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ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★66
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/31(日) 22:56:20.31ID:Xqlw/lI0
 昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
 CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
 一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
 ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
 このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

 なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
 基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
 また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

 新スレは950以後、スレ立て申請をした上で立てる事

 ※関連スレ

 【強制コテ】ハイレゾ雑談スレ★その2【だよ】
 http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/

 【ルール削除済み】ハイレゾ自治スレ 7【ブログ禁止】
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/

  ※前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★65
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 13:06:15.62ID:NftunT/o
>>730
お前よw

スレッドルール作成はブルも参加してんだよw
なので、お前の思考から言うと

ブルなどの荒らしたちが作った追加ルールを
ブルなどの荒らしたちがそのルールを削除。

「さらに」実に笑えるスレである。
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 13:16:41.05ID:NftunT/o
>>730 安価訂正
×>>730
>>729

で、>>729
お前よw
さらには、今回の投票を、お前の思考性からあてはめると

ブルなどの荒らしたちが動議、投票を行って、たった4名の結果を
ブルなどの荒らしたちが他者に強要

「さらに2乗」実に笑えるスレである。
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 15:08:47.49ID:2sSmFucn
>>729
何を言ってるのかね
50スレをルール無断削除でスレ立てしたの、他でもない君だろ?

まあ、だからその文章自体は「ブル」を「詐欺連呼」にだけ変えてもらえれば
俺としては異議ないけどな
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 15:12:00.03ID:NftunT/o
>>732
お前よw
お前、誰に言ってるんだ?

ちなみに俺は、このスレは気に入ってるし、書き込む理由もさんざん書いている
気に入らないやつがいて、粘着、誹謗中傷を書き連ねているやつに言えよ

で、粘着と言ってるが、スレッドルールの自治スレ移動に該当するから
関係者共々、移動させたらどうだ?
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 15:27:46.76ID:NftunT/o
>>733
君w
勝手なスレッドルール削除事件は2種類あり、50スレと60スレ以降なんだが
その「詐欺連呼」のやつは、2種類のスレッドルールの勝手な削除に
どう関係してるんだ? 50スレだけの話か?
0736gthm ◆UCIP9m844s
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2018/01/24(水) 15:51:16.97ID:PgUjzBE3
久々に来てみたらハエが荒らし認定されててクソワロタwww
何言ってたかは知らんが、アホな事を延々と言って引っ掻き回してたんだろうし仕方なかろう。

あとスレッドルール云々言ってるけど、別にルールを策定した者がルール削除に転じるのは別に問題なかろう。

正常に運用されなければ、策定者の責任として、削除するよう動くのは別におかしくなかろう。
どんな運用されてたかは良く分からんがね。
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 16:25:50.87ID:NftunT/o
>>736
gthmよw
>何言ってたかは知らんが、アホな事を延々と言って引っ掻き回してたんだろうし仕方なかろう。

何言ってたかは知らないくせに、そういう誹謗中傷を書くから低レベルなんだよ

>あとスレッドルール云々言ってるけど、別にルールを策定した者がルール削除に転じるのは別に問題なかろう

その理由が問題だ
>>729
>ブルなどの荒らしたちがそのルールを削除。

「荒らし」を理由にしてると解釈できるし
俺は、前から書いているが、他者も言ってる
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1481561939/8
>2015年6〜7月に「自治スレ」〜「自治スレ2」において議論が展開され、
>本スレ32 >>3 で原案が初提示される。
>その後、批判意見は見当たらず、
>本スレ33 にて現行のテンプレが適用された。

> 「後から付加されたものだから取る」という立場を取る人は、この間の手続きの瑕疵を指摘するか、
>改めて「現状不都合だから取る」という合意を求めるべきだろうと思う。

当然であり、スレッドルール作成に参加していた者なら、なおさらである
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 16:33:33.24ID:NftunT/o
>>736
gthmよw
それからよw
>久々に来てみたらハエが荒らし認定されててクソワロタwww

その認定動議の関係者は、お前が「キチガイ」に相当する扱いをしていた「ブル」だw
そして、4名の投票者のうちの1名は、お前と同じ鯖派だった「とり」だw

ブルが言う、投票者のパーソナリティ調査したらどうだよw
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 17:47:14.29ID:cRE3FP7q
荒らしがハイレゾや音質の話をしたのを
記憶している人はどれくらいいるのだろう
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 18:35:18.70ID:NftunT/o
>>740
お前よw
またかよw
今度は「見た」ではなく「記憶」かよw

ちなみに俺のことを言ってるなら
俺はハイレゾや音質を語った「記憶」は、腐るほどあるんだがw

だいたいよw
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/652
>荒らし 荒らしと連呼する書き込みをしてるやつらは
>なんとか障害というより、単なるバカじゃねーのか?w
>荒らしはスルーが基本だろw

お前は「記憶障害」か?あ、違うなw
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 19:09:00.91ID:nniJRaYE
腐る程あるはずなのの出てこないのか
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 19:10:04.08ID:nniJRaYE
荒らしの記憶は腐ってしまったんだろうな
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 20:02:34.39ID:iUi7aYoL
ブルがテストを「やる」と言った!と言い張り
どんだけ言うんだと言い、証拠を探しに過去スレ辿ったが1つも見つけられなかったというハエ。
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 20:05:48.57ID:nniJRaYE
致命的に阿呆なんだろうな
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 20:08:44.60ID:iUi7aYoL
ハエがハイレゾの事を話した記憶なんてないぞ
スレッドルールとブルにテスト強要の2つを延々と繰り返してるだけ
ブルにテスト強要をハイレゾの話に含めてるのかな・・・・
まぁ一応ハイレゾの話ではあるか・・・・
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 20:17:48.76ID:nniJRaYE
都合の悪い話はスルーして逃げ廻る
滑稽だな荒らしは
0748瀬戸公一朗は相も変わらずキチガイ連呼
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2018/01/24(水) 20:22:26.85ID:rkszQK6W
575 キチガイ連呼は瀬戸公一朗 投稿日:2018/01/24(水) 15:39:40.20 ID:eIxebMvS [2/3]
>>487の何が何でも特定野郎が関係念慮が入っていてキチガイみたいだったけど

それが同族の臭いを嗅ぎつけたガチのキチガイを呼び込んだ形だなw

何でも自演、自演、ステマ、ステマと叫ぶ奴らの精神構造もやばいことは
特定野郎の行為=現象のみを観ると
降臨したガチのキチガイと弁別が出来ないことからも明らか

キチガイがキチガイを呼び寄せた訳だw
0749瀬戸公一朗は相も変わらずキチガイ連呼
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2018/01/24(水) 20:23:06.29ID:rkszQK6W
576 名前:どうして瀬戸公一朗はここまでクズチンピラなのか[sage] 投稿日:2018/01/24(水) 18:18:48.86 ID:vXzBjI2f [1/2]
このスレを「キチガイ」で検索すればそれは瀬戸公一朗のレスとバカ瀬戸を追及するレスだ
>>526,532,534,536,550,553>>556,558,562,567,575
の瀬戸公一朗のキチガイ連呼
しかも早稲田大学法学部の卒業証書の画像をうpしたものの、
余りの法律の知識の無さ、デタラメさ加減に借り物の卒業証書とされたんだよな
それでこのスレでも>>567で見事に法律知識の無さ、デタラメさ加減を晒しているのがバカ瀬戸公一朗
誰が誰を訴えるのかまったく意味不明のバカ文
名誉毀損で裁判費用払える? 
またもや刑事と民事の違いすら理解してないバカであることを露呈
弁護士の相談料30分5000円と着手金+成功報酬80万はどう考えても相談しに行った奴の話だが、誰が何のために弁護士に相談に行くんだ?
誰が何のために地元の警察の生活安全課やらおまわりさんとやらに相談するんだ?
説明責任、挙証責任、立証責任がわかってないバカ瀬戸公一朗はこんなところでも「誰が何のために相談に行くのか」すら理解してないバカであることを証明
ハイレゾは集団訴訟といってバカを晒していた時点から何の進歩もしてないバカだとこれでまたわかった
バカ瀬戸のバカ頭の中は凄まじいほどのバカでこういった論理で動いている

 バカ瀬戸「俺はセブンイレブンのコカコーラとローソンの味が違いがわかるざまあwww」
 小学生「また嘘吐き瀬戸公一朗のホラ吹きが始まったよ。じゃあ証明して見ろよ」
 バカ瀬戸「証明はおまえがするもんだろww弁護士と警察に相談に行けwww」

何しろバカ瀬戸公一朗によればすべてが自分中心に回ってるバカ瀬戸世界だから常人には理解出来ない
0750瀬戸公一朗は相も変わらずキチガイ連呼
垢版 |
2018/01/24(水) 20:23:40.48ID:rkszQK6W
577 名前:どうして瀬戸公一朗はここまでクズチンピラなのか[sage] 投稿日:2018/01/24(水) 18:29:49.62 ID:vXzBjI2f [2/2]
ちょっとハイレゾスレ見てきたが、バカ瀬戸公一朗は一日中書き込んでるな
ネットパイロティング時代の1日400レスに近づく勢いで朝から晩まで書き込んでいる

2018/01/23だけでこれだけある
http://hissi.org/read.php/pav/20180123/R3NocGRhRmQ.html
http://hissi.org/read.php/pav/20180123/OUREc2JpWmI.html
http://hissi.org/read.php/pav/20180123/d1pkMWkyVTk.html
http://hissi.org/read.php/pav/20180123/SW5wcG52V1k.html
http://hissi.org/read.php/pav/20180123/OUU5bTh2WnA.html←キチガイ連呼
http://hissi.org/read.php/pav/20180123/RURtTm5PNjM.html
http://hissi.org/read.php/pav/20180123/OEc4dlZiNXE.html←1000ZXL子
まだまだあってキリがない
0751瀬戸公一朗は相も変わらずキチガイ連呼
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2018/01/24(水) 20:24:29.66ID:rkszQK6W
578 キチガイ連呼は瀬戸公一朗 投稿日:2018/01/24(水) 19:29:28.88 ID:eIxebMvS [3/3]
本日もキチガイは元気一杯w

>>487の特定厨よろしくあさって方面のレスをまとめてドヤ顔

このディスコミュニケーションぶりはちょっと凄いわw

こいつは完全に医療マターだろ
こいつの周囲の奴らは放置しているんだろうけど
病識が無い=キチガイ の証明だから通報してやれれば良いんだけどね
保健所でも本人同意が無い限り受診はさせられないから、まあお手上げだよな

関係妄想バリバリで人を刺したりしなきゃいいんだけど
0752瀬戸公一朗は相も変わらずキチガイ連呼
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2018/01/24(水) 20:25:20.04ID:rkszQK6W
579 名前:どうして瀬戸公一朗はここまでクズチンピラなのか[sage] 投稿日:2018/01/24(水) 20:08:04.43 ID:rkszQK6W
おい>>578のエテ公一朗
一体誰が誰を訴えるんだ?
俺のレスを読まないふりとはまったく瀬戸エテ公一朗まるだしだな
ほれ、また逃げるか?
だからバカアホニゲタってあだ名だったんだよな?

誰が誰を訴えるのかまったく意味不明のバカ文
名誉毀損で裁判費用払える? 
またもや刑事と民事の違いすら理解してないバカであることを露呈
弁護士の相談料30分5000円と着手金+成功報酬80万はどう考えても相談しに行った奴の話だが、誰が何のために弁護士に相談に行くんだ?
誰が何のために地元の警察の生活安全課やらおまわりさんとやらに相談するんだ?
説明責任、挙証責任、立証責任がわかってないバカ瀬戸公一朗はこんなところでも「誰が何のために相談に行くのか」すら理解してないバカであることを証明
ハイレゾは集団訴訟といってバカを晒していた時点から何の進歩もしてないバカだとこれでまたわかった
バカ瀬戸のバカ頭の中は凄まじいほどのバカでこういった論理で動いている

 バカ瀬戸「俺はセブンイレブンのコカコーラとローソンの味が違いがわかるざまあwww」
 小学生「また嘘吐き瀬戸公一朗のホラ吹きが始まったよ。じゃあ証明して見ろよ」
 バカ瀬戸「証明はおまえがするもんだろww弁護士と警察に相談に行けwww」

何しろバカ瀬戸公一朗によればすべてが自分中心に回ってるバカ瀬戸世界だから常人には理解出来ない
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 21:16:20.36ID:rbO+txgY
24bit と16bitのブラインテストをレコーディングエンジニア達に実施して有意な差は認められなかった的な記事を一週間前に見た気がするんだけど今探しても見つけられない
知ってる人いる?
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 22:16:24.47ID:NftunT/o
ID:nniJRaYE ID:iUi7aYoL
お前らよw

本当に記憶にないなら、単なるバカどころか
「記憶障害}かつ「バカ」なんじゃないのか?

なぜなら
>荒らしはスルーが基本だろw

>>744
お前よw
いつまで捏造を連呼してんだ?
俺は、ブルの該当発言をUPしており、他者も>>649で言ってるだろ
0756名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 22:51:42.67ID:iUi7aYoL
どこよんでもブル自身が明白に「やる」なんて言った文ないんだけどな。
他の奴が言ってるだけだ。
いつまで捏造続ける気だ?だせるなら出してみろよ、ブル本人が言ってる文を
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 23:06:31.83ID:NftunT/o
>>756
お前よw
俺は↑で該当文面UPしてるわけだよ
それに反論するなら、その個所を明示して反論するのが筋だろ

それをはやく出せよ
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 23:21:15.27ID:ylANRpdy
くだらねーw
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 23:22:18.68ID:iUi7aYoL
ブルが「やる」と言ってない個所を明示して反論しろとか無茶苦茶だなこの馬鹿は。
ブルが言ったというならその文を出せっての。
何処探しても数日探して過去スレ辿っても見つからなかったんだろ?
お前が探して見つからなかった。じゃあなかったんだよ。
ブルが言ったというその文をお前が出せないのが証拠だ。
0760gthm ◆UCIP9m844s
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2018/01/24(水) 23:30:18.43ID:PgUjzBE3
ブルの書き込みを全て挙げないとダメなのだろうか?
現実的じゃないよね。

そんな事より証拠となる書き込みを挙げればいい。
(そもそも文面あげてると言うがどこにあるのか見当たらんw)
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 23:58:54.81ID:NftunT/o
>>759 >>760
gthmよw お前よw

俺がUPした文面がどこにあるかもわからず書き込んでるのかよw
話にならんわw
>>576から順次UPしている
そして同じ主張を繰り返すな
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/25(木) 01:13:29.76ID:l2OrGIu0
だいたいよw
昨日より超寒波らしいから、アキュの金ピカA級アンプ1台どころか
アキュの金ピカA級アンプBTLにして2台だかえて寝る前に書いておくけどよw

お前ら、きちっと読んでから書き込めよw
ループ主張やら捏造やら誹謗中傷やらで、肝心なレスが埋もれるだろ

ブラインドテストの件もそうだが>>741にも書いたが
いまだに同様な主張を書き込むやつがいる
>>534にある引用の安価先まで読めよ
0764名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/25(木) 06:54:42.56ID:nmCaBDMo
他者には根拠あげろとか暴言吐くくせに
自分の暴言は以前書いたとか言って逃げ回るクズ

基本的に馬鹿だから主張が
時期によって異なる

根拠はうえにのってるから自分で探せ
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/25(木) 09:57:31.01ID:l2OrGIu0
>>763
お前よw
>だからお前の主張するレス見てもお前が言ってるだけでブルが言った文が何処にもないだろ。

だからよw
>>576以降を読めと言ってるだろ

>逆にブルは否定してるだろ

だからよw
>>576以降を読めと言ってるだろ
特に>>600 なかでも
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/919
>俺が並立現行の50スレでABXテストの話をなんでしてるんだと思うのかな
>やってみたい(が、実行方法がわからない)からなんだが

そしてさんざん
否定派が納得するランダム再生やら琵琶論文他、俺もfoobarのABXなど
ブルが出した条件を満たす方法を書いてるだろ

同じ主張を繰り返すな
この件で、どれだけこのスレが埋もれてると思ってるんだよ
いい加減にしろよ
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 10:07:13.90ID:NkKgdSYK
単なる馬鹿には
やりたいとやるの区別ができない
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 10:08:08.83ID:l2OrGIu0
>>764
お前よw
俺に言ってるのか?

そうなら、お前なにしてんだ?

こないだの動議関係者(ブル、他1名)よw
お前らが動議完了後、前より荒れてるんだが
パーソナリティ調査はどうしたんだ?
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 10:11:44.04ID:l2OrGIu0
>>766
お前よw
それも↑で出ている主張
その後の経緯を見直せ
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 10:19:54.68ID:5/TfJZ7x
こういうことすよ

>>556>ブルが否定派が認めるブラインドテストはやる(できる)と言ってるのに

>>562>ブルは「できる」と言ってるのに「できない」と言うから、矛盾

>>568
>ブルは、1年前の過去スレからさんざん
>否定派の認めるブラインドテストを示せば「やる」と連呼してんだよ

>どんだけ否定派に示せば「やる」に相当する連呼をしてるか見てみろよw

556・562=「やる」を「できる」にすり替えて「矛盾」を捏造
568=>>388引用等の「検証が可能な」を、「否定派の認める」にすり替え

単に荒らしが捏造捏造また捏造を繰り返してるだけですな
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 10:31:06.93ID:NkKgdSYK
日本語に能力が
決定的に不足している荒らし
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 10:32:06.08ID:NkKgdSYK
他者と対話できず
一方的に自己主張を繰り返す
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 10:37:06.91ID:NkKgdSYK
話を誤魔化す際には
経緯をみろと言うが
他者への敬意を表すのが先だろ
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 10:48:30.46ID:l2OrGIu0
>>769
ブルか?
>556・562=「やる」を「できる」にすり替えて「矛盾」を捏造
それも↑で出てる内容
>>564を読め
>で、「やる」と「できる」とどう違うんだよ?
>お前は、さんざん連呼していた
>否定派が認めるブラインドテストなら「やる」つまり「できる」んだろ


>568=>>388引用等の「検証が可能な」を、「否定派の認める」にすり替え
これも↑で出ている内容
>>431を読め
>>363にも書いたが、ブルは
>>>>115のサンプルで良ければ、俺はマジで100%聞き分けできると思うよ
>>で、ABXってどうやるの?
>>誰からもケチつけられない方法たのむ

>こう言うから
>ケチ付ける否定派が認める、検証可能なブラインドテスト方法を提示されてるんだよ
>それを検証不可能やら難癖るけるやらで「やるわけがない」「やる意味がない」
> 挙句の果ては
>>多分無理ですけどね、そんな「テスト」
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 10:49:48.40ID:l2OrGIu0
>>773の続き

さらには>>656を読め

>>372 >>376 >>377
>特に>>378をw
>>それなりに意味のある難癖なら、答えなきゃしょうがない。
>本人以外誰が見ても(誇張表現)阿呆な難癖なら、気にしてもしょうがない。
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 10:53:36.92ID:ZdlruB8J
一番はっきりしてるのはこれか

>>585>やると言ってるのと同等だろ

自分が「同等」と判断すれば、それはもう事実だと
「やりたい」と「できる」と「やる」が同等、だから「やりたい」と書いてあるのは全部
「できる」・「やる」と言ってるのと同等だ、と

完全に捏造ですねこれ
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 11:01:10.40ID:l2OrGIu0
>>775
お前よw
誰だよ?
ブルか?w

>自分が「同等」と判断すれば、それはもう事実だと

では同等でない根拠を示せ
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 11:02:19.28ID:lSH/F6/v
「やる」は実行
「できる」は可能性

でんでん別モンwww
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 11:03:55.88ID:lSH/F6/v
>>776
その前に同等だという根拠を示すのが先だろ?w
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 11:10:47.18ID:l2OrGIu0
>>777
お前よw
「俺はブラインドテストをやる」
「俺はブラインドテストができる」

ブラインドテストを要求する側から見て、>>631に書いたように
>「ブラインドテストやりたい」 (やる、できる)
> 「この方法があるよ」
> (ここまでごく自然な流れ)
> 「やるなんて言ってない」 (やりたいなんて言ってない、できるなんて言ってない)
>(はぁ??)
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 11:15:55.25ID:l2OrGIu0
>>778
お前よ
根拠書いてるだろw>>585を読め

>相手は「だったら、ブラインドで、と言うと逃げる。 」
>これに対しブルは
>>だから、実行可能で十分な機能を持ち、かつ検証可能なABXブラインドテストの方法を提出してよ

>やると言ってるのと同等だろ

つまり
「実行可能で十分な機能を持ち、かつ検証可能なABXブラインドテストの方法を提出」すれば
逃げないんだから、やると言ってるのと同等だろ

よく読めよ
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 11:16:00.83ID:lSH/F6/v
>>779
ブービートラップが予想されるテストはやらない

何一つ矛盾はない
>はぁ??
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 11:18:16.77ID:lSH/F6/v
>>780
そんな完璧なテストが示されたという根拠を出せ
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/25(木) 11:30:18.55ID:l2OrGIu0
>>782
とりよw
まずよw
自治スレにもなんか書いてるが
お前、投票して俺を荒らしとしてるわけだが、なにしてんだ?

>そんな完璧なテストが示されたという根拠を出せ

何度も書いてるが、否定派は、琵琶論文も提案している
そのブラインドテストは、標準的なテスト方法で>>406でも書いてるだろ
以下

琵琶論文のブラインドテスト方法自体は否定しておらず
聴き分けできないという根拠は
>1 △(IMひずみ) ×(α過誤) "Satsuma-Biwa" "Satsuma-Biwa" (Japanese

IMひずみとα過誤だろ

さらには、琵琶論文のブラインドテストは
@R、A、Bの3刺激を試聴し、AとBを比較してRと同じ法を選択させる「duo-trio test法」
 しかも3種音源を自由に切り替え、任意の場所を納得いくまで聴かせた

A2種の異なる刺激又は2種とも同じ刺激の「pair test法」

これのどこが検証不可能なんだよ?
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 11:36:23.75ID:l2OrGIu0
だからよw
俺は暇そうで暇じゃねーんだよw
なぜなら、これから飯を食いに行く
>>762にも書いたように

>お前ら、きちっと読んでから書き込めよw
>ループ主張やら捏造やら誹謗中傷やらで、肝心なレスが埋もれるだろ

>ブラインドテストの件もそうだが>>741にも書いたが
> いまだに同様な主張を書き込むやつがいる
>>534にある引用の安価先まで読めよ
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 11:57:17.06ID:ZdlruB8J
で、結局「やる」という言葉そのものは荒らしじゃない>>649指摘の、
今スレ>>388以外は一つも出て来ないんだよな?
それは「否定派の認めるテスト」という条件でもないし

>>568の「どんだけ否定派に示せば「やる」を連呼してるか」の例を、
荒らしは捏造で出して、その捏造はすぐバレた

すぐバレる捏造を繰り返す荒らしって心底クズっすなー
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 12:20:02.49ID:44JkRVUB
恣意的な解釈がなされたアンカ読んでも意味がないw
ABXテストが琵琶テストにすり替えられてるしな
一事が万事、三時はおやつだw
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 12:38:38.57ID:l2OrGIu0
>>785
お前よw
だからよw
単に「やる」という言葉だけが問題なのか?
>>775でも、捏造捏造と連呼してるが、
>>779が理解できないようだな

>「ブラインドテストやりたい」 (やる、できる)
> 「この方法があるよ」
> (ここまでごく自然な流れ)
> 「やるなんて言ってない」 (やりたいなんて言ってない、できるなんて言ってない)
>(はぁ??)

その後
お前の思考発言 「(はぁ??) だと?捏造だ、心底クズっすなー 」
お前はこの「(はぁ??) すら理解できないバカのようだな
IPS細胞関連の論文で捏造が話題になってるが、山中氏にこれが捏造か判断してもらえ
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 12:57:54.76ID:l2OrGIu0
>>786
お前よw
>ABXテストが琵琶テストにすり替えられてるしな

それはどこだ?
否定派は琵琶論文を>>331で直接提案しているだろ
>ブラインドに関する例はもう何度も出しているけどね。
>結果も出ている。

さらには
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/433
>ほれ
http://ir.lib.uec.ac.jp/infolib/user_contents/9000000355/9000000355.pdf

これは琵琶論文だ
勿論、ABXテストは元々は否定派ご用達だ
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 13:30:36.21ID:4ilMkacH
ほ〜ら、綾波レイによってのハエループだw

琵琶論文とか言い出したのは>>783からだ
それ以前にはABXテストの話しは出て来ても(主にABXマスィ〜ン)琵琶論文の話しなんか出てねえよw
無論琵琶論文がABXテストかどうかなんて別の話しな
つーてもハエの昆虫脳では理解出来ないだろうがw
さらにはこれが証拠だというジャンプ先に跳べないうw

まあせっかくハエに生まれ変わったんだから
再び人になるまではあと六回だ、ガンバレ!( ̄▽ ̄)
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 13:52:43.00ID:2EvTPmlj
言葉の問題で相手に終着したあげく
誤りを指摘されても言葉だけの問題かと
開き直る

荒らしにつける言葉なし
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 13:58:19.05ID:gnV9pc61
Aという言葉を聞いて
荒らし以外はA´を思い浮かべるなか
荒らしはBを連奏する

全て言葉の問題だな
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 14:11:44.70ID:l2OrGIu0
ID:2EvTPmlj ID:gnV9pc61

お前らよw
ここは独り言のような妄想のようなことを書き込むスレではない
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 14:48:21.44ID:YYQ07Bp9
相変わらず盛り上がってるねえ、俺は関わらんとこう

さてFoobar2000のABXプラグインについて調べて、こんなページ見たけど
http://blog.livedoor.jp/kutasala/archives/52635245.html
この中にこう書いてるね

・WAVファイルに変換されます
・サンプリング周波数:44.1kHz未満の場合、44.1kHzにアップコンバートされるようです。88.2kHz、96kHzのハイレゾ音源は、そのままのサンプリング周波数でした。
・ビット深度(Bits per Sample):全て32bitにアップコンバートされるようです。
・Codec:PCM(floating-point)

DSDもそのままでは出ないんだろ?もうダメじゃん
PCM同士のみ、しかもビット深度は32に揃えられるってんじゃ
サンプリング周波数しかきちんと比べられないだろ
使い物にならんのじゃないか?これ
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 17:45:11.28ID:KzZm+xTl
因縁をつける気のあるやつに
かかればいくらでもつけれるだろう

この場合につけれるはつけると
同義らしいから、なお注意が必要だ
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 18:38:38.72ID:vU+D6k2D
例文
BURU「1日で世界1周やりたいなぁ。どらえもんのどこでもドアみたいなのがあれば1日で世界一周できるんだけどなぁ。」
HAE「1日で世界1周やると言ったな!できると言ったな!早くやれよ!今すぐに!」
RURU「そんなこと言ってない」
HAE「いいや!言った!これが証拠だ!」
『1日で世界1周やりたいなぁ。どらえもんのどこでもドアみたいなのがあれば1日で世界一周できるんだけどなぁ。』
BURU「やりたいとやるの違いもわからんのか」
HAE「やりたいは「やる、できる」と同等だ!!」

今この状況です
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 18:47:38.85ID:nmCaBDMo
やりたい と やる が同義だとする根拠を是非みたいものだな

また逃げ回るとおもうけどな
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 19:15:13.54ID:YYQ07Bp9
続き

「どれがどこでもドアだよ?ほんとにどこでも行けるの?」
「お前は俺が認める道具ならやる、できると言っただろ!やれ!」
「認める道具もやるもできるも言ってないけど?やりたいけどできないだろ」
「やりたいとできると、どう違うんだ?この道具でできるだろ、やれ!」
「仕様上できなくね?この道具じゃ」

今ココ
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 19:19:27.62ID:nmCaBDMo
ハエとかいう荒らしが音楽を聴いているとは思えないわ
0800名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 19:51:36.87ID:MbdDsFl5
>「否定派の認めるテスト」
って、どういうテストなんだろ?

認める、認めない、なんて全く意味がないことが分からないのかな?

認めないのは、ブラインドで違いが分かりました、というやつ。
電気信号に差が無いことが明らかになっている時点で、
違いが分かる=超能力者となる。

このスレではネットブラインドで超能力者がいないことは明らかであり、
よって、違いが分かる=イカサマ、が確定しているわけ。

こんな簡単なことも分からない人達がいることに、ただただ驚き。
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 19:54:33.95ID:nmCaBDMo
なんでもプラシーボとか詐欺って言い出す阿呆と

なんでもケチをつけないと気のすまないハエって阿呆が

住み着いてるからな
真面目に検討するのは私も無駄だと思うわ
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 20:08:52.59ID:6L6PHN06
どうでもいいので、無責任かついい加減に
しかし本質的で有意義な追求方法を提案しておこう
ハイレゾに限らず何にでも使える手法である
違いが分からない物、違いの無い物、これを比較していてもしかたがない

また特に感覚が優れた者だけを対象としたテストは無意味とは言わないが
汎用性、一般性に難がある

そこでどこまで違えば違いがあると判別出来るのか?
違いが無いテストと違って、誤差が大きくても比較的問題になりにくいテストでもあり
実際のテスト方法は色々考えられるが、厳密性が求められないだけに
方法や実施は比較的容易なものになるであろう

まあでもテストテストと言う連中が自分を対象にテストする事は
たとえどんなテストであっても、絶対に行わないであろう、と予言しておくw

こいつら実際にテストしたいとか、そんな訳じゃないからなwww
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 20:12:51.26ID:YYQ07Bp9
foo_abx 2.0.4 report
foobar2000 v1.3.12
2018-01-25 13:35:10

File A: orgelhyp.wav
SHA1: 4d42694eb68937ae6a8cffac65da54866dc72928
File B: orgelhyq.wav
SHA1: cacfbd4e036e0d861e98e58f942045b5083431ef

Output:
DS : プライマリ サウンド ドライバー
Crossfading: NO

13:35:10 : Test started.
13:35:23 : 01/01
13:35:32 : 02/02
13:35:45 : 03/03
13:35:53 : 04/04
13:36:22 : 05/05
13:36:31 : 06/06
13:36:38 : 07/07
13:36:46 : 08/08
13:36:52 : 09/09
13:36:57 : 10/10
13:36:57 : Test finished.

----------
Total: 10/10
Probability that you were guessing: 0.1%

-- signature --
d10b9c9d1eb5e3d77102afa8b322b12a41fee31b
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 20:22:04.21ID:MbdDsFl5
ハイブリッドのSACD層とCD層の違いを聴き分けできました、俺って神耳。

それ音量操作というマスタリングによって違いがあるんだが、君バカ?となる。

そういえば、テレビ朝日がMY電柱で音量操作を加え、音が全然違いますよ
全国ネットでイカサマをやっていたな。
ピュア板でもさすがMY電柱、とさ。
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 21:04:30.42ID:l2OrGIu0
>>796 >>797
お前よw
>>787
0807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 21:11:13.21ID:l2OrGIu0
>>804
ブルよw
今時、内部処理のビット数UP処理は、ソフト、ハードも含め行われているわけだが
それでよいのか、否定派に確認すればよいこと

で、その音源はどれだよ?
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 22:27:24.59ID:Zu8DCoI1
>>805
CD層と、SACD層でレベル差があったとしても
アンプのボリュームで一定にするに決まってんじゃん?
そういや昔雑誌の質問コーナーに、音が大きすぎて困ってます。という質問が来て
回答者の鉄ちゃんも雑誌の編集者も全員ハテナ???
電話してよくよく聞いたらボリュームのツマミのポイントマークを12時の位置にしていた
左に回せばいいじゃないですか、と教えると
い〜や、カタログの写真は12時の位置になっているじょないか!とガンとして納得しない
おまいとかハエみたいなパァって昔からいるのな(゚∀゚)w
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 22:53:06.45ID:l2OrGIu0
>>808
とりよw
お前、音量差がどれだけ影響あるか理解できてねーだろ
過去スレでは、0.1dB差でも差がわかるというやつがいるくらいだ

実際にどのような変化があるか試したのかお前はw
俺は、過去スレにも書いたが、聴き比べの際、どの程度余韻の響きが伸びるとかを
聴き比べることが多いんだが、これは音量差で大きな違いが出る

だいたいよw
アナログボリュームとデジタル音源自体の音量とは別物だぞw
だから、>>432にも書いたが琵琶論文では、録音、再生ともレベルを、±0.05dB合わせてるんだよ
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 23:13:41.68ID:E8KoP79i
>>809
ハエよw

おまいもどーしたんだ?
比較試聴する時は音量のレベル差は重要なので、同一に合わせる必要があるのは常識だ
ソフトでレベル差がある時は、アンプのボリュームで音量を合わせればいいだけだろ?
ソフトのレベル差とアンプでのレベル差では何がどう違うんだよ?
違うにゃ違うんだが、実質問題になる程違うんかい?
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 23:34:44.13ID:l2OrGIu0
>>810
とりよw
>比較試聴する時は音量のレベル差は重要なので、同一に合わせる必要があるのは常識だ

だからよw
>過去スレでは、0.1dB差でも差がわかるというやつがいるくらいだ

聴感で合わせてたら本末転倒だろw
前から書いてるが、PCMとSACDは規格が違い、数dB程違うんだよ
6dB異なればダイナミックレンジが約36dBも違うんだぞw

お前は、できるだけ大きな音量で録音するという基本も知らないのかよw
だから音量を同じに録音しなければ、聴き分け音源として否定派が認めるわけないだろ

さらには、>>432にも書いたように
>それをお前の環境で音量を合わせたとしても、各人所有のDACでは
>機器により独自にPCMとDSDの音量調整しているため、音量が同じと言えないわけだよ

>いずれにしても、各人の環境で聴き分け可否を主張する音源としては
>音源UPしただけでは、音量が保証できない

なので、各人を対象とした聴き分けする場合
同じ規格のPCM同士の聴き分けを主体にすべきであると言ってるんだよ
0812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 00:30:36.59ID:9qUiFCX5
>>811
ハエよw

アホやな〜、ホンマにアホw
公的機関や大学で実験してんじゃねえんだよ
家でハイレゾにメリットあるか?つーコトを試してんだよ
聴感で同じになりゃそれでOK 実際に0.1dbの違いが分かるんだろ?
ならでんでんOKだなw

>お前は、できるだけ大きな音量で録音するという基本も知らないのかよw
宅録してんじゃねえんだよ
市販のソフトでCDとSACD、またはハイレゾ配信にメリット感じるかどうかを言ってんのw
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 00:33:50.77ID:9qUiFCX5
つーコトで、またハエがハエループで荒らしにかかってきているが
要は>>805の言ってるこたぁ机上の空論、騎乗位はくぅ〜タマランなのだっつーこったな、ジョー・モンタナ
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 01:41:22.79ID:DJTPM0Vl
>>812 >>813
とりよw
>家でハイレゾにメリットあるか?つーコトを試してんだよ
>市販のソフトでCDとSACD、またはハイレゾ配信にメリット感じるかどうかを言ってんのw

今頃なに言ってるんだよ
>>805にお前はレスしてるが、CDとSACDの聴き分けなんか相手にされてねーんだよw

ここは「ハイレゾで本当に音は良くなるのか?」というスレだ
そして「聴き分けできるのか否か」を主に議論しており
その主張には当然、客観性は勿論、ブルも言っている検証性や正確性が必要だ

やはり投票したお前は、ブルが言うパーソナリティ調査が必要だなw
なぜなら
「論点すら理解できない」
「昆虫云々と言えば済むと思っている、負けとりのため息=「昆虫云々」」
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 06:30:59.14ID:f5lQaoCH
器が違えばマスタリングが
違うのは当然だしダイナミックレンジも違う

ドンという処で音がつぶれる
器に余裕があれば潰れない

結局データでいくら違いがあっても
聴感上認識出来なければ意味はない

最後は主観の問題
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 06:55:09.37ID:3ck8RFNr
ホントーにハエはバカ丸出しのちんちん丸出しオープンチャックだなwww
>>805はCDとSACDの違いはレベルの違言ってんじゃん(゚∀゚)www
だ〜ら、それは違〜うつーてんの
なのに横槍入れた挙げ句が事故正当化に拘ったて、この三乗での惨状www
ハエは自分で思ってるよりずっとバカなんだから
横槍入れるな槍掛け最中は北千住名物だぞwww
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 08:00:43.17ID:mzBULzeK
そして>>413の話にまた戻ると・・・これがハエループか
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 08:02:58.64ID:f5lQaoCH
データ上の差異っていうのであれば
プレイヤーやアンプ、スピーカーでの差異など必要ない
騒音の多い部屋や静かな部屋でも関係ない
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 09:08:40.87ID:Wgjn/Mo+
データだの理論上だの言い出して否定するヤツに限って、実際に自分で試してないんだよなw
ケーブルでもハイレゾでも試してみたんか?ああ?
オレは実際に身銭切って試したからハッキリ言える
上海デリの春巻きよりセブンイレブンの春巻きの方が美味い(*´∀`*)
そしてビィーナスのシングルレイヤーSACDは、CDでも別にかまへんでぇ〜w
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 09:24:01.69ID:k64RIU9S
>>819
確か否定派の一人が使用DACの周波数特性を挙げてたけど、22kHz付近から落ちてたな
44.1kHzか48kHzのDACだろうと推測。

彼は自分の環境では、恐らくまともにハイレゾを聴いてすらいない。

ハイレゾに対応した機材・環境で聴いた上でハイレゾは無意味と判断するなら別に良いんだけどね。
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 09:35:12.32ID:0p+aatRH
ハイレゾでデータは良くなるのかなんていう
スレッドでも作ればいいのにね

オーディオの概念論でもなんでも
空想上のお話は彼に向いている
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 10:24:35.53ID:QDfjkw8g
>>810
>比較試聴する時は音量のレベル差は重要なので、同一に合わせる必要があるのは常識だ
へー、常識なんだ。

何回か試聴会には出たことあるけど、ちゃんとレベル合わせしているのを見たことがない。
TVで高橋はケーブル交換時に一度ボリュームを下げ、交換後ボリュームを上げたけど
±0.1dB以内に合わせていたんだ、すげー。

CDとSACDは単なる音量操作といっても0.7dB〜5.5dBくらいあるし、
ちゃんと解析して合わせるって結構な手間だから
そんなことよりプラシーボで○○○ごっこしていた方が楽しいだろ。

ハイブリッドの中には、音量操作だけでなく完全にマスタリングを変えている物もある。
そういうやつの音量を合わせるのはどうしたらいんだろーね。
常識ということは誰に聞いても答えが返ってくると思うが、逆に質問がくるくらい。
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 10:39:14.13ID:DJTPM0Vl
>>816
とりよw
>>805はCDとSACDの違いはレベルの違言ってんじゃん(゚∀゚)www

だからよw
相手はレベルの違うものを聴き比べしても話にならないと言ってるんだろ
で、お前はボリュームで合わせればいいと言ってるわけだが
聴感で合わせても本末転倒だと言ってるんだよ

>家でハイレゾにメリットあるか?つーコトを試してんだよ
>市販のソフトでCDとSACD、またはハイレゾ配信にメリット感じるかどうかを言ってんのw

こんな話なんかしてないんだよw
>>814をよく読め
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 10:46:21.33ID:3ck8RFNr
スガーノは比較試聴ではないが、TIASでの講演では
結果音量には気を配っていたな
かけるソフトによって、エレクトリの社員に細かく指示を出していた
そして、くるくる回るデジタルボリュームには批判的だった
従来のアッテネーター式なら一発なのに、とも言っていた
そしてラジ技の白スガーノは、ボンジョルノのアンブロシアを評して
望みの音量にするのにどんだけボリュームを回させるんだよw
オレはこのプリアンプの音は評価するが、この操作性だけで絶対個人では使わない!
と言っていたw
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 10:48:12.48ID:3ck8RFNr
おぉつと!
>>824
✖ 結果
◯ 結構
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 12:05:22.66ID:3ck8RFNr
所詮にちゃんだから、なんとでも言える罠w
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 12:17:00.62ID:Ve1Ok8Uz
完全にマスタリングを変える

へー
リミックスのことかね
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 12:23:26.84ID:nTi/mNmU
>>822
そりゃ質問するさ
アナログレコードのハイレゾ録音とSACDとCDの音量合わせをどうやったかなんて、
本人に聞かなきゃわかるわけないだろ
41スレ目のあれ、どうやったんだ?いい加減教えてくれよ

>>824
アッテネーター式って事は固定抵抗+ロータリースイッチって構造だろうから
ボリューム位置=減衰値そのものは正確に合うだろうね
逆に言えば、それで1dB未満の差を合わせる事はまず不可能だろうけど
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