシリーズは仕上げと色が選べる様になったのだろう

107名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:42:00.42ID:bCVHE5v0
>>104
日本最高のボーカリストは玉置浩二だと信じて疑わないが……
モニターGoldで聴く「行かないで」には、ドンジョバンニ「晩餐に招かれたので参った」に通じる何かがある。
天才ってえのはこう言う所に表れるんです。

>ルームアコースティック?
盆栽、失礼「凡才」の話はつまらん。

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 00:39:31.55ID:i2GcCLEQ
>>107
凡才の話より「3月のライオン前後編」を見ている方が余程楽しい。

109名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 23:05:03.21ID:i2GcCLEQ
「語り」がそのまま「歌」になってゆく。「ため息」さえ歌になる。
あれは一種の天才ですよ。玉置浩二をおいて、誰一人としてあんな人を知りませんな。
モーツァルトが、ちょいとソプラノの声かなんか聞いて、忽ち夜の女王のアリアが出来上がって了うのと似たところがありますね。何とも言えない天才ですよ。私が惚れるのは。そこはベートーヴェンの偉さとは違いますわ。
その玉置浩二を他のスピーカーで聞きますでしょ?そりゃあ駄目ですわ。これは語り、これは歌ってなっちゃう。
そう言う事ですからねえ、ついこないだ出来たスピーカーとは訳が違いますよ。

110名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 23:31:48.57ID:uFXSgmyt
気を抜けば五音音階で演歌調のメロディーを書いちまう人なんだからモツベトと比べんなよ
機械に音楽性が無いことをくどくどと手を変え品を変えて書いてるだけなのに早く気づきなさいよ
嫌がらせが主目的なら誰も読んじゃくれないぜ
日記帳代わりという馬鹿な使い方もやめなさい
何なら代わりにスレを立てて差し上げるから出ておゆきなさい

111名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 00:35:17.76ID:NFA3g+sK
>>110
お、盆栽がまたひとつ。
手を変えずとも品を変えずとも結構。
私は五味派ではありませんよ。

誰も読まないと言いながら、あなたは読んでしまった。

日記帳ですからねえ、人に読まれる事は前提にしておりません。

やはり夜神月は藤原竜也が似合う。

112名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 00:39:47.07ID:XQihDf2e
日記として使うことが誤り

スレ立ててあげるから出ておゆき
日記帳なのに他の人にレスかぶせてくるなんて構ってほしいの?

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 00:45:30.71
ワッチョイ無しでスレ立てて日記帳にしている>>1は万死に値する

114名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 01:20:10.02ID:qSk4jk/f
>>1と日記帳にしているラファは別人

同じソフトを鳴らしても、のれたり感動出来たりできる機械とそうでない機械がある以上
機械に「音楽性」が生じるのは自明の理
(正確には機械に「音楽性」があるのではなく、「音楽性」の再現力の高い機械となるが
一般的には音楽性の高い機械という表現でも問題なかろう)
つまりこのスレは建った時から意味のないゴミスレ
他の特定メーカースレとは違い、ゴミがゴミ文を書き込んで日記帳にしていても何の問題もない
スルーすればよろしい

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 01:33:26.67ID:po7v1Flg
>>111
だから日記帳じゃねえって再三言われてるだろ
テメエでスレ立てる事すら出来ねえ無能はおーぷんにすっこんでな
なんならおーぷん2ch埋めてやろうか?

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 10:27:23.39
機械に音楽性は無い

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 10:41:20.32ID:cpImFVQf
>「音楽性」の再現力の高い機械
どういうことかね
まさしくフラットであることなんじゃないのかね

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 10:52:54.24ID:NFA3g+sK
>>114
>スルーすればよろしい
仰る通り。だが、このスレッド、私が書き出す前は開店休業状態。私がならと、書き出したとたん難癖レスがわんさか出始めた。いつものことですよ。
これで私がレスするのを止めればまた閑散とすること確実。これもいつものこと。

>>115
で、こーゆー乱暴な低能の登場となる。
あんたねえ、スピーカーに音楽性があるならスピーカーの具体例をソフトと一緒に挙げたら如何ですか?
スピーカーに音楽性が無いならソフトをひとつ挙げ「ほら同じじゃねえか」とレスするの筋でしょうが。
スレッド埋めるとか、盆栽以下の無能なチンピラのする行為ですよ。

119名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 10:54:16.84
>>118
ゴミ屋敷より閑散でいいの

120名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 10:58:13.15ID:O28zCxIC
>>118
埋まるからお前のオナニーの排泄物とティッシュで散らかった方がいいとかどんな謎理論かね?

121名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 11:01:36.84
>>118
スレが閑散としてるから日記帳として使うとか
お前は電話ボックスは誰も使わないから自分の公開オナニールームにしていいという理屈か

122名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 11:08:07.29ID:NFA3g+sK
>>119
あなたねえ、嘘はいけませんよ。
ゴミ屋敷覗く人間が何処にいますか?
少なくとも私はその近くの道を通ることすら御免ですね。
あなたは近くを通ってあちこち観察して周り、しかも覗く。
私とは感性が真逆だ。どうりでモニターGoldAutograph/3LZの素晴らしさが解らない訳だ。
それもあなたの感性、ケチを付ける気はありません。あなたはあなたでやれば宜しい。
私は私で、「最近のスピーカーは詰まらん、どれもこれも楽器の音がせず、スピーカーの音を競ってる」と書いたまで。

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 11:10:03.14
>>122
言うまでも無いがゴミ屋敷を見てなんとかしたいと思う人は多いぞ

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 11:11:12.81
【レス抽出】
対象スレ:オーディオにおける“音楽性”について
キーワード:最近のスピーカー
検索対象:[名前]



抽出レス数:0

125名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 11:12:43.04
おっと失礼

【レス抽出】
対象スレ:オーディオにおける“音楽性”について
キーワード:最近のスピーカー



抽出レス数:0

126名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 11:14:10.24ID:NFA3g+sK
>>120
>>121
こう言う下品なレスをする者が出してる音は、それはそれは下品でしょうな。

音楽については言うまでもなく、音についてさえ一言も無い。

なんだかなあ?

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 11:18:46.73ID:NFA3g+sK
>>125
あなたは「read between the lines」と言う表現を知らないようだ。

128名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 11:19:26.80
>>126
オナニーを実行している人は更にお下品なのであって

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 11:28:34.49
>「最近のスピーカーは詰まらん、どれもこれも楽器の音がせず、スピーカーの音を競ってる」

書いている趣旨からは大分ずれているようですしおかしな日本語ですがあちこちを荒らしているお前さんの言語能力の低さからすれば納得
お前さんは認知症を装っているようですが一般の板の住人としてはこれ以上願い下げです

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 11:29:44.58ID:NFA3g+sK
>>128
あなた、まさかとは思ったが、真性の下品な人間でしたか!
「先生、この人キモイですね」と女子高生が言っていたのもあなた?

明日はクイズ(センター試験)の日。
受験生に【10分余らせて満点取る心得】を再度LINEしますか。

はい、盆栽とキモイ人の相手は今日はここまで。

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 11:30:56.12
>>130
あなたも盆栽ですよ

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 11:31:31.43ID:O28zCxIC
>>130
あなたもキモいですよ

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 11:36:39.91ID:wzF/f8ED
言い負けると女子の言葉を借りて逃げるんだよな

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 11:59:30.20ID:/GK4klu5
>>5で終わってますがね
ぶっつぶしていいですよこのスレ>>115

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 12:28:58.98ID:yyqeqOV9
>>117
何年もオーディオやって来たんだろう?
スピーカーだって何セットも替えて来たんだろう?
だったら答えは明白じゃないかw
フラットなどでは全然ないが、音楽を生き生きと魅力的に鳴らすスピーカーは昔からある
但し最近は優れた特性を持ちながら、かつ音楽を生き生きと魅力的に鳴らすスピーカーが増えて来ている
代表はソナスやマジコだな

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 14:28:19.33ID:4mDX6nzG
オールドソナスに関しては>>5と同じようなことを思う
あれは何か魔法のような感じで特別な物と感じる

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 14:35:17.40ID:wzF/f8ED
音楽性とか生き生きとか所詮ポエムにしかならんのよ

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 15:24:41.17ID:LpQ2sOFh
>機械に「音楽性」が生じるのは自明の理
>機械に「音楽性」があるのではなく、「音楽性」の再現力の高い機械

矛盾

>一般的には音楽性の高い機械という表現でも問題なかろう

全く賛同できない

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 15:58:50.52ID:yyqeqOV9
>>137
では、なにか上手い表現があるのか?

>>138
では、それに代わる見解を

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 16:28:14.75ID:hZVNdmfz
>では、なにか上手い表現があるのか?
本当にそんな音が出てるのならそういう言い回しもアリなんだけど、
ケーブルとかインチキアクセにも同じ論調で語るから評論じゃなく馬鹿ポエムって言われるんだろ

141名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 16:47:55.69ID:yyqeqOV9
>>140
だって聞けば分かるじゃんw
そういう経験をしたからオーマニになったんだろ?
ケーブルやインチキアクセとやらも実際に聞いてみりゃいいんだ
そんなハライタなコト言ってるようじゃ、試したコトないだろ?

142名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 16:50:05.48ID:16TmOoXF
機械に音楽性は無い
それ以外に言いようが無い

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 17:06:35.74ID:yyqeqOV9
しかし、その機械が再生する音楽には音楽性が存在する
そしてその音楽性は、再生する機械によって大きく変わる
よって機械には音楽性があるといっても園まりではないだろう

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 17:10:24.23ID:hZVNdmfz
>そんなハライタなコト言ってるようじゃ、試したコトないだろ?
だからそれがお前の事なんだろ。詐欺ショップか?園まりポエマーw

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 17:13:43.46ID:JzIsZ6H3
失礼な奴だな
最強サンバルカン師匠やぞ

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 17:15:10.21ID:apSVCVGG
>>143
あんたの求めるものと一致点が多い
無理してソースの再現性が高い

くらいのこと

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:34:10.86ID:7+8BVps/
>>143
機械って具体的に。

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:17:23.13ID:po7v1Flg
みんなで埋めよう厨二耄碌爺妄言録
【大英帝国の栄光】 タンノイ その12
http://awabi.open 2ch.net/test/read.cgi/pav/1476709495/

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:19:25.94ID:po7v1Flg
>>118
> スレッド埋めるとか、盆栽以下の無能なチンピラのする行為ですよ。
ねえねえこのペースだと今月中に埋まるけど止めて欲しい??ぷぷっ

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:34:28.61ID:HwM3KmaG
おっと鈴木裕の悪口はそこまでだ!
http://tmd.muse.bindsite.jp/pc/index.html#products
ほぼすべての製品に謎ポエムを書いてるんだよな。鈴木裕の詩集か?
こんな奴がオーディオ機器の評論書いても何の説得力も無いわw

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:37:57.27ID:HwM3KmaG

>>140 宛ね

ついでに中世の絵画的AETのホームページ見て笑おうと思ったけど普通になってるんだな。ガッカリ
TMDは大切にしないといけないのかな?

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:40:53.49ID:ZA6j/BgQ
楽器とは分野が異なる、オーディオは基本的には工業製品です。
音楽性を想像させるのは脳の働きによるところが大きい。使いこなしの話では
芸術的な楽器をもってしてもシロートには音楽性を生じさせるのは至難の業。

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 01:14:51.49ID:gmQluJ9u
機器の音楽性を否定する人がここでよく出てくるソナスを聴いた感想を書けば
議論が進むんじゃない?
もちろんどういう環境でどういうソースを聴いたかもふまえて。

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 08:39:39.72ID:V0WVwTCe
>>153
機械の音楽性て

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 09:27:48.75ID:0utSWGc7
音楽の音楽性とは、無論演奏される音楽そのものにあるわけだが
ここはオーディオ板なので、その演奏された音楽の音楽性を損なわずに再生出来うる機械のことを
音楽性のある機械と呼んでもいいだろう

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 09:32:52.46ID:0utSWGc7
常識的に考えれば、演奏された音楽の情報を損なったり、余計な情報を付け加えることなく再生しうる機械が良い機械だが
f特一つとってもあぽ〜ん、なフルレンジのスピーカーが
f特フラットのスピーカーよりも音楽が魅力的に聴こえるから
オーディオは難しく、そして面白い
それはマイクではなく人が耳で聞くからだろう
ホームベースにドーナツを置くと、機械にはただそれだけにしか見えないが
人が見ると王選手に見えるが如しだw

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 09:55:23.99ID:medzKP6m
機械ってどれを指しているの?
どうせ狂った連中だから、プレーヤ、アンプも音楽性アリ無しを感じているのだろうけど。

今の時代、忠実性が無いのはスピーカと部屋だけだよ。

わざと忠実性が無い、LP、真空管、デジタルアンプなどを取り上げ
音楽性を話すのには非常に違和感を感じる。

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 09:55:43.63ID:HFiTl8tC
音楽性のあるなしは誰が評価するのかと

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 10:32:18.68ID:medzKP6m
考えてみれば一番忠実性がないのが人の聴力。
100%脳内処理が入るから、ちゃんと音なんか聴いていない。

例えば、俺のシステムは音楽性を重視してシステムを組んだと言い張るオーナがいたとして、
そこに聴きにいったとしよう。

おそらく賛同する人もいるだろうし、いない人もいるだろう。
自分のシステムで良く聴いている音源で聴くか聴かないかでも判断は分かれる。

ソナスは音楽性がある、という人がいるが聴いた感じではそんな風には感じなかった。
P610が最高と言う人は未だに存在しているし。

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 10:41:20.12ID:2UPp7QiU
>>150
なんだこりゃ、酷いなw

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 10:41:27.52ID:X7LIUyLt
>>157
入り口、アンプ、スピーカー(ヘッドホンでもいいが)
どれがなくとも音は出ないだろ?w
どんだけシロートなんだよw

>>158
無論自分に決まっとるだろうがw
おまいは人の耳で音楽が聞けるのか?
あ〜、ビックリした
あ〜んがんがんが驚いた〜♪

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 10:58:58.36ID:SOZjE3EB
大恥がすり寄ろうとしている評論屋Sもオーディオポルノポエマーですねw

オーディオにおける“音楽性”について
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1514063071/150-
http://tmd.muse.bindsite.jp/pc/index.html?showpc=1

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 11:02:10.16ID:p2OioMjA
音楽性は人間が持つもの
機械には無い

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 11:05:47.07ID:QbDoruTq
悪魔の##
その##はまるでくるおしく身をよじるように鳴るという
魅せられた者たちは、もう、いくところまでいくしかない

165名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 11:07:52.67ID:z9wfT5dx
>音楽の音楽性

何言ってんの

>演奏された音楽の音楽性を損なわずに再生出来うる機械のことを音楽性のある機械と呼んでもいいだろう

言葉遊びやってんじゃないのだが

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 11:24:37.02ID:X7LIUyLt
>>163
おまいはオーディオ機器を買い替えたコトがないのか?w
あるならば、それが答えだ!www

>>165
所詮機械で再生される音を言葉で表現するのだから
言葉遊び以外の何物でもないだろ?
それ以外の表現方法があるというなら、是非ともお手本を見せてクレロw

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 11:32:00.69ID:DQdvBnKI
>>166
無いものを何と書くのか

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 11:36:52.11ID:DQdvBnKI
いくつかあるだろ上の方に

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 17:20:46.60ID:eRTnDDTJ
>>133
どうぞどうぞ。
あれ、ミレニアムさんが残してくれたスレッドなんですが、正直な所、義務で書いていた風でもあり、ぶっ潰してくださるとは有り難い。ご苦労さまです。

私はスレッドがあれば何処だって構やしないんですよ。スレタイ次第ですがね。

モニターGold/モニターRed(Autograph/3LZ)以外で、唯一本気で所有する気になったソナス(クレモナ)スレッドに鞍替えしようとしていた所なんですわ。

この板も盛り上がってきたようですし、私の役目は終了です。
頑張ってくださいな。

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 17:24:34.71ID:eRTnDDTJ
>>133
失礼しました。

>>134
への誤りでした。
どうぞどうぞ。以外同文。

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 11:17:10.44ID:LCKCPghL
個人的に音楽性と言う意味について思うところでは元々録音の良いソースばかりであるクラシックだけ良い音で聞ける機器を音楽性のある機器とは思わない。
つまりロックやポップスのような録音の劣悪なものが多いソースであってすらも卒なく聞ける上にジャンルによらずずっと何曲でも楽しく自然と体がリズムを刻み動き出すように音楽に没頭して聞いていられるようなそんな機器こそ音楽性のある機器だと思っている。

最初の一杯じゃないが1曲目はそのハイスペックでリアルな音に感動するが数曲曲かけてもうお腹いっぱいで聞くのがだんだんと怠くなって
結局聞くのをやめたくなるようなそんな機器は
音楽性のある機器とは思わないし、だいたい数ヶ月後には手放すことになる。

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 12:22:35.22ID:BMuJiwTo
オーディエンスが沸きに沸いているロックやポップスのライブ会場に置いてあるPAは音楽性最高だな
個人的な興味の持続は音楽性と関係ないだろ
むしろ経験不足の露呈だな

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 18:24:17.83ID:N69IlT4N
聞き疲れしない自然な音は生音に近いもの。
演奏のハートやリズム、ダイナミズムをもれなく正しく再生するにはPA寄りのノウハウも必要になる。これを音楽性と言うかどうかだ。民生機では感度低くてマイクのダイナミックレンジにすら十分追随出来ない。

174名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 18:37:37.26ID:gm6ohnvd
何言ってるかさっぱり分かりません

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 18:50:19.25ID:War1dkE9
>>173
>民生機では感度低くてマイクのダイナミックレンジにすら十分追随出来ない。
そういう音源を聴いたことがない。
具体的に紹介して。
ただし、自衛隊とかSLとか大砲とか花火とか・・・・・ならばいい。

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 19:02:45.35ID:rYZV6Jt0
PAってのは割り切りがあるんじゃないかと

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 22:30:11.26ID:Ef6q15VN
そりゃあるさw

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 15:30:18.36ID:cK/0iWKl
音楽性云々はよく分からないのですが、スピーカー遍歴を重ねているうちに、
設計者個人が見えるスピーカーとそうでないスピーカーがあることに気付きました。

ソナスは、個人が見えるスピーカーの最たる物で、どの音楽をかけても
フランコセレブリンさんの解釈を通して音楽を聴くことになります。

179名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 17:45:22.91ID:BCFB892T
音調(音色、音質)は音楽性の一部ではあるけどね

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 19:15:31.39ID:U1PThOVo
音を出すものだから各々固有の音があるのは当然です

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 15:39:54.40ID:dcDPaHvg
“音楽性”とか完全に主観じゃないか。
恣意的にどうにでも捻じ曲げられる言葉を、レビューなどに使うのはどうかと思うよ。
自分の中で感じるのは自由だが。

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 16:29:16.08ID:Ys37cxgi
おっしゃる通りなんですよ

183名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:27:44.36ID:RgPAuhaF
>>181
その音が実際にどのように聞こえていて
どう感じるのかは絶対に他人と共有出来ない
”音楽性”なんてのは完全に主観のポエムでしかない
だからオーディオ評論はまったく無意味と言われるわけ
ですよね

日本のオーディオ誌も昔は独自に測定とか
してたけど
今は単なるお爺ちゃんの脳内お花畑ポエム
ばかりで本当にバカみたい

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:34:56.34ID:AmHui835
>>181-183
じゃあなぜソナスに音楽性という言葉を使う人が多いのか、誰か説明してごらん?

185名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:55:28.16ID:EMmYSOeu
ソナスの音が主観に合致したんでしょ
人が言ってるから自分も言ってみたんでしょう

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:56:41.50ID:EMmYSOeu
機械に音楽性という言葉を使う事がそもそもおかしいわけで

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:59:09.31ID:AmHui835
>>185
ところでキミが今まで聴いたソナスで一番感心したのは
どこで鳴らされていた何?

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:00:22.08ID:RgPAuhaF
>>184
ソナスの外観から想起されるイメージでしょ
今のオーディオ評論なんぞ
そんなレベルw

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:02:01.78ID:AmHui835
>>188
キミにも質問。
キミが今まで聴いたソナスで一番感心したのは
どこで鳴らされていた何?

両名とも言い切るくらいだからソナスは聴き込んでるはずだよね?

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:07:39.42ID:s0IerWR7
肉眼で見るよりもきれいに映っている写真みたいなものだ

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:09:16.69ID:AmHui835
あれ?

だって聴いて感じた人を全力で否定するくらいだからさ。
よくぞ聞いてくれた、と即レスだと思ったけど?

192名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:10:43.13ID:6V0/JxAX
>>190
たしかに

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:12:01.72ID:AmHui835
やっぱりお二人とも妄想オーディオなんですか?
ここで評論家まで腐すと気持ち良くなれますか?

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:12:07.15ID:02Y2Ktn2
こーゆーソナスに音楽性が絶対あるマンが異論を許さず潰しにくるからだと思いますよ ソナス=音楽性って聴く前から刷り込まれて異論が出せない

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:14:03.72ID:AmHui835
>>194
また期待の新人だね!

で、キミにも質問。
キミが今まで聴いたソナスで一番感心したのは
どこで鳴らされていた何?

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:15:13.81ID:fkhVEWwo
ショボいオデオで聞いてる香具師に限って、機械に音楽性などないと言うんだよな
そらそうやろ、そんなショボい機械じゃw

あえて屍語で表現してみまシタw

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:16:35.45ID:DuHzziwr
>>193
君は、アンプ、プレーヤなどに音楽性を感じる?

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:20:16.18ID:AmHui835
>>197
おれはねえ、オーディオで感じる「音楽性」についてソナスで感じる人が多いから
そこを突破口にすれば良い話しになっていくだろうな、と思ってる人なの。

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:22:38.61ID:AmHui835
>>197
書き足らなかったな、失礼。
その質問はソナスを突破口に話しが進んだ先で答える(考える)べきものだと思ってるの。

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:25:38.65ID:EMmYSOeu
>>187
なぜ感心しなきゃならんの

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:25:42.98ID:fkhVEWwo
スピーカー替えてみりゃあ、聴きなれた音楽が
ええっ? こんな感じで聴こえるの?
とぶったまげるコトがままある
昔の30cmウーハーの国産ブックシェルフから
小型ソナスに替えてみりゃあ、オレが言いたいコトは誰でもわかるわなw
ちな、ハーベスでもウィンアコでも可w

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:26:41.95ID:RgPAuhaF
>>201
それって
クラシックに限った話ですか?

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:27:37.02ID:RgPAuhaF
>>196
それってまた
いつもの
貧乏人の僻みって話ですか?

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:28:53.53ID:jJShLTg6
まさに聴く鏡wwwwww
機械に音楽性なんかある訳無いけど、聴く人は音楽性を感じる訳だ

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:28:58.64ID:AmHui835
ところでこんなところでオーディオにおける音楽性を腐すと気持ち良くなるものなの?
ソナスさえ聴き込んでないのに?

調子に乗って評論家まで腐すやつまでいたなw
すぐ逃走するのにw

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:29:27.85ID:s0IerWR7
真実よりもっともらしいフェイクニュースのようなものだ

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:30:59.37ID:EMmYSOeu
機械に音楽性はない

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:31:23.23ID:DuHzziwr
>>199
>その質問はソナスを突破口に話しが進んだ先で答える(考える)べきものだと思ってるの。
普通は逆でしょうな。

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:31:44.91ID:RgPAuhaF
>>205
だって
今のピュアにまつわる話って
ほとんどが
フェイクどころか
オカルトだもん

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:32:23.37ID:AmHui835
>>200
感心する、というのはその機器の本当の姿、能力を体験した、と同義なんですよ。

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:33:49.50ID:EMmYSOeu
>>210
何言ってるかさっぱり分かりません

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:35:15.43ID:AmHui835
>>209

>キミが今まで聴いたソナスで一番感心したのは
>どこで鳴らされていた何?

こんな他愛もない質問から逃げる君の言葉にだれが期待すると思えるの?

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:36:51.06ID:EMmYSOeu
ソナスには感心しないが

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:36:54.33ID:AmHui835
>>211
例えば同じスピーカーでも鳴らす人が異なると全然違う音になる、
というのは理解できる?

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:37:34.52ID:sT6GKH6L
ソナス信奉者発狂中

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:40:08.38ID:RgPAuhaF
>>214
それって同じスピーカーで
同じCDPやアンプ
まったく同じ部屋で
同じ音源で鳴らしても
どう聞こえてどう感じるのかは人それぞれってだけの
話でしょ
バカなの?

217名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:40:51.40ID:EMmYSOeu
>>214
同じ音に対して万人が同じ感想は持たない
条件が変われば音も変わる
君の機械に感じる音楽性とやらがつかめないし
言う気もないだろうから不毛だなぁ

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:40:56.79ID:AmHui835
>>215
現状を把握する能力が低いね?
世の中で一番売れてるものを自分も買ってきた人だね?

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:41:39.61ID:EMmYSOeu
>>217
機械に音楽性はない

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:42:04.81ID:EMmYSOeu
>>218
にだったw

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:42:05.32ID:fkhVEWwo
>>202
昔のソナスだとそうだな
ジェイムス・ブレイクとかはダメ、絶対無理っ!

>>203
そうだよ
貧乏は恥ではないが、妬むのは人として恥ずかしい行為だ(゚∀゚)

>>204
その通りだっ!
機械に音楽性などないが、人が聴く時、人は機械に音楽性を感じるのだw
そう、それがAIとは異なる魂を持つ人間というものだ( ̄▽ ̄)w

222名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:44:30.40ID:jJShLTg6
ちなみに楽器も機械

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:44:42.72ID:AmHui835
>>216
ほらよ!

>キミが今まで聴いたソナスで一番感心したのは
>どこで鳴らされていた何?

逃げ回ってる自分を惨めだとも思えないの?

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:45:30.25ID:EMmYSOeu
ソナスには感心しない

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:46:14.66ID:EMmYSOeu
楽器そのものに音楽性はない

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:46:35.81ID:fkhVEWwo
電車で痴漢にお尻を触られると、女性は非常に、ムカつくのだが
エステに行くと、わざわざお金を払って身体中撫で回してもらうのだ
そしてラブラブちゃんなら・・・

オデオも同じやな( ̄▽ ̄)w

227名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:48:55.51ID:sT6GKH6L
音楽性を感じる対象を間違えているとしか

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:48:59.08ID:AmHui835
>>224
それが本来のソナスと思える(自信ある)?

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:50:10.17ID:EMmYSOeu
どう鳴らしたら本来なのか具体的に書けば

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:51:45.54ID:sT6GKH6L
>>228
自信あるんだ
裏付けのない自信が

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:54:10.78ID:EMmYSOeu
特定のブランドに感心(爆)しなければならないなんて事はない

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:57:47.00ID:fkhVEWwo
>>230
おまいは聞き分けする自信がないのか?

233名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:59:43.97ID:sT6GKH6L
本来のとかふんぞり返ってほざく自信は無い

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:00:37.27ID:02Y2Ktn2
>>195
クレモナ使ってるソナスユーザーなんですけど...
中域に癖のあるスピーカーだとしか思わないな

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:00:38.20ID:AmHui835
>>231
当たり前の話しに逃げ込むなよ。
どんだけの目で物事を見極めてるのか、そういう話しだよ。
腐すだけ腐して、その中身を尋ねると逃げる。
そんな奴の話しをなぜ聞く必要がある?

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:01:29.82ID:AmHui835
>>234
なんで買ったの?

237名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:02:37.35ID:EMmYSOeu
本来w
テストルームで鳴らしてる開発者ですら言わないと思うが
お前は本拠地ででも聞いたのか
早くお前の感心した条件を書けばいいんだよ

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:03:33.17ID:EMmYSOeu
>>235
ソナスには感心しない

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:03:49.71ID:02Y2Ktn2
>>236
昔からソナス好きだから 音楽性は知らん

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:04:41.48ID:dcDPaHvg
TADのCE1に音楽性はありますか?

241名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:05:37.98ID:EMmYSOeu
タンノイに音楽性はありますか?

242名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:06:52.83ID:AmHui835
>>237
何書いても逃げてる現実は隠せないんだわw
みんなにもろ見えなんだわw
一部始終がw
しかも記録となって残るw

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:08:45.84ID:AmHui835
>>239
なるほど、インテリアとしてか
それもありだね

244名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:09:44.48ID:sT6GKH6L
ソナスには感心しない

245名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:10:16.97ID:EMmYSOeu
ソナスには感心しない

246名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:12:12.72ID:EMmYSOeu
ソナス信奉者を募ってるのか
自信がないんだな

247名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:12:14.64ID:AmHui835
より音楽が楽しく聴ける、これなら話せるんじゃないの、みなさん?

248名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:13:49.21ID:EMmYSOeu
>>247
ソナス聞いても楽しく(笑)ならない

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:14:25.05ID:sT6GKH6L
楽しいだってよ

250名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:16:56.51ID:EMmYSOeu
機械に楽しさはない

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:17:36.83ID:AmHui835
ダメなやつはやっぱりなんでもダメってことでw

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:17:43.33ID:sT6GKH6L
楽しい機械
楽しさのある機械

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:18:43.64ID:AmHui835
ダメって言うよりまずはアタマの問題かw

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:22:40.87ID:EMmYSOeu
楽しさが評価基準になるかよ

255名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:27:38.48ID:sT6GKH6L
本来だの本質だの軽々しく言うやつが中身のある話を出来たのはみた事がない
それこそ逃げ

256名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:32:28.63ID:AmHui835
>>254
なんで楽しく聴こえるのか?
何がそうさせているのか?

そういうふうに考えないと。
当然物理的なことに考えが向く。

バカには理解できないからあきらめろ。

257名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:37:29.63ID:EMmYSOeu
>>256
楽しさとはなんぞや
本来の姿 とやらもそうだが
お前の主観と独断にしか過ぎない

258名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:39:24.81ID:sT6GKH6L
音楽性
楽しさ


これは人間のもの

259名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:39:27.22ID:AmHui835
>>257
バカにも理解できるように一回だけ。

スピーカーだけ変えた。
どっちが音楽が楽しく聴こえた?

260名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:40:18.03ID:EMmYSOeu
>>259
楽しさを評価基準としていないのでな

261名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:42:13.48ID:EMmYSOeu
>>259
君は何をどう聞いたら楽しいと言うのかな?

262名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:45:40.54ID:sT6GKH6L
>>259
言い出しっぺが楽しさについて他人に訊いたりするなよ
この音楽をこのような条件で鳴らしたら楽しさを感じなければならないという事をしっかり示すこと

263名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:45:54.79ID:6V0/JxAX
不毛だからやめたら?

264名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:48:29.39ID:AmHui835
おれの知らないバカだよ、あんたら。

なるほど不毛w

265名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:50:32.00ID:sT6GKH6L
>>263
なぜ不毛なのか気付かずに抽象論と思い込みでレス乞食してんのがいてな

266名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:51:28.62ID:sT6GKH6L
>>264
スマン
君誰だっけ

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:54:44.61ID:AmHui835
>>265
今日あんたが書いたの読み返してごらん。
自覚出来ないだろうが凄いよ?

268名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:55:21.16ID:AmHui835
>>266
やっぱりな

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 23:25:34.71ID:hhkDCVQ7
キチガイしかいないのかここ

270名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 23:46:31.18ID:dcDPaHvg
IDから判断するに、ピュア板には約300人前後の人間しかいません。
そのうちメンヘラは20人程度ですね。

271名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:45:58.81ID:EkznsEwX
>>181
だとしたらあなたはそのような音をどういう言葉で表現するのですか?

>>240
私は一度も感じたことがありません。聴いたのは二度ほどだけですけど。

>>270
あなたの物差しで言えばここは多いのですか?
多いとしたらどの程度ですか?

272!id;ignore名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:47:55.78ID:gQ7crXNL
音楽データにも音楽性があるとか言うんだろな

273!id;ignore名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:49:48.30ID:gQ7crXNL
コーンやコイル、パネルその他の部品にも音楽性があるとか

274!id;ignore名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:50:12.61ID:gQ7crXNL
あと電流にもな

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:53:29.09ID:RDzeqXHt
音楽性は自分の中にしかないと思うよ

276!id;ignore名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:56:53.42ID:gQ7crXNL
その通りなんですけどね
感得する自分に自信が無いから機械に音楽性を受け持たせて逃げるということを平気でやる

277!id;:gnore名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:57:34.81ID:gQ7crXNL
>>275
待ってました

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:58:18.18ID:RDzeqXHt
まあ自分はこれに音楽性を感じるって言うのはわかるけどね
でもこれには感じるけどあれには感じないとかの話になっちゃうと余計な世話だろってなる

279!id;:gnore名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 02:01:04.29ID:gQ7crXNL
>>271
キミが今まで聴いたTADで一番感心したのはどこで鳴らされていた何?
感心する、というのはその機器の本当の姿、能力を体験した、と同義なんですよ。

さあ逃げないで答えなさい

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 07:28:28.84ID:el4S9JGA
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1516179515/l50

音楽性の欠片もない
騒音じじい

281名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 07:43:01.17ID:Vn7AWox7
JAZZとかが好きなんで
ソナスには感心しない

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 09:02:22.81ID:K43rU1+Y
>>273
脳の細胞一つ一つには心なんかない
だが、その細胞一つ一つが集まると・・・

もう分かったな( ̄▽ ̄)w

>>281
聴いてから言えや、カス(゚∀゚)www
現行ソナスはなんだってイケる
それこそジェイムス・ブレイクだってな(´▽`*)w

283名無しの笛の踊り2018/01/20(土) 09:13:11.04
確かに感心しないなソナス

284名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 09:23:26.07ID:K43rU1+Y
す〜ぐ延髄反射で湧いてくるな、カスは
ソナスを聴いたコトもないくせに(゚∀゚)ウヒョヒョw

そんなおまいに北方先生の金言を教えてやろう
「ソープに行けっ!」

285名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 09:31:43.24ID:MxQG8O/V
人間と機械の区別がつかんのと話しても無駄

286名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 09:34:30.25
いよいよ本性を出してきたか構ってちゃん
ソナスって最早釣りワードになってしまったんだな

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 10:17:23.07ID:K43rU1+Y
あ〜、やっぱソナスはおろかオーディオなんてゼネラルオーディオしか持ってない貧民の釣り師でしたか(゚∀゚)ウフウフwww

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 10:20:30.76ID:BEEflh/E
相手への期待とお前の願望を書くスレじゃないぞ

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 10:21:13.67ID:K43rU1+Y
しかしこのスレはタイトルからして釣り目的のネタスレだからなw
返しがオモロければOKなんだが、実際にソナスを聴いた上で釣り針垂らしてくれりゃあそれなりに楽しめるというものだが
聴いたコトが一回もなくて、脳内だけの針垂らされてもなあヽ(´Д`)ノ

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 10:23:36.78ID:vI1VYshR
>ソナスはおろか

ソナス貶してんじゃねーぞコラ

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 10:25:38.93ID:pVzqQaiA
ソナスは究極のゼネラルオーディオだぜい

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 10:31:24.31ID:Vn7AWox7
ソナスは人を選ぶ
フツーはソナスを選ばない

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 10:34:35.48ID:K43rU1+Y
>>290
おまいは
おろか
ではなく
愚か、だw

294名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 10:36:13.32ID:Vn7AWox7
>>289
釣り針なんてそんなもんでしょ

いずれにしてもソナスには感心しないけど

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 10:36:39.04ID:dVBR13QW
ボコられたから狂人を装って色々うやむやにしちゃう感じね
わかるわかる

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 10:41:42.22ID:K43rU1+Y
しっかし今の受験に国語の教科はないのけ?
いかんな〜、国語は大切だと林先生も言ってオル
英語の前に国語だろってのw
ちな、オレが日本の大統領になった暁!男塾には
第二国語として、各地方の方言を義務教育化するッ!
実際外国ではフランス語とアルザス語とか同時に教えてるんだからな
ネイティブの綺麗な方言は我が国の貴重な無形文化財や
マジで後世に伝えて残さにゃアカン!

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 10:42:14.56ID:KqCDAll+
ソナスはコレはコレでよしとは思うが
ソナス擁護が現れないとか釣りスレと解釈した上でソナスをぶっ込んで来るとか悲しい話だな

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 10:45:33.03ID:K43rU1+Y
>>295
針垂らすにしてもエサぐらいつけろや、低脳(゚∀゚)クルクルクル〜www

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 10:47:46.59ID:pVzqQaiA
ソナスオワタʅ(◞‿◟)ʃ

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 10:50:40.01ID:ZFPYqq89
機械は機械

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 10:52:06.85ID:K43rU1+Y
>>299
どうせおまいはソナス買えないんだから、終わろうが終わるまいがどうでもいいジャンw
やっぱ貧民だから知識や教養やボキャブラリーのない低脳なのか
低脳だから貧民なのか?w

ちな貧民=低所得者というわけではないのだが
どうせ言ってもわかんねえだろうな、パァだから(゚∀゚)アハハハwww

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 10:56:14.66ID:ZFPYqq89
君に音楽性はなさそうだな

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 10:58:12.08ID:pVzqQaiA
あとはソナススレにでも行ってやってくれ
ここだと荒らしになるだけ

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 10:58:18.98ID:K43rU1+Y
栄華の頂点を極めたエジプトの太陽王もローマの皇帝も
藤原道長も太閤秀吉も、おこたに入ってTV見ながらスーパーカップは食べられなかったわけだ
さて、現代のヒキニーくんとどちらが贅沢な暮らしでしょうか?

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 11:00:33.59ID:ZFPYqq89
確かにオーディオなんてインスタント食品だしな

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 11:01:04.30ID:K43rU1+Y
>>303
てか、そもそも荒らしが立てたネタスレなんですが?

おまいがなにか発展性のあるネタ豆乳すればいいだけ
一見マトモそうなコト言って、人の上に立ちたがるパァはすっこんでろ(゚∀゚)www

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 11:13:37.42ID:6J0BFCHL
いずれにせよソナスには感心しない

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 11:49:51.76ID:el4S9JGA
ソーナンスかwww

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 12:13:52.12ID:5xYsdcV1
スレ主が冒頭で議題としたのは

>オーディオにおける音楽性とは何か。

たしかに単純に機器を変えると音楽をより深く感じるものとそうでないものがある。
誰だってまともな感性といくばくかの金銭的・時間的余裕があればそれを体験できる。

でもそれを整理できなかったからここ立てた訳でしょ?
で、ここに来ている人も誰一人整理できてる人はいない。

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 12:33:48.94ID:RDzeqXHt
>>309
何言ってんの?
言いたいこと整理してからもう一回来てね

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 12:43:30.29ID:gQ7crXNL
ソナスですら釣りネタにしかならない事が判明
次は何かな

ていうかソナスでドヤってみたけど失敗したんで
逃走の言い訳に釣りスレ認定という顛末をご覧いただきました

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 13:15:27.91ID:5xYsdcV1
>>311
ソナス聴いたことも無い人がソナスについて何を言っても意味が無い。
これ、理解できますか?

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 13:20:09.68ID:5xYsdcV1
ソナス聴いたことも無い人がソナスについてドヤ顔で語る。
どんな冗談なんですか?

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 13:35:19.14ID:2xgveqiE
聞いたことがないという都合のいい発想

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 13:38:13.20ID:5xYsdcV1
聴いたふり、は止めておいた方がいいよ。
突っ込まれて逃走、しかないからw

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 13:38:14.33ID:+Sgd1Zz9
どう見てもネタスレじゃない。
途中からバカが書き込んでメチャクチャになっただけ。

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 13:39:11.23ID:5xYsdcV1
>>314
聴いたことのある人間を待っているんだけど?
バカなの?

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 13:44:56.84ID:5xYsdcV1
>>314
で、聴いたことあるの?

ハイ、逃走!!w

319名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 13:46:56.69ID:hKkeXErf
現行ソナスはビィネレシグネチャーが、あまりに上出来なんでびっくらこんびら様w
ビィネレの名前外して新シリーズにした方が良かったんジャマイカ? ってなw
その次のオマージュシリーズもいい出来だしな
個人的には木材の色合いとかトップの謎ガラスとか、なんだかな〜なんだが音はええで
しょーみの話しが

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 13:50:01.02ID:hKkeXErf
まあオマージュシリーズ聴いて、ちょっち色付けがな〜
つーお人はB&Wでもモニオでも、何ならピエガでもええでぇ〜
ボーニックでもなw

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 13:50:21.93ID:5xYsdcV1
別にソナスでなくてもいいんだよ。
聴いたこともないソナスをドヤ顔で語る、笑えない冗談は止めてくれ、
と言ってるだけ。

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 13:53:00.69ID:hKkeXErf
今思い出したがアフロに雷童のC3が置いてあったでえ
買えっ!
スピーカーによる音楽性とやらを知りたかったらな(゚∀゚)w

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 13:56:35.67
何度も感心しないと書かれているようだがバカなのか

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 13:58:16.11
あるメーカーの製品の善し悪しを語るのではなく
機械に音楽性があるかどうかというスレなんだが

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 14:03:17.72ID:5xYsdcV1
>>323
インテリアの人のこと?
だからそれもあり、だって。
追い込んでるわけじゃない、て告白した訳だからね。
もちろん追い込んだうえでの異論は大歓迎、だよ。
つーか、そういう猛者を待ってる。
これはもちろんソナスに限らずだ。

脳内オーディオはお呼びでない、ってこと。

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 14:43:35.73ID:n3oIhul4
機械に音楽性はないよ
あくまでも人が感じられるようにするためのものだからね

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 17:12:36.53ID:Vn7AWox7
機械に音楽性は無い

そもそも音楽性とは何かすら定義されていない

オーディオにありがちな無意味なジャーゴン

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 19:05:59.58ID:+Sgd1Zz9
旧ソナスのスピーカーはまるで楽器のようだ。

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 19:41:55.95ID:FllQ6+OP
スピーカーは楽器か否かみたいなスレがだいぶ前にあったなわ

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 20:53:55.97ID:Wd+q9aNq
>>50

ワッハッハ〰!www

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 21:55:15.71ID:hngQxknK
まあ、おまいらが実際のオーディオ機器をあれこれ使ったコトがなく
脳内だけで音楽性を語っているというコトはよう分かった(゚∀゚)w

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 23:47:22.33ID:uOONMCu/
音楽性というのは脳内にあるもんだがな

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 00:04:16.77ID:bpaeOij+
何年も前から全く進歩していないピュア板民wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://hifi.denpark.net/1112364556.html

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 00:52:07.95ID:avUQL58K
>>333
おおっ! ゾロ目!
しかも確変っ!w

バカメw
進歩してないどころか、板の住人は減ってオルわ(´Д` )w

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 00:53:47.51ID:Xq0d7kq3
どんだけ豊かな心で音を聞いてるかってことでしかないよね
綺麗事だけどこれが真理

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 00:54:58.61ID:9GoSpolK
ゾロ目喜ぶ演技ナイス!

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 00:57:54.94ID:avUQL58K
音楽を楽しく聴いている人は、皆豊かな心をお持ちのハズ
つまりこのスレでくっだらねーツマンネーことグダグダ言ってるやつぁ
オーディオも音楽にも興味なんかない
ただの釣り目的の釣り師、ってパンナコッタwww

338名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 01:02:53.71ID:avUQL58K
>>336
Zガンダムは、まずは始めに二分の一の確変引いた上で
更に約二分の一の16R引かないとロクな出玉がない
ハードル高杉w
しかし、ガンダマーとしては打たずにはいられないのだったw
今日も負けたお、ー15k(´Д` )

339名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 01:04:17.63ID:ux2mUTGh
ドンマイです!

340名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 01:06:40.70ID:M6noIXV3
お前が今までパチンコで負けてきた金でハイエンドが買えたんじゃねーか
やっちまったな

341名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 01:32:50.84ID:avUQL58K
>>340
ハイエンドどころかフェラーリ買えたお(´Д` )
まあ競馬は投資と思ってやったので後悔はない
本気で競馬で勝とうと思ったら、パドックで馬の蹄鉄を見て
勝負鉄かどうか判断出来るだけの知識と、馬の状態が分かるぐらいでないと無理なw
オレも犬と猫とインコちゃんは分かるんだが、馬は飼ったコトがないからな〜

パチンコはただの依存症で、何処のパチ屋にもいるごくありふれた人間のクズのパチンカス(´Д` )www

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 02:01:06.91ID:Xq0d7kq3
パチ屋で耳やられてんじゃないの?

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 07:12:13.48ID:P7cPmQJB
>>342
設定設定

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 07:26:58.04ID:CjNt3SpX
>>343
ある時間帯:島全体お通夜
そして夜になりました:一斉に当たり出す

偶然?www

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 07:40:23.64ID:/dc0Wc45
音楽性のないシステムってのは

生演奏音圧よりも、遥かにデカイ音で鳴らす
でないと非常にツマラナイしょぼさが露出するからね

所謂マハラジャディスコ

空間再生もへったくりもない、「音が割れてなければいい」的な
難聴ゴミサウンド

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 09:21:52.19ID:OMxgCUa5
マハラジャディスコでクラは流れないから無問題w

ん?運命'」76ってか?

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 19:06:57.50ID:hU+nyx+1
加齢臭垂れ流しで大問題

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 14:30:09.52ID:OTM2Aj3m
機器A、機器B、機器C、を同一条件下で数人で聴き比べしてみたとする
ある人は機器Aが一番良く、A>C>Bの評価を付けた
ある人は機器Bが一番良いとB>A>Cの評価を付けた
ある人は違いが全く分からないと評価しなかった
評価をつけた者は各要素に点数を付け、総合得点の高い機器を一番とした

どの機器が優れているかは評価した個人の主観に委ねられたことになる
機器に差異や優劣を認めたことから機器それぞれに個性があることが認められる
評価者それぞれにもロボットではないので個性があるのは確かだ
身長、体重、年齢ほかスペックの違いもあるだろう

機器の個性は他の機器との差異であり、他の機器との間に存在する
機器の個性を音楽性とするならば、比較される機器や聴く人との間にそれは存在する

機器に音楽性は無いとも言えるし機器にあるとも言えなくもない
よって、ただの言葉遊びである

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 14:34:11.38ID:f8lqKAqM
特性は良くないが聴感的には悪くないのを音楽性とか言ってるだけでは

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 16:41:01.20ID:eC8m0BP5
機器の音楽性とか、
レコード演奏家みたいな聴き専のコンプレックス臭がするわ
ミュージシャンが楽器や機材に対して言うならわかるけど

351sage2018/01/22(月) 17:32:17.44ID:OTM2Aj3m
デノンの子会社デノンラボがまだ存在していた頃に
取り扱いしていたARCAM(アーカム)という英国のオーディオメーカーがある
今ではかなり大きなメーカーになったが創立当初は数人のガレージメーカーだった
創設者の名前は忘れたが、プロ用のスタジオ機材などを製作していた技術者らしい
デノンラボ時代に取り扱っていたアーカム製品のパンフレットには
創設者の一文が添えられており、そこで音楽性という言葉が出てきたか思い出せないが
それを自分は音楽性という言葉で解釈したと思う
アーカムは個性的な海外製品のなかでも更に個性的な路線をいっている
決して主流の路線ではないかもしれないが
私が音楽性を言うときは今でも使っているアーカム製品を基準に言っている
音楽性という言葉は妥当ではなかったかもしれないが
ソナスファーベルなどの名前も出てきて
個性や音楽性または固有の特性など言葉が交わされ
一考するに値したという意味において
一石を投じた価値があったかもしれないと思う

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 18:29:48.23
誰?

353名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 22:39:38.36ID:nlyykGsV
>>349
音楽性のあるスピーカーといえばソナスだが
測ってみたら特性優秀
これには試聴した評論家も唖然呆然左卜全だあっ!w
かって特性だけは滅茶苦茶いいアンプを、大手家電メーカーが売り出したが・・・(´Д` )
オーディオは難しいネ(*´∀`*)

354名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 22:56:25.16ID:f8lqKAqM
ソナスはちょい聴き程度で測定した事もないが、特性が悪そうな印象はないな

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 23:34:42.88ID:vswA8jtW
>>348
頭も中を露わにしてくれた力作なんだろうけど
もし、選挙権を持っているならばまずは行使するのを止めてほしい。

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 00:28:09.51ID:ZxZl4Wtp
音楽性のある機械(爆)

357名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 04:25:24.77ID:9DDsbiZb
俺はB&Wってこっそり音楽性を持たせてると思うんだよな。
B&Wのスピーカーに見られる高域の低いところの山
(キンキンする帯域じゃなくその下の高域がわずかに持ち上げてる)、
あれはわざとやってるはず。たぶん一時期のデッカ録音のシルキーハイみたいな感じを狙ってる。
クラシック再生したときにいい感じになりつつ、ポップス再生したときに鮮明に聴こえるギリギリのライン。

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 08:01:20.68
それは周波数特性という

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 09:47:42.23ID:9DDsbiZb
周波数特性の話をしてるのに「それは周波数特性という」とか…
完全にアスペ

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 13:46:28.84
>俺はB&Wってこっそり音楽性を持たせてると思うんだよな。

バカなの

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 14:01:53.02ID:Yp4mS+O/
再生芸術

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 14:04:27.50ID:tG+D7UXw
>>360
ヒント:認知症

周波数特性≠音楽性

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 14:32:31.32ID:J6b1jrIR
>>353
特性が良いオーディオアンプなんぞ
作るのは今時はどこでも楽勝

難しいのはいかに
「さも音が素晴らしく良いようなイメージ」
を醸し出すかだ

そのひとつが無意味な物量作戦による
高価格設定

「高ければ音も良いはず」の思い込み
これがオーディオの本質

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 14:37:45.87
本質ではないだろうな

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 15:58:49.90ID:J6b1jrIR
すべてかな

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 17:02:51.69ID:+At5/ny0
例えば周波数特性のような物理特性が優れていた方が良い、はず、、、
なのが実際には特性的には悪くても人が聴くと、その方が良く聴こえる
心理的効果なのか、測定では漏れている他の特性も含めて総合的な判断されるので
そうなるのか、という話は置いといて、そんな事はよくある
基本的にはこういう特性や簡単な物理で説明出来ないような事柄を
いちいち説明する訳にもいかないので、音楽性、とひとくくりに言う事が多いと思う
好きでオーディオで音楽聴いていれば、そんなこんなの色んな経験があるはずで
聴く鏡、読む鏡、とはまったく良く言ったもんだ、とあらためて感心するのであった

367名無しの笛の踊り2018/01/24(水) 18:11:30.33
言いたいことは

良く聴こえる=音楽性(がある)

でいいのか

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 18:23:57.00ID:QF+0vPLQ
自分が生きてきた中で培ってきた音楽に対する感覚をくすぐる音がどうかってことでしょ
場合によってはスマホに付属のイヤホンでボリューム全開のぐちゃぐちゃの音が最高に気持ちいいと思ってる人もいるし、別にそれが間違いだとも思わない

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 18:25:30.12
最高に気持ちいい=音楽性がある

でいいのか

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 18:30:18.11ID:QF+0vPLQ
音楽の本質はただの物理現象である音が人の感情に影響を及ぼすことだと思うから俺の意見はそれでいい

そして最高に不快になるという逆方向の作用を指してそれを音楽と定義するかどうかは難しい

けれども人が音楽に求めるものは最終的には娯楽であり救いであり、それを作用として求めるか反作用として求めるかの違いなのではないかと思う

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 19:26:27.25ID:n81cMB3z
音楽性は機械にはないという事でFAのようだな

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 20:46:27.33ID:9PHFtARh
機器に音楽性を感じる人は、少なくとも雑誌などに洗脳されていると言える。

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 20:50:38.09ID:+At5/ny0
といってデータひとつ出す訳じゃないんだよな、こういう輩はwww
つまり何がしたいかは自明www

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 21:00:55.54ID:n81cMB3z
このスレにデータは見当たらないんだが
機械の音楽性を表すデータってのを見てみたいもんだな

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 21:08:25.46ID:+At5/ny0
このスレにはなくても、板にはいくらでも関連したものがあるだろう
ま、データなんか出せる訳無いじゃんw
だってデータって機種名や測定条件書かなきゃ意味が無いんだぜw
音楽性が必要ないならデータだけで十分ということだろう、
だが何度でも言うが、こいつらはデータは公表出来ない

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 21:16:18.13ID:+At5/ny0
まあそういうわけで、音楽性なんていい加減だと思うだろうけど
じゃあそれに変わるような何かがあるか、って言うと見当たらないんだな
ならいい加減だろうと音楽性で良いじゃん、文句あるなら
代わりになるような指標や表現を持ってくれば良い

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 21:21:21.23
無いものの変わりは無い

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 22:16:30.89ID:bvZ2mkmK
各種特性が十分に追求できない低価格帯のプリメインアンプなんかによくある
「帯域の上と下は諦めたけど、中域コッテリさせて艶を持たせてみました。
これで必要十分でしょ?」みたいな製品は『音楽性があるアンプ』扱いされてる気がする。
実際は『コストがかけられないので開発者が苦心してあれこれ誤魔化したアンプ』なんだけどw

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 22:27:59.70ID:sxTAF4Wl
>>378
今の時代、アンプなんぞ
帯域云々なんぞ何も関係無いよ

380名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 22:59:18.92ID:QF+0vPLQ
特性を知るのはいいけどそれ基準で何かを貶めるようになってるなら多分それは耳が曇ってる

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 23:21:37.80ID:fiTG+gsB
おまいら、くだらねえコトをあーだこーだ言ってんなら
オデオで音楽聴けよw
同じ音楽が、鳴らすスピーカーで音楽の表情が変わる
同じスピーカーでもアンプを替えると、こりゃまた変わる
そうやってエロエロ替えてみりゃあ、機械の音楽性とはなにか?
なんて自然と分かるってもんよw

聴いてみろ! 聴けば分かるさ、誰だって!

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 23:23:27.09
やかまし

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 23:32:20.32ID:fiTG+gsB
しましまのとらじろう

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 23:34:34.47ID:fiTG+gsB
♪あっぽしましまぐっぐぐ〜
あっぽしましまぐっぐぐ〜

・・・しもたー!
「あ」じゃなくて「う」やったwww

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 00:38:20.29ID:z/NXY0xx
Gu-Guガンモデス

雛から成鳥になると、白鳥のジュンになりマス

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 01:10:02.97ID:z/NXY0xx
♪スイスイ ス〜ダララッタ
スラスラスイスイスイスポ〜
ス〜ラス〜ダララッタ
コテコテCOTYだよ〜

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 01:14:31.86ID:z/NXY0xx
う〜ん、実にイマジネーション!
インプロビゼーション!
インドアマスターベーション!
さっすが流石流れ石、南流石は振付師で、歩く音楽性とまで言われたオレ様だw

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 01:22:32.73ID:hdQpBrjV
B&WやモニオはモニターSPではなくモニターぽく見せてる音楽性

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 05:07:20.91ID:/t10J+h7
イギリスのスピーカーは「襟を正して聴こうぜ」みたいな感じを持ってるな
ハーベス、タンノイ、B&W、KEF、モニターオーディオ。音は全然違っても根底は同じ。
イタリアのスピーカーは「音楽を楽しく聴こうぜ」みたいな感じを持ってる。
ソナスファベールとかディアパソンを聴けばわかる。
日本のスピーカーは「これが正しい音ですよ」みたいな感じを持ってる。
フォステクスやTADを聴けばわかる、イギリスと似てないこともないが、更に生真面目。
ドイツのスピーカーは露骨に高域に芯を持ってるな。

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 09:18:51.21ID:Icgheptj
お札に音楽性はありますか?

391名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 10:10:01.30ID:lSH/F6/v
スカウターが戦闘力を数値化したものなら
お金は価値というものを数値化して、数字という目に見えるものにしたもの
お札はその数字を紙に印刷したものだな
したがってお札の価値は、その数字にあるのであって、お札自体には大した価値も利用方法もない
まあ、ダーバン野口さんとかないこともないがw
機械それ自体に意味も価値もある、オーディオ機器と比較することは出来ない
ちな、日本の紙幣の製造技術の優秀さは世界的に有名で
かのカリオストロ公国でさえ偽造出来なかったという

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 10:15:37.67ID:Icgheptj
オサツではなく、オフダね。

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 12:13:37.95ID:44JkRVUB
お金はまだ100円ならおにぎりやお茶といった、具体的な形あるものに交換することが出来るが
お札は家内安全や交通安全といった、形のない御利益だ
だが交通安全のステッカーを貼っていたのに事故ったぞと
成田山に怒鳴り込むクレーマーはいないw

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 14:33:16.83ID:Icgheptj
>>393
ピュアオーディオやっている?

お札は劇的に音を良くするアイテム、と言われている。
音が変わるのなら、音楽性にどういうふうに影響があるのかを知りたい。

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 15:48:04.31ID:aQnH5WzP

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 16:29:02.41ID:Zu8DCoI1
>>394
お札?
機器や部屋に貼る、制振シールのことかな?
オレは使った事がないので、にんともかんともだ
理屈の上では振動抑制の為に、911やアルファも使ったマスダンパーの一種なんだが
あの程度の質量で効果があるとは・・・?

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 17:11:32.71ID:/RCbUGT7
聴き専が音楽性とか笑えるわ

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 17:13:40.31ID:9yxIw5aR
音楽は聴く人のものだから
ちょっと楽器かじった程度でイキってるアマチュアの方が笑えるわ

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 18:46:39.07ID:6L6PHN06
コンサートだけの時代は客の少ないコンサートはわびしい限りだし
客の質もダイレクトな反応で、ある意味一体感を強く意識せざるを得なかったのかも。
今は録音だから人が聴いていようがいまいが関係なし、自然オレ様意識が強くなるんだろう

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 17:47:54.47ID:xgogzLKn
同じ音でも、JBLの箱見せながらだとJAZZが良くてクラシックはダメ、
ソナスファベールの箱見せながらだと逆、
てな感想になるよ誰でも
音楽性というのは実際の音だけじゃなくて視覚効果も含むのだ。
プラシーボバンザイ!

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 19:02:21.67ID:/Bg26fpK
間違ってはないよ。
ウンコの臭いがする公衆便所で一流ホテルの飯食って美味しいとは思わない。
味覚は、視覚や嗅覚と独立してない。
聴覚も同じこと。

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 19:08:43.53ID:hSa84TGU
>>400
自由自在だなw
で、オーディオはいつ辞めたの?

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 20:25:26.90ID:nuHLx6Ua
音楽性の定義ってあるの?メーカーが独自に付け足した付加価値?

404名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 20:37:34.40ID:V8HQSfZQ
別に無いよ、そもそも音楽って何?
説明出来るかい?

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 20:46:13.26ID:mOifnS9V
高級感、とかそういうのと同じだろ
見た目やブランドイメージ、価格から醸し出される、なんか良い音がなってそうな雰囲気のことだよ

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 09:38:20.96
>>405
高級感≠雰囲気≠音楽性がある

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 23:28:21.53ID:Rw2h6H4y
手元にいくつかプリメインがあるけど、
だいたいのプリメインは上流の情報をそのまま増幅しようとしてる感じだけど、
マッキンの6900は明らかに音をディフォルメしてるわ。
なんというか音が中央に集まって厚い。マスでドーンと来る感じ。
これを音楽性があると捉える向きもありそうだ。

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 09:49:48.88ID:BKjYjwRt
>>407
ブラインドでやらなければ音なんて分からんよ。

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 10:07:10.52ID:CqVCLSng
>>408
おまいは普段家で食ってる米の味が、ブラインドでないと分からんのか?w

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 10:24:21.59ID:s/3hsceP
スピーカには音楽性があってもおかしくない.
なぜなら現在の技術力では正確なトランスデューサとしてのスピーカが作れないからだ.
録音したものをそのまま吐き出すスピーカが今の技術では作れないので、
技術者はその差を何かで埋めようとするのだな.

スピーカに楽器のような音楽性を持たせてディップを埋めようとするパターンは多いよ.
まあ、だいたい失敗するのだが(笑).
フランコ・セルブリンみたいなのは異能の人だと思うよ.

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 15:19:34.41
不完全な再現性と固有の周波数特性を音楽性とは言わない

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 15:23:15.89ID:SfOF95pX
まーた特定ブランドネタかよ

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 17:37:02.72ID:nNK5A+RZ
初めてガルネリオマージュを聴いたとき、かなりショック受けたな。
あれで虜になってしまった人もいるだろうな。最近ああいうスピーカーはなくなったな。

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 18:34:32.81ID:2aajgHMp
>>1
高級オーディオ機器で蒸気機関車を聴くのを
愉悦としてる方もいますからね

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 18:35:09.32ID:2aajgHMp
鳥の囀りとかも

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 10:47:47.43ID:DcGi70Uz

417名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 17:29:30.66ID:xr21tkbK
>>407
それ左右のクロストークが酷すぎるだけだぞ
セパに慣れたらプリメインはどれ聴いてもその感覚に陥る

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 17:49:15.22ID:DpE1Dip2
クロストークwww

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 18:53:32.05ID:bgTYaGbj
>>418
笑ってるけど試したことあんの?
試したこと無かったりしてwwwwwww

つーか、断言するけどこいつは試したこと無い。
やったことも無いのに首を突っ込み人を笑う。
こんなのばっかだな。

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 19:29:46.90ID:DpE1Dip2
お前のアンプのチャンネルセパレーションはアナログレコード以下なのか?w

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 19:52:32.60ID:SXxZFUaJ
>どれ聞いても()

4224182018/02/03(土) 20:04:50.30ID:DpE1Dip2
>>419
クロストークと断言するからには
片チャンだけ入力して反対チャンに漏れているのを確認したんだろうな?w

つーか、断言するけどこいつは試したこと無い。
やったことも無いのに首を突っ込み人を笑う。
こんなのばっかだな。

だからネットでヴァカにされてショップでカモにされるんだw

423名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 20:54:34.42ID:YnTNrezx
こんな初歩的な事で反論されるとは思わなかった

424名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 22:41:16.93ID:bgTYaGbj
>>422
面白くなってきたねw
ではまずはセパレートの経歴から披露してもらおう。
お待ちしてますw

425名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 22:49:38.31ID:bgTYaGbj
>>420
もう一つあなたの活躍の場を与えようw
アナログ盤を再生する場合、どこをチャンネル・セパレートするのが
最も効果的?

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 23:01:44.46ID:bgTYaGbj
失笑を禁じ得ないのは「断言」されてるのに
具体的な反論を飛び越して逆切れしてしまうマインドだなw

睡眠削って頑張ってぐぐれwwwww

427名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 23:20:05.70
クロストークで劣るLP聴いたことないの?糞耳さん

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 23:27:44.11
今どきのアンプのどこでクロストーク増えるん?

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 08:17:55.01ID:E9Lc4suI
>>428
セパレート試したんか?

ハイ、終了www

430名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 09:18:21.91
セパ使ってLPレコードを聴くとデジタル音源に比べてクロストークで音像が
>なんというか音が中央に集まって厚い。マスでドーンと来る感じ。
になるらしい

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 09:18:49.59
ならないけどね

432名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 09:41:09.30ID:E9Lc4suI
>>430
頭悪い、いや脳みそあるの?
誰もそんなこと言ってないし、おれは>417さんでもない。

目の前で起きていることを正確に把握できないと妄想に走るんだな・・・

つーかなぜ、セパレート試したこと無い、この一言が言えない?
このこと自体は別に恥ずかしいことじゃないよ?
恥ずかしいのは知らないのに知ってる人を笑うことだよ?
そんなのはすぐにばれる。たとえぐぐって武装してもw

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 09:46:20.49
検証を相手に丸投げして長文で煽ってる人にまともなヤツはいない

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 10:03:27.22ID:E9Lc4suI
>>433
セパレート試してないことを隠さないと生きていけないらしいw
そうやって現実から逃避し続けろよw
安心しろ、ここはお前の仲間がたくさんいるらしいからw

435名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 10:08:43.52
セパセパうるせーな
20年以上使ってるがどうかしたか
早くプリメにクロストーク多くなって音像が中央でどーんとなる現象の結果出せよ
>>407はデフォルメって言ってるんだからよ

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 10:15:52.53ID:E9Lc4suI
>>435
ほうw
面白くなってきたねw
ではまずはセパレートの経歴から披露してもらおう。
お待ちしてますw

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 10:43:07.97ID:E9Lc4suI
>>435
あれえええええええ?
どうしたのかなああああああ?
20年以上使ってるのなら色々と聴いてきてるはずなのにいいいいい?

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 10:49:34.74ID:E9Lc4suI
20年っておれよりはるかに長いぞおおおおお
どんなものを試してきたのかなあああああ
どんな風に使ったらそんな結論に達するのかなあwwwwww

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 10:53:19.62
オレの結論はどこに?

440名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 10:57:12.58
これ鯖とかいうやつ?
それとも上の方でタンノイがどうのこうの自分の日記帳がどうのこうの言ってたやつ?

441名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 10:58:22.66ID:E9Lc4suI
>>439
今度はおとぼけ戦略ですか?
(自称)20年セパレート使ってきてクロストークに於いて
プリメインに対しての優位性を見いだせないんでしょ?

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 10:59:40.67ID:L4q6WFwy
>セパレートの経歴
クロストークに無関係
論点をすり替えようとしている 却下

>アナログ盤
同上 無視

>失笑を禁じ得ないのは
失笑されているのは>>417

>具体的な反論を飛び越して
>>422の具体的な反論を飛び越しているのは>>417
クロストークの測定はおろか確認すら行わずに決めつけ
さらにはプリメインアンプに濡れ衣を着せてはばからない

>逆切れしてしまうマインドだなw
逆切れは>>417

>セパに慣れたらプリメインはどれ聴いてもその感覚に陥る
>>417がどんな感覚に陥ろうが勝手だが、原因はクロストークではない

聴覚で弁別できるようなクロストークが発生するような回路は
アンプと言うよりもはやミキサーだ

443名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 11:05:15.52ID:E9Lc4suI
>>442
また輪をかけておもしろい生き物が出没したなw


セパレート試したんか?

ハイ、終了www

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 11:08:48.42ID:E9Lc4suI
>>442
今度は「30年」使ってるか?wwwww
言うだけなら誰でもできるぞ?
詐欺師でもw

445名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 11:10:01.89ID:mWSVbHRs
>>442
相手がセパ使ってると分かった時点で轟沈してる

446名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 11:12:50.22ID:E9Lc4suI
>>445
ねえねえ?

>相手
これ誰のこと?

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 11:17:11.99ID:E9Lc4suI
悔しくても、悔しくても・・・・・・

逃げるしかない!!!!!!!

448名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 07:04:49.39ID:ZZqIbh2U
音楽性がある機器はあるけど
ソナスがそれだとは思えない

単なる売る為のイメージでしかない。

449名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 07:12:55.36ID:ho0scgCV
☓ ソナス
○ オールドソナス

450名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 09:18:20.53ID:WBIhkBzv
なんか香ばしいパァが湧いてるなあ
アナログカートリッジのセパレーションはいいものでも35dbぐらいなものだろう
それも一番いい帯域でw
でもそれで南野陽子・・・ いや、何の問題もない
さて、アンプのクロストークは何dbでしょうか?w
クロストークで音が真ん中に集まるなら、ロイ・デュナンの録音なんか
むしろ願ったり叶ったりだw

451名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 09:50:24.43ID:NaLV09SF
聴き専風情が講釈垂れる

452名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 10:47:50.59ID:jGrbGl7s
いずれにしてもソナスは感心出来ない

453名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 10:56:25.43ID:qNeSEsaU
正しい正しくないはともかく誰一人としてセパとプリメインでそのような差を感じないと
言及できない点に大きな闇を感じるな

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 11:12:22.75ID:fazFo0ow
クロストークが少なくて定位が中央に集まらないセパレートアンプ()
を使っているのがよほどご自慢なんだろう

バカにはバカな反論をすると
プリメインアンプの方が中央定位が優秀なんだよw

そもそもセパレートアンプなんて真空管時代の遺物で
今は自己満足でしかない事をまともなユーザーは承知の上で使っている

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 11:29:03.30ID:OjSPHwjk
いつの間にクロストークの問題が
セパレートはプリメインよりエラいんだぜぇ( ̄^ ̄)ゞ
ってなマウンティングの話しにw

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 11:31:21.83ID:qNeSEsaU
そんな劣等感丸出しにならなくてもいいとは思うけど

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 11:31:51.34ID:qNeSEsaU
比較したことはないけどなって一言書けばいいだけの話でしょ

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 11:35:21.28ID:fazFo0ow
門前払い

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 12:07:25.16ID:HDhw0sHx
比較もなにもセパレーションが悪くて音が中央に集まるアンプなんて
聴いたことがございませんが?www

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 12:12:04.45ID:fazFo0ow
もう止めよう
クロストークなど音楽性を論議する上で無視しても構わないくらいのファクターだ

バカにバカにされても失笑するだけだが
バカをバカにするとどうなるかがここでも再現されただけだった

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 12:21:39.43ID:HDhw0sHx
そうだな
モノラルの名演奏もフル弁を始め、沢山あるからな

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 14:06:56.49ID:0glXWBs1
>>459
時々いるけどね。
さすがにモノになるはないが。
おそらく脳内でLRの音が合体しているのであろう。

ほかの表現では音が団子になるというのもある。

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 14:13:38.32ID:Ftz5i0jY
>>462
音が団子という表現は、分離が悪いという意味でね?
ラッパ四本で鳴らしてるのに、でかいラッパ一本で鳴らしてる様に聞こえるとか

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 14:18:32.48ID:0glXWBs1
>>463
いやいや、アンプ、プレーヤでも言うからね。
脳内処理で音が団子になっているとしか。

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 15:02:47.63ID:7LhAqviz
ミックスが悪くて音が潰れてることも団子になってるって言うな

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 17:05:49.72ID:fazFo0ow
聴覚がいかに見た目や先入観に影響を受けるかってことだ
聴覚に限らず五感はすべてそうだし
記憶ですら書き換えられてしまう事実を知るべき

即ち音楽性もまた然り
個人的にはこれらの要素は排除した議論がしたいが無理とあきらめている

467名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 17:18:42.70ID:GTzwqkn0
>>466
シュレディンガーのねこさん実験って知っとるケ?

468名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:03:12.15ID:0glXWBs1
>>467
>>466とシュレディンガーのねこさんがどういう関係があるか
詳しく説明してくれ。

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:17:08.62ID:pZAZEcpl
箱の中から可愛い子猫が出てくるのと
死にかけたボロボロのノラ猫が出てくるのでは大違い
純粋に客観的な立場はない、つーこったなや

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:26:21.49ID:gvBo7jH5?2BP(1003)

呼んだか?

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:42:05.00ID:0glXWBs1
>>469
うーん、イマイチよくわからんのだが、
>>466において、
可愛い子猫は何に相当するの?
死にかけたボロボロのノラ猫は何に相当するの?

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:46:50.67ID:ho0scgCV
>>470
www

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 19:07:56.36ID:fazFo0ow
目を閉じて聴くと定位があいまいだったのが
目を開けて音源の位置を観測した途端
定位が収縮するってことの例えかな

少々脱線するかもしれないが
生演奏を聴くとホールの反響の影響で定位など実にあいまいで
目を開けていても音色や音程によっては
まったく音源の方向から聴こえないのが実際だ
ついでに言うと細かい音がまったく聴こえないなんてのもザラだ

録音パッケージがこれではウケないので
多数の補助マイクをミキシングして
生演奏以上の定位感と細かい音まで聞き取れるよう演出しているのがほとんどだ
これはオーディオのメリットとして好意的に受け取る方がよかろう

実物の色やコントラストを正確に再現した写真より
鮮やかで精細感のある写真の方が見栄えがするのと同じだと考える

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 19:50:15.90
知見狭すぎ

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 20:32:30.02ID:VjejOD8H
自分は姿勢や諸々によって目を閉じた方が定位が正確に見えること多い

476名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 22:48:29.08ID:ICdqP/bv
>>471
例えばガルネリみたいな美しいスピーカーと、つぎはぎだらけの自作スピーカーが全く同じ音を出したとしても
普通の人はガルネリを選ぶだろうというコト

>>473
>実物の色やコントラストを正確に再現した写真より
鮮やかで精細感のある写真の方が見栄えがするのと同じだと考える

AVのパッケージ写真見て、おおっ!マブイッ!100点満点ッ!
早速借りてきて家で見ると、ちちがムダにデカいだけのブスヽ(´Д`)ノ
みたいなもんかw

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:03:50.87
写真なんてあえてモノクロで撮ることもあるのに

478名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:07:44.72ID:ibcVsUAJ
お題がここでは高尚過ぎるんかね?
ズバッと切り込めるやつが一人もおらん
あれこれやってたら答えなんてすぐ出せるだろ?

479名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:10:34.18
終わってるけど余白で雑談してるだけだろ
機械に音楽性なんて無いでとっくにFAしてる

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:10:38.99ID:ibcVsUAJ
それから上の方でデュナンの話し出したやつがいたけど
なんであの流れでデュナンなのかがようわからん
けったいな鳴らし方しとんのかな?

481名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:11:53.37ID:ibcVsUAJ
>>479
まあプリ使ったことも無いやつがよけい集まってるくらいやからな

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:18:29.76ID:ibcVsUAJ
ついでに言うとくとここは「プリにおける音楽性について」くらいにしておいたほうが
いいんや。集まる人も絞られるだろうし、深い話しに行けるやろ?

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:25:17.45
お前さんも相当のパーだな

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:27:43.94ID:ibcVsUAJ
>>483
あんさん、昨日もいはったID無しはんやろ?

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:32:00.51ID:ibcVsUAJ
>>483
そないに相手見んと噛みつくから逃げざるを得なくなるとちゃうんか?

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:36:18.85
雑談雑談

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:40:40.38ID:ibcVsUAJ
>>486
そういう姿勢がよろし
知らんもんは知らんからな
ひとの邪魔せんと話し聞いてればよろし

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:51:52.20ID:SWcWPI2z
機械の音楽性とか言ってるのがまだいるのかよ

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:57:08.52ID:Q7JXXhct
ここしか居場所がないんだろうから見守ってあげよう

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:58:01.68ID:ibcVsUAJ
>>488
ここは国語の授業や無いで?

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:59:59.14
昨日のクロストーク連投バカが来てんのか

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 00:08:27.98
>>490
あなたの言語能力も問われているんだがそれは大丈夫なのかね

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 00:10:58.97
>プリにおける音楽性について

何それ
先ず騙ってみなよ

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 00:22:49.64ID:mT/tixPH
プリとメイン、どっちを重視(金かける)するか? か?w
どっちも金かけるのが正解だが、ここはあえてどっちを選ぶ?
オレは・・・ プリかな?

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 02:13:51.69ID:wUE68/JD
>>494
比較論でキミを指名しようw
さあ、プリの音楽性を語ってみ?

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 09:45:26.88ID:hnX+I0XR
ID無しはやはりID無しなんだな

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 10:04:58.44ID:tkGta/0s
クロストークは自演荒らしだろ

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 11:52:54.06ID:XFsHQOy1
聴き専風情が生意気

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 12:20:28.44ID:R+toj7ht
>>498
再生がちゃんと出来ていれば聞き専だろうが何だろうが問題にはならんのでな
楽器経験が上手な再生につながるわけではないから何度もセルフコピペしてないで黙ってな

500名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 12:28:19.59ID:rgt0I+2D
>>498はただの荒らし・・・ てか暇つぶしだろw
マジプロの音楽家でも自分の楽器以外は案外シロート
そらベースとチェロとかなら別だろうが、タイコやパーカッションのことは案外知らない
音つーより、こう叩くとこういう感じで鳴る、みたいなノウハウな
バイオリニストはベーシストがどんだけ重いものを持って移動するのか
実感としては分かってねえw

501名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 13:44:09.13ID:hnX+I0XR
聴き専でも特にオーディオの音しか聴いてない奴は本当にヤバイ

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 14:02:47.72ID:dY4eSP76
今の若者はイヤホンの音しか聴いてないぞ

503名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 14:15:01.66ID:hnX+I0XR
イヤフォンやヘッドフォンは違うジャンルなので

504名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 14:20:48.88ID:Mt4wfdUa
耳クロストーク皆無()のイヤホン・ヘッドホンをなぜ排除?w

505名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 14:23:32.36ID:17aawMQM
>>504
だってここはピュア板だからw

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 14:25:15.61ID:1DIhuSSZ
論破されれて笑った

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 00:17:31.77ID:C6phnTcp
機器は色付けなく、音楽性はソースに求める。

508名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 00:20:28.42ID:UbxDHs/v
>>507
>機器は色付けなく
それが理想なんだが、未だに・・・

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 07:51:23.82ID:z6fKnAyg
機器で録っているわけで
機器の音楽性なんぞ不毛な論議

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 09:43:21.91ID:5RTZ83v6
>>509
アホかw
おまいも様々なマイク繋げて録ってみろ
機器(マイク)の音楽性とはなにか、一発で理解出来るからw
とにかくこの板はやりもしねーであれこれつべこべ言うヤツ多過ぎw

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 11:42:17.85ID:L2/c9YZS
やってるだけで数物に弱いから音楽性などと便利語に頼る

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 12:06:33.19ID:5RTZ83v6
>>511
>数物に弱い
イミフ
おまいは日本語に弱いw

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 12:17:52.62ID:L2/c9YZS
まさか数学物理とわからないレヴェルがいるとは思わなかった

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 13:13:02.74ID:6XzSVpjp
なんでも略したがるのはバカのするコトだぞw
本来の日本語で『数物』とは数の多い安物
あるいは数に限りのあるものの意味だ
数学物理を数物などと言い出したのは
明治になって伴天連の学門が入って来てからだぞw

515名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 13:54:42.39ID:L2/c9YZS
全国の大学に数物を名乗る部門が多数ありますので
そちらの方にもぜひ文句を入れてください

元来オーディオとはざっくりと「音」の意味でしかなかった
機器や趣味を指すようになったのはいつからか不明だが
蓄音機が発明されたのが日本では明治年間なので
数物よりはるかに新しいのは間違い無い

516名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 14:19:30.75ID:6XzSVpjp
またまたイミフw
なんだか赤ワインのウンチク得意げに語るだけならいいけれど
んなもんなんも知らずに美味い、美味いと飲んでる人を
小バカにしてヨロコブウンチクオヤジと同じ臭いがするwww

517名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 14:21:00.00ID:6XzSVpjp
あと寿司屋で得意げに符丁を使いたがるオヤジと同じ臭いがするwww

518名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 14:36:50.24ID:L2/c9YZS
薀蓄をたれ始めたのは>>514では

>>1はオーディオと音楽性についての議論を提起している
何も調べず何も考えずにただ聴いた主観的感想を羅列するだけでは
>>1も残念がるだろう

論点のはぐらかしと笑えない自虐もいただけない

519名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 15:25:13.61ID:z6fKnAyg
マイクの音楽性w

520名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 16:10:33.01ID:7O98/qt0
>>518
ハァ?
ホントーに自分の言いたいコトを人によく分かる様に伝える技術が下手だなw
主観的感想もなにも、自分で試しもせず聴いたコトもないくせに
エアで人様小バカにするようなヤツ(下のヤツとかなwww)よりよっぽどマシやんw

>>519
だ〜ら自分でマイク替えて録音してみろって(゚∀゚)アヒャ!
やってみろ、やれば分かるさおまいでもwww

521名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 16:15:40.31ID:+YatU45m
大したレコーディング経験もないくせに偉そうに上から目線だな

522名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 16:21:19.02ID:EEl9WvHD
問題は録音バカが音源をアップすれば済む
すぐにやれば分かるというのは論証できないからだな

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 16:21:45.64ID:7O98/qt0
>>521
ならば、おまいの大した経験とやらを聞かせてもらおうか
by池田秀一

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 16:22:36.09ID:EEl9WvHD
機械が音楽性を持つはずはない
問題は別のところにある

525名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 16:27:16.10ID:+YatU45m
宅録かじっただけのオッサンが5ちゃんでイキってるとかもう地獄でしかないよな

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 16:33:58.86ID:L2/c9YZS
様々なマイク繋げて録ってみれば
どういう理由で音楽性を理解できるか全く説明していない者に
伝える技術が下手と言われても

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 16:54:09.53ID:7O98/qt0
>>522
ホンマもんのパァ(゚∀゚)?
自分でやるコトに意味があるんジャマイカw
自分で体験してみなきゃ分からんだろうがw

>>524
ならばその問題とやらを、説明してもらおうか

>>525
はよ、おまいの経験語れや
オラオラ!w
オラ、スッゲーワックワクだぞby野沢雅子

>>526
だ〜ら、まずはやってみろってw

528名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 16:57:20.56ID:+YatU45m
マジで宅録かじっただけなんか…

529名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:05:08.61ID:7O98/qt0
ビング・クロスビーは全く同じボーカルマイクを100本ぐらい持っていて
全部試して、その中の最も納得出来る再生するマイクを
マイ・ゴールデンマイクとして持ち歩いたそうだ
実はオーマニ(ってか録音マニア)の野口五郎は
自宅スタジオでの録音用に、ビィンテージノイマンを個人所有しているのだ
性能的には最新のマイクの方が上なんだそうだが
このマイクで録らないと、野口五郎の声にならないそうである
物理の神様ならば、かくかくしかじかの理由でそうなると
掌を指原莉乃の如く、あるいはなんでも解説するトミー・ヤマの如く説明出来るのであろうが
所詮おさるさんよりは毛が多いが、神様になるには三本足りない人間である
マイクには音楽性のあるマイクと、無味乾燥した音になる、音楽性のないマイクがあると言ってもかまわないであろう
ついでにハエもかまわないがw

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:14:29.54ID:+YatU45m
実体験ゼロ

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:14:38.23ID:L2/c9YZS
すまんが、言いたいコトを人によく分かる様に伝える技術が上手いとは思えない
お前さんの言葉でいえばイミフだ

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:16:50.07ID:++t6+xFb
>>529
それはマイクに音楽性があるわけじゃ無い
単なる集音特性の個体差に過ぎない

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:24:47.87ID:QMZd1MIa
じゃあそのノイマンのビンテージマイクを使えば誰が何を録音しても音楽性に溢れた音源ができるのかな?

そうじゃないでしょ?
音楽性を持った人間が扱うからこそそこに音楽性が生まれるんですねー
つまり音楽性とは音を扱う人の中にしかないんですねー
勉強になりましたねー

534名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:27:46.83ID:L2/c9YZS
乱暴な話だが
測定用マイクは楽音の収録に使えるが
楽音用マイクは測定には使えない
ここに音楽性に関わるヒントの一つがあるのでは

535名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:29:48.94ID:7O98/qt0
>>530
ウハハ( ̄▽ ̄)
そういうおまいは宅録すらしたコトがないジャマイカ(゚∀゚)www
おまいなんか口先だけのヘタレのひよっこだぁ〜
♪ぴっ ぴー ぴーよこちゃんじゃ
アヒルじゃ ガーガー
だwww

ちな、内臓マイク付きのラジカセをTVの前に置いて、アニメを録音するのも
宅録といってかまわないのであろうか?

536名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:31:11.58ID:7O98/qt0
>>530
ウハハ( ̄▽ ̄)
そういうおまいは宅録すらしたコトがないジャマイカ(゚∀゚)www
おまいなんか口先だけのヘタレのひよっこだぁ〜
♪ぴっ ぴー ぴーよこちゃんじゃ
アヒルじゃ ガーガー
だwww

ちな、内臓マイク付きのラジカセをTVの前に置いて、アニメを録音するのも
宅録といってかまわないのであろうか?

537名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:34:01.32ID:7O98/qt0
ありゃ?
失敬、失敬、渡辺いっけい
スマホのバカメが不調で二回も書き込んでしまったよ(´Д` )

538名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:47:52.62ID:7O98/qt0
>>533
芦ノ湖スカイラインを911で30分で一周する
これは911が優れているのであろうか?
それともドライバーが優れているのであろうか?
答え どっちも〜
勉強になりましたねー

539名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:54:02.39ID:+YatU45m
ただの荒らしか

540名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:54:59.41ID:HI1bCJD+
クロストークの次は宅録だってよ

541名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:56:13.35ID:HI1bCJD+
これが鯖とかいうヤツ?

542名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 18:45:44.05ID:L2/c9YZS
芦ノ湖スカイラインは、全線法定速度40km/hの道路です。
交通法規を守り、安全運転で走行してください。

543名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:10:29.41ID:sBida8OK
>>542
じゃあおまいは、再び御國が赤い紙切れ一枚で若者を戦場に狩り出す時代が来ても
法律だからと唯々諾々と従うのか?
夏の九十九里でタコツボ掘ってた(しかも正式兵装は竹ヤリだぞwww)オレが言うのだから間違いない
テメエで決めたわけでもない、くっだらねえ法律に従う道理はないっ!

544名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:11:56.88ID:fsOkG8rU
>>538
> 答え どっちも〜
なんか忘れてないか

545名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:12:00.56ID:sBida8OK
ちな、おフランスではそこの道路を走る80%が守れる速度が制限速度な
実に理にかなってオル( ̄▽ ̄)

546名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:20:54.48ID:L2/c9YZS
芦ノ湖スカイライン公式のトップにまず書いてある事なんだが
http://www.ashinoko-skyline.co.jp/

547名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:25:30.39ID:fsOkG8rU
話が通じないんだな

548名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:34:27.63ID:sBida8OK
>>546
まあおまいは、日本が再び配給制になったら
ヤミ米食べないで飢え死にしてクレロ( ̄▽ ̄)w

549名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:46:50.24ID:sBida8OK
ところで芦ノ湖スカイラインの話しは悪魔で例え話しなんだが
理解出来ないのかな?
文章を、書かれたままにしか受け取れない・・・
・・・
・・・
・・・ アスペ?
ちな、オレはネットでテストすると実にPPAPであるっ( ̄^ ̄)ゞ

って、アスペにゃこういう言葉遊びのギャグは通じないんだったなw
失敬、失敬、荒川狂敬

550名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:46:53.08
音楽性の話がなんで車の話になってんだ

551名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:47:53.75ID:GXMh1bgD
>>548
そんなことより宿題まだ?

>>550
今日も出たな!w

552名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:52:38.66ID:yNeUq9N5
>>551
お前には関係無かろうクロストーク

553名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:56:40.39ID:GXMh1bgD
>>552
>関係

これ、どういうものか説明してくれる?出来るのなら?w

554名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:57:47.85ID:yNeUq9N5
>>553
お前IDコロコロ?
関係あるのかいw

555名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:00:39.40ID:GXMh1bgD
>>554
説明できない言葉を何度も使う奴って・・・・・、バカだよね?w

556名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:01:33.14ID:yNeUq9N5
>>555
お前も相当だね
絡む相手が違うっての

557名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:04:18.49ID:GXMh1bgD
>>556
その返し、目がくらむわw
絡んできたのはどっち?
救いようのないバカ?w

558名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:10:46.55
>>557
いいからいいから
おまえに関係があるのか説明できないなら去れよ
ま、いずれにしろ音楽性に話を持って行けるのなら頑張れよ

559名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:13:03.45ID:GXMh1bgD
>>558
もそかしてID使い分けの術?

560名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:13:55.49ID:GXMh1bgD
ビックリしすぎてどもったわw
もしかして、なw

561名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:16:54.49
ID厨きめえ

562名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:15:50.50ID:8T43Umx9
>>550
オーディオ器機から音楽性を引き出すのも、車の性能を引き出すのも
結局は使う人の腕次第ってこったよw
ちな、オレはクラッチを一回しか踏まないで、ヒール&トゥでシフトダウンが出来る!<(`^´)>

563名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:23:04.92
機械に音楽性があるって話にはならんけど

564名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 00:00:27.36ID:9hJrODuQ
ID厨ってなんだ?

565名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 00:17:46.61ID:VhoX8pJd
音楽性の話から遠ざかろうとする

566名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 01:24:51.85ID:xWGh+awd
>>565
プリの音楽性、からな

567名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 09:05:29.96ID:yv+EgZon
>>562
アンプの話なのかな?
アンプでいじるところはボリュームだけなんだが・・・・・
エフェクタでも使っているの?

それとも、アンプには固有の音が存在し・・・・・という低次元の話?

568名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 10:05:37.52ID:DCHpWM3l
>>567
入り口出口はそのままで、アンプだけ替えて同じソフトを聴いてみろ
そう、それが答えだ!(゚∀゚)w

569名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 11:55:40.54ID:lLydqUzT
それぞれのアンプによる音の違いは音楽性の違いとは言わない
機械に音楽性はない

570名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 12:06:38.29ID:oSzXI5PD
ユニバーサルプレーヤーからHDMIでAVアンプのDSP補正が現時点での正解

571名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 12:33:52.53ID:eX8Dwq4j
>>569
そのアンプの音の違いによって、音楽がより楽しく聴けるのならば
そのアンプは音楽性のあるアンプといってもかまわないであろう

自然は人に見せる為にあの景観を形作った訳ではない
だが人がその景観を見て、あゝ、なんと美しいと思うのならば
そこに美は存在する
ま、そういうこったみのもんただw

572名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 12:39:46.51ID:eX8Dwq4j
>>570
おまい、それで改善されるのはf特だけだぞ(今時のDSPは位相まで合わせてくれるのかも、だけど)
音の質までは改善されない
ショボいスピーカーがDSPを通すと、ソナスやマジコになる訳ではない

573名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 13:10:45.91ID:oHkZJhB6
美しいと思う人の心にこそ美は存在する
まあいつもの荒らしなんだろうけど

574名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 15:05:59.78ID:oSzXI5PD
>>572
もちろんスピーカーのポテンシャルを改善するものではない
しかし、歪率等が破綻しない範囲であれば
イコライズによってソナスでもマジコでもかなり似た音になる
f特は仕様の1項目でしかないが、やはり最重要であり
音楽性にも大きく関わっているのは間違いなかろう

575名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 15:50:18.60ID:lLydqUzT
>>571
アンプはまさに機械として動作するだけ
音楽性とは相容れない

576!ignore:名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 15:56:22.31ID:lLydqUzT
>楽しく

子どもか

577名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 16:35:57.63ID:GsC4ypgq
>>574
イコライジングによるf特の改善の落とし穴は
例えばディップのある位置にマイクをセットしてしまうと
その周波数だけDSPが猛烈にアンプの出力を上げてしまうことだ
様々な周波数の正弦波を出して、頭を上下左右に動かすと
場所と周波数によっては全く音が聞こえない場会もある
そんな場所にマイクを置いてDSPでムリクリフラットにしようとしたら・・・
つまり、DSP使う前にセッティングをキッチリしなきゃダメ!
ってこったなジョー・モンタナ

578名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 16:39:52.93ID:3aeBYGTT
成り行きに任せてみるのはどうだろう

579名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 17:03:01.33ID:GsC4ypgq
近藤先生の、オーディオ放置療法ですね

580名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 17:09:32.79ID:r1VpCyk8
楽器は音を出す装置に過ぎない
人が介在する事で音楽になる
音量の強弱も演奏に含まれる

アンプも音を出す装置に過ぎず人を介在してボリューム調整で音量の強弱が可能だ

581名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 18:54:12.68ID:yH6hDZ9I
あまりに幼稚な反論が多いね。
この人の言うことの全てに同意している訳ではないが
>568に書かれていることはその通りでしょう。
サルでも理解できるような問いだよ。

機材を変えても、セッティングを変えても、音が変われば音楽の聴こえ方が変わってくる。
ごく当たり前の話しじゃない?

その時の印象も他の組み合わせを変えれば逆転することももちろんある。聴く音楽、
ソースによって印象が変わることもある。
でもコロコロ変わるようじゃ、そのシステムはダメなんだと思うよ。

582名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 19:02:57.58ID:XKcK7PW1
アンプに聴いてわかる差なんて無いよ
http://iberia.music.coocan.jp/column_audio_amptest.htm

583名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 19:12:05.69ID:yH6hDZ9I
>>582
もしかして凄く頭の良い人かもしれないから聞くけど、このリンク貼るのってどういう意味があるの?
この人は神様ではないでしょ?
変わる、っていう人ももちろんたくさんいる。

そういう当たり前の前提の上でこのリンクを貼る意味ってどこにあるの?

584名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 19:16:37.03
>>581
音楽性の話をしてんだボケ

585名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 19:22:17.82ID:XKcK7PW1
オーディオって結局こういうものでしょ
みなさんご存知
http://iberia.music.coocan.jp/column_audio_goldmund.htm

586名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 19:35:15.73ID:yH6hDZ9I
>>585
ずいぶん古いネタだけどそれって今も変わらずオーディオやって無い人のごく普通の感覚だよね。
普通で良かったねw

587名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 19:37:08.21ID:XKcK7PW1
楽器でもこの結果だ
https://gigazine.net/news/20170509-evaluate-new-old-italianiviolin/

後は好きにだべってくれ ほいじゃ

588名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 20:38:19.30ID:p84jx7F2
そうなんだよね
だからこそ実際に聴く事が大切なんですよね

589名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 20:42:23.49
実演をな
機械の音ばかり聞いててもな

590名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 20:51:51.15ID:p84jx7F2
せっかくだから、どんな実演聴いてるのか
最近何聴いたのか、その間そうくらい書けば良いのに
音楽性の話にも広げられると思うけどねー

591名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 22:18:11.86ID:PE9WnFAe
機械の音楽性が無いということだよね

592名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 22:18:28.73ID:PE9WnFAe
機械に か

593名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 22:37:19.18ID:EzjGIy12
デジタルアンプは冷ややかな音楽を奏でる
これは音楽性といえるのではないか

594名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 22:52:19.57ID:4XYaBXG7
デジタルアンプを十羽一唐揚げにするのは良くないぞ
今やスタジオのラージ鳴らすのもデジアンだw

595名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:04:32.14ID:EzjGIy12
そんな話をしてないんだが

596名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:13:02.42ID:PE9WnFAe
>冷ややかな音楽

どんな音楽なのかなー
そんなのがあるとしても単なるイコライジングですね

597名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:15:24.96ID:4XYaBXG7
>>595
じゃあどんな話しだよw

598名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:19:22.82ID:4XYaBXG7
>>582のリンク先を見てみたが、10Wの真空管アンプとハイパワーデジアンが同じ音量で比較とあったが・・・
防音室で聴いているのに、10Wで歪まないって、どんだけ小音量なんだ?
それに球アンは最大出力時の歪みは石アンと違って10%ぐらいあるんだが
それで聴き分け出来ないって???

599名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:22:45.55ID:yH6hDZ9I
>>595
一度くらい最後まで頑張ってみろよw

600名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:30:25.11ID:yH6hDZ9I
オーディオと楽器を同じ土俵に乗せる時点で○○だわな

601名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:37:21.80
>>568が必死に自演で機械の音楽性とか
ライブ会場で聴衆が楽しんでいるからPAは音楽性最高なんだな

602名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:40:06.79ID:yH6hDZ9I
>>601
もっと工夫しろよw
そんなんじゃ誰も踊らんわw

603名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:41:58.49
>>602
別に誰も踊らせようと思わんが
特にお前なんぞ

604名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:50:26.34ID:yH6hDZ9I
>>603
まじ天然?

605名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 00:02:49.16ID:c4NN2Bdw
>>598
スピーカーはSonusFaber GrandPianoDomus
90dB SPL(2.83V/1m) 4Ω ということなので
ピークを10W入れると100dBで鳴る計算になる
RMSが-15dBなら85dB

このスレでトンチンカンなことほざいている輩は
>>598のように冷静に読むことも、上記のように計算することも
この程度の音量を出すこともできないのでは

606名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 00:19:06.93ID:c4NN2Bdw
オーディオやクラシック音楽に凝り固まっているような手合いは
エリート意識が強く思い込みが激しいので騙くらかすのは容易い

そして「王様は裸だ」と言うと
「バカには見えない」の一点張りで議論にならない
科学リテラシーが無いからだ

607名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 00:59:43.80ID:6nya+1hD
>>605
ソフトによって必要なピークパワーは異なりますね
海苔波形のポップスだと10Wでもやかましいw
Dレンジが極めて大きいテラークの大砲だと150Wでも物足りないです
>>582のリンク先だと防音室で大きな音で聞いているとあるし、ソフトもそれなりなので
10Wの真空管アンプで聞いているというのは矛盾が生じます
どうも読んでいて、初めに結論ありきという印象を受けました

608名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 01:07:09.52ID:c4NN2Bdw
別に矛盾は無い
100dB以上になるとスピーカはもちろんマイクも楽器も耳さえも歪む

609名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 02:12:04.59ID:22BfSS7y
本当に気持ち悪いのが沸いてるな

610名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 02:14:21.15ID:6nya+1hD
>>608
夜中にクソワロタwww

611名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 02:33:37.64ID:22BfSS7y
さ、最後まで頑張ろうぜ

612名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 02:36:07.00ID:9FkDhlfh
>>605
もしかしてあの志賀さん?

613名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 02:53:02.47ID:baQ/hBVD
音楽性は機器にはないって結論でしょ
個性はあるけどそこに音楽性を感じるかどうかは人間の脳次第なのが本気でわからんのか?

614名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 02:59:14.21ID:22BfSS7y
答えは一つじゃないし考え方の問題で人によってはそういう考え方もあるんだなって話じゃないの?
そもそも音楽性が何か説明できる?

615名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 03:13:53.68ID:22BfSS7y
そんなこんなで思いつく説を出して話広げてくれるかなと思ってたら
デジタルアンプはスタジオラージに使われてるだとか楽器とアンプを
同列に語るとか(笑)とか言われてトホホな訳ですよ

616名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 07:59:51.87ID:GQBogra/
昔と違って、そんな実体験を書けるほど聴き込んだオーディオマニアはいないし
お呼びでない、ような連中しか集まってこない、掲示板の特性から仕方がないのだろう
オレにしたって、こうやってちゃちゃを入れるのが精一杯、
それでも少しでも毒が薄まる方向になれば良いなと思い書いてるが
もうこういうアプローチは無理だって事に気付いて他のアプローチを模索すべき

617名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 08:05:48.20ID:nyhR0Obk
機械に音楽性が無いのは事実だけどね
考え方の問題ではなく

618名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 08:48:02.40ID:GbnvzAs5
>>616
>こういうアプローチ
って、どういうアプローチだよw

>>617
だ〜ら、アンプ替えて聞いてみたのか?
具体的な話しは一切出来ねーんだろ? おまい(゚∀゚)w
脳内妄想の騎乗位のクーロンはお腹いっぱいデス( ̄▽ ̄)www

619名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 09:45:34.88ID:22BfSS7y
音楽性が何か具体的に説明してくれよ

訳のわからない概念であるなし言われても結論は出ないよ

620名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 10:06:32.38ID:GbnvzAs5
オーディオにおける『音楽性』ってのは、悪魔で生とか、優れた再生音と比較しての話しだ
世界中でギターを弾けるのがオレ一人なら
オレの演奏が世界一の音楽性を持つ、超絶技巧ギタリストってコトになる
例えFコードを上手く押さえられなくとも、だw
今、このスレで機械に音楽性などない、と言ってるヤツぁ自分自身の中に比較する経験ってもんが全くないんだろうよ
その証拠にコイツら(一人かも知れんが)一切具体的な話しは出んもんなw

621名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 10:57:11.72ID:22BfSS7y
より多くの感動を得られるものを、より多くの人が好ましく思えるものが音楽性に長けていると
解釈するのであればミニコンポよりもハイエンドーディオの方が音楽性に長けていると解釈できる

再生装置によって感動が変動するのであればオーディオ機器に音楽性があると言っても良いのでは

622名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 11:04:00.03ID:mCE0BHf+
じゃあもうそれでいいんじゃね
機器に音楽性はあるよ
これで今日から気持ちよく眠れるか?

623名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 11:19:14.87ID:0tdK95WN
>>622
おまいもはよ音楽性のある機械を買って
今日から気持ちよく音楽を聴けよw

624名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 11:20:08.40ID:mCE0BHf+
音楽性がある機器とない機器をあげてもらえばいいんじゃないですか?
同じものを再生しても誰もが音楽を感じる機器と誰も音楽を感じない機器があるんでしょ?
それは何もわかってない子供が聞いても機器から音楽性を学べるの?
演歌しか聞かないお年寄りにメタルを聞かせても音楽性のある機器で再生すれば音楽を感じられるんだよね?

全ての機器に音楽性はないと証明しろ。そうじゃなければ機器に音楽性はある。
なんて話は悪魔の証明でしかない。卑怯だと思う。

自分はこう思う。じゃなくて客観的に誰もがわかる音楽性を持った機器を教えてくれ。
自分はこう思う。の範囲を脱せないならやはり音楽性っていうのは人の感覚によって生まれてると言わざるを得ない。

625名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 11:20:33.88ID:0tdK95WN
>>622
おまいもはよ音楽性のある機械を買って
今日から気持ちよく音楽を聴けよw

626名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 11:21:18.29ID:0tdK95WN
おおっと!
スンマソ(´Д` )
うっかり二度ポチってしもうたわw

627名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 11:26:08.29ID:0tdK95WN
>>624
おまいは人に教えてもらわにゃわ〜らんのか?w
学校の授業の音楽じゃねえんだぞ
自分が好きで自ら進んで、時には親に煩い!とか、こんな不良の音楽聞いて!と小言言われながら聴いてるんじゃないのか?
そんな風に自分がねえから、聴いても分かんねーんだよw

628名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 11:38:03.31ID:mCE0BHf+
>>627
自分の方が経験があるっていう仮定がないと話もできないのか?
どっちが音楽に深く関わってきたかなんて証明するためには個人情報晒すしかないんだからここでそんな基準で張り合っても意味ないでしょ。
お前は結局、自分の方が経験があるっていう勝手な前提で周りを否定してるか、都合が悪くなったら話逸らして荒らしてるだけで誰一人として説得できてない。

レッテル貼って立場でしか反論できないとかコンプレックス隠そうとしてるかビビってるようにしか見えないよ。

まあさっきの質問に答えられないなら俺個人的にはこれで話は終わりで。

629名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 12:12:25.25ID:0tdK95WN
ハイハイw

口先番長は捨て台詞残して尻尾巻いて逃げ出し真下耕一〜

自分自身に経験あれば、烏賊様にも蛸様にも反論も出来るのにね〜
キャッチボールすら出来ねえのに、プロの選手にそこ投げたらダメだろ!
とか言ってるお茶の間評論家のお子ちゃまだったってか(゚∀゚)www

630名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 12:31:02.81ID:0tdK95WN
ある人がアンプを買いにアキバに行く
そこでデノマラパイオンキヨーと聴いて、一つを選ぶ
そのアンプこそ、自分の好きな音楽を最も好ましく鳴らす
自分にとっての音楽性のあるアンプ、つーパンナコッタなw
実に明白、実に分かり易い
これで分からない、アンプに音楽性なぞない、つーヤツは
アンプ試聴した経験がないのか?
価格でいっちゃん安いアンプを、ネットで買ったコトしかないのか?
つーカンジ
オレに文句があんなら、テメエの体験で語れや、ボケ!
ちな、文句つけて尊敬を集めたのは世界広しと言えども、セロニアス・モンクただ一人やw

631名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 12:40:32.83ID:mCE0BHf+
>>630
じゃあプロのおじさん的に音楽性=機器の個性ってこと?
じゃあ、ある人はこのアンプに音楽性を感じるけど別の人はそのアンプに音楽性を感じなかった場合
その機器に音楽性はあるの?ないの?
それが主観でしか判断し得ないならさっきから言ってるように音楽性は個人の感性の中にあるよね。

それともここはみんな違ってみんな良いって結論を出すためのスレなの?それならそれでいいと思う。

632名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 13:42:42.75ID:nyhR0Obk
機械に音楽性無い

633名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 13:47:31.52ID:sIohJFZY
よりよく音楽を鳴らせるアンプを求めて買い換えた事はあるがアンプに音楽性を求めた事はないな

634名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 13:53:12.80ID:sIohJFZY
>>631
>>630に書いてあるのはそういうことだよ
みんな違ってみんないいだな

635名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 14:08:00.27ID:eWxyTyK8
シュレディンガーのぬこさん実験
箱の中にはぬこさんが入っていることだけは分かっているが
どんなぬこさんが入っているかは分からない
箱を開けて三毛猫ちゃんがニャーと出ました
(⌒▽⌒)80% (´Д` )10%
キジ猫さんがふにゃ〜と出ました
(⌒▽⌒)70% (´Д` )15%
この場合、客観的には三毛猫ちゃんの方が可愛いと言えるだろうか?

ま、そういうコトだなw

636名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 14:16:06.81ID:YyViou+B
言いたいことはわからんでもないけどシュレーディンガー関係なくねって言っちゃダメ?

あとはパーセンテージの振り分けでいうと普通って選択肢もあるみたいだから
良い80悪い10普通10

良い70悪い5普通25
とかだった場合の方がややこしいね

637名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 14:54:52.84ID:lGxnJ7++
>>636
シュレディンガーは、本来の意味とはカンケーねえんだけど
なんか使うと賢そーだから使うの(*´∀`*)w

あとパーセンテージは所詮例え話しだから、実にどうでもいいw

638名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 15:34:39.99ID:w8d7MA0i
機械に音楽性はない

オルゴールの奏でる音を音楽じゃないなと言う人の方がマイノリティだと思いますがね

639名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 15:45:37.11ID:mCE0BHf+
オルゴールは楽器だと思いますけど

640名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 15:57:51.27ID:PrsqhvJM
100均のスピーカーにドンキで売ってる五百円くらいのMP3プレイヤー繋いで、小学生の合唱を会議録音用のポータブルレコーダーでとった音源を流したとしてもおそらくそれを聞いたほとんどの人はそれを音楽だと言うでしょうね
そういう話をしてるんですか?

641名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 16:28:46.77ID:w8d7MA0i
オルゴールは自動演奏装置でしょ
楽器は能動的に自ら音を出しません

642名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 16:39:44.99ID:w8d7MA0i
オルゴールは楽器なのか
機械に音楽性が有ることが証明されてますね

643名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 16:46:14.42ID:n6BqPgIx
証明されてないしそのまえにオルゴールが楽器に分類されるの知りませんでしたごめんなさいって謝った方がいいんじゃねw
恥ずかしいのはわかるけどw

644名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 16:51:55.98ID:vGBYWgEh
ちっちゃい〜 コトは気にするな
ソレ ワカチコ ワカチコ 若槻千夏〜

645名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 17:33:28.34ID:PrsqhvJM
楽器は能動的に自ら音を出しません

ッターン!

   /⌒⌒\
   / /ヽ ヽ
  / /__\ ヽ
 / / bb) | |
<彡(リ  >  ソ ヽ
 ≦イ   ̄ /\_≧
`/ |  ー イ\
/  ヽ   | ヽ
レ⌒\ \  / | |
\//  ̄ ̄ヽ |T ̄ ̄ ̄|
/////゙zノノU ||   |
 // ヾ☆/ || | ̄| |
 [二二二二二二| |T
       [二二]

646名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 19:38:58.34ID:w8d7MA0i
なんか踏んだようですまん
悪気は無かったんだが

647名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 23:17:55.19ID:s9eXNaDO
メンドーだから一般的な定義は調べない
おれの定義では楽器とは自分の意図を時間の流れに於いて都度音にできるもの
オルゴールはその範囲の外

ネジの巻き方
メンテの仕方
などなどで音は変わるだろうけどね
それも意図とは広い意味でいえるだろうが・・・

でも音程やリズムの自在性が無い
意図を都度表現することが出来ない

648名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 23:32:21.14ID:s9eXNaDO
そんなことよりジャマイカはいいから
プリの音楽性を早く語れよw

649名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 23:53:07.69ID:2BwS8DD6
オルゴールが楽器なら、原理は同じ蓄音機も楽器だなw

650名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 00:00:05.96ID:BNPoesh+
一般的な定義を調べたら楽器だから調べるわけにはいかんわなw
じゃあそんなスタンスの君にうってつけの言葉を送ろうw

お前がそう思うならそうなんだろう。お前の中ではな。

651名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 00:03:37.77ID:zNmDTsg3
もしかしてオルゴールは機械の人もいつもの荒らしなん?

6526472018/02/10(土) 00:08:13.97ID:HpFJV6Hk
>>650
いまだに調べる気にならんよ
煽り入れたいなら>647で違いを示した内容に反論したらどう?

これが本当の煽りだよw
なぜなら絶対に反論できないのをわかって言ってるからw

653名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 00:10:12.94ID:HpFJV6Hk
どうするのかな〜
黙って逃げるのかな〜
お決まりの捨て台詞かな〜

654名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 00:17:47.67ID:HpFJV6Hk
>>650
もういっこ書いておくよ
おれは何年経って読み返しても>647がおれのものだとわかる
ところがお前はどうだい?一年もしたら>650が自分のものかどうか
判断がつかないんじゃないか?

なぜそうなるんだろうね?

655名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 00:26:24.09ID:PYYk5Tdk
奏者が自在に演奏出来ない時点でオルゴールは楽器ではないw

でもまあこまけえコトはいいんだよw
使い方次第でノコギリも大砲も楽器になる
SL-1200も一種の楽器といえなくもない?

656名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 11:05:19.67ID:aELHYI5U
自動演奏ピアノは音楽性あるの?

657名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 11:07:54.18
機械に音楽性は無いので

658名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 11:37:14.36ID:aELHYI5U
お、IDなし、感激。

でも考えてみればIDなしで書ける人はほとんどいないのだから
ある意味コテハンと思えばいいか。

659名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 11:40:17.01ID:aELHYI5U
楽器に音楽性がないとしたら、演奏者が音楽性を作りだすってことになる。

すると、えらそうに音楽性を言い出す人って、その演奏者に音楽性はない
おれが装置で作り出してやっているんだ、ということか。

660名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 11:43:56.51
△楽器に音楽性がないとしたら、演奏者が音楽性を作りだす

まあそういう感じでしょうね

661名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 11:47:09.80
>えらそうに音楽性を言い出す人

えらそうに(          )の音楽性を言い出す人
の(          )を埋めて下さいませんか
誰のあるいは何の音楽性ですか?

662名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 12:00:33.45ID:x3A8I2tf
手回しオルゴールは機械なん楽器なん?

663名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 12:04:52.70
オルゴール=オルゲル=オルガン

664名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 12:12:27.51ID:9wGpq6KA
楽器には音色があるだけでそれを音楽にするのは人です

665名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 12:15:05.41
管弦打楽器は音色すら奏者サイドが作るわけで

666名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 12:28:00.35ID:O4C5QNpY
オレがストラド弾いても、耳障りなキィキィ音しか出ない
プロが安物バイオリン弾いても音楽にはなるが、ストラド弾いた場合とは比べ物にならないだろう
オデオもおんなじやな
例えばスピーカー、シロートが部屋のコーナーに押し付けたら
コーナー型以外は低音過剰、それも質の良くないブーミーな音になる
セッティングの上手い人がキッチリセッティングすれば、安物スピーカーでもバランスの取れた音で鳴るが
同じ人がガルネリキッチリ鳴らした場合には敵わない
これはスピーカーの性能差でもあるが、一般的にはガルネリの方が安物よりも音楽性の高いスピーカーという表現でもよかろう
ま、正確にはソフトの持つ音楽性をより良く表現しうる高いポテンシャルを持つスピーカー、というコトになるが
いちいちンなコト説明しねえで、ガルネリは音楽性のあるスピーカーでいいんだってw
それで納得しないのは昆虫だけデス( ̄▽ ̄)w

667名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 12:43:41.44
◎正確にはソフトの持つ音楽性をより良く表現しうる高いポテンシャルを持つスピーカー

>〇〇は音楽性のある機械
無理に言い換える必要はないな

楽器にすらない音楽性なんで機械になんて音楽性の欠片もない

668名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 12:52:41.72ID:O4C5QNpY
>>667
おまいがそう思うなら、それでかまへんでえ( ̄▽ ̄)

人類が死滅した世界で機械だけが音楽を鳴らしていたら、その音楽に音楽性はあるのであろうか?

オレは音楽をより生き生きと魅力的に表現するオーディオ機器を
音楽性のある機械と表現するコトに、なんの違和感もないがw

669名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 13:02:39.68
違和感あるな
まあ楽器もオーディオも人がなんとかしないとどうにもならんという

機械に音楽性ありの連呼で>>659は自己紹介ということかな

670名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 13:03:41.16ID:O4C5QNpY
貧民ゆえにジサッカーにならざるを得なかったオレは
鉄ちゃん設計のパイのロクハン平面バッフルで聞いていたのだが
自作二号機としてフォスの4インチ、ラワン単板バスレフを制作したのだが
音の違いにあらまあビックリ! やったなあ
この場合、音の違いはあったが音楽性の違いなんて感じなかった
その後神のお告げが下り、アンプをオンキヨーからヤマハに替えたのだが・・・
この時初めてアンプによって音楽性に違いあるコトが身に染みて分ったのだった
しかしその後もこれに懲りるコトなく、オーディオは神のお告げに従って買い替えていった結果
色々アレコレ、アヘアヘフゴフゴするハメになるのであったが、それもまた経験や( ̄▽ ̄)w

671名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 13:06:24.00
周波数特性かな
再現性で良かろう
音楽性とは人間に対して言うべきでね
楽器も演奏者もオーディオもいっしょとか理解しかねるわ

672名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 13:16:23.30ID:O4C5QNpY
>>671
>楽器も演奏者もオーディオもいっしょとか理解しかねるわ

それがおまいの限界なw

673名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 13:17:00.89ID:O08nnNpZ
楽器とは何かみたいなところまで一般認識よりも自分基準を優先してしまう人達に何言っても無駄

機器による音の違いをこっちの方が音楽的な音がするねって表現する人はいるしそこまで言葉狩りする気はないけど、
ここのスレタイに沿って音楽性とはなにかという部分を敢えて突き詰めたら、音楽性とは機器ではなく人間の中にあるものだという結論は間違いない

674名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 13:24:07.48ID:M5Zbeo6t
>という結論は間違いない

なんでこんな言い方せにゃならんの?
何に追いかけられてるの?
何を恐れてるの?

675名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 13:26:11.99ID:O4C5QNpY
>>673
そもそも機械の音楽性って、どういう時に気にするんだ?
オレの場合は買い替えの時など、器機を評価する時だな
身銭切っていいと思える機械がオレにとっての音楽性のある器機というコトになる
他人がどう思うかは知らん

ところでこのスレってネタスレじゃねえのか?
オレはどうしても真面目にやりたいんだ、つーなら自らネタ豆乳して話しをカスピ海ヨーグルトの如く回してクレロ( ̄▽ ̄)

676名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 13:29:26.44ID:O4C5QNpY
とにかく人の意見に噛みついて否定するだけなら
昆虫にだって出来るんだからな
機械に音楽性がないならないで、自分のオーディオでしてきたコトとか、ショップやショーでの体験とか話せや、なあ?

677名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 13:29:55.38
>>673
音楽に対するスタンスの問題だろうね
>>672
楽器も演奏者もオーディオも同一視していることを指摘したまでだがね

>えらそうに音楽性を言い出す人って、その演奏者に音楽性はない
>おれが装置で作り出してやっているんだ

これは>>672の自己紹介ということでFA

678名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 13:31:54.84
>身銭切っていいと思える機械がオレにとっての音楽性のある器機

お前だけにとってということなら全く構わないが

679名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 13:37:21.71ID:O4C5QNpY
スペクトラルつーアンプがある
言わずと知れたハイエンドアンプの一角や
我が家のねこさんはしっぽ曲がりだったが、飼い主のオレはヘソ曲りなので
縁があってこのマイナーアンプを買うてみたが・・・
あのQちゃんも高地トレーニングを行った、初夏のボルダー高原を吹く爽やかな一陣の風の様な音楽表現をするアンプだった
さっすがハイエンド!
しかし・・・
ネクタイキッチリ絞め、汗もかかずにクールにドラムを叩くアート・ブレイキーって・・・
違うだろ?
つーコトでソッコーお引き取りを願ったのだが
さてこのアンプ、音楽性があるのでしょうか? ないのでしょうか?

680名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 13:39:21.36
>身銭切っていいと思える機械が音楽性のある器機

購入意欲をそそるでいいじゃないの

681名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 13:39:23.70ID:O4C5QNpY
>>678
ほうらwww

>お前だけにとってということなら全く構わないが
その後なんら話しが転がらないジャマイカwww
ああ、そうだよ、オレの勝手だよ、でオシマイヽ(´Д`)ノ

682名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 13:56:14.23ID:M5Zbeo6t
>>679
この程度だったんかw
だいたいこんな話だけでその機器を判断できるわけねーだろw
ここでわかるのはおめーのオーディオの捉え方だけ

683名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 14:00:32.86
オレの勝手な話にいっぱいつきあってもらって良かったな
十分話が転がったじゃないか

684名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 14:02:13.97ID:O4C5QNpY
>>682
じゃあ、どの程度の話しが出来るんだか
後はヨロシク哀愁w

685名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 14:09:25.75
はなっから機械に音楽性は無いのだからさ

686名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 14:18:30.38ID:M5Zbeo6t
>>684
機器の本来の力を生かす、ってあんたの言葉じゃなかったっけ?
当の本人は何の工夫もしませんでした、とさw

使い手の力量が充分うかがえる内容だからジョンソン君もこれじゃ怒りもしないだろうw

そもそも機器に於ける音楽性を語る場合、内容があまりに薄っぺらい
主観と客観の行き来さえまるで無い、悩みが発生するはずもない素人オーディオ
それがそのまま使い方に出てる

よーくわかったw

687名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 14:42:22.14ID:WeREi4dW
最終的にはどこのメーカーも耳で音を決めてる以上、どうしても作り手の音楽性が込められることになる

688名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 14:50:05.58
それが機械自体に音楽性があることにはならない
それは特性に過ぎない
作り手の音楽性や素養をどうやって推し量るのかと

689名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 15:01:07.59ID:M5Zbeo6t
>>688
音楽を楽しく鳴らすために意図的に音にいわゆる色付けを施した機器があることも事実なんだよ
わかりやすい例でいうと木材をエンクロージャに使用した一部のスピーカーなんかね
でもこの例でいうとアコースティック楽器は良くなるがそれ以外が・・・・
ということになりがちなんだわ

690名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 15:05:40.45ID:3QB3mTxD
「音楽性」なんてバカバカしい言葉で誤魔化すんじゃない!生活の中での音、例えば
ガード下、車の急ブレーキ、酔っ払いの雄たけび、ガラスの割れる音、何でも生々
しく聞こえるようにすれば音楽も生々しくなるのだ。音楽と諸雑音を分けて考える程
バカな事はない。お前ら鉄道が目の前を遥か左から遥か右へ通り抜ける音を録・再で
きるか?左のスピカの後ろから前に出て急カーブで右スピカの中に消えるのがオマエ
ラの音だろ?もっと厳しくはホーム左前方から左後方へ通過する音を再生できるか?
ヘリコプターが頭上を何回も回転してる音が出せるか?音楽性なんてバカな事を言う
前にこういう音をゾッとする位生々しく再生できるようにするのが先だ。バカは「俺
の装置じゃ出来る!」なんて抜かすことだろう。

691名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 15:15:58.69ID:M5Zbeo6t
>>690
うん、基本的にはその通り
だけどね、それを実現させるためには現実的な話しとして結局
リスニングスペースがネックになるんだわ
機材の話しより実際にはこちらの問題の方が大きい

これをどう解消するか?
こういうところに力量が現れるの
まずは問題を正確に把握できるかが問われる
その次はその対処法
その中に例えば積極的に響きを乗せるスピーカーも含まれるわけ

692名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 15:19:35.92ID:M5Zbeo6t
通常は、全部を満たすことは出来ない、ことを悟ることも大事
その上で何をあきらめてどういう優先順位にするか
こういう戦略を立てる

693名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 15:34:44.13ID:xfDk7B1m
なにここ初心者スレ?

694名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 15:42:06.61
音楽性から遠ざかることに必死になるというのがスレの正体らしいね

695名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 15:44:36.90ID:M5Zbeo6t
>>694
まず話しを理解できないと煽りなんて不可能だよ?w

696名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 15:46:04.68
すぐに踊れないとか煽れないとかいうけど損なこと狙ってないから
しかもアンタになんか言ってないし
心当たりでもあるの

697名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 15:49:40.47ID:M5Zbeo6t
>>696
じゃあ
>音楽性から遠ざかる

これが具体的にどこを指すか、説明してみw
今日はどんな行動にでるのやらw

698名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 15:55:26.09
なんで横入りすんの?

699名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 16:01:19.22ID:M5Zbeo6t
>>698
はあ?
だから説明すればいいだけじゃん?

おれはその直前に相当数書いているわけ
>690さんの話しも実は音楽性を語るのにとても必要な話し
>693は相手するまでも無い。すでに逃げる体制に入ってるのがミエミエ

700名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 16:05:26.46
オレはお前に一度もレスしたことはないんだが

701名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 16:06:31.85
いちいちアンカーつけて絡んでくるな気持ち悪い

702名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 16:12:22.31ID:xfDk7B1m
こいつぶっちぎりでアホだよないつも思うけど

703名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 16:13:04.06ID:M5Zbeo6t
>>700,701
これからは気をつけて書き込むことだな

704名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 16:15:12.92ID:M5Zbeo6t
>>702
>いつも思うけど

ということはまた例の術なの?w

705名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 16:18:44.20
お前に遠慮する義理など一つもない

706名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 16:22:17.36ID:M5Zbeo6t
>>705
IDはいくつまで変えて使えるの?
キャラを明確に変える能力が無いと恥晒すだけじゃない?

707名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 16:26:35.35
単発じゃないと困るの

708瀬戸エテ公一朗発見!2018/02/10(土) 23:03:42.61ID:WpqjK3cL
ID:0tdK95WN [4/6]は瀬戸エテ公一朗間違いなし
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

54 名前:瀬戸うん公一朗を見つけたら晒そう![sage] 投稿日:2018/01/10(水) 21:35:06.59 ID:94/bzQ7p [2/2]
まあ、瀬戸うん公一朗のやり口ってのはネットパイロティングスレとハイレゾスレで見事なまでに明らかになってるからな
相手に勝手に妄想レッテルを貼る、そしてそれを揶揄したり攻撃したりする
それでついたあだ名が「バカ瀬戸ストローマン」


87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/02/09(金) 23:14:39.66 ID:sFY989Zf
瀬戸公一朗のバカが治ってないのがよくわかるよ

  63 瀬戸エテ公一朗 投稿日:2018/02/09(金) 11:49:09.74 ID:lAf2wQT/ [1/2]
  あんなオカルトサイト真に受ける奴がいるとは

というのは、「瀬戸公一朗がそう思った」というのにすぎない
こいつのレスは全部それ
誰か他の人が一人でもそう思うか? そのバカレッテルは世間で通用するのか? と問われれば逃げるしかないから
世界でタダ一人しかしないオナニーレッテルを貼って居丈高になるってのが瀬戸公一朗なのはもうみんな知ってる

709名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 23:16:48.21ID:AR/oxh5s
おおっと!
我が国の誇るサブマリン、うずしお号のキリ番を取られてしまったかw

しかし、やっぱIDなし男くんでは上手くスレを回せんようだな(゚∀゚)www
なんせ自分のオデオや経験を晒さないチキンだから当然かw
結局人がなにか書き込んだレスの揚足とって茶化すだけしか能のないゴミしかいないんだからな

音楽性の前に、まず人間性だろ?( ̄▽ ̄)

710名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 00:51:52.44ID:0MF5Co57
馬脚を露す

711名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 05:18:26.63ID:6wevzUhz
>>709
ブーメラン刺さってるよ

712名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 10:04:12.73ID:Zdl2/uAE
>>711
このクソ寒い朝の5時18分に
トマホウゥゥゥクッ ブウゥゥメランッッッ!
と叫んでみ
血管切れるから(゚∀゚)www

713名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 10:42:30.83ID:9h+lwtn2
【あったま悪々P戸エテ公一朗のダーティーでクズなやり口集】

【11】単発IDによる自演唾吐き。いわゆるスプレー落書き。

7142018/02/14(水) 15:22:16.95ID:y4DNd7t8
精神病患者がいるな

715名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 19:13:11.30ID:S8GqKZaO

瀬戸エテ公一朗をやっつけるひとのことを精神病認定するやつは瀬戸エテ公一朗ですw

716名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 01:54:49.36ID:S+fGk9Th
楽器と再生機器の境界線は「それ自体が音色を持っているかどうか」

717名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 16:27:40.62ID:iGrToByJ
>>716
その定義だと、オーディオ機器は楽器そのものじゃんw
例えば同じボーカルソフトをかけてスピーカーだけ変えると・・・
アラッ!?

実にオーディオ演奏家w

718名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:06:14.40ID:7xRlnU+f
スピーカー単品アンプ単品で音色を奏でる機器があるならそうなんじゃね
まあ叩けば打楽器だわなw

719名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:40:46.56ID:2KOLadL9
それ自体に周波数特性があるから楽器とは謎理論

720名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 20:22:17.39ID:J2tkaU4L
>>718
おまいもパァだな(゚∀゚)w
楽器だって置いてあるだけなら音は出ないぞ
楽器は弾いたり叩いたりして音を出すように
オーディオ機器もアンプやスピーカーを繋げて、人の意思で音を出すワケだ
そしてスピーカー、あるいはアンプを替えると音は変わる
つまりオーディオ機器には固有の音色があるワケだ
>716の定義だと、それ自体の音色があるのが楽器だそうだから
オーディオ機器は実に楽器w

721名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 23:10:51.39ID:DBmr3RHe
たぶん、再生機器=マジコとかYGとか
楽器=ソナスとかタンノイとか
って感じで楽器的なスピーカーと再現性重視のスピーカーの境界線の話なんじゃないかな
その解釈以外俺には不可能

722名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 23:19:26.05
>楽器的なスピーカーと再現性重視のスピーカー

理解不可能

723名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:00:12.96ID:owQJTHTd
そりゃ残念

724名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:34:22.69ID:DcrFPEOa
何せ機械に音楽性はないからなあ

725名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:44:22.19ID:6tPP0xWJ
>>724
一番音楽性のないのはおまいだ!(゚∀゚)クスクスwww

726名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:55:06.68ID:DcrFPEOa
【あったま悪々P戸エテ公一朗のダーティーでクズなやり口】

【7】根拠のないレッテル貼り。

【9】根拠なき上から目線。

【11】別ID単発IDによるバカ自分応援、相手への唾吐き。いわゆるスプレー落書き。

727名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:59:22.53
どの評論家だ
機械に向かって音楽性があるとかってヨイショしたバカは

728名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 08:32:09.42ID:bdaxjeRe
>>727
アンプを替えてみた
歪みっぽいとか、薄くベールがかかるとかは全くなく、どこといって悪い所はひとつもないが
なんだが聞いててつまらない
無音時にちょいノイズが出てるが、演奏がノリノリで燃えるぜっ!ライブ最高っ!ヒャッハー!
のアンプの違いが分からないヤツに、そりゃ機械の音楽性などわ〜らんよなあ(゚∀゚)ヒャッハーwww

729名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 08:48:28.61ID:4RJrNPw3
機械の音の違いは分かることと音楽性があることは別のこと
お前のヒャッハーのツボなんぞ知ったことではない

730名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 08:49:11.99ID:4RJrNPw3
>違いは
違いが

731名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 08:59:12.96
【あったま悪々P戸エテ公一朗のダーティーでクズなやり口】

【7】相手に対する根拠のないレッテル貼り。

【8】問題を好き嫌いとか感性にすり替える。一般認識よりも自分基準を優先する。オナニーやりたいならひとりでやれってこと。

例文:身銭切っていいと思える機械がオレにとっての音楽性のある器機というコトになる 他人がどう思うかは知らん

【12】反対用法。

732名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 09:43:48.34ID:y5WNPVe/
>>729
プギャー・・・ ってスマホは顔文字出ねえ(´Д` )w
オデオで感動したコトのないクソ耳乙だぜーットォ!

733名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 09:48:02.95ID:4RJrNPw3
>オデオで感動したコトのない

お前の感動のツボなんぞあずかり知らん
音楽性とは別の次元でっせ
機械に音楽性あるかどうかとも別の話

>身銭切っていいと思える機械がオレにとっての音楽性のある器機というコトになる 他人がどう思うかは知らん

これ書いてしまったんだから後は黙ってな

734名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 09:50:48.38
オナニーは別の場所でやって

735名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 13:43:33.29ID:6YXE/n3a
>>734
失礼な
わざわざドイツまで留学してマイスター資格を取得してきた
このマスター・オブ・ベーション様をつかまえて(゚∀゚)w

736名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:27:08.11ID:W3iBISI/
機械に音楽性を求めては方向を誤る。楽器であればよい。

737名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:48:33.35ID:zHwgyw34
無機質な物理特性にのみ拘るのか
聴感上の質感をも考慮するのか
製品に取り組む姿勢に違いがある
聴く人の感性を考慮しない製品は今は受け入れられないと思う
人間は測定器ではない

738名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:52:47.44ID:fQC3iF1B
物理特性は客観的なものだが聴感上の質感は主観的である
この違いがわかるなら音楽性は機器ではなく人の中にあると理解できる

739名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 06:42:51.76ID:HIed5/ZY
全てのオーディオメーカーが最終的に耳で音を決めてる以上、そこには必ずエンジニアの感性が入り込む。
全てのオーディオ機器に音楽性があって当然なのである。

740名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/21(水) 08:01:19.69ID:YBH7U7ae
しばらくは自演を見守るとするか

741名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 08:48:42.30ID:JJ91HFig
>>737ってバカはこんなこというっていうネタのコピペ?

742名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 11:26:25.28ID:Am7y7VEC
>>741

>>737
>>731

743名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 11:44:28.82ID:9bPMuU95
音符を読めない奴等が「音楽性」とかを振り回してる、滑稽その物wwwwww

744名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 12:24:51.79ID:W30GBplM
オレは譜面は読めるが、音符は読めねえなあ
もっともCDのビットを読み込むとも言うし
あながち間違いでもないのか?w

745名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 13:21:45.27ID:rM5nbaMY
>>742は一体なにがいいたいんだ?
>>731=737と暗示?
ということは>>737が瀬戸公一朗だということか

746名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:55:56.14ID:3iysv0WR
機械に音楽性はないな

747名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 14:12:37.65ID:o6U+PFB7
「日本製品には音楽性がないが欧州製にはあろ」と言って日本製をくそみそに貶し欧州製テープ
レコーダーを買い得意になって中を開けたら、なんと日本製「テアック」のOEMだった!って有名な
話知ってる?もし知ってたらそう言った奴の名前上げて。「音楽性」なんて所詮こんなものだよね。

748名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 15:37:53.45ID:x+AWofwt
でも昔の日本製って無味乾燥な音の製品が多くなかった?
最近はアキュだろうがエソだろうが全然そんなことないけどね

749名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 15:46:02.69ID:o6U+PFB7
日本製に限らず、欧米製にも、数ある製品の中にはそういうの数えきれない程イッパイ在るわな。
所で「音楽性」を振りかざして赤っ恥かいた奴の名前分かった?

750名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 15:52:45.11ID:8GH8JRQN
>>747
あるスイスのハイエンドメーカの中身がパイオニア製というのは有名な話w

751名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:24:33.69ID:o6U+PFB7
>>750
そうか!そんな話もあったのか?!探せばまだまだあるんだろうね。よい情報アリガト。これからも
そういう話ドンドン「摘発」して音楽性なんて言う奴等のバカさ加減を白日の下に曝していきましょう。

752名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 18:11:45.54ID:mqq4SRc7
オーディオコンポーネントに音楽性などないという人は、何を基準に選択しているのか
物理特性のデータを見て、試聴しないで選ぶのか

753名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 18:13:50.33ID:RykKgltx
自分が持つ音楽性にその音が適しているかどうか

754名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 18:19:55.99ID:mqq4SRc7
>>753
「音」を聴くための機器ではなく「音楽」を聴くための機器
「音楽を表現する力・能力」を選択することになる
それは端的に言えば機器の「音楽性」を評価していることになる

755名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 18:27:52.07ID:RykKgltx
その音を雑音か音楽か判断するのは結局人

756名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 18:35:22.93ID:mqq4SRc7
>>755
試聴して「雑音」と感じるものもあれば「音楽」と感じるものもある
のなら、
それは機器の「音楽性」を選択しているのだということ

757名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 18:46:23.32ID:lpn/uLgM
音楽も所詮音の集まりやで
結局、物理特性が主観的に好ましいものを音楽性があるとか言ってるに過ぎん
よくこんなくだらない言葉遊びを延々と続けられるねー

758名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 18:46:34.22ID:8GH8JRQN
>それは機器の「音楽性」を選択しているのだということ
こういうのを見ると、「音楽性」=「プラシーボ」、と良く分かる。

759名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 18:57:19.52ID:mqq4SRc7
>>758
「音楽」を聴いて選んでいるのはあなた自身

760名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 20:00:14.49ID:CiEk88Yc
>>758
オーディオの評価における 音楽性 とは評論家な誤用ないしは売らんかなのキャッチコピー

なら可

761名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 22:04:25.28ID:x+AWofwt
以前はStereophileなんかで測定データが見れるなら必ず目を通してた。
最近は気に入ったスピーカーがあったらとりあえず買っちゃって、気に入らないなら売っちゃう。
我ながら雑な人間になったなあと思う。

762名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 22:36:29.62ID:URZbp+sO
>>754
音楽って音だぜ

763名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 23:27:15.80ID:UDcUhzuU
騒音だって音だぜ

764名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 23:51:05.48ID:mqq4SRc7
>>762
それは違う

でも、自衛隊の演習の音が聴きたいとか滝の音が聴きたいという人もいるだろう
そのレンジの評価と音楽の再生装置の価値は違う

再生装置がたとえばフラットに低域も高域も伸びるのがいいのかと言えば、単純にそうとも言えない

単純なフラット特性は魅力のない平板な音に聞こえることもある

作り手が音楽を理解してこそ受け手に届く製品ができる

物理性能を誇るだけでは何の説得力も持てない

765名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 00:33:39.28ID:M6yMdU5S
音楽は音という事ななにが違うのか

766名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 00:58:38.41ID:bafs/k3A
まだバカが集まってバカなこと言ってんのか。
この上の方で既に結論は出ただろうが?
書く前に頭から読み返せ。
ここはゴミ箱じゃないぜ。

767名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 01:32:26.46ID:6yQ5L6IP
このスレはゴミ箱ですよ

768名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 06:19:23.81ID:7wr3WXCE
>>764
>再生装置がたとえばフラットに低域も高域も伸びるのがいいのかと言えば、単純にそうとも言えない
最低限必要な条件。
忠実に再生できてこそ、意味のある装置。
1からやり直し。

769名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 07:02:31.63ID:3n2qjrXe
>>768
それはそうなんで、実際ソナスは
♪お〜どろっく ほっどぉにぃ〜
フ〜ラットだ〜
ヤッター ヤッター ヤッター ヤッター
フランコさ〜ん
なんだが、昔のフルレンジ、平面バッフル聴くと
これはこれで味が濃ゆくてええ感じなんよ
やっぱオーディオは趣味の世界
奥が深いネ(´∀`*)

770名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 12:24:45.47ID:jGGVFDAO
NVSのように音楽性のあるケーブルを使うといいですよ

771名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 15:46:23.82ID:aaW+F3+/
機械に音楽性はない
オーディオは好きなデザインの物を各自買えば良い

772名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 16:19:34.09ID:4DZ1V4qe
音楽性が高い機材=音が癖え機材

773名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 16:37:08.06
日本でおk

774名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 22:21:52.57ID:kdOk7w1y
パワーアンプの上に鏡餅を乗せ、さらにその上にミカンを乗せると、音楽性が向上する

775名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 23:57:46.07ID:aaW+F3+/
瀬戸って誰なのですか?

776名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 00:34:52.01ID:Uhvs/+Tv
つ鏡

【ディスりのボキャブラリーしか持ってないネットゴキブリ瀬戸公一朗】
●悪夢の早大高等学院(1留)-早稲田大学法学部卒業の55才爺・瀬戸公一朗
●卒業証書やネットパイロティング社の給与明細、自分の部屋の画像を繰り返しupして
「貧乏人www」「貧民www」「中卒wwww」「低偏差値www」を連呼
●公正や人権を学ぶべき法学部で、植松聖と並ぶヘイト脳を醸成
「池沼」「等質」「自閉症」「カナー」といった知的障害者差別用語を
書きまくったネットゴキブリ
東亜板にて、韓国ヘイトレスで暴れまくったと自慢
●怒ったギャラリーのトラップにより、それらの障害者ヘイトレス(一日200個越え)が
ネットパイロティング社内からの書き込みだと暴かれる
●現在もネットゴキブリ瀬戸エテ公一朗=1000ZXL子=アンバランス転送=ぽん
=コロ助=ナンバーサインとして
良識派に徹底した侮蔑レスを書きまくって快楽を得ているサイコパスである
●付いたあだ名がバカアホニゲタクズセンコ、ミスター恥知らず、ミスター卑怯者
●貧困なボキャブラリーで嘘と中傷と煽りしか書けないからIDを20以上使用して自演する
も、バカレスに賛同賞賛するバカ自演ですぐに瀬戸公一朗とばれている
●Yahoo株のみずほインベスター証券でGeorge___Soros、比内鶏、silverfd他の名前で荒らし
自らを一橋大学卒と偽っていたせいで中山康氏に多大な迷惑をかけて逃げた
●現在は論理(vivid sounds)、科学(ブラインドテスト、abxツール)へのチンピラ唾吐き
を繰り返しているが、「キチガイ」「糖質」と必ず書くのですぐに瀬戸認定されている
●ネットパイロティング山田光太郎との約束を守らず、また「池沼」を書き始めたクズ

777名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 16:01:56.38ID:5wHaBFYY
とにかく耳に気持ちがよく楽しい音

778名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 16:38:52.83ID:STjEkv+/
平均律は歪んでいる。インド音楽は素晴らしいぞ。

779名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 18:18:31.83ID:/8Argo+P
>>778
ピッチがズレているの誤りでした。

780名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 19:46:02.93ID:45ggj2h9
その平均律で作曲、演奏された曲で感動してるんだから

それでいいのだ
そうなのだ

781名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 19:57:09.53ID:/8Argo+P
>>780
それはそれで素晴らしいですが、楽譜が読めるとかが最も素晴らしいと言う事では無いと言う事です。

782名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 21:02:14.14ID:184SPKlM
でも、既に不協和のうねりが無いと物足りない耳になっちゃってるけどね
多くの人が、うねりがよく聞き取れる機器をより良いと認識してるはず

783名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 22:36:19.76ID:7Mcwy/un
ビューティ・ペアの「駆け巡る青春」も
サビで不協和音を効果的に使っているのだ
キワモノだからこそ出来た、意欲的なアレンジなのだ

784名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 23:15:53.35ID:0JKdKl/1
>>782
>でも、既に不協和のうねりが無いと物足りない耳になっちゃってるけどね

これも聞きわけ出来ないのに、さも聞きわけ出来るように嘘をいい、の一種だな
このスレも瀬戸公一朗隔離スレなんだっけ?
こいつケーブルで音が変わるといいそう

785名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 23:46:03.54ID:7A5a5zG2
このレベル人とどんな会話をすれば…
とりあえず音楽の勉強をしなさいな
そんな聞き分けどうのうの話ししとりません

786名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/07(水) 23:46:21.56ID:7A5a5zG2
どうのう→どうこう

787名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 00:04:06.73ID:U7aITRq3
>>785
そうかあ?
俺は絶対音感があるってのと同レベルかそれ以下のホラだろ
平均律が聞いてられないなんてのは
実際に楽器やってる奴は絶対そんなホラは吹かない
なぜかわかる?
簡単に本当かどうか確かめられるから
自分が確かめられる場に引っ張り出されることは絶対にないっていうずるい奴がホラを吹くわけだ
オーオタでケーブルの音の差がわかるっていってるのは全部これだろ

788名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 00:08:20.72
純正律と平均律の和音の響きは違いまっせ糞耳君

789名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 00:11:25.66ID:C6EPAdK3
本当に違いがわかってはっきりした意見があるならそういう仕事できるからね

790名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 00:14:01.63ID:HTXQdndO
違いなんてみんなわからねえんだよ!

791名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 00:23:22.80ID:Kv9xVO4n
つべにいくらでもあるから聴け
誰でもわかる

792名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 00:48:24.78ID:axIwlFao
つべでわかるかよアホ

793名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 00:56:20.08ID:ipAW8Yra
>>787
http://www.takuichi.net/hobby/edu/sonic_wave/interval/index-j.html

何を意固地になってるのか知らんが、ここで聞き比べできるから、
とりあえず音の立ち上がりからの減衰の仕方に注意して聞いてみ
純正律は基本的に綺麗だけどアッサリして物足りなく聞こえるはず
ここのサンプルだと長三度が分かりやすいかな

>>792
だから、つべとかそういうレベルの話じゃないというのに

794名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 01:04:40.30
>>793
ケーブルの話だと思ってんだろ
てかケーブルの話にしたいんじゃね

795名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 01:06:42.25ID:Kv9xVO4n
科学も芸術も疎いのかヤレヤレ

796名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 01:13:37.42ID:/kpcKvcG
ちゃんとした楽器の演奏を聴けば違いははっきり分かります。直ぐにわからなくても段々わかるようになります。とても素晴らしいものです。

797名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 01:31:49.48ID:/kpcKvcG
平均律に固定されたピアノはドビュッシーやエヴァンスなどの複雑な和音は美しく響きますがシンプル過ぎるものは響きにくい。

798名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 04:45:39.26ID:vsJj/+kB
>とりあえず音楽の勉強をしなさいな
勉強しなければその良さが分からない音楽は聴かなくていいや。

機材などで音楽性が変わるなら、そんな音楽性も分からなくていいや。

799名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 06:31:55.24ID:/kpcKvcG
>>798
機材で音楽性が変わるのではなくて、あなたの感受性が大切です。一度で良いので本物(一流の音楽)を生で体験する事です。機会が無ければ触れたいと思っていればいつかチャンスが訪れます。オーディオはただお金出して機械を買うだけでは足りないものがあるのですよ。

800名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 09:01:12.40ID:HTXQdndO
>>798
俺もそんな音楽いらないわ

801名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 09:03:32.35ID:LOTMtJwy
向上心のないヤツはスルーでOK

小学生のブラバンですら、生楽器の音は再生された音とは違う
去年のTIASで聴いた、2トラ38のペッパーのサックスの音は
かって聴いたことのなかった、もの凄い音だったが
昔オレの隣でサックス吹いていた、小関くんの生サックスの方が、音しては上
だって生はコンプかかってませんからw
オーディオの素晴らしさとその限界ってヤツだな

802名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 11:13:40.72ID:/kpcKvcG
要は感受性を磨きなさいということを言っている。そこが貧しければ高級品かってもしょうもない。

803名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 12:33:44.14ID:LOTMtJwy
質屋の小僧を、本物と偽物を見極められるように育てるには
本物だけを見させて育てるという
鑑定団でもニセモノは本物に比べて絵のタッチが、と言う
本物の音楽、優秀な録音、それを再生しうる高級な装置はやはり必要なのだ
本物を聞いた音楽体験なしに、ラジオのチープな音で感激!なんてね〜のよ、ショーミの話しが

804名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 12:59:56.09
和音の勉強という言葉に煽られなくてもよろしい
純正律と平均律の響貴の違いが聞き取れればよろしい
それは和音の勉強などではない

805名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 14:08:21.06ID:sHjgfzMH
和音の重要性を否定するとは、さてはイトーヨーカ堂の手の者か?

806名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 14:15:35.66ID:HTXQdndO
イトーヨーカドーって和音みたいなやつはないの?

807名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 14:21:25.60ID:/kpcKvcG
和音自体が平均律からの発想だからです。音階を本来あるべき所からずらす事によって
和音が発達した。

808名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 15:48:29.04ID:1jt7ZmQK
>>807
家政婦のミタがおるやんw

809名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 15:58:02.52ID:F2E/+CPD
時々湧いてくる読解力が無い奴ってなんなの?
和音が大事でないなんてどこにあるん?

810名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 18:01:42.41ID:/kpcKvcG
>>808
解ってない御人に解りやすく言っているだけ。
でないと会話がなりたたん。

811名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 20:22:20.56ID:+VvFOf2G
ちょっとケーブルスレ見ればわかるじゃん
ケーブルで音が変わるっていってるのはネットパイロティングスレで身バレしたバカ、瀬戸公一朗ってやつだよ
だから間違いなく>>791,793は瀬戸公一朗ってやつ

812名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 00:52:03.03ID:0nLWo+BN
は?
何こいつ
精神病?

813うんこ臭いのは瀬戸うん公一朗2018/03/09(金) 02:02:51.00ID:petBRD5R
  812 瀬戸公一朗 投稿日:2018/03/09(金) 00:52:03.03 ID:0nLWo+BN
  は?
  何こいつ
  精神病?


自分に都合の悪い相手に「精神病・精神障害者」レッテルを貼って罵倒中傷していたら、それはネットチンピラ瀬戸公一朗
瀬戸認定には全てこういう根拠が漏れなく存在するのに
「誰彼かまわず瀬戸認定する池沼がいる」
というのがネットチンピラ瀬戸公一朗

814名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 20:19:43.76ID:7HeVeLTX
音楽性のカギを握っているのは低域から中域という仮説

815名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 02:47:31.80ID:bn9xf9B9
ケーブルに音楽性なんてねえよ

816名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 11:24:47.06ID:sIJd8P5F
サンスイのアンプの滑らかな音
には音楽を感じた

817名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 18:13:45.74ID:UkIGDzt5
>>814

むしろスピーカーで言えば、ツイーターに味付けして
「音楽性」なるものを持たせているケースが多いかと。

818名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 20:34:54.29ID:kfAmXlwW
ツイーターの領域は音色への影響が大きくね?

819名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/29(木) 17:50:07.02ID:C4Wbln6X
音響技術に主観的「味付け」!バッカバカシい!!「味付け」を主張するなら客観的科学的に
データーで言え馬鹿野郎!!!!

820ゴキブリ瀬戸公一朗発見!2018/03/29(木) 23:05:27.75ID:kvYD1TRG
ゴキブリ瀬戸公一朗の「〇〇なら△△だよな?w」チンピラシリーズだろこれ
そんな主張をしてる人間なんてどこにもいないのに、バカ瀬戸をやっつけた知性派ならこういうだろっていうゴキブリ瀬戸公一朗のストローマン攻撃

  819 ゴキブリ瀬戸公一朗のストローマン攻撃投稿日:2018/03/29(木) 17:50:07.02 ID:C4Wbln6X
  音響技術に主観的「味付け」!バッカバカシい!!「味付け」を主張するなら客観的科学的に
  データーで言え馬鹿野郎!!!

科学へクソ投げ瀬戸公一朗だってすぐわかるだろw
まったく同じ低劣脳のバカw

  617 科学へクソ投げ瀬戸公一朗 (ワッチョイ 1f1e-+yq1 [110.133.77.34])[sage] 投稿日:2018/03/23(金) 07:15:07.22 ID:wUFoacXW0
  「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
  生きている価値などない。
  もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
  AKB48などのセールスの実績に関して
  「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。

821名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 14:45:21.18ID:iG5/06oQ
ナニコレ

822名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 22:11:26.34ID:ABkAqzKQ
音楽性があるのはスピーカーだけ

823名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 08:03:43.31
入力されたとおりに出せる範囲の音を出すだけ

824名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 11:07:05.27ID:QXQziZDS
SPに音楽性が宿るのは、SPがオーディオ機器の中で劣等生だからだよ。
現状どうしてもトランスデューサーとしての能力に限界があるので、
その足りない部分を聴覚で補おうとするから、そこに主観が入り込む。

825名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 12:18:35.69
そもそも宿りなんかしないし

826名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 14:14:10.31ID:qGEjtGFL
宿ったら怖いわ

827名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 07:47:05.86ID:di8fc/Je
>>824
その通り

828名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 10:03:47.66ID:ghNC6McY
>>825-826
おまいらは、比喩って言葉を知らんのか?www
おまいらは童話を読み聞かせても、子豚やオオカミが口をきくわけねえジャンwww
とかクソツマンネーツッコミ入れて、幼稚園の先生を┐(´д`)┌ヤレヤレ にさせてたんだろうなあ

829名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 10:24:52.52ID:DVtudVr6
>>828
比喩たって
ピュアの場合は
比喩にすらなっていない
幻聴とか妄想だからな…

830名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 10:32:01.47ID:ghNC6McY
>>829
おまい、ガチのバカ?
比喩は文章の技術だが、幻聴や妄想は人間の心の領域でまるで別ものだ

831名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 10:53:12.78ID:DVtudVr6
>>830
だから比喩にすらなっていない
(文章の技術云々以前のレベル)
ってこと

832名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 10:53:59.57ID:DVtudVr6
>>828
もしかして
瀬○さんですか?

833名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 10:57:24.10ID:txw1DP/B
>>828
冗談がわからないバカ
またの名を瀬戸

834名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 11:01:34.52ID:DVtudVr6
やはりそうでしたか
じゃ
ほっときます

835名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 13:42:40.68ID:NxAYhsBR
池沼がガチキチのレスを錦の御旗にするとは
正にヨモスエ(゚∀゚)アヒャ!

836名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 14:42:18.66ID:di8fc/Je
世も末涼子だな

837名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 20:38:30.29ID:HNMcZhTK
>>835
煽れば中身の無さを誤魔化せる、とでも?
だから煽りまで薄っぺらいんだよw

838名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 21:00:35.14ID:o6p9/vOF
俺はゴールドムンドになる!

839名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 21:09:45.27ID:qheuGiAT
♪人に出せない〜 すっご〜い音を〜
俺は出すんだ〜 出〜しぃてぇやぁる〜
オーディオはお金だぜ
金のな〜いやぁ〜つぁ しのごの言うな〜
見せてやれ 金力を
男オーディオ バーカ一代〜

840名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 21:14:09.05ID:o6p9/vOF
2万円の物を140万円で売りつけるんだ

841名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 21:21:25.39ID:HNMcZhTK
>>840
ゴールドムンドバカ?
何年前のネタ使ってんの?
あんたんちの周りだけ時間が止まってるの?

842名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 21:28:59.96ID:HNMcZhTK
>>840
だいたいあれプレーヤだろ?
シャーシ変えただけでずいぶん音が変わるのなんて容易に予想できること。
それを鬼の首を取ったように叫ぶなんて、どんな音を聴いてるのか、自白しているようなもの。

843名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 21:48:55.86ID:o6p9/vOF
>>841
何年前だったっけ?
懐かしいよな

844名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 21:49:40.08ID:o6p9/vOF
>>842
瀬○はいつも死にそうだな

845名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 21:57:10.12ID:HNMcZhTK
>>843
質問に答えられてないんだけど?
だいじょーぶですかー?

846名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 21:59:04.89ID:o6p9/vOF
>>845
大丈夫だよ

847名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 21:59:59.52ID:o6p9/vOF
ゴールドムンドの真実

848名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 22:01:49.60ID:HNMcZhTK
>>846
一度屈強な床の上でオーディオやってごらん。
言ってる意味わかるから。

849名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 22:03:04.57ID:o6p9/vOF
なんでこの人ムキになってるんだ?気にさわることを言ってしまったのだろうか?

850名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 22:08:54.34ID:HNMcZhTK
>>849
憂さ晴らししかできないやつがキライなだけだよ。

851名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 22:10:23.67ID:o6p9/vOF
いったいどこが憂さ晴らしなのだろうか?
なんだこの人?

852名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 22:10:46.56ID:1nZnX1lV
また「オーディオやれ」のお前か

853名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 22:21:40.66ID:o6p9/vOF
オーディオやるのか…

854名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 22:21:55.42ID:HNMcZhTK
>>851
じゃあなぜ唐突にゴールドムンドのあれなのか、説明してごらん?

855名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 22:23:13.90ID:o6p9/vOF
え?大喜利?

856名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 22:34:31.25ID:di8fc/Je
YGのヨアブ氏は、スピーカーは9割完成するまで音を聴かないんだそうだ。
そこまではひたすらコンピューター上の計算。しかし最後は聴覚で音を詰めていく。

ハーベスのアラン氏も、スピーカー設計者の腕の見せどころは
コンピューターによる測定や計測を全て終えた後の、最後の5%〜10%の部分と言っている。
そして、この部分に人間性が宿る、と。

857名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 22:35:46.90ID:EW0ViOUD
♪買〜えないぞ 買えないぞ
貧民どもは〜
どうだ 羨ましいか
ゴールドムンド〜

明日に突き進む 俺たちのオデオ〜
届いているか 聞こえるか
は〜るかハイエンド〜
オ〜レならば買えるけど お〜まいらじゃ無理なのさ
ポ〜ンコツなオデオで聞いていろ
部〜屋を揺〜らし 轟く
ムンドのパワー
鳴〜らす 鳴〜らすマジコは〜
ハ〜イ〜エンド〜
底辺じゃ買えぬ 池沼じゃ鳴らせない
行くぞ スイスのアンプ
ゴールドムンド〜

858名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 22:37:22.29ID:o6p9/vOF
>>857
瀬戸、歌下手くそ!

859名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 22:47:22.10ID:HNMcZhTK
>>858
質問から逃げてるのは誰も気付かない、とでも思ってるの?

860名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 23:23:08.49ID:o6p9/vOF
2万円の物を140万円で売ればその機器に音楽性が宿るってことだよ

861名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 23:33:27.77ID:EW0ViOUD
♪買えないからといって ムンドを責めないで
何も言わずに 売らせて欲〜し〜い〜
薄いそのケース そっと撫でてみて
涙 そっと拭った〜

862名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 23:36:39.37ID:HNMcZhTK
>>860
バカはバカのフリをすれば逃げられる、と思えるものなの?
いずれにせよバカだから答えようがないと思うけどw

863バカ瀬戸発見2018/04/06(金) 23:40:05.15ID:iUKcsePn
瀬戸隔離スレでバカ瀬戸公一朗がクソ自演
最近はバカ瀬戸公一朗が知性派騙りをしてバカ瀬戸デタラメの真逆(真実)を書いている
>>840ID:o6p9/vOF [11/11]もバカ瀬戸
最近は自分のことを他人のふりして「瀬戸」と書けるようになった
今までは「瀬戸なんちゃら」とか「瀬戸公一郎」と書いてごまかしていた

864名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 23:47:31.65ID:EW0ViOUD
♪高価ゆえ〜 密やかに〜
売られてる〜 スピーカー
平凡な〜 スピーカーでは〜
奏でられない〜 音で鳴る〜

マジコは〜 音楽を〜
鳴らす為 生まれた〜
華やかに 激しく
鳴らす為 生まれた〜
マジコ マジコ
気高く 鳴り誇り〜
マジコ マジコ
美しく 鳴る〜

865バカ瀬戸発見2018/04/06(金) 23:56:05.01ID:iUKcsePn
ID:HNMcZhTK [9/9]= ID:EW0ViOUD [3/3]

これがバカ瀬戸公一朗の自演でスレ流しの典型パターン

866名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 19:28:39.04ID:A4B2XUeZ
>>857
部屋が揺れちゃダメなのw

867名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 22:35:35.00ID:5Bkd98Ll
>>866
爆音と言わずとも、フローリングの床がビリビリして足裏マッサージになるくらいには
フツー音量を出すだろ
ま、ソフトにもよるけど

868名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 23:03:42.25ID:A4B2XUeZ
>>867
だから揺らしちゃダメなの。
どんな音量であっても。
発する響きは言うに及ばず機器に振動が伝わってしまうでしょ?
そんなんじゃ機器の本当の能力なんて判断できないよ。。

869名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 23:15:45.23ID:A4B2XUeZ
まあゴールドムンドでもいいけどさ。
スイスの住環境って想像できる?
それでも、いや、それだからあんだけアイソレートに拘るんだろ?

870名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 23:40:06.78ID:5Bkd98Ll
>>868
じゃあヘッドフォンで聴けよw

871名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 00:09:51.57ID:AqSlS1d7
生演奏って単にそこで鳴っているだけって感じだけど、
オーディオの方が音に個性があったり、
定位があってはっきりキレ良く鳴っていたり、
部屋中に心地の良い音が広がったりで正直生演奏よりオーディオの方が好きなんだが、
そういうのって俺だけなんだろうか。
意外に結構、特に素人に結構いそうな気がするんだけど。

872名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 00:20:14.30ID:jtrl9e63
意外に結構、コケコッコーってなんだよ?

873名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 00:35:47.52ID:AqSlS1d7
すまん、スレタイだけ読んで、>>1読んでなかった。

874名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 00:42:30.19ID:AqSlS1d7
>>872
大体言っていることは意味わかるからいいじゃん。

875名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 01:05:28.88ID:AqSlS1d7
まぁとりあえずもう消えるわ。

876名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 07:28:07.32ID:KUDDaYDY
>>871
いやいや俺もキミと同じですよ

877名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 08:48:13.65ID:iqGgKIib
そうそう、けっこう、けっこう、こりゃまたけっこう!
けっこう仮面! てかw

878名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 09:22:29.49ID:tr3WkWNH
>>871
生演奏を聴くのと
録音音源を再生して聴くことは
まったく別の次元で語られるべき

879名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 21:04:39.50ID:g7QyTFJH
ソースを生演奏っぽく脚色して鳴らしてくれるスピーカーあるじゃん。
近年だとフランコセルブリンのクテマとか。ああいうのは明らかにスピーカー製作者の音楽性を乗せてるだろ。

880名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 22:16:46.17
>>879
特性を音楽性と一緒にしないこと

881名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 23:02:52.75ID:jtrl9e63
まず音楽性って言葉の意味が曖昧なんだよ!

882名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 23:15:51.83ID:7TPsRhte
機械に音楽性は無いでFA

883名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 23:59:21.81ID:jtrl9e63
音楽性はない

884名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 00:19:40.47ID:7Y0n0eU0
>>882-883
そら、おまいらの使ってるオーディオに音楽性がないってだけw

885名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 07:00:42.41ID:KjlnDJEG
オーディオに音楽性なんて言い出してから
バカみたいな値段だけハイエンドの製品が出てきた
特にスイス系が得意とするところだけどな

886名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 07:42:57.82ID:IAxqt/Xz
>>885
>バカみたいな『値段だけ』ハイエンド

な、池沼ってテメエじゃ使ったコトがないのに断言出来ちゃうんだぜ╰(゚∀゚)╯www

887名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 09:22:45.28ID:PK8PqwiU
>>886
瀬戸さん
おはようございます

888名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 12:21:55.40

889名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 18:48:51.42
>>884
お前のにも無いから心配するな

890名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 18:59:14.92ID:bAXdAOtF
>>889
まあマジコを手に入れてから、同じセリフを言ってクレロ( ̄▽ ̄)ソウソウ

891名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 19:49:24.02
マジコにも無いから騒ぐな

892名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 20:43:45.74ID:bAXdAOtF
┐(´д`)┌ヤレヤレ

聴いたこともないくせに・・・
ビンボーこじらせたガチバカスルーなwww

893名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 21:00:21.41ID:0hA5raa+
今持ってないくせに笑

894名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 21:23:34.43
機械に音楽性は無いの
わかったか瀬戸君

895名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 21:38:41.87ID:RuKu+3hK
まさかとは思うけどSシリーズで得意になってるわけじゃないよね?
もしそうだとしたら他のユーザー怒るんじゃね?

それから控えめな言い方しておくけど、どういうシリーズであれ感心する音で
マジコが鳴ってるのを聴いたことが無い。食指が動かない。
もともとあそこは一貫性して主張したい音というのが無いんだと思う。色々作り過ぎ。中途半端。
そこがYGとは異なるところ。おれの周りはみんなそういう意見。
欲しいと思ってるやつがいるのはもちろん、実際に入れた人もいる。
ただあれも使い方によっては飽きちゃうんじゃないかと思う。引き寄せられる音だけどね。
でもああいう音はどのマジコであれ聴いたことが無い。

896名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 21:51:24.68ID:RuKu+3hK
あ、YGの音に音楽性はあるか、ていう話しねw
ここによく出てくるフランコ系とは対極的と言ってもいいような音だからね

897名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 22:25:51.74ID:RuKu+3hK
正直、マジコ使ってる人は疑ってるけどねw
二軒ほど行けば聴かせてくれる人知ってるけど{どっちもGシリーズ。日本でマジコと言えば
普通イメージするのはGシリーズだよね?)どっちもまだ行ってないw

898名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 22:27:08.18ID:NcNddG9o
>>895
S1はミニなんだよw
クラスレス
で、おまいはYG使ってるのけ?
ちな、昔のステサンでは高級ブックシェルフでマジコミニが最高評価
YGは和田ぽん以外は・・・
ただ〜しガリネリは不参加
もし酸化していたら・・・
二酸化マンガン! 役満! さらに裏ドラドン!篠沢教授20倍!

899名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 22:29:21.22ID:NcNddG9o
>>897
なんだよ? Gシリーズって?

さてはおまい、エアだなwww

900名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 22:33:13.35ID:RuKu+3hK
>>898
YGは使ってないように読めない?

やっぱステサンで買っちゃったのか。
で、S・・・。
これからはSと書いたほうがいいよ。

901名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 22:33:29.84
オレは音楽をより生き生きと魅力的に表現するオーディオ機器を
音楽性のある機械と表現するコトに、なんの違和感もないがw

貧民ゆえにジサッカーにならざるを得なかったオレは
鉄ちゃん設計のパイのロクハン平面バッフルで聞いていたのだが
自作二号機としてフォスの4インチ、ラワン単板バスレフを制作したのだが
音の違いにあらまあビックリ! やったなあ
この場合、音の違いはあったが音楽性の違いなんて感じなかった
その後神のお告げが下り、アンプをオンキヨーからヤマハに替えたのだが・・・
この時初めてアンプによって音楽性に違いあるコトが身に染みて分ったのだった
しかしその後もこれに懲りるコトなく、オーディオは神のお告げに従って買い替えていった結果
色々アレコレ、アヘアヘフゴフゴするハメになるのであったが、それもまた経験や( ̄▽ ̄)w
身銭切っていいと思える機械がオレにとっての音楽性のある器機というコトになる
他人がどう思うかは知らん
スペクトラルつーアンプがある
言わずと知れたハイエンドアンプの一角や
我が家のねこさんはしっぽ曲がりだったが、飼い主のオレはヘソ曲りなので
縁があってこのマイナーアンプを買うてみたが・・・
あのQちゃんも高地トレーニングを行った、初夏のボルダー高原を吹く爽やかな一陣の風の様な音楽表現をするアンプだった
さっすがハイエンド!
しかし・・・

902名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 22:36:07.40ID:RuKu+3hK
>>899
エレクトリ行って来たw
悪いw

Q。Qだわw

903名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 22:42:15.00ID:d1yMUdI0
エレクトリ行ってきたって何だ
直営の試聴室なんてあったか?

904名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 22:42:59.69ID:RuKu+3hK
しかも聴きに行けると言った二軒の内の一軒はVだったw
興味が無いとはいえ、あまりにいい加減w

905名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 22:43:26.14ID:l5AoB9pB
いっつも同じ話してんな
こういうおっさんがいると酒がまずくなるよな

906名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 22:45:37.87ID:RuKu+3hK
>>903
エレクトリのサイト。
確認してから書けばいいのにねw
興味が無いのに自分を疑わなかったw

907名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 22:49:33.86ID:hFUe5xRk
>>900
おまいホントーにガチのエアだな┐(´д`)┌ヤレヤレ
BMWは1より3、3より5、とヒエラルキーがあるが、ミニはその中に入らないの
ミニはミニ
で、S1はミニなの
日本のウサギ小屋で使う限りにおいて、最高のマジコといっても過言ではないのだ
何故か?
無論理由があるのだが・・・

♪S1の S1の 音〜のよさの 秘密はね
教えてあげないよ、ジャン!

908名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 22:52:16.25
黙らっしゃいジサッキー瀬戸

909名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 22:54:43.22ID:RuKu+3hK
>>907
そういうように「S」とちゃんと書けば誤解されないんじゃない?

910名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 22:55:59.14ID:hFUe5xRk
>>908
なんだよ、ジサッキ―ってw

パァなのに気の利いたコト言おうとして、知恵熱でも出したかw

911名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 23:03:23.87ID:RuKu+3hK
>>907
回りくどく貶してるんだから気の済むまで反論どうぞw
自分の耳で書けないならステサンから引用してもいいんじゃない?

912名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 00:20:18.17ID:Ir00FUs8
こいつマジコマジコ言ってんのに結局Sなんだね
しょぼいじゃん

913名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 00:31:53.80ID:vvOO95eb
なんだよ貧乏人かよSじゃねえか

914名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 10:34:23.77ID:481jF2UM
>>912-913
そうだよ、ビンボーだよ
おまいらの使ってるスピーカーの、せいぜい百倍くらいの値段しかしやしないよ╰(゚∀゚)╯♡

915名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 11:25:41.37ID:VLQ6rEx7
たかがSシリーズでいきがる爺さん、見ててかわいそうだなあ
おれでもそのクラスのスピーカー持ってるのになあ笑

つまらん人生の集大成がこれなんだなあ笑

916名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 11:33:59.61ID:8WpcDSn4
やっぱ
ピュアオタには
偏狭偏屈偏見なゴミしかいないことがよく解るな

917名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 12:07:00.80ID:GyMQgn+t
>>915
おやおや・・・ って顔文字出ねえw

まあその歳で、既に妄想の世界にはいっちゃってんのね(゚∀゚)
オレも30まではステサン買う金もなく、本屋で立ち読みするヒマもなかったからな〜╰( ̄▽ ̄)╯♡
おまいも死ぬまでにハイエンド買える様になるといいね〜
・・・ムリか・・・(´Д` )

918名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 12:35:08.68ID:8WpcDSn4
ハイエンド
買える頃には
人生エンド

今やハイエンドは
会社勤めなどの
一般の層には手が届くはずもなく
仮想通貨などであぶく銭を手に入れた
億り人御用達
となっております

919名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 12:36:38.40ID:WLmz55EH
YGってアメリカでは内部配線をNVS仕様にした物が特注できるけど
日本だと代理店との兼ね合いなのか、そういうサービスはしてないみたいだな。
頼めば可能なのかね。

920名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 14:04:28.56ID:OHG/JDOi
Sシリーズがハイエンド?まさかwww

921名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 20:33:36.73ID:2s7ogN0T
マジコマジコ言ってるのも憐みの目で見ていたが
まさかのSだったとは
いわば詐欺じゃん
しかも騙す相手が5ch
こいつの人生の全てが透けて見えるな

922名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 08:22:18.77ID:RZtAHMPP
オーディオなんて詐欺ばかりの業界だからな
ゴールドムンドの真実

923名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 09:07:09.59ID:UQ5UlHqi
良かったねえ
生涯一ミニコンなら、騙されるコトもないからねえ╰( ̄▽ ̄)╯♡

924名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 09:51:19.79ID:A9rcCjuh
Sさん、おはよう

925名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 11:30:18.47ID:RZtAHMPP
もうここの仕組みはわかった

926名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 16:13:13.47ID:YMOoc6kS
Sシリーズのしかもミニなんて値段だけ高いミニコンみたいなもんだけどな

927名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 17:14:06.30ID:aelvV1Sc
⬆ な、想像を絶する、限界突破したパァだろ╰(゚∀゚)╯
Sシリーズにミニなんてないんだがwww

928名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 17:20:09.06ID:CcqGG3nc
いつもヘラヘラしてるやつがちょっと必死になってる感じいい気味だぞ
プライド崩壊だな笑

929名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 18:11:02.06ID:7TiLVvPb
音楽聞く機械だから音楽性はあるだろ

音楽家は人間で人間性があり音楽性がある
その人間が作る固有振動の良しあし演出の巧みさ
これを認識しきままに音楽性なんて言ってるんだから

ばすどらふんでどおおおん か ドス か 座布団の入れ方も音楽性
オーディオも同じ

金出して選ぶだけだけどな

930名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 18:17:17.42ID:RZtAHMPP
Sって言われてムカついてる

931名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 18:30:04.15ID:9fiDsVu6
他のマジコユーザーからすればSなんてまさにミニコンだろうに
それを隠してマジコユーザー面
バレてもなお根拠なく相手をミニコンと叩く
金しか基準に無いのだから自分を叩いてるようなもの

貧相な精神の持ち主がいるもんだ

932名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 20:30:24.64ID:dobGSk4b
健康被害が出るとか、鼓膜が破けるみたいな事以外はあくまで人間の思い込みで
機械自体は所詮機械に過ぎないよ 生の音聴いても音楽に興味ない人には雑音だとか
脳がスルーして観測しないからな
人種というか、文化でかなり傾向が違うから後付なんだよなぁ音って
虫や動物の鳴き声に対してだって受けた教育や環境で全然違う捉え方

933名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 21:48:10.79ID:7TiLVvPb
楽器だって設計して組み立てる
いい音かどうか弾いてみて個人がこれは使えるとなる
いい音だと思ったやつがマイクの前に来てうまいことやる
いいマイク作ったやつがいい音のとれたとやり中略同じような機材をいくつも通してエンジニアが音をいじくり客に聞かせる そのOKが欲しい
客とはそれを売りたい奴だ
たいがい演奏者の耳に届き本人がOK出したものとは偉く違う
ここまでプロが兼ねかけた機材

さあ答えを何も知らず知るすべも持たない俺らの番だ 
CD買って機械も買わんといかん

自分の好きな音にして何が悪いんだ

934名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 21:53:10.24ID:7TiLVvPb
マイコーの口から出た周波数じゃないぞ
手元に来た時から違う

935名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 21:54:32.27ID:7TiLVvPb
リバーブやエコーのかかった地声を持つやつがいたら謝るが会ったことがない

936名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 22:08:05.23ID:7TiLVvPb
ドーナツ食う前のプレスリー
https://www.youtube.com/watch?v=6kcAJ_PTNvI
食った後
https://www.youtube.com/watch?v=k0Pn3tK6Dlk
死んだあと 魔法使いみたいなのがやってる
https://www.youtube.com/watch?v=jYmwDPdsiNU

937名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 22:12:17.59
>音楽聞く機械だから音楽性はあるだろ

そんなことなの?

938名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 22:13:56.67ID:Cd1A5cPQ
音楽性とはスピリチュアルなものなのであると思う人にはあるし無いと思う人には無いんじゃないの

939名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 22:34:52.75ID:MWRFYsy9
素人が弾いたって、安物ギターとマーチンじゃ音が違う
一般的にマーチンは音楽性のあるギターという言い方をしてもいいだろう
(もちろん、マーチンだけが音楽性のある優れたギターという意味ではない)

オーディオもおんなじなw

940名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 22:40:03.31ID:ri0b+bUB
音楽性は人が持ってるもので機械や楽器に宿るものじゃない

941名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 23:01:12.05ID:RZtAHMPP
ハイレゾは音がいいんです!って豪語すればそこに音楽性が宿る
プラシーボとも言う

942名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 23:47:21.88ID:Z3O3XZbe
>>940
おまいもギターを弾いてみな

そう! それが答えだwww

943名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 00:50:56.48ID:qfmfPisI
ここまで音楽性の定義なし

944名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 01:19:42.80ID:veBeqIJN
音楽性の意味がわかんないもんな
だから好きなこと書いていけ

945名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 02:58:59.92ID:FrHrBqPD
>>942
ギターベースドラムならできるけど

Sシリーズおじさんそんなことよりいいシステム手に入れてから喋ったらどう?

946名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 03:12:19.15ID:NT5BAz3b
超絶技法の達人の演奏であっても嫌いな奴は音楽性を感じないと思うよ

947名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 07:08:06.18ID:irK8c9lc
>>935
とはいえ天然の残響ゼロ空間も劇レア

948名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 07:12:05.20ID:WQ4QAZkz
>>945
エア乙w

楽器真剣にやって、楽器にこだわらないやつぁいね〜よwww
やっぱパァだから、バレねえと思えるんだろうねえ。。。

949名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 07:13:43.37ID:WQ4QAZkz
つーコトで、エア反論しかなえ、っつー時点で
楽器やオーディオに音楽性は存在する
つーコトでファイルアンサーな╰(*´︶`*)╯♡

950名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 15:44:26.30
音楽性が定義できないうちは反論のしようもない
まさにエア音楽性な

951名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 15:45:12.34ID:M8ZPBr8z
機械に音楽性があるわけねーがな

952名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 15:58:54.65ID:rsAAP6RZ
Sシリーズごときでマジコユーザー面のアホがレッテル貼りでまた勝利宣言ですか笑笑

953名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 16:01:55.77ID:+o7gvKw5
>>950
人には音楽性を定義しろと要求するが、テメエじゃぜってー定義を説明しないクズ・・・
と思ったら、IDなしのガチバカじゃんw
でもおまいは自分が分かる様にレスしてくる分、マジ偉いぞ╰(*´︶`*)╯♡

>>951
それはおまいが
1 オーディオそのものを持っていない
2 持ってはいるが、へっぽこ過ぎて・・・
3 おまい自身のオーディオ経験値が残念っ!

の、何れかな

954名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 16:30:17.55
ある言う者が先にやれよウスノロ

955名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 16:31:12.29
音楽性じゃなく特性って言うんだよ

956名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 16:34:10.12ID:M8ZPBr8z
>>953
苦しいな

957名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 16:38:45.30ID:WCDezm/M
マジコ今持ってないよね?正直言うてみ?
今まで買ったことある一番高いスピーカーがマジコのS1ってだけだよね?
今、持ってないでしょ?

958名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 16:50:10.74ID:M8ZPBr8z
ソナスの次に思いついたのがマジコってだけ

959名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 16:50:42.80ID:+o7gvKw5
>>954
ウスノロ言うなら、こんなトコでしのごの言ってねえで
とっととショップにオキニのソフト持って、マジコ聴いて来い( ̄▽ ̄)

そう、それが答えだ!

960名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 17:08:17.85ID:M8ZPBr8z
どんなにすばらしい音が出ようとも
それを音楽性とは言わない

961名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 17:28:03.64ID:pjaHzAkI
>>960
言葉遊びはいいんだよ(゚∀゚)w

おまいもマジコを聴いて来いっ!
話しを聞くのはそれからだ
芸術は爆発だっ!
オーディオは実践だっ!

962名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 17:59:21.78ID:WCDezm/M
IDコロコロ変えながらのたうちまわってんな

見てるこっちはいい気分だぞホラ吹きジジイよ笑

963名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 17:59:29.10ID:hKYp3H5Z
その通り
オーディオは実践(=単なる思い込みの錯聴プラセボ体験)だっ!

964名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 18:11:57.04ID:RzOKW70Q
証拠はお前が探せ式の逃げ

965名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 18:18:01.52ID:RzOKW70Q
マジコ売れ残って困ってんのか
それともオクにでも流すのか

966名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 22:58:25.91ID:veBeqIJN
今はソナスだろうなあ

967名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 07:49:28.03ID:eu1gxWmR
以前のB&Wと今のD3では、
今のD3のほうが遥かに音楽を聴かせてくれる感じがする。
どこが違うんだろうか?以前より中域が濃いような…?

968名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 12:08:10.44ID:oazxn0YW
>>967
ああ、それは感じてた
なぜか 進化したのかな

969名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 12:32:13.98ID:icBPjIRS
♪ミッド違う ウーハが違う
キャビネット違う〜
(wu wu wu wu)
ゴメンね〜 SDシリーズとは
ほとんど違ってる〜

970名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 23:02:11.42ID:wh0UBG3m
あのツイーター自体が幾何学的な形で、
材質も硬いから、作るのにコストがかかるって言っていた。
あと、大概、いい音出すスピーカーって木がしっかりしているよな。
そうなると楽器もそうだけど、高くなる。
基本的に空気揺らすだけだから、スピーカーの形とか
材質とか、その時点で答えは出ているんだけど、
中音域とかまで良くする方法はいまいちよくわからないが、
D3はその点において成功していると思う。中音域が深いと音楽性があるように感じる。

971名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 18:18:49.76ID:FXrz/L7w
中音域って数値でいうと?

972名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 18:19:13.57ID:FXrz/L7w
深いって?

973名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 04:48:26.95ID:bI9vV2Ml
カマボコって意味では

974名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 03:44:37.78ID:Wjc1E2Tf
音楽性はソースにありて、想うもの。

975名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 10:42:17.42ID:u+miW1rr
聞き専って送り手に過剰な幻想を抱いてるから、
単なる受け手である立場からなんとか理屈をつけてでも送り手側の立場を疑似体験したいと思うあまり
機材や単なる再生行為に音楽性とか言い出すんだろ
ただ、聞いてるだけのくせに何を言ってるんだ?って話だ
同義語としてレコード演奏、レコード演奏家とかがある
演奏側への憧れがこういう言葉を産み出す
こんなトリッキーな解釈しなくても、
演奏家になりたければ、楽器やれ

976名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 12:26:07.25ID:E5kS41pD
おーいおっさん!煽られてるぞ!反論しろよ!

977名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 22:49:17.43ID:EQ7RuCB3
>>975
幼稚な内容をダラダラ書くのはクソ鯖の特徴
実際に何のソフトを聞いてるのかが一切書けない糞耳

978名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 23:02:07.45ID:RLUkHId5
音楽性とやらが宿ってる機器はスピーカーだけ。

スピーカーはオーディオ機器の中でぶっちぎりで完成度が低い。
現時点での技術では優れたトランスデューサーはどうやっても作れないから、
各メーカーは、理想とのギャップを音楽性という“まやかし”で埋めようとしている。

これが真実。

979名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 23:19:08.96ID:x7AxNiuA
音楽性が何か説明してみ
できないくせに音楽性というのは糞鯖ケテイ

980名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 23:24:48.93ID:Hr+tpdxi
これは130万円ですって言えばその機器に音楽性が宿る

981名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 00:12:22.57ID:0QEmwtcv
音楽性の違いで散会してしまえ!

982名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 00:35:20.70ID:yfdCc8xT
あぼーんばっかりじゃねえか

983名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 01:12:36.32ID:F0pDyc8w
おやあ?
チミたち、音楽性の感じられないショボイ機械しか使ったコトがなかったんだねえ
ウンウン、その通りだよ
チミたちの持ってるオーディオじゃあ音楽性のカケラもないよ(゚∀゚)ソウソウ、ソノトオリ〜

984名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 06:10:46.78ID:bT+1Ehz1
>>979
ピュアにおける
音楽性は機器に宿るものではなく
すべて個人の脳内に存在し
それは投資金額に比例して上がる
だからゴールドムンドは売れるのだ

985名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 06:12:46.76ID:bT+1Ehz1
ブランドという実態のないものに
価値を生み出し
高値で売りさばく錬金術
それはスイスメーカーが最も得意とするところで
日本メーカーは足元にも及ばない

986名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 09:52:34.52ID:jd7ShJXx
ブランドの価値を確立することがどれほど大変なことか・・・
まあ自分で商売をしたことのねえ底辺じゃあ知る由もねえか・・・

987名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 11:41:28.25ID:SNM5tx/A
埋めろ
CDもいらないから埋めろ

988名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 11:43:35.17ID:zIWkHxT6
>>986
まずは経営者がサイコパスであることは重要

989名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 11:50:33.26ID:Sl7kDznG
いや、それ以上に重要なのが顔パスだな

990名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 11:51:02.45ID:Sl7kDznG
そして必要なのはサロンパス

991名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 11:51:24.15ID:Sl7kDznG
いらないものはケムンパス

992名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 11:52:14.81ID:Sl7kDznG
いるんだけど買えないものがパスのアンプ

993名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 11:53:34.98ID:Sl7kDznG
ジャズじゃあ売れたよ、オムニパス

・・・
節子、それオムニバスや

994名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 11:55:12.05ID:Sl7kDznG
神奈川じゃあ有難いよ、電動自転車ヤマハパス

995名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 11:57:20.33ID:Sl7kDznG
♪一パス 二〜パス
三に〜パス〜
パ〜スで駄目なら 押し倒す〜

996名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 11:57:58.84ID:Sl7kDznG
今日のランチはパス・・・タ

997名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 11:59:27.35ID:Sl7kDznG
今週の目〜ダマ〜
パスっとな

998名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 12:01:22.34ID:Sl7kDznG
ムッシュパスパスムッシュモア
・・・
節子、それラッシュモアや
ちな、日本じゃあ二セットだby早川健

999名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 12:02:14.10ID:Sl7kDznG
さよなら銀河鉄道・・・
さよならオーディオの音楽性が分からない貧民たち・・・

1000名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 12:03:48.59ID:Sl7kDznG
おまいらもセン子女王を見習って
取り敢えず色んなオーディオ使ってみな
そう! 使えば分かるさいつだって!
・・・
て、底辺しゃあ無理かw

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