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【ミドル級】民生用DACのオススメ【23台目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b623-JuNL)
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2018/02/14(水) 17:27:17.91ID:EG9nmIqO0
定価20万を超え〜100万以下の民生用ミドル級DACを語ってください。

※業務用DACは、ここはスレ違いですので控え目に※

前スレ
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e23-JuNL)
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2018/02/14(水) 17:28:27.99ID:EG9nmIqO0
▼20万〜
 ASUS / Essence III
 AUDIO DESIGN / DAC-FA0
 Ayre Acoustics / CODEX
 CHORD / 2Qute
 CHORD / Hugo 2
 EXOGAL / Comet
 GRACE DESIGN / m920
 M2TECH / Joplin MkII
 NORTH STAR DESIGN / Impulso
 NORTH STAR DESIGN / Incanto
 Phasemation / HD-7A192
 PrismSound / CALLIA
 SIMAUDIO / Neo 240i
 SOULNOTE / D-1
 TechDAS / D-7 192DSD

▼30万〜
 B.M.C / Pure DAC MK2
 ESOTERIC / D-07X
 EXOGAL / Comet Plus
 GLASSTONE / MY-D3000
 LUXMAN / DA-06
 MYTEK DIGITAL / Brooklyn DAC
 Nmode / X-DP10
 NORTH STAR DESIGN / Excelsio
 PRIMARE / DAC30
 Questyle / CAS192D-G/LTD
 SOULNOTE / sd2.0
 WADIA / di122
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e23-JuNL)
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2018/02/14(水) 17:30:41.36ID:EG9nmIqO0
▼40万〜
 AUDIO ALCHEMY / DDP-1
 DiDit High-End / DAC212SE
 ELECTROCOMPANIET / ECD 2
 Exasound / e32
 McIntosh / D150
 MYTEK DIGITAL / Brooklyn DAC+
 NORTH STAR DESIGN / Supremo
 PS AUDIO / Direct Stream Junior
 T+A / DAC8 DSD

▼50万〜80万
 ACCUPHASE / DC-37
 AUDIO DESIGN / DCDAC-200
 AYRE / QB-9DSD
 BURMESTER / 113
 CHORD / Hugo TT
 ESOTERIC / D-05X
 HEGEL / HD30
 ORACLE / Paris DAC 250
 PS AUDIO / Direct Stream DAC
 Resonessence Labs / INVICTA MIRUS
 Resonessence Labs / INVICTA V2
 SIM AUDIO / MOON Neo 380D DSD
 TechDAS / D-7 Supreme
 WADIA / di322
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e23-JuNL)
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2018/02/14(水) 18:12:50.41ID:EG9nmIqO0
テンプレ増えてきて生産終了品とかどうしようかと思ったけど
中古狙いで目安にしたい人もいるだろうし残しといた
逢瀬とかAITとかは今までも入って無かったから入れなかった
マンハッタン2はフジヤの価格見て100万以上だと勘違いしましたごめんちゃい
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86cf-eUPV)
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2018/02/14(水) 20:34:59.45ID:ECkRZpDF0
dsdacはおれの好みにドンピシャだった。
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be33-y/f5)
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2018/02/14(水) 21:12:28.91ID:hiBiaO7I0
PS AudioのDSDACはファームのバージョンアップで発売当初から
ずいぶん音が変わってるっぽいね
確か当初の音作りはDSDに詳しい外部の技術者が作ったようだけど
けっきょく自分たち寄りの音に修正してきたってとこなんかね
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/15(木) 01:03:32.09ID:ZeIte0h3r
大まかでもランキングわけしてもらえると助かりMAX
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/15(木) 01:05:06.51ID:ZeIte0h3r
805D3固定で。
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfcf-bVi4)
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2018/02/15(木) 05:55:48.42ID:s2BaOBKZ0
>>14
pwdmk2の完全な上位グレード版になってる。
あの躍動的な音にハイエンドな艶と高sn解像度が相まった上質の音に変貌してる。

当初は角が取れたツルツルで如何にも人工的な音で躍動感もpwdmk2に比してなく大人いつまらない音でがっかりさせられたが
現行バージョンでは明らかに大化けして
完全にpwdmk2の上位互換に変貌してる。
pwdmk2やnwdsdの音が好きな者には
その傾向の最高峰の音が聞ける。

ちなみにこれとdela n1z(fidata ssd) or dcs network bridge + soulnote d1 xdp10 dpc37 dp720(dac)or n-05 sfz dsp dorado 等と比較したが
聞いた感じスペック的に全く引けを取らない上に明らかにそれらのdacやネットワークpはおれの好みではなった。

具体的に言うと音が躍動感せず硬く細くて全く音楽に乗れずつまらない。

そしてそれらはソースの荒を露骨に出してしまうためロックやポップスなどはものによっては全く聞けたものではなかった。

だがdsdacだけは何聞いてもうるさくもなく
躍動感的で艶もありジャンルやソースも選ばず楽しく音楽に興じられる。

おれの好みも多分にあろうが、個人的に唯一無二のdacだとかんじている。
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfcf-bVi4)
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2018/02/15(木) 06:00:37.44ID:s2BaOBKZ0
上の比較したdacにait 9038dacも入れておく
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfcf-bVi4)
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2018/02/15(木) 06:12:57.70ID:s2BaOBKZ0
あとchord daveも参考までに聞いたが噂に違わぬ恐らく最高dacだと感じたが、dsdacとで比べた場合にスペック面ではやや勝るかもしれないがやはり音楽に乗れず長時間聞こうと思える音ではなかったな。
まあリファレンスとしての極みのような最高の音がしてはいたが個人的にはあの額を投じてまで買う意義は見出せなかった。
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-m2Ik)
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2018/02/15(木) 12:39:27.14ID:mN0ZDgOla
pcmをdsdに変換したら単に高周波ノイズが付加されだけだが、良く聴こえるように変化する場合があるのは、pcmの場合に通過するはずだったデジタルフィルターを通過せず、ほぼnosdacと同じように出力が振る舞うため
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf70-C0Eg)
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2018/02/15(木) 22:33:19.94ID:1tf/D0b20
お詳しい方、ご教授お願い致します。(背中を押してください)
試聴し好印象のノーススターデザインのインカントを購入しようか迷っています 。
ただ、ヘッドホン機能やプリ機能が不要なので上位のスプリーモまで頑張ろうかと。
さらに2ch見てるとプリズムサウンドのオルフェウスが評判良く興味がでました。
そこでオルフェウスの中古か音楽用に特化したCALLIAにするか・・・。
MY−3000やソウルノートも評判いいので興味はありますが・・・。
予算は40万以下です。中古でも可です。
機器疲れしないような艶っぽく、ロックもノリヨク聞けるDACです。
ソウルノートは、過去、アンプは聞きましたが、
当時のシステムだと相性が良くなくて、 機器疲れして苦手でした。
そのときはラックスマン507Xが好きでした。
しかし DACは聞いたことないので、まだソウルノートも候補に残しています。
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d719-HN+l)
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2018/02/16(金) 17:51:15.87ID:yrhdVumd0
Perfect Wave DAC MK2 の中古はどう?17前後で買えるよ。
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-bVi4)
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2018/02/16(金) 18:02:22.65ID:v5lf9ZOFp
>>27
スプリーモといったらモレルだろ
dac変えるよりspをモレルにした方が遥かに幸せになれるだろ。
>>29
クラなら何でもいいだろ。
アキュでもエソでもdaveでも何でも買えばいい。
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff98-T3WU)
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2018/02/16(金) 23:33:01.27ID:hgDWaqHo0
>>27
>機器疲れしないような艶っぽく、ロックもノリヨク聞けるDACです。
EXOGAL / Comet
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-bVi4)
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2018/02/17(土) 10:57:27.49ID:n/uORmpKd
やっぱこの価格帯はむずかしいよね
自分も絞れず月日が過ぎていくw
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfcf-bVi4)
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2018/02/17(土) 16:29:35.22ID:kS05fnYU0
クラしか聞かないなら何でも良いんじゃないの
所詮ピュアオーディオ用dacなんてものはクラシックしか聞かない老人向けに作られてるのがほとんどなのだから。
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/19(月) 10:42:41.04ID:zxkMF5k4r
30万程度で程度の良い中古が欲しいんだけど解像度高くても刺さらないの教えて。
プリ付きなら幸せだけどホワイトノイズがどの程度かにもよりけり。。spは805D3、アンプとDACは10年程前に買ったSOULNOTE。トラポは思案中〜。
ヤマハ的な聴きやすい傾向にしたいけど何せ知識が。。ない!
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/19(月) 10:43:16.61ID:zxkMF5k4r
30万程度で程度の良い中古が欲しいんだけど解像度高くても刺さらないの教えて。
プリ付きなら幸せだけどホワイトノイズがどの程度かにもよりけり。。spは805D3、アンプとDACは10年程前に買ったSOULNOTE。トラポは思案中〜。
ヤマハ的な聴きやすい傾向にしたいけど何せ知識が。。ない!
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/19(月) 10:48:42.21ID:zxkMF5k4r
連投すません、ピンポイントで探すの無理だから型番イクツカ上げて欲しい。面倒でもお願いっ
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff81-qwGT)
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2018/02/19(月) 12:44:32.40ID:RTqEgNKG0
中古じゃないけどnmodeのdacは音よかったHPAも単品10マンと比べても負けてないかなと
プリ部は聞いてないからわからん。回路設計ちゃんとしてるとこなら対応フォーマットもあるしなるべく現行世代のdacチップのがよいと思うけどな
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff19-qi38)
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2018/02/19(月) 13:18:10.82ID:6UBL5Eau0
>>45
業務機でいろいろ調べて元50万くらいの中古買ってみるといいよ
ここでよく出てくるEXOGAL COMETとかNモX-DP10と比べるとワンランク上の音だし
たいていクロックインがあるので外部クロックで変わる(X-DP10もここは同じ)
24/96さえ満たしていればいいなら10年以上前のハイエンド機種とかもその予算で買えていい音してるけど
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/19(月) 16:46:20.12ID:zxkMF5k4r
色々ありがとう、業務危機は手を出した事なくて不安ですが調べてみます。
DP10クロック入力で大化けすると吉田円ホムペ見てきました、がしかし、じゃあ最初から60万のDACのが音いいんじゃね?と思っちゃた汗
エアーのQB9中古を考えてますがいかがなもんかな??
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/19(月) 17:21:57.95ID:zxkMF5k4r
EXOGALいいですね、soulnoteをパワーアンプ化して臭味抜きできるのは魅力的です!
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37cd-e/1Q)
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2018/02/19(月) 17:23:56.80ID:Ome7WIEy0
30万出せるなら、業務用のDAC探すのがいいかもね。民生でその価格でこれってのはないような?
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfcf-bVi4)
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2018/02/19(月) 17:36:37.44ID:Zy8Uhwo+0
xdp10はキレはあるが音が硬くて長くは聞いてられなさそうだったから却下した口だわ
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfcf-bVi4)
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2018/02/19(月) 17:38:56.84ID:Zy8Uhwo+0
業務用に良いイメージはないな。
音が良いだけでリスニングには向かないよな。
あとdacもいいがトラポの音楽性がないと
総じてつまらん音にしかならないから
トラポの選定も重要
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff19-qi38)
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2018/02/19(月) 18:11:55.04ID:6UBL5Eau0
>>52
あ、よくみたら旧のソウルノートユーザーか
それなら普通にsd2.0の中古買ってファンダメンタルでFT化してもらうのもいいのでは?

とにかく自分で聞くことが大事だから、中古おkなら
イメージとか、〜そうとか言ってるバカは無視ししてどんどん買って自分の耳で選んだらいいよ
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/19(月) 18:44:10.87ID:zxkMF5k4r
好みもいいけど長所があればその分短所が出てくる。長所が短所になったり、、なら全体のクオリティが高い製品をコスパ良く導入するのは中古かなぁ〜と考えてます。
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/19(月) 18:47:19.88ID:zxkMF5k4r
SOULNOTEからSOULNOTEへの買い換えは考えてませんまた聴き疲れたしたくないので。。
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/19(月) 20:45:45.62ID:zxkMF5k4r
>>65
苦手じゃないよメタル聴くし好みだから買った、でもsp買い換えたらキツ過ぎるんです。

QB9やEXOGAL詳しい方レポお願い。ウズウズしてきたw
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7bd-bVi4)
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2018/02/19(月) 21:08:25.61ID:UyGCuO4t0
>>68
brooklyn+は本国だと2000ドルくらいやで
少し過大評価されすぎ
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7bd-bVi4)
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2018/02/19(月) 21:47:38.53ID:UyGCuO4t0
>>70
うーん、試聴になるけど人によってはモニター系の音で疲れやすい感は少しあるかも⁈
個人的にはLINNがオススメなんだけど、ネットワークプレイヤーだからw
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f70-dFUF)
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2018/02/19(月) 22:08:38.68ID:Bwrr9kHH0
27です。
皆さんありがとうございます。
didit買いました。
次に買うかたの参考になれば。
psDACと迷いました。試聴環境や好みで逆転すると思います。


ブルックリンやエクソギャルやbmcやソウルノートや他にも聞きたかったですが、いまのところ満足です。
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/19(月) 23:23:39.33ID:zxkMF5k4r
例えばどの機種ですか?
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d719-HN+l)
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2018/02/20(火) 00:38:06.32ID:J7tmze7q0
Perfect Wave DAC MK2 は良いと思います。4年ほど使用し、上位機種に買換えました。
PC→DDC(I2S)でPerfect Wave DAC MK2に接続。
今のDACに比し解像感は劣りますが弾力感と丁度良い厚みがあります。
リズムカルテット等の古いクラリネット楽曲や戦後期の和ジャズボーカルは最高でした。
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d719-HN+l)
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2018/02/20(火) 00:41:31.12ID:J7tmze7q0
10万円の機種からなら効果は高いと思います。
このあたりから曲の雰囲気や空気感、周囲の様子や熱気が感じられるようになると思います。
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b733-oNSK)
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2018/02/20(火) 00:52:54.36ID:ty7vihnf0
>>74
近年のは大概高解像度なんだけど薄いのは確か
良い意味で異色なのがcranesongのsolaris、A級アナログ段なので発熱はそこそこ、ただ価格は安くて$1899だよ
cranesongはheddが有名かな
古いのだとuniversal audioのUA2192。
Daft Punkが使ってたことでも有名で解像度は今でこそソコソコだけど低域の充実感と中域の濃さ、長時間聴いていたくなる滑らかさを持ち合わせているよ
ハイエンドだとlavry goldとprism dream da2の2強
力強さは後者、lavry goldは最高のスムース感
最後に忘れてならないのはPacific Microsonics Model Two、今でも世界最高のDACの1つとされている名機、残念ながらこれは聞いたことがないんだよな…
alpha dacがその開発者のDACだけど評価はmodel twoが別格扱い
長くなったのでこの辺で、失礼しました
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfcf-bVi4)
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2018/02/20(火) 06:42:51.21ID:WCGLVgZ70
>>76
ddcは何を使ってる?
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-bVi4)
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2018/02/20(火) 09:30:48.21ID:PziNbyY5p
それってi2s出力できたっけ?
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f57-T3WU)
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2018/02/20(火) 11:10:47.77ID:Kg/Bw1G/0
ttp://www.hibino-intersound.co.jp/mutec/4876.html
これか使いこなせる気がしないな
こういうのまで手を出すとオーディオ沼より深くなりそう
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff19-qi38)
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2018/02/20(火) 11:40:46.07ID:QE8rgo650
>>82
出来ないし、そもそも1強でもなんでもない
DDCだけならSU-1とかもあるし、クロックにこだわるならevo twoでもできる
DDCスレ見たらわかるけど、やたらmutec最強工作してむこうでもうざがられてるから
mc-3をNGにいれてスルーしといたほうがいいよ
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MMbb-TYGe)
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2018/02/20(火) 11:56:52.32ID:SOgU71BxM
DDCとか出してる所少ないし、DSDのこだわり強いとかじゃなかったら導入せず、電源まわりとか他見直しが先がいいような
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/20(火) 12:25:32.83ID:riyybRd1r
DACはデジタル機器だからひと昔前の50万を中古で半額で買うよりDP10やD1試聴して買うのが音質良くてお利口さんなのかな?

近年のDACはアタック音強いから苦手、エッジが効きすぎで解像度が高い風に聴こえるだけの様に思い込んでるの自分だけ??
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfdf-bVi4)
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2018/02/20(火) 12:38:25.16ID:o+QLdX1I0
>>近年のDACはアタック音強いから苦手、エッジが効きすぎで解像度が高い風に聴こえるだけの様に思い込んでるの自分だけ??

その意見にはおれも概ね同意だわ
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff19-qi38)
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2018/02/20(火) 12:43:33.41ID:QE8rgo650
>>87
巣に帰れ

>>86
一昔前がいつなのかによる、あとDSDとか規格にこだわってるのかとかね
PCMでいいなら選択肢はいっぱいあると思うよ
あと解像度が高い風なのはミドル級DACというかミドル級の下位クラスだとどうしょうもないかもね
背伸びしようとしてかえってキンキンするというのは昔からあると思う
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/20(火) 13:08:06.86ID:riyybRd1r
そうミドルだから、故に中古でお高いDAC狙ってる子です!出せないよ新品DACに50万も80万も。家族でハワイ3回行った方がいいじゃん。
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp0b-bVi4)
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2018/02/20(火) 14:45:34.06ID:pw5XJfy+p
ハワイ一回行って現地のオーディオ屋でハイエンドdac(概ね日本の半額以下)買ってくればいい
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/20(火) 17:27:11.26ID:riyybRd1r
>>92
そうなんだよな。ただアンプやスピーカーと違って試聴環境も少ないから大枚はたく勇気が沸かない。何買えばいいか難しいし機器選んで事細かな設定四苦八苦するの嫌い。
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/20(火) 17:32:39.98ID:riyybRd1r
数年ぶりに買い換えようとおもったけど周回遅れでついてけない。音楽に求めるのは癒しなので仕事の外まで考え事はごめんだー
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp0b-bVi4)
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2018/02/20(火) 18:46:01.48ID:pw5XJfy+p
>>92
可哀想な奴だな。
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp0b-bVi4)
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2018/02/20(火) 18:49:04.74ID:pw5XJfy+p
>>98

ハワイ行く金無駄にボラれてパーにしてまで
代理店のカモになりたいとは馬鹿ばかりで
ウハウハだな。
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7bd-bVi4)
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2018/02/20(火) 19:24:31.50ID:nyxAJYdb0
>>96
もうさ、考えるのイヤならネットワークプレイヤーにすれば?
NT-505かN-70AE、ND8006あたり
PCオーディオみたいに色々考えなくて音楽に向き合えるよ
ミドルクラスのDACには敵わないけどそこまで差はないし
ソースは自分w
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d719-HN+l)
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2018/02/20(火) 19:25:06.23ID:J7tmze7q0
76です。
mutek mc-3+USB は持っていません。以下の機器と借りた品で比較しましたが電源が弱い為、
音の厚み・弾力感・立体感が弱くなりました。(10M投入で)SNも劣りましたね。
かなり古いですが HD-7D192 を使い、10Mクロックを入れてます。
HDMI(PS AUDIO規格)でR・LのDAC用の2系統出力しています。
XMOSの新旧で大差がつくのか興味がありました。
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d719-HN+l)
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2018/02/20(火) 19:33:19.45ID:J7tmze7q0
補足、文が下手ですみません。
借りた品 mutek mc-3+USB
以下の機器 HD-7D192 改 (HDMI2出力)
いづれSU-1 改 (HDMI2出力)とも比較してみたいと思います。
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d719-HN+l)
垢版 |
2018/02/20(火) 19:50:22.19ID:J7tmze7q0
mutek ではなく MUTEC が正しいのですね。コピペで確認もせずに貼り付けていました。
申し訳ありませんでした。
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fae-nFG5)
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2018/02/20(火) 20:18:55.26ID:yTUYT9+y0
SU-1とか中華押ししてるやつの方が怪しいよな。
SU-1は持ってないけど、当時最新の方がいいっていうんで
U12とU8までは買ってみたけど全くたいしたことなかった。
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f71e-rtnb)
垢版 |
2018/02/20(火) 20:33:36.98ID:BoisCB650
当時F-1とSU-1が推されていてF-1に外部電源を足せばコスパ最強と聞いて導入したけどF-1は外部電源をうまく認識しなくてDDCスレのステマがいかに酷いか体感したよ。
けどF-1自体は確かに古いDDCより音像はくっきりしている。
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57df-T3WU)
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2018/02/20(火) 20:39:54.19ID:zmZb9oZi0
>>109
F-1使ってるけど、外部電源5VをUSBの電源ラインに入れるだけで使えてるけど、認識しない、ってのが意味分からない。
普通にPCのUSB出力で5V入れて認識するなら、給電間違ってるんじゃないの?
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/20(火) 20:59:59.77ID:riyybRd1r
ちょっと気の効かせたpcをアシンクロナスモードVSバッファローNA1なら音質的にどちらが有利ですか?! それともアシンクロナスモードの有無でDAC選んじゃだめ??
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f70-dFUF)
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2018/02/20(火) 23:45:05.01ID:JomiuZ9T0
>79さん
お仲間ですね、
週末いろいろいじってみます、ありがとうございます。
私は初めてのDACです。
DAC選びは難航しそうだったんで、
直感(自分の耳とサイズとメーカー思考(唯一の機種))で1日で決めました。
psaudioDSDACのが有名かつ評判良いので、後ろ髪ひかれましたが。
79さんは、なんと迷われましたか?いろいろ聞かれましたか?
私も本当は気になった機種すべて店舗か自宅試聴したかったんですが…。
didit、日本じゃマイナーですが外国のサイトでは評判良い
ようで安心中。
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfcf-bVi4)
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2018/02/20(火) 23:56:53.76ID:WCGLVgZ70
>>111
dela n1aの圧勝
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf94-UfoP)
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2018/02/21(水) 00:06:38.26ID:C6z62pQA0
>>111
アシンクロナスが優位な時代は終わったから、今は避ける方だろ
アシンクはわざわざジッター発生させてるわけで、最先端を行く自作派はシンクロナスだよ
LLBWでロック外れ無しとか喜んでたのは一体何だったのか
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfcf-bVi4)
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2018/02/21(水) 05:43:54.71ID:1Y8FDg5i0
>>97
オーディオ買って売っぱらって金半分パーにするくらいなら旅行行って失敗した方がよっぽど建設的でいいわ
というかオーディオ買うくらいなら旅行に金使った方が遥かにマシ
本当ここって心の貧しい奴ばっかだな
0119名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-xPfv)
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2018/02/21(水) 05:54:23.80ID:I9sY4oARa
>>115
自宅試聴できるものは一通り、
その他DAC212含めて店頭試聴も多数しましたよ。
I2Sが主目的だったので、最終的には
DSDACとDAC212が残りましたが、
対応フォーマットの差でDAC212SEにしました。
弦と女性ボーカルメインなので、澄み切った高音と
色付けの少ない高解像度だがエッジの効いた
音調が気に入っています。

複数個体で確認されているので仕様の問題
らしくDidit社の方で解析中ですが、
USBでもHDMIでも複数のアプリで
再生中表示にはなるが音がでないソースがあります。
うちではDSD128の複数のアルバムが音が出ませんでした。
他のDACでは再生できるファイルです。
別にDSD256が再生できないわけではなく、
PCMとDSD64でも今のところ音が
出なかったソースはありません。
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp0b-bVi4)
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2018/02/21(水) 08:00:02.65ID:I9494HXyp
音は良くても品質最悪な粗悪品じゃ浮かばれ罠
そういう意味じゃ国産のアキュやラックスの安心感は半端ない。
だが音は悪い。
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfcf-bVi4)
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2018/02/21(水) 11:21:04.14ID:1Y8FDg5i0
だからdacの選定は難しい。
やはりdaveあたりを米国旅行についでに日本の半額で買って来るかオクのハイエンドdacの出物を落とすのが吉だろう。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 12:12:43.23
>>119
X-SPDIF 2 + オーデザの人だよね、D-1から買い換えた
サチったES9018S使って今更再生不能なソースがあるんだ
現地価格より低い日本の定価やヨーロッパで売れないわけがわかったよ
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 12:55:22.72
何亡か知らんが、DSD128 の再生という基本仕様が実装できてない
ESSの手順書通りに作れば動くわけで、1万円台の中華でもやれてる
俺なら期限を設けて、それまでに対応できなきゃ返品するが
メーカー自身で回路設計してれば短期間で対応できる
時間がかかるようであればODM丸投げだったということ
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/21(水) 13:12:52.30ID:JwyQ53Hsr
国産大手が優秀なDACを作ってくれればコスパ良く購入できるって事かぁ。エソのD07Xや05Xってクロック精度高そうだから欲しいんだけど805D3じゃリラックスできる上品な音にはなりませんでしょうか?
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/21(水) 13:25:19.05ID:JwyQ53Hsr
ティアックなら試聴できそうなので有力候補にします!ただもう少し高いのじゃないと不安ですがなんです失敗おそれてる。。。
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/21(水) 13:39:11.08ID:JwyQ53Hsr
おお!01ですか。自分は弾む楽しい音より上品で切なく解像度高いのが好きなんです。時代と逆行してすいませんw
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/21(水) 13:43:13.60ID:JwyQ53Hsr
勝負の割には品薄状態。。。
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff19-qi38)
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2018/02/21(水) 13:45:48.28ID:8TcCbz0r0
まさにそれは505だな
サブ機のつもりで買ったけどしょぼすぎた
音聴けば分かるけど10万円付近の製品に何のアドバンテージもないつまらない音だった
ましてミドル帯の機種とは比べようもないよ

>>129はとりあえず国産だの大手だの嘘っぱちの宣伝文句を捨てて
ちゃんといろんな機種を自分で聞いていくといいよ
店でもいいし、ガレージメーカーなら試聴機も貸してくれるだろ
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-qwGT)
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2018/02/21(水) 15:48:07.68ID:MAXyFS9Ad
teacは評判悪いのかよくおとされるね、503の方使ってるけど外部クロックと電源少し気を使うだけでミドル単体dacのなかではなかなか優秀な静けさと出音だとおもうんだけど
udの方のヘッドホンアンプが代々クソだから評判悪いのかと思ってたわ
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/21(水) 16:48:33.64ID:JwyQ53Hsr
505はHDMIで出力できないんですね、なんで問題だらけのusbばかりなんだろう。
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-Ipeq)
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2018/02/21(水) 16:49:09.57ID:JwyQ53Hsr
すいません入力でした汗
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 19:48:01.70
>>142
DAC側からみたら曲の切れ目は全く関係ないんだが、一体何を調べるのかね
nativeの場合は左右チャンネルのDSD DATAとDSD CLKが正しく送られているかだけだろ
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f09d-D0rE)
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2018/02/27(火) 01:05:57.31ID:cDdu2H/w0
複数機器の音声ミックス出来て他の機器からのデジタル入力をアップアンプリング可能
ヘッドホン出力はゴミだけどアナログ出力はそこそこ良い線行ってる
ジャンル的にはDACではないけど自分の使い方だとPrism SoundのLyra2+HPAがゴールだったわ
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srd7-sXxJ)
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2018/02/27(火) 15:35:55.50ID:SBZ8fMhlr
それほんと?100万するやつでしょ。どんなシステムから買い換えるの?詳しく
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 06c6-Cx/O)
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2018/02/27(火) 20:07:39.31ID:9QL6Azod0
Soulnote D-1が気になるけどESS系の音苦手なんだよな。
Luxman DA-06と迷う。
ESSは試聴だと良く聴こえるけど、聞き込むと疲れてしまうイメージだ。
これぐらいの価格なら違うのかな。
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp72-xOks)
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2018/02/27(火) 21:12:28.92ID:lq11e4xlp
>>149

d-1も同じ
聴き込むほど疲れる音
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srd7-sXxJ)
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2018/02/27(火) 22:46:44.18ID:SBZ8fMhlr
買い換えより改善策を
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9619-MTlB)
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2018/02/28(水) 12:25:44.19ID:bcgvQmJH0
>>149
DA-06はカチカチが致命的だからやめたほうがいいよ、音質的にもパッとしない
あれなら20万以下のDACでいい
ラックスが好きならPS audioのDACがまったり風というか中域が前に出る音だよ

D-1がダメなら同じソウルノートのsd2.0にするという手もある
FT化したら聴き疲れもしないし50万超クラスのDACより良い音
ただ今から探すなら元のsd2.0から中古探しになる
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srd7-sXxJ)
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2018/02/28(水) 14:29:34.54ID:HcbBOSS4r
機器疲れするのは、鼓膜じゃなくて耳の内側の皮膚に疲労感をかん汁るのは、空気感だかなんだか知らないけどビット落ちの可能性もあるよ。
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 13:53:44.61
>>144
ES9018SなのにDSD128が再生できない件は解決した?
4人の会社で技術屋は2人だから、原因は一日でわかりそうなもんだがね
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdb-lZJf)
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2018/03/04(日) 00:21:20.65ID:TKvQ7rxOr
最近気になってる事。猛者揃いぽいこちらで質問。
ミドル級の機種もしくはメーカーで音像??が得意げなのどれですか?
例えば音源で言えばPerfumeの音はスピーカー面に一列に音が並ぶけど中島美嘉は立体的に3次元的に表現される。
美嘉的DACもしくはメーカー教えて。お金無いから当分は遠目で憧れてるだけですが。。
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdb-lZJf)
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2018/03/04(日) 02:02:41.71ID:TKvQ7rxOr
買いもしないのに貸出し頼むの気が引けるんよね。そんなこといってちゃだめなんだけど。アキュは無難すぎるかなぁ。
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdb-lZJf)
垢版 |
2018/03/04(日) 02:11:19.02ID:TKvQ7rxOr
9038マルチかぁ。もってるw
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfab-wl/W)
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2018/03/04(日) 07:53:41.67ID:GIiOuF3d0
カチカチ鳴るのはUSBの通信が途切れてるからなんで
厳密に言えば正常に再生出来てない
カチカチなっても音声が途切れていない場合はバッファ内のデータで再生しているだけ
別にDACが悪いわけじゃない
カチカチ鳴らないDACでも実は同じ現象は起きてるが鳴らないから気付かないだけで
俺もラックスのDACはしばらく使ってたが、再生専用PCを用意して再生中は触らなければ
カチカチ鳴る事はまずない(それでもアップデートとかを勝手に始めたりなどレアケースで鳴る事もあるが)
これは設計者も当然承知でやってるわけだから、まぁ、根が正直なんだろうな
鳴らないように設計する事は別に難しくないだろうけど誤魔化さない設計とも言える
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfcf-LhZF)
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2018/03/04(日) 11:29:04.71ID:YYYAvY2i0
>>167

無難と言うかクラシックしか合わない。
それ以外だと細くて硬くて乾燥した本当につまらないPA機器みたいな音しかしない。
以前雑誌やネットのデマに流されてつい買ってしまったことがあるが家で聞いてガッカリして
3日で手放した。それ以降ハイエンドオーディオはよくよく試聴した上で納得できたものを買うようにしている。
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdb-lZJf)
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2018/03/04(日) 12:16:33.04ID:TKvQ7rxOr
>>175
それはいいすぎwただアキュを避けてるのは高いのお金出して買いました感が恥ずかしい。見た目も含めて。
しれっと無名メーカー、いいチョイスでいい音出してますよ。の変態思考です自分。
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdb-lZJf)
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2018/03/04(日) 19:53:30.39ID:TKvQ7rxOr
>>177
立体感に定評あるDACがあれば試聴したいと思っただけで。
素人の玄人気取りではありません。
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spdb-LhZF)
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2018/03/05(月) 10:27:57.65ID:ftcZZpJSp
>>176
いいすぎもないもない。
それこそが紛れもない事実なのだから
そう言う他ない。
実際音決めしてる連中もクラシックしか聞かない老人やメカ屋しかいないようだしな。
それじゃ出て来る音もああいったクラや良録音なソースしかまともに楽しめないものになるのも必然だろ。
ゆえにアキュフェーズのアドバンテージって実際問題リセールバリューくらいなもんだろ。
見た目もモロ老人向けの古臭いデザインでダサいし もうあとは分かるな?と説明するまでもないべ。
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdb-lZJf)
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2018/03/06(火) 12:05:58.36ID:i+ZPITXrr
質実剛健AITlab。
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffae-A4HH)
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2018/03/06(火) 13:36:30.02ID:3y/2SCb80
>>185
中級以上は音に明確な差がないし、デザインで買うのも選択肢としてはあるんじゃね?
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdb-lZJf)
垢版 |
2018/03/06(火) 13:46:41.67ID:i+ZPITXrr
オーディオ好きならば明確すぎる差を感じます。
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffae-A4HH)
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2018/03/06(火) 14:03:20.95ID:3y/2SCb80
>>188
その差は好みでしかない。
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdb-lZJf)
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2018/03/06(火) 16:27:32.23ID:3Rg7ApiJr
>>189
今、光とUSBで電流駆動、JPLAYのデュアル設定できないwからシングルでしれっと聴いてる負け犬です。AITの使いこなしのコツなどあれば教えて。
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spdb-LhZF)
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2018/03/06(火) 19:40:58.84ID:teAYNvUJp
aitはsoulnote d1 xdp10よりは聞き疲れしにくく好印象ではあったが
やっぱ聞いてて全くもって面白味のない音だったからとっとと返却して終了した
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdb-lZJf)
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2018/03/06(火) 19:57:35.49ID:3Rg7ApiJr
お金出さなきゃdsc。
0198165 (ワッチョイ 67bd-uiTf)
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2018/03/07(水) 21:57:22.12ID:bseSr/0H0
今更だけどNorthStarのEssensioとDAC32の中古で迷ってる。どっち買ったほうが幸せになれるかな。女性Voとハウス、テクノ、洋POP
多め。
環境:Win10 JPlay→(dac)→EAR869→AE1
0201165 (ワッチョイ 23bd-IRQh)
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2018/03/08(木) 10:19:03.77ID:dVZ84eMS0
>>199
いつかAE2も手にしたいもんです。
>>200
高域寄りを重視するための選択でした。低域は無いと寂しいけど身体に響くようなのは求めてないかな。Essensioの影に隠れてdac32の情報が極端に少なくて…トランス2個積んでノイズ対策くらいしか違いないのかな。スピード感ある方がわかればそっちにするつもりです。
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be19-hn8E)
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2018/03/08(木) 12:05:20.66ID:Clw3ndGM0
>>201
ノーススターの低域薄い機種はさらっとした薄い低音だからテクノなんか全然合わないよ
DAC32もそうだけどジャンル的に合う合わないで言えば合わない音
スピード感重視なら旧ソウルノートとかnmodeのほうがいいんじゃない
0203165 (オッペケ Sr33-IRQh)
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2018/03/08(木) 17:40:36.50ID:Mquz6R96r
>>202
ありがとうございます。
そうですか。そこまで薄めですか…
現行機種でも試聴してみてもう一度考えます!
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e6cf-Kq1W)
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2018/03/09(金) 08:48:29.52ID:XvKRuLiE0
>>207
禿同

9038もいいがfpga機のdaveやdsdacのが好み
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-LShA)
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2018/03/09(金) 12:55:21.48ID:qOJ3p87Tr
販売価格って代理店か決めるの?メーカーの意向は?
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp33-Kq1W)
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2018/03/09(金) 12:59:18.45ID:pqUwRQ7Ep
>>211
フォーカルの時といい
ボッタクリの糞どもが
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2694-xJzM)
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2018/03/09(金) 22:49:15.73ID:kNym1ErG0
>>216

140 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/09/02(土) 22:46:18.16 ID:OfvoR1tV
icat、かなり怪しい会社だな
アメリカ本社ラスベガスとなっているけど社長は前川で同じ
英語サイトでは一切ヒットしない
中国の卸から買ってicatのシールを勝手に貼ってメーカーに無断で売っている
天下のキヨ社長がなぜこんなのを扱うんだろう
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be19-hn8E)
垢版 |
2018/03/09(金) 23:29:36.43ID:T5WM7lQ+0
NT505はサブのネットワーク環境で使うためにすぐ飛びついて買ったけど16万でもちょっとどうかなという音質
ものすごく悪いというわけでもないけど微妙な感じ
予算20万ならもっといい製品あると思うし、もうワンランク上のAITクラスの製品の中古狙ってみるとか

あとそれかi catとやらの試聴でもしてみたらいいんじゃない?
逸品館経由なら怪しかろうと最低限保証とサポートは得られるだろうしね
保証を言い出したら中華製品全部怪しい製品だし
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a71-ftbr)
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2018/03/10(土) 00:15:32.74ID:P97aq/Nj0
icatのdacは中身ガスタードじゃないか内部コンストラクションほとんど一緒だったような、ニッチな高級オーディオpc屋のラインナップ強化のためのアウトソーシング商品とか思ってた
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 04:41:42.78
>>223
最初の=は正しい
htpc.jpのような違法ビジネスとLKSを一緒にするのはLKSに無礼だ

icatの手法が許されるのなら誰でも世界中のブランド品に自社シールを貼って売れることになる
逸品館が扱いステサンが記事にするって、どういうこと?
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 11:46:20.60
コピー品を売ればお縄、しかしicatの中身は本物
例えばの話、oppo japanから取引停止を食らった某店が別ルートで仕入れてシールを貼って売る
とばっちりはoppo japanと正規に取引のある店に来る

一昔前にGoldmundがパイオニアのDVDプレーヤーで似たようなことをやった
リモコンにはシール貼ってパイオニアのロゴを隠す
想定外の行為で取り締まる法律が無いかもな
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-LShA)
垢版 |
2018/03/10(土) 11:56:53.88ID:QQg3xqUsr
オーディオ好きのレベル低いから
ナメラレテルノネ(人´ з`*)♪
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/10(土) 12:42:07.91
逸品館の展示品のシール、誰か剥がしてみろよ
そこに元のロゴがあれば、通報できるぞ
抜かり無く消してあるかもな
しかしUSBのVIDは前川の頭じゃ放置だろうな
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fae-uQtz)
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2018/03/10(土) 13:54:27.68ID:tstd3Aau0
中華のDACが良いとはあまり思えないけど
同じ物量の日本製、その他海外製が2-3倍の価格付けてると
広告費、ノウハウ料でそこまで取るのかと思ってしまう
ま、そのノウハウが出音に差を出してるんだろうけど・・・
0243名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MM1f-RGsP)
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2018/03/10(土) 17:08:49.39ID:8KwRLbpmM
>>220
NT-505はそのままでもかなり音良いがクロックつければ更に化けるよ
OpenHome対応だし値段からしたら有り得ないコストパフォーマンスだよ
221は505持ってないくせにそこら中のスレで505吹聴しまくってるやつだから信じないようにw
0252名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5bbd-uQtz)
垢版 |
2018/03/10(土) 21:25:47.38ID:ziHcvdcQ0
>>250
シンセンオーディオ日本語で買えるは嬉しい、有難う。
ノートPCからUSB接続で
LKS MH-DA004+DDC(I2S接続)か、SOULNOTE D-1単体で使用しようか迷っている。
D-1は決算セールで26万円切っているのでどうにか買える。
ただ、USB直接接続で大丈夫なのか心配。
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da03-TwU6)
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2018/03/10(土) 21:40:49.19ID:9ecOWxuC0
アホみたいにコンデンサ乗っけまくってるのはなんか俺も嫌だな
あんまり見ないタイプの中身のDACはこんな感じ、EMT981も同じ系かな
Weissはきれいだよね
こうやって見るとWADIAのレイアウトはgdみたいだな

https://i.imgur.com/gqzL1aA.jpg
https://i.imgur.com/p4clFuw.jpg
https://i.imgur.com/O6n3tSA.jpg
https://i.imgur.com/5xwYt19.jpg
https://i.imgur.com/cGOEGTa.jpg
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bc6-Osi7)
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2018/03/11(日) 10:38:13.29ID:F3pv4HBV0
基本的にはDSD64や192/24を超えるフォーマットがそのまま聴けるという程度。
ケーブルや機器次第で違うので一概にどれが最高とは言えない。
正規の規格じゃないからいきなり本命機で試すと痛い目見るかもよ。
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-LShA)
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2018/03/11(日) 11:32:31.79ID:f3xYZpD3r
DDCかます効果が、アップサンプリング時に大きいならアップサンプリングやDSD変換の音が好みじゃない自分はDDC入れる意味薄いですか?
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-LShA)
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2018/03/11(日) 11:40:39.76ID:f3xYZpD3r
261ですがcombo384搭載DACで同期非同期の切り替えできます
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5bbd-uQtz)
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2018/03/11(日) 11:54:11.56ID:ICSAD7rl0
DDCを入れると予算的にsoulnoteは無理なのでLKS MH-DA004にしたいと。
LKS MH-DA004にI2S接続出来るおススメのDDCがあったら教えて下さい。
HDMIケーブルは長くても問題ないのかな?
それともNAS環境にしたほうが良いのか。
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr33-LShA)
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2018/03/11(日) 12:37:40.48ID:f3xYZpD3r
>>265
長距離ではありません。30センチでもいけます
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2633-d5CA)
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2018/03/11(日) 14:34:11.69ID:J84ZMP+i0
DACとヘッドホンアンプ分けてる人ってどうやって接続してる?
DACが優秀でもヘッドホンアンプ部が微妙な場合、別にヘッドホンアンプを加えたいが
プリメインアンプとどう両立させてるのか知りたい
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43c9-eVu4)
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2018/03/11(日) 14:41:51.44ID:dqTR76Og0
>>290
DACのXLR出力をヘッドホンアンプに入れてDACのRCA出力をプリメインに入れてる
別の部屋ではDACのRCA出力をプリメインに入れてそこからラインアウトをヘッドホンアンプ
本気のスピーカーシステムはヘッドホン無し
でもXLRスプリッターかセレクタ欲しいけど高いんだよね
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 00:50:56.62
>>299
あんたさ、ここ数時間以内の自分の連続投稿を読み返すがいい
いい加減な知識でコメントしてんじゃないよ
さみず音響のファインメットトランス調べてから書けよ
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp33-Kq1W)
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2018/03/12(月) 15:44:12.92ID:V2nzG51Yp
ass oyaji
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp33-Kq1W)
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2018/03/12(月) 22:09:07.12ID:V2nzG51Yp
AsoyajiDACネットワークトランスポートもついでに出してくれ
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr25-7qnv)
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2018/03/15(木) 13:58:13.04ID:XUX/W1fsr
>>306
レンダラーPCの方が音質に大切だったのか…。ソレホント?
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr25-7qnv)
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2018/03/15(木) 16:58:58.57ID:XUX/W1fsr
いやコアPCのスペック上げる事しか考えてなくてaudioPCは7でひたすらプロセスカット程度であと回しとしか考えて無かったので、、伴いスペックモンスターにすりゃbugheadも気になるわけで。。かとゆってPCスレで聞けば知識薄いから叩かれるだけなので。。
スレチすまそ
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b81-3KaU)
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2018/03/25(日) 13:34:40.95ID:AEmdNmH/0
今、SIMAUDIOのNEO430HA(オプションDAC付き)にヘッドホンを繋いで音楽を聴いているのですが、
仮に30万くらいのDAC(例えば同メーカーのNeo 280D)を投入すると、音はかなり良くなったと感じられるのでしょうか?
【現環境】
PC→(USB接続)→430HA→T1もしくはETHER1.1
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b81-3KaU)
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2018/03/25(日) 18:03:42.20ID:AEmdNmH/0
>>315
ありがとうございます。
今の430HAの鳴り方がとても好ましいのでこれがグレードアップするのであれば買い足したいなと思っていたので、可能性があるだけ興味が出てきました。

>>316
ありがとうございます。
30万あれば色々選択肢がありますので、DACを追加した場合と比較して検討しようと思います。
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp0d-Cdlt)
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2018/03/29(木) 21:14:28.70ID:NEmawTufp
schiit yggdrasil が気になってるんだけど、日本語のレビューが少なすぎて…
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa23-k93y)
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2018/03/31(土) 00:39:16.06ID:BwfE3WH+a
>>324
四捨五入するとDACはアナログ
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0d-E2ZH)
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2018/04/01(日) 16:22:40.69ID:d3HJCKmtr
アップサンプリングの音がいいと感じた事がない。DSD変換も。
おすすめあるのって何?
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa23-k93y)
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2018/04/01(日) 21:54:37.39ID:KbM4n9n5a
>>333
アップサンプリングは周波数軸で恩恵がある。(単にアップサンプリングだけすれば良いということではないが)
ただし、時間軸で歪みが出るので有害。(単にアップサンプリングしただけで歪みが出るということではないが)

ハイレゾは両者に恩恵がある。しかし残念なことに、オーディオシステムの下流のシステムがボトルネックになって、ハイレゾの恩恵が得られていないことが良くある。

アップサンプリングの代わりにdsd 変換するものがあるが、高周波歪が付加される代わりに、アップサンプリング機能をパススルーできるおかげて、時間軸の歪が抑えられることがある。

お金があったら、playback designs の次期モデルが欲しいな
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b19-uaFS)
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2018/04/03(火) 03:36:27.93ID:xupqZPtn0
999ドルってADI-2proが20万弱にしてはどう聞いても音が悪いって感じた通りの値段だな
完全にスレチなわりに何度も宣伝にしつこいから
次からテンプレにNG推奨って書いといたほうがいいな
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0d-E2ZH)
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2018/04/03(火) 15:23:02.25ID:UHqtjTRbr
宣伝多いと音が悪いんたな、と思っちゃう。DACの良し悪しは購入して使い込まないとわかんないから自分はAIT最強と思い込むようにして他は聴かない
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0d-E2ZH)
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2018/04/03(火) 21:03:20.76ID:UHqtjTRbr
DP10とクロックで40万って、、もったい茄子
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdb3-oHXF)
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2018/04/03(火) 21:23:08.69ID:+SdOe5D9d
Nmode+クロックがDAVEとかハイエンド並みに音質いいって書いてた人がいたので聞いてみた
具体的には特に女性ヴォーカル系をよく聴くので解像度が高いけどキツくなくて分離とかその他全てにおいて高水準なのがいい
NmodeはESS特有の高音がちょっとキツいみたいのを見かけたので
今のとこi2s接続ができる逢瀬とかが気になってる
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1cc-HAdz)
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2018/04/03(火) 22:20:44.40ID:txcGzAof0
プリズムってあんな中身すかすかだけど音はいいんだ。実は狙ってる。
0353名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1cc-HAdz)
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2018/04/03(火) 22:54:14.79ID:txcGzAof0
https://search.yahoo.co.jp/image/search?rkf=2&;ei=UTF-8&p=PRISM+SOUND+Callia#mode%3Ddetail%26index%3D4%26st%3D0

オーディオ用のカリアの中身はこんななんで、DAC機能のみだとこんなもんなのではないのか?
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1cc-HAdz)
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2018/04/03(火) 23:02:03.48ID:txcGzAof0
>>355
機種はなんですか?カリアの2倍3倍するのものかな。
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0d-E2ZH)
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2018/04/03(火) 23:41:12.27ID:UHqtjTRbr
鮮度上げるにはスカスカがいい
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1cc-HAdz)
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2018/04/04(水) 00:07:28.90ID:4s2tDcyw0
>>357

なんだド級か!ミドル級かと思ったよ。
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1cc-HAdz)
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2018/04/04(水) 00:15:35.03ID:4s2tDcyw0
>>357
高級DACの所有者なので、色々聴いてると思いますが、
カリアどうでしょうか?
同価格帯のや前後の価格帯と比べて音質は優れていますか?
クラシック用なのですが、これがサイズ価格デザイン含めてかなり好みなんですw
高解像でパッキパキな音で高音質なものがほしいのです。
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1cc-HAdz)
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2018/04/04(水) 00:18:09.23ID:4s2tDcyw0
UD505なんかも安くて良さそうだなとも思ってます。
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3933-Z+f4)
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2018/04/04(水) 00:45:00.72ID:EEMHiZjJ0
>>363
いや、スレの中で業務用の話題を出してるのは俺が多いと思うけどプライベートではそんな高級機使ってないよ、職場で使ってはいるけどね
業務用機が多くなっちゃったのはデジタル機器でなるべくクロックの同期はほしいからというのもあるけど…
prismは空間広めで力感と解像度は高いよ
ada-8xrはcalliaに近いんじゃないのかな
音の質感が高いレベルだからアンプやらスピーカーで好みに近づけたらいいと思うよ
むしろだからこそアンプがスピーカーをきちんと鳴らせたほうがいいきがするな、クラシックって強弱激しいしdacより他がってなっちゃうよね
それと、個人的というか老害かもしれないけどUSBの音はあんまり良くないと感じるな
長くなっちゃってごめん、民生機も聴くし好きだよ、メインで使ってるのはuniversal audio2192だよ、古いけどなんだか10年以上居座りついてるw
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1cc-HAdz)
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2018/04/04(水) 01:49:51.16ID:4s2tDcyw0
>>363
とても参考になりました。ありがとうございます。
空間広めで力ある音とは興味深いです。
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0d-E2ZH)
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2018/04/04(水) 10:15:31.14ID:SyEsYSOsr
PA機器使ったことないけど実際の所どーなん?勝手なイメージだが、持ち運びできる強度や大きさ壊れにくい直し安い遠くまで音が届く聴こえない上下はカット等、音質よりも優先される事項がホームオデオより多いから避けてる
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 515f-bCzG)
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2018/04/04(水) 22:50:04.01ID:aRN+uJve0
i2s入力端子ありのdacを探しています。PSオーディオのPWDmk2とDSDACの差はかなりのものですか?
他メーカーで良さそうなもの教えてください。今はマルチビットで、音の厚み重視で解像度はほどほどで構いません。
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3933-Z+f4)
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2018/04/04(水) 23:51:10.49ID:EEMHiZjJ0
>>371
ada-8xpやらpacific microsonic model2なんかは持ち歩きなんか想定してないけどね
後者は電源別筐体だしね
あと、音域を気にしてるのはホールや屋外だったりイベントの趣旨だったりと環境に合わせて鳴らし方を調整するからであって、DACで決めてるわけではないよ
民生機も優れてるしスタジオ機も優れてる、結局いいプロダクトは垣根なしだよ
少なくとも、スタジオ機で音が決められて調整された世に出ている音源の割合は言わずもがななので、機会があったら聴いてみてね
業務用機を毛嫌いする人たまにいるけどいい音を残したいっていう真面目なハードウェアエンジニアは沢山いるよ
また長くなっちゃった、ごめんね
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ecf-xe21)
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2018/04/05(木) 06:42:24.02ID:NG8PPIDM0
>>372
かなりのものだと思う。
pwdmk2もいいがdsdac聞いた後だと戻れないものがある。
pwdmk2の良さを踏襲した完全な上位互換
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8619-lfby)
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2018/04/05(木) 14:27:05.31ID:1TfmBwys0
別にそんなのが流行ったことないけど
sd2.0みたいに合理的理由があって、かつ音もよければウケるってだけでしょ
業務機にも同じことが言えて、プリズムに限らず音が良ければピュアAUでも業務機使う人は出てくるだけのこと

逆にどんなDACだろうが出音も聞かずにスペックや省スペース性なんかで音まで判断してるのが一番マヌケ
聴きもしない奴に限ってESSだのFPGAだの無駄に横文字単語を使いたがる
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8619-lfby)
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2018/04/05(木) 20:46:16.72ID:1TfmBwys0
>>382
ヘッドホンのほうでバランスを謳ってるくせにアナログ接続はRCA一択
想定がヘッドホンオールインワンシステムとして使うためにあるモノだから
DACのみとして買うならもっと別の選択肢がある
15万くらいのDAC専用機のほうがまだ音がいいと思う
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d933-ss2f)
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2018/04/05(木) 22:48:58.89ID:usd7t8nZ0
ビットレート高い音源を録音している機材がビットレートが高い訳では無い場合が多いんだけど
高いビットレートで録音できる機材がまだまだそれ程クオリティが高くないんだよな
0393名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sred-ZIXW)
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2018/04/06(金) 18:42:03.31ID:ySgqjHhBr
実用的44.1を正確にアンプに送り出せるかが一番大事でハイレゾやアップサンプリングやDSD変換は実際どーでもいいが。アナログ段こそ最重要だー
0394372 (ワッチョイ 555f-/wgL)
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2018/04/07(土) 00:38:41.77ID:DxA9mHfr0
皆さんありがとうございます
DSDACやはり良いんですね
Master7は1704積んでいるのはいいですね
ただ、1704は設計良くないと音が悪くなる、ほかのチップに比べてごまかせないと聞いたので不安あります
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sred-u2Aw)
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2018/04/07(土) 20:37:54.85ID:ifqLD4+/r
これは他人の受け売りだが
chordのようなコンパクトな筐体や電源ながら良い音が出せるものはそもそも電源やアナログ段への負担を減らす方向でDA変換回路の設計がなされていると考えられるそうだ
まさに重厚長大とは逆転の発想でスマートな考え方
おそらく既存チップもそういう方向に進んでくんだろうね
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MM11-ZoD/)
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2018/04/08(日) 08:55:11.48ID:ql1svJtdM
日本人とは全く逆の発想なんだろうね
日本人はとにかくいい部品をてんこ盛りに使うとか回路をより複雑にするとか馬鹿でかいトランスを使うとかしてるが結局音で負けるというw
まあこれは日本の家電業界にいえることでまさに今の悲惨な状況を表してるんたが
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 352b-lfby)
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2018/04/08(日) 10:01:48.81ID:DLLqb8jR0
安いディスクリートは左右のバラつきが激しいからね
パーツを全部選別とか無理だし、ハンダ付けの良否によっても音が変わし
高剛性な箱で精密なステレオ感を追求した近代オーディオでは、そのバラツキがどうかなぁと思う
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3e33-ebIe)
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2018/04/08(日) 11:23:25.26ID:UE+3eQPN0
ジッター臭い音わろた
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a98f-lfby)
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2018/04/08(日) 11:28:09.17ID:KzqFzJQA0
少し前のマランツとか上から下まで皆CS4397、4398でも差はきっちりあったから
チップ以外の影響は少なくないのはよく分かる。

だからと言って、今のご時世に明らかに価格に見劣りする構成されると、それはそれで
非常に萎えるものがある。CECとか。
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9dc3-u2Aw)
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2018/04/08(日) 12:20:19.04ID:o2izz0BR0
DAC内部をデジタル処理、D/A処理、アナログ信号処理に分けてアセンブリすると考えれば後段の質や電源や筐体を盛ることが大事だというのはその通り
ただこれら特に前2段の最適化や集積化や高効率化を進めるあるいはアーキテクチャ的に後段の機能まである程度カバーしてしまうことで電源等への要求ハードルを下げリソース配分を容易にし小さくまとめても高品質を維持できるようにする
この辺りが純粋なアナログ機器とは異なりデジタル機器であるDACの持つ特徴や可能性ではないだろうかなんつて
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sred-ZIXW)
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2018/04/08(日) 14:05:41.77ID:F42Gt5vYr
ついでに、DDC噛まさない前提でPCのHDMI出力からDACへI2Sで接続した方が明らかな音質向上狙えますか?
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/09(月) 11:41:56.86
>>418
主宰の海上がHDMI端子を無関係の規格に使うのはけしからんと言っている
だからこのラクスマンに付いていることは絶対に無い
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa11-ifoV)
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2018/04/09(月) 18:57:41.38ID:L53C2fcHa
ご相談お願いします。
現在HP-A8→RCA→P-700u→HD800
で運用しているのですが、
HP-A8(SDカードトランスポート)→デジタル出力→DAC→XLR出力→P-700u→HD800(HE1000V2購入予定)
の構成にしたく、DACの選定に悩んでおります。
空間を広く、高音が美しく、解像度が高い構成に持って行きたいです。
現在の候補はSD2.0なのですがSupremoやinvicta mirus等で悩んでいます。
予算は30万前後で中古OKです。よろしくお願いします
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa05-ifoV)
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2018/04/09(月) 21:38:35.48ID:I1F/+SHBa
>>424
提案ありがとうございます!!
最近I2S出力の存在を知り、凄く興味を持っているのですが、
何せハードルが高いと勝手に思っていて候補から外して
見ないようにしていました...
実際の所導入難易度はどんなもんですか?
よろしくお願いします。

>>425
これは初めて見ました!!
HP-A8でUSBとSDカードトランスポートの違いに感動して、
次買うDACもSDカードトランスポートかl2Sがついている
物を優先したいと思っておりました。提案ありがとうございます!!
厚かましいのですが他にSDカードトランスポート付きのDACってご存知でしたら教えてください!
よろしくお願いします。
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 352b-lfby)
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2018/04/09(月) 21:44:33.70ID:ftYv3EDX0
>>426
‥‥いや俺はI2S出力が無くても (s/pdif前提で) 確実にジッター減らせる機種を選んだだけですよ

>HP-A8(SDカードトランスポート)→デジタル出力→DAC→XLR出力→P-700u→HD800(HE1000V2購入予定)

って書いてあるんだからHP-A8は捨てずに使うんですよね?w
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4acd-5Jzt)
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2018/04/09(月) 22:08:35.77ID:/1CiBu0T0
sonica dacとmytekのBrooklyn dac2ならどっちがいいかな?値段は違うけど同じチップだし、価格差はあるのかな?
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4acd-5Jzt)
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2018/04/09(月) 22:09:27.29ID:/1CiBu0T0
すいません、価格差ほど音質に差はあるのかな?
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/09(月) 22:24:18.26
>>426
他に敢えて挙げればQA860
SDカードスロットがあるだけとSDカードトランスポートとは違うからね
Invicta Mirusもあるだけの方
Soundawareは読み出しからして独自アルゴリズム、長年に渡る開発経験
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa05-ifoV)
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2018/04/09(月) 23:09:05.14ID:Hno+EB/4a
>>428
すみません言葉足らずでした、HP-A8のSDカード再生だと192kHz等の規格が再生出来ないので
HP-A8で再生出来ない規格が再生出来るSDカードトランスポートのDACを導入したらHP-A8は手放すつもりです。
現状は再生出来ない規格の音源をそれほど持ってないので
SDカードトランスポート付きDACの購入よりも
空間を広く、高音が美しく、解像度が高いDACの方を優先したいと思っているので一応HP-A8をDAC購入後の環境にも入れました。
AIT LABOも存じています!!
>>431
SDカードスロットとSDカードトランスポートって違うんですか!同じ物だと思っていました...
Soundaware余計に気になってきました
視聴出来る場所ってご存じですか?

>>432
HP-A8はスロットが後ろにあって取り出すのが大変です。
私はよく聴く音源しか入れず、あまり更新もしないです。
LCDは1byte文字のみの表示というのもあって
操作性はかなり悪いと思いますが、5年近く使っているのでなれました。
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ecf-qsTR)
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2018/04/10(火) 06:51:53.25ID:ptpBPK6J0
ドナルドダック
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sped-5Jzt)
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2018/04/10(火) 07:09:39.01ID:xiWooqpPp
>>433
sonicaイマイチなんですね?!
結構評判いいので、コスパ高いのかなと思ってました。

外部クロックいいですね!どんな物がいいんですかね?エソかTEACぐらいしかしらないですが
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa05-ifoV)
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2018/04/10(火) 08:05:22.06ID:H6WjSqYza
>>435
そうですか...残念です
おかげさまでDACの選択肢が増えました
ありがとうございました!
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/10(火) 15:11:47.64
>>439
D200を中国から買って日本で試聴できるDACつなげば、音の好みが合わないということは避けられるよ
同軸デジタル入力でDoP64受け可能な機種を選ぶといい
SDカードトランスポート部分はA300と同じ
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sred-ZIXW)
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2018/04/10(火) 15:19:12.55ID:Bl4tLaxfr
リクロックや益田クロック、に外部トランス電源…。ガチャガチャつぎ足すの流行ってるな
ま、接続や工程増やすの否定派
ガチャガチャのお金をやめてDACに全額突っ込めばそりゃあもぅ別次元
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sred-ZIXW)
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2018/04/10(火) 15:42:57.29ID:Bl4tLaxfr
D1やDP10いくならAIT9038が良いと思うな
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sred-ZIXW)
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2018/04/10(火) 15:46:12.51ID:Bl4tLaxfr
で、トラポはPCにしちゃいなよ。SDだと今後も情報とったり色々不便だと思われ
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa05-ifoV)
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2018/04/10(火) 18:56:46.56ID:eNQe0Q8Ga
>>441
新しいご提案ありがとうございます!
ちなみにSoundawareのDACをお聴きになったことはありますか?
視聴レビュー軽く探して
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa05-ifoV)
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2018/04/10(火) 18:57:45.26ID:eNQe0Q8Ga
途中送信してしまいました
すみません
視聴レビューを軽く探してみたのですが、見つからなくて...
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sped-5Jzt)
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2018/04/10(火) 21:49:23.58ID:xiWooqpPp
437です。
とりあえず、Manhattan DACの中古買いました。
これから、バージョンアップする予定です。

バージョンアップして、Mytekサウンド楽しむぞー!
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sped-5Jzt)
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2018/04/11(水) 08:48:14.49ID:Kr8ico9zp
>>451
試聴せず買ったけど、音はどんな感じですか?

sonicaよりはやっぱりいいんですかね?
あと、PS Audio DSDACとも迷ったんですが、良かったかなぁー??
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sped-qsTR)
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2018/04/11(水) 10:16:07.56ID:FZkiEiXdp
マイテックデジタルは無機質でおれには合わなかったな。
dsdacか金あるならdaveかな
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sped-qsTR)
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2018/04/11(水) 10:19:19.25ID:FZkiEiXdp
アナログライクな音が出ない機器は個人的にはいくらスペック等が優れていようが全て却下だ
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sped-5Jzt)
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2018/04/11(水) 10:57:03.09ID:Kr8ico9zp
早まったかなぁ

自分てきには、無機質とアナログの中間ぐらいがいいんだけど。
かと、いってDAVEほど高いDACに手を出すのもなぁ
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sped-qsTR)
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2018/04/11(水) 12:28:23.24ID:FZkiEiXdp
>>460

9038は音が硬いな
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sped-qsTR)
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2018/04/11(水) 12:31:38.85ID:FZkiEiXdp
ゆえにラックスマンは頑なに採用しないようだがな
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sped-5Jzt)
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2018/04/11(水) 13:09:26.92ID:Kr8ico9zp
やっぱり音聞いてみない事にはわかりませんね!

ちなみに購入の決め手はクロックとあのデザインです。好き嫌いありそうですが、自分はすきだなぁ!
来たらレポします。
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sred-ZIXW)
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2018/04/11(水) 13:45:05.91ID:FResmJzIr
Manhattan!おめ〜
9038の固さを柔らかくするのがDACの腕の見せ所じゃね?聴きやすいのに解像度が高いが理想なので9038は必然
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sred-ZIXW)
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2018/04/11(水) 14:06:19.53ID:FResmJzIr
9016かぁ。、、、
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM71-unA8)
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2018/04/11(水) 14:27:50.99ID:aRdM6asXM
>>473
Mytek自体はMan IユーザーにはMan IIへのアップグレードをすすめているんだけど。ユーザーでもできるボード交換だけで即Man IIになるのだが、中古購入だとボードの入手は困難かな。とりあえずシリアルナンバーを記録してユーザー登録することをおすすめします
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sped-5Jzt)
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2018/04/11(水) 15:24:45.96ID:Kr8ico9zp
とりあえず自分は、アップデート予定でその準備もしています。

準備ができるまでは
とりあえず、同軸での入力を楽しむ予定です。
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sped-5Jzt)
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2018/04/11(水) 16:06:52.12ID:Kr8ico9zp
メインはNASからのUSB出力を使う予定なので、Manhattan2へのアップデートは必須かなと思ってます。
でも9038手強そうだなぁ。

いま、MC-3 USBがあるのでNASのUSBから経由して同軸の音が楽しめるかなと。。。

あとは、プリアンプの機能も良いらしい?ので楽しみです。
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sped-5Jzt)
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2018/04/11(水) 16:35:30.59ID:Kr8ico9zp
>>477
そんなに、プリ機能素晴らしいんですね?!
いま、Akuratr kontrol使ってるので、これより良ければ断捨離できるな!

じゃあ今はもっと上のDACをおつかいなんですか???

あと気になるのは、9016から9038に変更しての音質の差が気になってます。
バージョンアップして、良い方に行ってくれるといいんですが・・・
0480名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sped-5Jzt)
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2018/04/11(水) 17:37:46.04ID:Kr8ico9zp
>>479
自作ですか!
凄いですね!!

それと、I2S接続の音は素晴らしいみたいですね!DSDACもI2Sのインターフェースあったので迷ったのですが、デザインでManhattanにしてしまいました(笑)
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM71-unA8)
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2018/04/11(水) 17:52:04.40ID:aRdM6asXM
>>480
書き忘れましたが9016と9038の違いは明瞭、後者が圧倒的に素晴らしいです。Manhattanでもパネル後面の SDIF端子とWCK端子を使えばI2S/DSDもどきにはなります。ただしI2S側のMCLKからWCKを作る必要がありますが。以前DSD512で試しましたが素晴しかった
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sped-5Jzt)
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2018/04/11(水) 18:16:43.51ID:Kr8ico9zp
>>481
9038の方が素晴らしいのですね!!

USBも使いたいし、アップデートは必須ですね!
実はSonica DACもってるんですが、やはり音質差は歴然でしょうか?
そもそも比較対象にすらならない???

正直Sonicaは音は良いのですが、熱量みたいな物を感じられず今回のMan導入にいたります。
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sped-qsTR)
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2018/04/11(水) 18:58:40.17ID:FZkiEiXdp
マンハッタンのデザイン良いとは思わないが
あのデザインを好むところ老人でもないと見える
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM39-unA8)
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2018/04/11(水) 19:08:01.40ID:ADEXNDsXM
>>484
Sonicaの経験はないので何も言えませんがes9038ということであれば、アナログ部は電流出力でしょうから、そこで採用されているI/V変換の出来具合が音質に影響します。Man IIではここはうまく作られている印象です。
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4acd-5Jzt)
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2018/04/11(水) 19:26:29.28ID:XOre7Txg0
私は30代ですね。
Manhattanは、好き嫌い別れそうですがご年配の方には抵抗があるかもしれませんね。
自分はあの、ダイヤモンドカットのようなキラキラが好きですね(笑)

とりあえず、色々聴いてアクセサリーなどで調整してみます。
0488名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4acd-5Jzt)
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2018/04/11(水) 20:53:46.09ID:XOre7Txg0
本日Manhattan DACが届いたので、早速聴いてみました。

sonica dacとは比べ物になりませんでした(笑)
しかも、アップサンプリングのフィルターも色々あり試しましたが音が全然違う風に聞こえいじりがいがあります。

また、プリアンプもかなりよくアナログ、デジタルともに良い部分があり聴く曲によって変えたら楽しそうです。
これでも十分いいのに、さらにバージョンアップしたらどうなるんだろう!楽しみです(笑)
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4acd-5Jzt)
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2018/04/11(水) 20:57:04.40ID:XOre7Txg0
あと、Manhattan1 DACにはUSB1.1があり、NASはそこに繋げて聴けてます。
USB2.0はつかえないけど、なんとか繋がって良かった〜(笑)
PCM 96kまでですが、とりあえず十分です。

あとは、外部クロックも導入したいですね!!
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/11(水) 21:06:21.03
>>483
サイト見たら100MHzクロックの写真があるけど、WCK入力時ES9018PROはこの100MHzを使わない?
それにメーカーの文章はいつもES9038となっていてES9038PROとは書いていないんだが
構成はシングルだよね
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMea-F0mc)
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2018/04/11(水) 21:10:07.87ID:kLCK8Jd9M
Manhattanは2と試聴比較したことあるけど2に比べて音が平面的で圧迫感あって長時間聴くのはつらそうだと感じた
アップグレードできるならした方が断然いい。
あとは今井商事には金を落とさないように
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d933-ss2f)
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2018/04/11(水) 21:30:55.39ID:UGOBPdtI0
>>489
外部クロック楽しすぎてルビジウムやらGPSやらOCXOと集めちゃったよ
可能ならクロックジェネレータからのクロックをmanhattanで受けてmanhattanのクロックアウトからトランスポートに入れて同期取ってみてね
うちの環境だと超低雑音OCXOが一番滑らかでいい音だったよ
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM71-unA8)
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2018/04/11(水) 21:38:19.27ID:NeqrDFonM
>>490
外部クロックをMan IIのWCK INにつなぐとMan IIはslave動作となります。Chipは9038proそのもの、シングル構成だがこれだけで8chのパラレル出力があるのであえてデュアルモノ構成にする必要があるかどうか。

ちなみに9028は2chのステレオ出力のみだがデジタル部は9038proとほぼ同じ、9028搭載のBrooklyn DAC+はMan IIの素質を受け継いだ製品ということかな。Stereo96の時代からのMytekユーザーだが宣伝乙なんて言わないでね
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4acd-5Jzt)
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2018/04/11(水) 21:43:10.77ID:XOre7Txg0
>>491
sonica dac & akurate kontrolはさらに圧迫感、緊張感があって聴きづらかったです。
全然Manhattanの方が聴きやすいですね!でも、2にしたらさらにいいんですね!楽しみです!!

今井商事以外のアップグレードの方法があるんでしょうか?
今井商事に、お願いするつもりでした。
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4acd-5Jzt)
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2018/04/11(水) 21:48:18.23ID:XOre7Txg0
>>492
ありがとうございます!!
USB1.1とFireWire無くなるみたいですね(´・_・`)
まあ、駄目ならMC-3 USB有るのでなんとかなるかなと(笑)

それか、DELA買います(笑)
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4acd-5Jzt)
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2018/04/11(水) 21:51:21.11ID:XOre7Txg0
>>493
そんなに楽しい&効果がたかいんですね!
参考になります!!

じつはManhattanはセカンドシステムに導入しまして、セカンドはロックやジャズを聴くために構成をあれこれ考えてます。
ロックやジャズには、どんなクロックがオススメでしょうか??!
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4acd-5Jzt)
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2018/04/11(水) 21:54:07.80ID:XOre7Txg0
>>494
ひょっとして、自分のシステムにはBrooklyn DAC+で十分だったんでしょうか???((((;゚Д゚)))))))

いや、でも、Manhattanカッコいいし(そればっかりだな)
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM71-unA8)
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2018/04/11(水) 22:04:41.41ID:NeqrDFonM
>>495
僕の場合はStereo 192 DAC DSDの並行輸入から始まってMan IヘMytek直でアップグレード、それをさらに同じくMytek直でMan IIヘアップグレードしているので今井商事の絡みなしだった。
あなたの状況だと今井経由が妥当かも。ちなみに Man IIへのアップグレードは交換ボード代995米ドル+送料だけだった。参考までに
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4acd-5Jzt)
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2018/04/11(水) 22:10:33.99ID:XOre7Txg0
>>499
そうなんですね!!
今井商事ですと、15万なのでまあそこまで高くないかなと。
また、アップデートしましたらレポします!
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/11(水) 22:32:34.90
>>494
ES9038PROのデータシートを見ると128fs MCLKが入力されない限りDPLLはバイパスされないと書いてある
だからMan IIはWCKを入れてslaveにはなっているが、この一番おいしい機能は使っていないようだね
まあ、音が気に入っていればそれで良しだが
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ecf-qsTR)
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2018/04/11(水) 22:39:20.27ID:WI9pmTpn0
Mytek's Manhattan II 米国価格$5995(約約64万1,039円)

国内代理店ボッタクリ価格
予価:\1,027,000(税込)
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM39-unA8)
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2018/04/11(水) 23:02:22.52ID:Yr38Qg5IM
>>502
データシートは見てないのでDPLLバイパスについては疎いのですが、もともと業務系の機器から出発しているメーカーなのでWCKの扱いもまず他の機器との接続を念頭に置いたスタンスから設計している傾向がありますね。192DSD DACの頃からWCK用の端子をつけてるし
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMe7-jHRC)
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2018/04/12(木) 22:12:06.62ID:/4xlhHIqM
アップグレードは今井商事にしては良心的だなw
BROOKLYNを検討していた時期もあったけどの日本価格に疑問を持って止めた。
+の日本価格に驚愕して買わなくてやっぱり正解だったと思った。
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMa7-rcR7)
垢版 |
2018/04/12(木) 23:14:00.19ID:czWuiIHpM
>>506
米国価格からすると高くても30万前後か、代理店がオーディオの普及を阻害する時代になってしまった。メリディアンの頃から今井商事には世話になりましたが。
T+AのDAC 8 DSDの海外での評価が圧倒的に高く購入を考えたが法外な代理店価格なので並行輸入で購入、チップレスDACでのDSD512も素晴らしいことを知りました。
こういうものを作れるメーカーがドイツにあることを周知させるのも代理店の仕事だろうと思う昨日のMan II使いでした。
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f96-7NQ/)
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2018/04/12(木) 23:39:11.44ID:0Asy/yWC0
>>507
俺の求めてる入出力満たしてて気になった
国内だと40万くらいで売ってるみたいだけど海外だともっと安い?
出てきたとこはあんま変わらない値段だったけど
ぼり過ぎのbrooklynくらい価格差あるのかと思った
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMa7-rcR7)
垢版 |
2018/04/13(金) 00:06:28.92ID:kpgqfjGiM
>>508
代理店価格で49万円だけど、当時ユーロが比較的安かったので32、3万で購入出来たと記憶してます。ただACメインは220V仕様なので変圧器かまして使っています。
デザインはManhattanの対極かな、とても上品な仕上げですね。難点はI2S入力がないのでUSB嫌いな私にとっては出番が少ないことでしょう。
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b333-QFn6)
垢版 |
2018/04/13(金) 01:28:08.28ID:PtlsuPEH0
>>509
チップの値段もわからなさそう
エンジニアが技術を得るまでのコストも知らないんだろうな
製造業の研究開発のコストなんてチリも知らないんだろうな
マーケティングも何ひとつ霞も知らないんだろうな
原価もわからないけと数字一つだけ見てぼったくりって言っちゃう悲しい人なんだろうな
何ができるの?何を生み出せるの?なにか一つ世に出したことあるの?
悲しいな
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fcf-eTet)
垢版 |
2018/04/13(金) 06:53:28.08ID:jKsXz6Cc0
とボッタクリ今井商事社員が申しております。
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3e6-ycE0)
垢版 |
2018/04/13(金) 08:38:29.57ID:eN8t8ZwX0
OPPOあたりが10万円未満のDACで9038を、
シナ設計なら、10万円超えれば9038x2搭載品、
日本製でもマンハッタンの半額で9038x2搭載DACが買える現状で恥ずかしすぎるもんな。
この価格でこの仕様じゃさ。wwwww
マンハッタンでどこに金かかってるか言ってみ。ケースか?wwwww
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fcf-eTet)
垢版 |
2018/04/13(金) 11:50:26.08ID:jKsXz6Cc0
>>521

代理店のマージン
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 13:20:36.43
URL中に謎の文字Mytek
ODM委託先?
shenzhenaudio.com/ysdz-da-03-fpga-dsd-dac-amanero-comho384-dual-es9018-xmos-usb-dac-mytek-stereo-192-dsd.html
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-eTet)
垢版 |
2018/04/14(土) 13:04:26.45ID:yYFi4CFWp
m
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f3c-wnac)
垢版 |
2018/04/17(火) 03:25:09.04ID:Zp0HtI+A0
ありのまま今起こった事を話すぜ!
日本では、RME ADI-2 DAC $999が出たと思ったら、
RME ADI-2 Pro $1999とほぼ売値が変わらなかった。

な…何を言っているのかわからねーと思うが、
俺も何をされたのかわからなかった…頭がどうにかなりそうだった…
催眠術だとか超スピードだとか、そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ。

ただのボッタクリだったw

売値が1000ドルも違うのに
この価格。

お買い得ですよw

RME ADI-2 DAC $999
\162,000円

RME ADI-2 Pro $1999
\186,623円
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr07-+73l)
垢版 |
2018/04/17(火) 12:12:01.68ID:3t51aM2Dr
20万以下のDACって試聴すらしないんじゃw
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf13-LJHW)
垢版 |
2018/04/17(火) 12:31:56.90ID:3spI/6c10
>>511
ボッタクリ業者そのもの
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf13-LJHW)
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2018/04/17(火) 12:33:21.78ID:3spI/6c10
>>524
DACの価値はチップで決まるよ
ぼったくり業者w
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr07-+73l)
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2018/04/17(火) 12:40:26.83ID:3t51aM2Dr
DACの価値はアナログ段と柔軟性
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr07-+73l)
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2018/04/17(火) 13:28:10.16ID:3t51aM2Dr
むしろチップで満足できるスペック厨の糞耳にジェラシー
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-fI1p)
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2018/04/17(火) 13:58:16.20ID:OBB7RI/yd
アナログ段重要なのは良くわかってるつもりだけど、うちにある古いメリディアンのCDP(当時30万くらい、ソニーのSCD777ESよりはフレッシュで良い音だった)より
アムレックの38432DQのが良い音に思えるんだよなあ、バッテリー電源とifiのiUSB追加してるけど
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f3c-wnac)
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2018/04/18(水) 04:28:07.85ID:sj454tJv0
素朴に疑問だけど、

SOULNOTE D-1 は

モノラルモードでES9038PROをL/R チャンネルに独立配置していても、
この性能しか引き出せないってやばくないか?

S/N 比 110dB
全高調波歪率 0.003%
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr07-+73l)
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2018/04/18(水) 11:48:12.27ID:JtCs+8UOr
それ自分も思たsd2.0余裕で超えてくると期待したのに何故
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp3b-m5QP)
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2018/04/19(木) 08:38:55.51ID:0KgLw3tFp
いろいろ9038や旭化成だガレージだプロ機だ話題のハイエンドdacやアキュだエソだsfzだ諸々ほぼ聞いたと思うが、その中でも個人的に良いと思えたものはdsdacかdaveしかなかったな。
そうなると価格的に見てdsdacが最右翼かな
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp3b-m5QP)
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2018/04/19(木) 22:49:49.71ID:0KgLw3tFp
>>554

基本似た傾向の音だがdsdacの方が上質だな
0558名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36cf-m5QP)
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2018/04/20(金) 07:29:05.87ID:R/yi0gkZ0
そういうのは人に聞くより自分で聞いて確かめて来いよ
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3b-BhH3)
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2018/04/20(金) 12:01:49.03ID:T4M1hFFgr
両機持ちでないと答えられない質問だし普通に考えて兄貴分のが広いだろよ、我慢ならなくなってから買い換え考えた方がコスパ良く買える、現状大好きならDAC以外に手をつけるべき。ツッコミ所が大杉
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5719-Nlus)
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2018/04/20(金) 13:15:55.82ID:EFGagYIQ0
551名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp3b-m5QP)
556名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp3b-m5QP)
558名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36cf-m5QP)
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5a-9jjH)
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2018/04/20(金) 23:38:59.38ID:o0xjRJWCd
>>563
キヨだけじゃなく俺も良いと思うよ
0568名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7633-6DBa)
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2018/04/22(日) 10:49:41.38ID:whZ1j0qh0
cometにアナログ電源追加するとしたら何がいいかな?
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp3b-m5QP)
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2018/04/22(日) 11:37:05.80ID:Kdxpu+HEp
天板アクリルのdacは音楽性のある音の良いものが多いな
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp3b-m5QP)
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2018/04/22(日) 17:07:51.16ID:Kdxpu+HEp
エクソギャルは専用別電源のが良いとトレセンで言ってたな
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff08-rcHW)
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2018/04/24(火) 22:19:28.12ID:+VHYQpEV0
糞からKUSOへ
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp3b-m/D0)
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2018/04/25(水) 11:42:32.65ID:nRexy+Azp
うほっ!良いDAC!!

買わないか!?
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3eae-GfG9)
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2018/04/25(水) 14:03:57.81ID:404aMEdR0
エミライが糞なのは覆しようがないけど
AURALiCはなかなかよかったよ。
現地と価格差もあんまりなかったし。
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1acd-m/D0)
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2018/04/25(水) 21:47:20.04ID:1St46WEY0
だっぷんだぁ〜
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1acd-m/D0)
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2018/04/25(水) 22:17:22.60ID:1St46WEY0
>>581
糞味噌テクニックですね、わかります
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp0d-S1XE)
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2018/04/26(木) 14:17:26.90ID:W1Wq7sRAp
みんな糞の話はやめて、味噌の話ししよーぜ、
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 71bd-qS3t)
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2018/04/26(木) 21:39:14.76ID:wtQDyB250
40万以下でDACを買うつもりなのですがオススメを教えてください
ヘッドホン環境のみでSR-009+SRM-007tAとHE-1000+P-1uの2パターンを
PCからdacmagicをDDCにしてDA-200を同軸入力で使ってます
よく聞くアーティストはアニソン系で坂本真綾・やなぎなぎ・高垣楓です
今考えている候補は
EXOGAL Comet
chord Qutest
Nmode X-DP10
中古でも可ですよろしくお願いします
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 71bd-qS3t)
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2018/04/26(木) 22:26:27.28ID:wtQDyB250
>>592
友達が持ってるcomet以外は聴いたことがないので
良さそうなのを書いてるだけです
上2つはスピーカー向けなんですか?
0594名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3933-rKkQ)
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2018/04/26(木) 22:45:29.36ID:OqFBqHJE0
>>593
スピーカー向けもヘッドフォン向けもあるわけないじゃないDACなんだし
それにアニソンが良く鳴るとかクラシックが良く鳴るとか何が良く鳴るとかこれもおかしな話
そんなん好みでしかないから、それも人それぞれのね

色々検討した結果その候補に絞ったんだろうけどどんな理由で絞ったの?
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2192-pzuD)
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2018/04/26(木) 22:52:42.69ID:g0J3uiL70
>>593
ごめん、ヘッドフォン出力搭載のDACに限定して探しているものだと思ったから。
594の言う通り、DACだからスピーカ用とかヘッドフォン用とか区別されるわけ
じゃないけど、ヘッドフォンアンプが別途必要なのかも。自分はヘッドフォンは
あまり詳しくないのでよくわかりませんw
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 71bd-qS3t)
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2018/04/26(木) 23:06:21.74ID:iNj78w3W0
>>594
EXOGAL Cometは聴いたときにDA-200との音質の差を感じたんで(HE-1000+mojo)
chord Qutest はHugo2のボーカルの感じが好みだったからで
Nmode X-DP10はEXOGAL Comeをもってる友達に勧められたからです
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 71bd-qS3t)
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2018/04/26(木) 23:10:44.81ID:iNj78w3W0
>>595
自分からも大体そんな感じです
クラシックは聞かないしジャズも上原ひろみ以外聴かないので職場の年配オーディオマニアには嫌われてるのでこれ以上の価格帯か全くわかってないです
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 71bd-qS3t)
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2018/04/26(木) 23:17:48.29ID:iNj78w3W0
>>596
そーなんですか
一応ヘッドホンアンプはもってる感じなのでアンプは必要ないです(SRM- T8000以外は)
スピーカーに関しては3年以内に親から防音環境が整った家を譲ってもらえる予定なので将来的にはスピーカー環境も整えるつもりです
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3933-rKkQ)
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2018/04/26(木) 23:19:10.35ID:OqFBqHJE0
>>597
なるほど明快だね
その中で俺が選ぶとしたらComet、音良いよね
時点でX-DP1、これは外部クロック使えるから
DC-37の中古も良いかもしれないよ
個人輸入にハードル感じないならCranesong solarisかな、A級アナログ段だから熱いけどね、滑らかで気持ちいいよ
好みがくっきりメリハリ寄りならT+A DAC8もおすすめ
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b19-c97c)
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2018/04/27(金) 08:48:31.96ID:kYJfDoL60
>>590
DACは30万近辺の中古狙って
P-1uのほうをもっといいバランスアンプにしたほうがいいじゃね

Qutestは試聴のみだけど
その3つだと明らかに1ランク下の音だからやめたほうがいい
スピーカー環境メインで考えてるならなおさらしょぼすぎる
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59cf-q0rK)
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2018/04/27(金) 11:37:29.17ID:Pyxnj34v0
自分は>>604ではないけど、
今月中の理由はフジヤエービックで今月末まで限定でX-DP10の特価品あるからじゃね?
新品で259800円(税込み)って普通じゃありえない値段で売ってる
限定3台だけど既に3週間近くたってるのに売り切れないのは、まあそういうことなんだろうけど・・・
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bae-JoRN)
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2018/04/27(金) 15:21:31.33ID:LYxpnjdF0
最近急にCometが話題になってるけどそんなにいいの?
結構前からある機種なのに何があったんだ。
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0d-ulRT)
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2018/04/29(日) 01:43:29.12ID:RvmVxzJdr
楽して儲けてるのをぼったくりという。
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5bdf-patk)
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2018/04/29(日) 07:34:13.74ID:s8ZWKj+j0
Manhattan DAC II:80万円以下
Brooklyn DAC+:30万円以下
Liberty DAC:15万円以下
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FFb3-Ixy5)
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2018/04/29(日) 13:00:30.38ID:9rWm+W4tF
音楽は生が至高でオーディオにどれだけコストかけようが及ばない
とかいう意見と同じくらいしょうもない
ライブも据え置きもデスクトップのニアフィールドもヘッドホンリスニングもそれぞれ良さがあるよ
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0d-ulRT)
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2018/04/29(日) 13:45:51.33ID:hNaNoquKr
ピュア版なのに中華スレだけがどんどん伸びてく、、世知辛い世の中になったと思わんか
代理店の価格吊り上げ、ファンドの老舗メーカー買収。どんどん状況悪化すなー
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13ae-9Cod)
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2018/04/29(日) 18:16:15.75ID:eWJAtC910
国民が卵掛けご飯とラー油しか食ってねえのに中華以外買えるか
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bcf-/P+7)
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2018/04/29(日) 19:28:38.79ID:6FH19GTf0
>625
MQAが普及しそうでBrooklyn DACが気になったんだけど、
知らない間にBrooklyn DAC+で爆上げして駄目じゃんってなってたところだった。
でも30万円以下なら俄然興味湧いてきたよ。
MQA以外にも多機能だから色々遊べそうな気がする。
まだ聴いたことないけど試聴して良かったら夏ボで買おうかな。
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b9d-23pz)
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2018/04/29(日) 20:07:25.31ID:Ttedpu8Y0
ハーフラックサイズのDAC欲しくてBenchmarkのDAC3買おうと思ってたけど
Brooklyn DAC+もESSの9028Pro搭載でDA3には無いクロック入出力付きなのか
メーカー希望価格2195ドルが代理店通していくらになるんだろうか
税込み30万円以下ならDAC3じゃなくBrooklyn DAC+買おうかな
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5bdf-patk)
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2018/04/29(日) 21:31:20.29ID:s8ZWKj+j0
>>625の価格は税抜きじゃね
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93cd-S1XE)
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2018/04/30(月) 05:29:45.64ID:pOEwQtot0
>>635
どんなドラポお勧め?
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46df-a7mP)
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2018/05/03(木) 10:31:57.73ID:ZACYxf1h0
MYTEKの新HPできてるな
https://www.mytekdigital.jp/
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0acd-BM6x)
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2018/05/03(木) 21:39:12.72ID:Nc2uJUYK0
いいねぇ。
てりっ
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr23-vXw/)
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2018/05/03(木) 23:09:40.17ID:MfZ+vmU0r
AIT買えばDAVEに120万出す気にはならんかとー
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr23-vXw/)
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2018/05/03(木) 23:53:32.32ID:MfZ+vmU0r
越えてねーよ。LPFフィルターや接続や諸々設定できる項目多いから好みに持ってきやすい。使いこなしの奥深いよ
制作者のおっちゃん気のいい人だから長生きして欲しいのでステマで応援してみた
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4aae-USpp)
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2018/05/04(金) 00:21:23.52ID:f/j/twGO0
なんでオーディオって爺しか作ってねえの?
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr23-vXw/)
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2018/05/04(金) 00:32:18.23ID:akC6xrXXr
技術と経験が必要だから。
年功序列だから。
老害だから。
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fdf-XJxX)
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2018/05/04(金) 01:57:07.76ID:UuZehxq/0
DSDAC気になってて買ったんだけど購入直後のファームウェアで音聞いたら
購入前のDACとそこまで変わらなかったけど
ファームウェア上げたら、柔らかさや広がりがでてすごく聞いてて楽しい

予算的にこれ以上の投資はないと思うけど
こことか見てるとこれより上のDACがまだまだ沢山あるのは信じられない
人間の技術力ってホントにすごいなと思う
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp23-O2PQ)
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2018/05/05(土) 12:32:05.85ID:YCFLjxWTp
少々金額届かないけど
AIRBOW ‑ HD‑DAC1 SPECIAL
ってどうなの?
50万超える音って言われてるけど
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr23-vXw/)
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2018/05/05(土) 13:27:08.71ID:bJAMQrvUr
スタッフ優しい、いいショップだと思うエア坊さえなければ
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp23-O2PQ)
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2018/05/05(土) 14:33:28.88ID:YCFLjxWTp
じゃあ、ここの価格帯とは別に買う候補にしてたんだけど、候補から外して良さげだね
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6cf-fSeP)
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2018/05/05(土) 15:19:36.08ID:QBxQJq6a0
>>660
同意
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp23-fSeP)
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2018/05/06(日) 16:10:09.71ID:fqu/XCQ4p
dave超えのdacなんていくらでもあるだろ。
人によって感じ方は様々なのだから。
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2fc3-ad0Y)
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2018/05/06(日) 16:15:49.62ID:cgQcLdel0
>>673
例えば?
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6cf-fSeP)
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2018/05/07(月) 00:17:06.09ID:xCe2X7/20
daveみたいな音は綺麗すぎて気に入らないから
ラジカセのドンシャリのが良いとか言う人間もいるからな。
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr23-vXw/)
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2018/05/07(月) 12:51:03.22ID:aTJYtqHjr
>>677
システムのどこか一ヶ所に音楽的なメーカーの機器入れたいよねぇ、そういう意味ではアンプやスピカよりもDACに音楽的なものを入れた方がコスパ良くなるとオモテルー
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr23-vXw/)
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2018/05/07(月) 13:34:21.67ID:aTJYtqHjr
レコード世代が好きな音なんよね、CD世代にはぬるく感じられる
あの柔らかさは良くない音源でもちゃんと聴けるとゆードデカイメリットもある
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0633-0keZ)
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2018/05/07(月) 14:28:31.15ID:otdp1onA0
daveやMSB analog DACは理想的な音
最近のデジタル臭い音よくみんな我慢できるな
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hba-pRpi)
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2018/05/07(月) 22:42:00.60ID:0THX5HklH
一番難しいのは雰囲気を出すこと
単に無機質で良いならPCオーディオでアキュのアンプにアルミ系のユニット付いたSP使ってたらいい

演奏会に行かない、打ち込み系のボーカルしか聴かないって層はこれでいいんだろうけど
精度が高いだけじゃダメなのがオーディオだからな
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr23-vXw/)
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2018/05/08(火) 02:58:26.99ID:XGNMQxbxr
今どきもこの先も打ち込み系が主流だしニーズなんだからソコを見ないフリしてオーディオやるのは逃げでしかない
老い先短い方はお好きにどうぞ
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a371-XJxX)
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2018/05/08(火) 09:40:13.77ID:9sWROn/q0
デジタル臭いという形容は、嫁とも共有できる単純な表現なんだがなぁ
midi臭いと言ったりもする。二人共楽器ができるせいかもしれないが。

アキュのアンプは高音域の繊細さに欠けることをもって
無機質じゃない温かみのある音だと>>684は言い
艶のない無機質な音だと>>685は言っている気がする

アキュって低出力インピでスピーカー特有の低音の歪を抑え込んだ、澄んだ低音が売りなんだろ?
20cm以上のスピーカーで、澄んだ低音を聴くのは気持ちいいやねぇ
うちのは13cmバックロードでしかないから憧れるわ
その代り高音と微細音にはしっかりこだわってるが
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr23-vXw/)
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2018/05/08(火) 14:45:33.65ID:XGNMQxbxr
DAVEはみんな欲しいぞ! 現地購入も妄想するほどに
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp23-fSeP)
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2018/05/08(火) 15:07:08.11ID:rgo9X0H7p
おれは北京ダックのがいいがな
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 639d-r3te)
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2018/05/08(火) 19:14:48.76ID:kx9RlpUo0
>>692
eardacute とdaveはどう違うか良かったら教えてください。
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f33-8kYD)
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2018/05/08(火) 21:20:31.15ID:zInDQdMQ0
一度まともなアナログ再生体験したらいいよね
まともってのもアレだけどw
半端なDACは大概足元にも及ばないんじゃないだろうか
ただ、アナログ的、と言いながらアナログの音知らない人が増えたような気がしてね
デジタル臭いという人がアナログをほとんど知らないパターンもね
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a06-2OLA)
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2018/05/09(水) 00:49:09.72ID:5dReQsk00
まともなアナログ再生ってのはどんな定義なんだ?
知り合いのオーヲタはモノラルのSP盤じゃなきゃまともな音じゃねぇって主張なんだが
(レコードの構造上、モノラルじゃないといい音出ないと常に言う)
そのレベルの話か?
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a371-XJxX)
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2018/05/09(水) 13:57:51.46ID:NjSIS5wk0
>>700
言いたいことが分かるが、煽ってるだけに等しいなw
オーディオ初めて以来、アナログ・デジタル・ミックスド回路弄り回して得た知見から形容するところの、
自分流の「アナログ的、デジタル臭い」の形容は、アナログ殆ど知らない同士で普通に共有してきたし、相応の意味もあった。

後年に還暦過ぎのマニアさん宅で専用室でLINNのタンテ聞かせてもらって、いいアナログは、いいデジタルとそっくりじゃないかとおもったさ
ちょっともアナログ臭くなんかなくて、音場がスカッとしてるし、トランジェントもドカッとくるし、音源選ばない。
一昨年だったか、Perfumeのアナログレコードが少しもまともに鳴らせない、タンテとオールホーンに出会って
一緒に聞きに行った嫁と顔を見合わせたこともあったな。持参したクラ・ジャズはそれなりでもbabymetalのライブ盤は最高に酷かった。

その上で思うが、アナログ再生体験なんて別にいらないとおもう。いいオーディオ体験を重ねられたら、それで十分。
上で誰かも言ってたが、音楽趣味が広ければ、普通にEDMみたいなのも聴くことになるし、矩形波みたいな音は原理的にバイナルじゃキツイ。
デジタルはアナログの完全上位互換だと思う。とはいえ、本当にいい音源は、まだまだアナログの方が多いんだろうな。
その中に自分が聴きたいものがあるかどうかは、置いといて。
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 85bd-d08N)
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2018/05/13(日) 03:12:47.80ID:r65L/xl80
X-DP1とかHugo2、HDV820あたりじゃね?このクラスも単体より複合機が人気だと思うぞ。
あと俺はあまり好きじゃないけどヨドバシ店員曰くTA-ZH1ESはそれなりに売れるらしい。
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-ozpK)
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2018/05/13(日) 09:03:53.12ID:aNzMPd3La
デジタルがアナログの下位互換だとは思はない。ただ録音の良いアナログマスタークオリティで私は充分に満足できる。

https://www.yoshinotrading.jp/ear-tim-de-paravicini/water-lily-acoustics/

> 管球式マイク、管球式マイクロホンアンプ、またパラヴィチーニがカスタムリビルトしたチューブ式の1インチ2トラックテープマシン(Studer)をフル活用したアナログ機材で収録されています。
イコライザー、コンプレッサー/リミッター、ノイズリダクションを一切使わない、まさに色付けのないピュアなミュージシャン達のサウンドが収められています。

、、、、、アナログテープも標本化も量子化も粒子の粒径以下の性能は出ないし、時間の正確さならデジタルの方が上。ただ私は上で紹介したアナログで満足しています。
0724名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5cc-uwJI)
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2018/05/13(日) 09:35:48.55ID:ryUJFQx40
D-1を最近買ったのだけど、無理矢理オーバーサンプリングして音をまろやかに
するとかしてないのは良い気がする。
昔リッピングしたCD音源を聴き直す機会が増えてきた。名演奏ヲタ的には音源が
CDでしかないのも結構あるし。
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp21-d08N)
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2018/05/13(日) 10:52:41.95ID:gLJDQZCfp
>>724
CD音源聴くならCHORDみたいなオーバーサンプリングの極地が好きって人も居るわけだしそこは好みだろうな。
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb19-bFqk)
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2018/05/13(日) 12:25:47.43ID:3gZUfolF0
>>725
CHORDはスペック詐欺に乗せられて買ってる人が多いから
あれがそういう加工しまくりの音だとは考えてないと思う


>>721>>722
個人的感想だけど、TA-ZH1ESとかBrooklyあたりは割と地雷だから避けたほうがいい
HDV820もHD800S持ってるけど正直ぼったくりに思える、30万はやりすぎ
Hugo2はモバイル相当の実力なので10-20万の出来(TA-ZH1ESにも言える)

純粋に30万くらいまで音がよかったのはX-DP10(クロック入れて)、AIT908、D-1(ソウルノートらしくはない)
好み抜きにコスパだけで言えば一番はAIT9038、名の知れたメーカーなら60万以上してると思う音
ただしガレージ特有のチープな見た目に耐えられる人限定
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr21-u1Pn)
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2018/05/13(日) 12:39:13.28ID:rbkckg8rr
オデオやって何十万何百万の機器やシステムを使いこなした音楽鑑賞のスペシャリストがCDやダウンロードに無頓着なのって誰が見ても失笑
せめてサブシステムでやるべき
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp21-d08N)
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2018/05/13(日) 12:56:40.33ID:gLJDQZCfp
>>727
だから加工しまくりの音が好みの人もいればそうでない人もいるって話だろ。
自分が良いと思うものが一番とか言っちゃう奴の意見が一番当てにならんわ。
そもそもモバイル相当の音とか10-20万の出来とか何をもって定義してんの?
お前の言ってることこそ物量大正義な老害の戯言にしか聞こえないんだが?
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr21-u1Pn)
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2018/05/13(日) 13:26:44.38ID:rbkckg8rr
電源は物量大正義じゃないの、その他はシンプルスカスカ最短経路だと安心する
AITであれ好み次第かと、頼りない20万にも聞こえるし凜とした50万の価値にも感じる
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr21-u1Pn)
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2018/05/13(日) 13:31:59.38ID:rbkckg8rr
ごめん、DACのコンセントってデシアナ分離から考えるとどっち??試した人いる
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb19-bFqk)
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2018/05/13(日) 15:07:27.43ID:3gZUfolF0
>>728
店頭、買い替え、中古でお試し、自宅試聴
仮に聴かせてくれたり家に貸してくれたりする店舗が近くになくても
オクの中古買ったり試聴機借りたりくらいは誰でもできると思うよ

>>735
もちろんデジタル側だけど正直そこまでやっても自分の住まいでは大した差はなかった
とりあえずkojoのAray2クラスのクリーン電源入れてコンセント周りを1万円くらい掛けたらそこそこ違いは出てくる
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp21-d08N)
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2018/05/13(日) 17:29:19.54ID:gLJDQZCfp
色々機種並べてるけど良いとこも悪いところも一言も無いからね。
胡散臭いにも程があるわ。
しかも元の話が>>720が聞いてきた今の人気DACは何?って話なのにな。
音がどうとか一言も聞かれて無い。
0743堀田純子 (ワッチョイ 23bd-A5aB)
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2018/05/13(日) 17:59:02.30ID:r2Mesq540
csjt888_888

こいつ取引連絡来るの夜中だけ。
多分、引き籠り昼夜逆転ニート。

落札すると、名前・住所知らせず、
たまたま商品が切れたから中国の業者から
送らせると言って2週間くらい経つと
中国から偽物商品が送られてくる。
動作しない。その旨連絡すると、
お前が使おうとした瞬間に故障した、
お前が悪いと言って取り合わない。

早く正業に就きなさい。

「ニートですか?」って質問入れてやれ。

その代わり、自分がニートになっても知らんで。
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb19-bFqk)
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2018/05/13(日) 18:42:02.47ID:3gZUfolF0
>>739
音の好みはそれぞれだからともかく、音質的に釣り合ってない点
上記したAIT9038やX-DP10があの価格で買えるのにワンランク下の音を同価格帯で買う必要ないから
ちなみにTA-ZH1ESの場合はヘッドホンに重きを置いてる分そこで釣り合いをとってるともいえるが
バランスアウトにXLR4もXLR3も付けないごり押し規格のソニー全開だから地雷

ただ人の批判より自分の耳で聞いたほうがあてにはなるから
ショップに行けるならショップでいろいろ聴いたらいい
ミドル下位のDACは業務機でいってもmytek以外にもprism soundとかいろいろあるよ
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr21-u1Pn)
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2018/05/13(日) 19:08:41.70ID:rbkckg8rr
ひとつ大切な事がある
特別マイナーな機器使うとSPなりのグレードアップ時に同一環境がショップで再現出来ずその後すべての購入がエスパー判断になる
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6dc9-DwF8)
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2018/05/13(日) 19:59:54.03ID:FjOizNYN0
>>748
Brooklyn DAC+って公式ショップだと$2195なんだな
欧州販社のある欧州以外には世界中どこでも売るって書いてあるからそこから買えば25万くらいか?
道義的に代理店経由の試聴無しで特攻となるだろうが
試聴と日本語対応に5万とか出せるかどうかか
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb9d-8lMK)
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2018/05/13(日) 22:01:27.54ID:YExwkHjB0
値段次第だけどMYTECはBrooklyn DACやManhattan DACが
Brooklyn DAC+とManhattan2 DACになった時に
有償だけど旧製品を新型へアップデートしてくれてるし
その辺のサポート今後もあるなら手続き楽なエミライから買う方が良いだろうな
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6dc9-DwF8)
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2018/05/13(日) 22:31:55.12ID:FjOizNYN0
>>752
エミライ扱いはヘッドホンだけどMrSpeakersEtherを試聴無しで直販で買ってアップグレードもメーカー直でやったけど買うのはPCでポチだしアップグレードは申し込んで順番来たら郵便局に持ってくだけだし英語ができれば手間は特に変わらないと思う
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6dc9-DwF8)
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2018/05/14(月) 00:10:39.23ID:d6O+CiES0
>>754
英語ができれば送るのは宛先の国が違うだけで日本でも米国でも同じ手間だと思うんだ
でも店頭に持ち込むって選択肢があるならそっちの方が楽って人も中には居るのかもね
郵便局の方がよっぽど近くて早くて簡単だと俺は思ってるんだけど
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ad19-BsV1)
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2018/05/14(月) 00:22:44.60ID:oVdRk8D70
csjt888_888 見てみたら見事にゴミしか出品しとらん。
ちゃんころじゃね
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr21-u1Pn)
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2018/05/14(月) 18:16:43.46ID:eAwdAm0mr
>英語ができれば
トラブル時や問い合わせ時につたない英語では降参不可避説
ミドル級ユーザー処だから聞きたいんですがJPL○Yで、DACリンク上げるのに音質損なわずDDC入れるなら何を使えばいい?泥沼勘弁でお安くやり過ごしたいんですが
今二台でstreamerのプロセスカットの道半ば。
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb19-bFqk)
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2018/05/14(月) 18:33:07.03ID:OeJUJFeE0
>>748
自分でも書いてるけど個人輸入の26万ならまあどっちでもという感じ
価格通り20万そこそこの音質だから多少割高で26万円で許容できる程度
ただこれだけ選択肢のあるミドル下位の中でわざわざmytecなんか選ばなくてもいくらでもあるんだよね
業務機に限っても性能だけで言えばLyla1のほうが解像度が高いしorpheusなら明らかに格上
悪いとまでは言わないけど結構微妙なDACが今井商事を離れたとたんに連呼されてるのが不思議
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr21-u1Pn)
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2018/05/14(月) 18:42:59.39ID:eAwdAm0mr
>>758
一番ここがシステムも機器レベルもまともだと思ったから
おねがい!
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr21-u1Pn)
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2018/05/14(月) 21:56:13.23ID:eAwdAm0mr
>>761
DACリンク上げる為だけの無駄金だし下手すると音質低下させてるだけなので悩ましい
機能がDACと被りマクリマクリスティ
0768(ワッチョイ a3ae-ynQ6)
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2018/05/15(火) 18:05:51.60ID:DVHlZ6yS0
きんも
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3d11-Nd8I)
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2018/05/16(水) 22:51:29.79ID:NaneVFNj0
CHORDからQutestての出てるやん、入出力がよろしくないな、しかし気になる 
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMa5-Kr5Z)
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2018/05/17(木) 08:11:05.70ID:ao++Y/wsM
正確だとか優れているとか何を根拠に言ってるのかだけどそれが無いからな
例えば録音に立ち会ったソースかけたら奏者位置が正確に出てるとか言ってくれたらなる程になるけど
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7119-36Ai)
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2018/05/17(木) 10:59:09.55ID:7DcGkwZM0
言葉尻をとらえての粘着は良くないですよ。
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 769d-PcTF)
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2018/05/17(木) 11:04:01.99ID:kWOyegWd0
PrismのオーディオI/F自体アナログ出力の品質は相当良いらしいけど
それが同価格帯の専用DACと比べてどうなんだろう
Prismのインターフェースがめっちゃ良いって言ってる人のほとんどが
他のオーディオI/Fとの比較でDACとの比較ではないし
0785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6133-7qef)
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2018/05/17(木) 12:17:47.16ID:q/KzVlar0
根拠か、もともと測定器、測定用ソフトウェア作ってんだからアプローチの仕方がオーディオメーカーとは違うからなぁ
正確、という点は比べるまでもないんじゃね?
音質での比較になっちゃうと好みの範疇だから意味ないかな
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1ae-HRP5)
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2018/05/17(木) 12:26:54.94ID:OSvH1/0N0
中華DACの価格みれは分かるけどどのメーカーももうボッタクリ価格辞めよう
こんな詐欺紛いな商売してたらピュアオーディオなんて衰退の一途だと思う
せめて単体DACなんて10万円そこらで買えるようにしないと気軽に買い替えもできん
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp75-wvmP)
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2018/05/17(木) 12:30:56.86ID:KS8Kg4BXp
>>787

doui
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr75-/CKh)
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2018/05/17(木) 12:58:55.02ID:0jHR8sovr
>>787
5万のDACを気軽に買い換えればいいじゃん
5万と50万に価格差ほどの音質差がないと感じられれば幸せな事だ
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM7e-7qef)
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2018/05/17(木) 13:11:08.14ID:76dpUA87M
>>786
オーディオメーカーは何を使って開発してる?
それが駄目だったら自社で作るわな
そもそも音質の話じゃなくて正確に対する根拠を求めたのはあなたじゃない?
測定器って凄いんだよ、極論正確だけが求められるから
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1ae-HRP5)
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2018/05/17(木) 13:27:31.98ID:OSvH1/0N0
>>790
最近はチップの性能が相当上がってきて5万のDACの品質がひと昔と比べて月とすっぽんだよ
それに対して50万のDACは頭打ちっていうのが正直な感想だ
比べてみれば5万と50万じゃ確かに違うけど10倍の価値あるかと言われたら即答できない
出来れば音には拘りたいからDACは中古品で賄ってる

>>791
10数万のDACとしては好みの問題はあっても価値あると思うよ
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6cc-RYnA)
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2018/05/17(木) 13:41:50.18ID:X20IhSw/0
ようは測定器屋秘蔵の測定器でないと判断できない「音」ってのが存在してて
オーディオメーカーではその「音」が把握出来てないから
測定屋の音が凄いんだぞってそういうことか?
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6cc-RYnA)
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2018/05/17(木) 13:43:34.89ID:X20IhSw/0
極めて優れてる
音が正確

ようはこの二点をどうやって知ったかを教えて欲しいだけだ

極めて優れているであろう
音が正確であろう

って話なら終わりだけど断言してるから根拠あるんだろうなって考えるじゃない
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr75-/CKh)
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2018/05/17(木) 13:48:23.26ID:0jHR8sovr
>>794
50万のDAC買えば即答できるよ
買えもしない奴が>中華DACの価格みれは分かるけどどのメーカーももうボッタクリ価格辞めよう
こんな事書くべきでない
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6133-7qef)
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2018/05/17(木) 13:50:16.60ID:q/KzVlar0
>>798
うーんと、正確さを求められる工業製品と趣向品の違いといえばわかりやすいのかな
どっちが良いとかの話をしてないからなぁ
ベンチマークとなる指標であり正しさを要求されるのが測定器、五感に訴えるものは趣向品の類い
だから正確さの根拠を求めたのに対してのコメントだよ?
荒れないでくれよw
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6cc-RYnA)
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2018/05/17(木) 13:52:32.41ID:X20IhSw/0
>>801
そういう話じゃなくてさ
音を聴いて正確だと認識したんだからその根拠があるわけじゃないですか?

例えば定位がしっかり出てるとか、木管楽器がリアルだとか、打楽器の中の音がちゃんと聴こえるとか
そういう話が全く出ないのは何故かって話
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b1ae-HRP5)
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2018/05/17(木) 13:55:24.69ID:OSvH1/0N0
>>797
具体的にはって機種?
安いのならアムレックのAL-38432DQとか4万以下でそれなりに良い音するよ
で、俺が中古で買ってるのはPWD/MK2だよ。中古価格で15万だったしこの辺が出せる限界
これだってディスコンだけど新品で買ったら30万上でしょ?そこまで価値あるか?って話

>>800
一応ここのスレ基準のDACを使用しての感想だよ
それともちゃんと50万以上のDAC使ってから話せというなら謝るわ
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e65-HRP5)
垢版 |
2018/05/17(木) 14:03:09.08ID:8/xgfSuE0
別にDACに限った話じゃなくて100万のスピーカーが10万のスピーカーの10倍いい音するわけじゃないし
ある程度以上はコストにたいするパフォーマンスが落ちるのはどの業界でもある話で
そこに価値を感じなければ買える範囲で選べばいいだけの話
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FFfa-SEoD)
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2018/05/17(木) 14:06:22.89ID:3XPIA+mMF
例えば海外サイトのaudioscienceとか五万にも満たないスイッチング電源のtopping D50の測定結果出してるけど、かなり良好だね
測定だけなら一世代前の中級機かなわないんじゃない?嗜好品としての価値があるかどうかは別問題だろうけど
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6133-7qef)
垢版 |
2018/05/17(木) 14:14:15.31ID:q/KzVlar0
>>802
プロ機材の測定機器を作っていてサウンドエンジニアから評価を受けているというのではだめ?
私らアマじゃなくプロのエンジニアが評価してるんだし
極力正確にPCMをアナログ信号に変える製品であって趣向品として作っていないと思うよ、DA2なんかあの見た目だしw
プロだから音が良いとは言ってなくて、エンジニアがテープからディスクにADCで落として、その音源を元に仕上げるわけだけど、モニターの際にヘンテコリンな音だと使い者にならないでしょ?
そんななかで高い評価を受けてるのは正確だと言えると思うけど
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp75-4Ee6)
垢版 |
2018/05/17(木) 14:15:47.93ID:9EQl7bMyp
比較するから荒れるんだよ。
例えば俺は定位がとにかく重要視してて、AというDACはその部分が非常に優れてる。
艶とか暖かさを重視する人には合わないかもしれないが定位を重視する人にはお勧め。
こう言う書き方なら参考になるし荒れることもない。

それをAはBより良いとか、Cには50万の価値はないとか書くから荒れるんだろ。
議論は良いけどもう少し表現の仕方も学んでくれ。
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr75-/CKh)
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2018/05/17(木) 14:19:25.61ID:0jHR8sovr
>>803
いやいや言ってる事矛盾してる
>最近はチップの性能が相当上がってきて5万のDACの品質がひと昔と比べて月とすっぽんだよ
ってDACの進化認めてるのに
>中古価格で15万だったしこの辺が出せる限界
これだってディスコンだけど新品で買ったら30万上でしょ?そこまで価値あるか?って話

自分のDACはディスコンなのに新品定価の評価かい?
15万のDACの音質と世間は評価してます
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr75-/CKh)
垢版 |
2018/05/17(木) 14:30:47.22ID:0jHR8sovr
ここに居る奴等は20〜100万のDAC扱う奴等だからそれなりのシステムやルームチューン知識経験技術耳あるから高額DAC買うのはボンクラと言えば、、荒れる
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d71-NEzo)
垢版 |
2018/05/17(木) 14:47:55.22ID:7iEVCvVF0
>>808
その話に参加させてくれ。
>エンジニアがテープからディスクにADCで落として、その音源を元に仕上げるわけだけど、モニターの際にヘンテコリンな音だと使い者にならないでしょ?
ヘンテコな音でモニターしてるだろ!これ!的な録音だらけだぞ、今も昔も。

オーディオは、理屈に合わない事が多い。ジッタも解明されてない。
FIFOバッファ積んでるDACが、トランスポートで音が変わる現象も意味不明だ。
例えば、PCトランスポートのDEP切ったらそれだけで、AIT9038がHOLD設定でめっちゃ分離が良くなる。アタックも鋭くなって音量が大きく聞こえる。

だから>>802がいう、>例えば定位がしっかり出てるとか、木管楽器がリアルだとか、打楽器の中の音がちゃんと聴こえるとか
こういう評価をするオーヲタのレビューのほうが、「プロ機が」とか「測定値が」とかより、ず〜〜っと当てになる。
オーボエの「らしさ」とか、定位の正確さ、打楽器の分離とかアーティキュレーションとか、私もそういうものが気になるし、
だからこそミドル以上のDACが気になるし、手を出す。
USB挿して音が出るだけの機械に35万かよ!っていうグチはもう五回くらい嫁に言った。
アホかよ!と思うが、それ未満じゃ納得出来ないんだから仕方ない。

あ、もう話おわった?w
0814名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr75-/CKh)
垢版 |
2018/05/17(木) 14:55:50.44ID:0jHR8sovr
DEPって?
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d71-NEzo)
垢版 |
2018/05/17(木) 15:02:57.27ID:7iEVCvVF0
PCオーディオマニアはWindowsは使わない事が多い。他OSに比べて音質で不利だから。
それを承知でWin使うんなら、せめて切っときんさいって話です。
多分私しか言及してないから、信じる信じないはご自由に。
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr75-/CKh)
垢版 |
2018/05/17(木) 19:40:57.57ID:0jHR8sovr
headとPLAYあるからなー
スマホでウィキみれない、、、結局わからん
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d71-NEzo)
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2018/05/18(金) 00:28:08.01ID:EZD8nbzy0
>>820 ???
DEPはどんなアプリからも設定できないよ? BIOSからセキュアブート切らないと
古いと言われても、PCトラポスレがあった時代から、ずっと独自路線で何かの後追いしたことはないし、
プレイヤーも自ビルドだし・・・って、このスレには関係ないかw
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7619-RYnA)
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2018/05/18(金) 09:32:55.16ID:yrl7oN0X0
>>813
屁理屈はともかくプリズムのDACの良さはいくらでも感想探せるし
聴いたらあ、測定屋らしい音だなってたぶん思うよ
味気がないって意味じゃなく、あるままの音をちゃんと出してくれるって意味で
あとインファーフェースというだけあって全ての機能で高水準なのも評判がいい理由

>>825
輸入元(エミライという会社)がOPPOブランドを過信させるマーケティングをずっと続けてきたからだよ
元所有者だがソニカは10万円付近で比べても平凡な音(高値売却済み)だからミドルDACとは何も関係ない
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46ae-oVyF)
垢版 |
2018/05/18(金) 14:40:16.95ID:rtg9V9h00
>>819
でもmacとwinのガチで比較した人ってあんまりいない?
WINの方は元々PCが得意な人が騒いでるだけって印象なんだが。
そんなに差があるならみんな右へならえするだろうし。
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr75-/CKh)
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2018/05/18(金) 16:50:38.16ID:PwOcoBx/r
DACをバッテリー駆動にと思案中だが、おすすめのバッテリーある?オーディオ機器じゃなくて一般家電で。使用感とか安定性よろ
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05c0-/w+O)
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2018/05/18(金) 17:55:49.72ID:VUEH0Fmu0
>>831
マカーはいつまでもマカーだから進歩しない
>WINの方は元々PCが得意な人が騒いでるだけって印象なんだが。
これがそのまんま証明してる
まずやってみようなんてさらさら思わないしちょっと難しそうだとすぐ諦める精神ヒキニート
それがマカーの本質
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7619-RYnA)
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2018/05/18(金) 18:03:15.17ID:yrl7oN0X0
>>830
知らんなら書くなよw
世間一般とやらが何か知らないけどソニカはただの安物DACだったというだけ
中華で言えばGustardのDAC-X20(proじゃないほう)とか安上がりの製品の中では良かったな

>>833
チップが変わるとまず音傾向が変わるから
それだと狙った音に追い込みにくいんだよな
そこだけで言うとPrismとかAITみたいな聞いたらすぐ思い浮かぶメーカーの音、は安心感がある
Soulnoteもそうだったけど鈴木氏が辞めてからは音があいまいになった
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1aae-UJIG)
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2018/05/18(金) 18:32:06.63ID:q4yK14mu0
>>835
最近は舶来品が現地との価格差がまともになってきたな
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d25-da1f)
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2018/05/18(金) 18:46:53.71ID:3mzUAzTM0
エミライ扱いかよ
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp75-mCTX)
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2018/05/18(金) 19:29:41.32ID:eBGc4XYvp
ここはRMEやMytekはすげえ叩かれるくせにprismいつ見ても絶賛されててほんと笑える
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7619-RYnA)
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2018/05/19(土) 01:47:01.87ID:a4xgwbnp0
>>845
RMEもOPPOもスレチだしな
てか売れなくて撤退したメーカー持ち上げないと気が済まないとか
よっぽど処分したい人間がいるんだろうな、個人ショップを問わず

Mytekは現地価格通りならそれなりのDACだから
直輸入するなら好きにしたらいいと思う
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ddf-1LGJ)
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2018/05/19(土) 07:00:15.50ID:aZ41fwlk0
>>838

ドザだって>>832みたいにmacについてちゃんとわかってないやつもいるじゃんか。結局どちらもたいした比較せず思い込み補正かかってる可能性大やわ。
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 71df-/w+O)
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2018/05/19(土) 09:08:17.74ID:khTVGZ6R0
ドザはマック聞いたことあるよやる気のないショップにあるし
でもマカーはたいがいオーディオ専用PCなんか聞いたことないでしょ
比較もせずに妄想垂れ流してるのはマカーだから
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d71-NEzo)
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2018/05/19(土) 13:49:02.84ID:7+6SSFcK0
>>834 得意分野なんだけど、このスレでその話していいのか疑義がw
コスト重視なら、CAOSの60B19 5k円 CCA 380
性能重視なら OPTIMA REDTOP 925S 20k円 CCA 1020
https://imgur.com/a/0EzjK9X
サルフェーション管理のための鉛酸バッテリーはフロート電圧がとても大事で、セル2.22Vの13.32V
1ヶ月に一度、セル不均衡解消のためのセル2.3Vの13.8V印加
https://imgur.com/a/0EzjK9X
車載Bが大げさなら、そこらのリチウムでいいかなと。でも突き詰めると電源は物量の世界。
OPTIMAはドライバッテリーで運用電圧が少し違うので仕様書見てね。
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d71-NEzo)
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2018/05/19(土) 20:45:49.20ID:7+6SSFcK0
>>834
探したらすごいのあったわ!リチウムならこれだ!
http://www.oode.jp/2016/12/youtube-inq-jp-starter/
何故私が車載バッテリー使うかというと、コンセントからのコモンノイズとかもほとんど食ってくれるらしく、そういう音になる。
理想電源は、インピーダンスが広帯域に、かつ”一定に”低いものがいいので、車載が一番いい
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr75-/CKh)
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2018/05/20(日) 13:18:19.28ID:K1tabVyur
>>855
834だけど今朝アルミ製の36,000mah届いたよコンディショナーかまして今晩トライする
バッテリー選びで気を付けてる事などあれば是非
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMa5-Kr5Z)
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2018/05/20(日) 13:45:10.32ID:yzP1sFUpM
>>857
俺はバッテリーは使ってない
ただ絶縁トランスの聞き比べで1500wと3000wに見過ごせない差が出たよ

各機器に一台絶縁トランスあてがってるがDACは用意した中で一番でかかった3000wが生に近かった

ティンパニの叩いた瞬間の音が1500wでは違う音になってましたよ

バッテリー駆動はどうして揺らぎますね金田式を聴いてて何時も感じます
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1aae-UJIG)
垢版 |
2018/05/20(日) 17:49:40.93ID:i6p6jW4Y0
DACがそんなに電力を消費するかね?
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6908-9WOx)
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2018/05/20(日) 22:13:49.33ID:XbKXiJ760
言っちゃった
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr75-/CKh)
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2018/05/22(火) 11:23:12.23ID:qRiQPcUHr
デジアナ分離は効果大きかったPC岳でも隣部屋から回してフィルターかけた方が良い
高品質なモバイルバッテリー探してるがおすすめないか?車載用はAC変換や充電の仕方あるの?
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr75-/CKh)
垢版 |
2018/05/22(火) 12:02:56.61ID:qRiQPcUHr
かっけー!115kいくらやねん、、、つかクリーン電源は機器毎に個別じゃないとー
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdda-Asy6)
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2018/05/22(火) 18:12:16.72ID:M/XoErELd
なんでバッテリー電源の話になってるの?

世間的にはバッテリー電源は評判悪いんじゃなかったっけ?
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d71-NEzo)
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2018/05/22(火) 19:34:33.50ID:1Zx4YtpS0
>>869
ですよねぇ 鉛がいいですよねぇ 電圧で簡単に充電状態(SoC)の管理できるし
ディープサイクルをというのは、機器をコンセントから切り離すって意味ですかね
もしそうなら、上で金田アンプに使って揺らぎますって言ってる人がいるように、
バッテリーは取り出す電力に応じてインピーダンスが上がってしまうので折角の恩恵がないかなーと

バッテリーの利点は、トランスでも取れない高周波ノーマルモードノイズがないところ
https://www.denkenseiki.co.jp/products/NCT/about_nct/images/about_nct_58.png
脈流がなくて広帯域にインピーダンスが一定である、電源回路のコンデンサーやコイルの特性でインピ―ダンスが波打ってないところ
(optima925が1Ω台 caos60Bが8Ω台)
定電圧電源でフロートして、その一番美味しいところ使わないと、
トランスやフィルタでコモンモードノイズをカットしたコンセント電源には、適わないんじゃないでしょうか

充放電して使わないって意味では、ご紹介のバッテリーはコスパがいまいちかな
最大放電電流(5秒)・・・1127A って書いてますけど
CCAに換算すると半分以下のアンペアになっちゃうので

>>858 上のバッテリーの写真、ヒューズケースの蓋開けて15Aのヒューズ見えますか?
電極カバーつけてヒューズさえ入れておけば平気ですよ、充電電圧さえ気をつければ水素ガスも出ませんから


>>870
そこが悩ましいですよねぇ
ウチでもバッ直はアンプだけで、DACはコンセントです

>>871
もちろん悪いですよ
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7623-XPAD)
垢版 |
2018/05/23(水) 20:08:35.21ID:8usB5deS0
>>873
出来ます
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr75-/CKh)
垢版 |
2018/05/23(水) 20:22:29.47ID:r6/2wUr3r
バッテリー少し試したらダメぽい75%切った辺りからノイズまくり
ACにするのにインバーター使うのガナー
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a971-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 10:22:51.94ID:iEUHWyGE0
それは電源インピーダンスが高くって、波形の頭が削れたってことかな
満充電のインピーダンスが低い部分を使い続けないとですな

加えてインバーターの質も問題とおもいます
ヤフオクからOMRON BN75SっていうUPSを2kで落として、元のバッテリは外して
フロートのDC24Vを外付けでつないでやってみたんだけどだめだったよ
バッテリー側にブーと大きなバズノイズが出て萎えた、
安い授業料だったけど(UPSより30A大電流用のコネクタ・ヒューズ・ケーブルの方が高くついた)

試してから知ったんだけど、先人がいて
http://audio.miracle-dance.com/power-ups/ups/by50s.html
汚い波形だったw

こういう測定器や医療機器が使える品質でなきゃね
https://www.nanzu.jp/syohin/inv-as300.htm#seigen
逆に言えば上の550万電源は、300WDAC用として10万以内で自分で作れるなと思った、例えばこんな構成で
インバーター、鉛酸バッテリー、DCコモンモードチョーク、トランス式可変定電圧電源、ACコモンモードチョーク、コンセント
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93ae-B/hd)
垢版 |
2018/05/24(木) 17:35:29.18ID:KsFb0/Es0
なんで折角直流なのに交流に戻すんだよw
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a971-vxiR)
垢版 |
2018/05/24(木) 18:04:21.91ID:iEUHWyGE0
ごもっともw

整流後安定化されてるから、トランス外してDCぶっこめばいいんじゃないかと単純に考えたんだけど、
設計者にちょっと相談したら、破損する可能性が高いから改造しないでくださいって言われたので
それじゃクリーンな100VAC入れようかなと思ってね
PCと同じタップに挿しても音になんら不満はないくらいなので、別にいいんだけど
今までは自分でDACは組み上げてきたので、なんかね
良かれと思ったら、ついやりたくなってしまう
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp05-0oR+)
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2018/05/24(木) 18:08:34.67ID:OHp5NX8Cp
で、いつまでスレチの話題続けるの?
そういうのはTwitterとかFacebookでやってくれ
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93ae-B/hd)
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2018/05/24(木) 18:51:55.84ID:KsFb0/Es0
DACはどこまで進化するのか?
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b19-Ockd)
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2018/05/25(金) 08:53:04.74ID:mLLYcGX10
>>884
別に音は大して変わってない
音は大して変わらんけど、それじゃ商売にならないから商売上は進化したとうそぶいてるだけ
チップ変えたら激変するかの印象を持たせるチップ詐欺もその一端
ESSとか散々もてはやされたけど音はいつものミドルクラスだし
ローエンドに9038使った製品もろくなもんじゃなかった
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-yZ8Q)
垢版 |
2018/05/25(金) 13:04:01.08ID:QTBdH9tOr
無難で雰囲気良く扱いやすいAK
下手したら最悪だが高み目指せるES
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b19-Ockd)
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2018/05/25(金) 14:34:06.63ID:mLLYcGX10
>>897
現行機関係なく言えばsoulnoteならsd2,0はD-1と性能的には全く変わらないし、FT化したらD-1以上だよ
これなんかまさにわかりやすい例
ただsoulnoteがある時期までの機種をすべて生産停止にしたので、買えない以上そう勧められるものでもないってだけ

あと業務機ではprism soundを評価してるけどESSとか関係ない

ある程度の出音の傾向に影響はするし音質への影響もゼロではないけど
チップで音質語ってるやつは馬鹿と販促要員だけだ
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-yZ8Q)
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2018/05/25(金) 14:35:29.80ID:QTBdH9tOr
アナログ段、電源、ジッターカット精度とか基本ガッツリの上に音楽性だしてもらわ粘、何十万するんだし
チップなんて出音さえ気に入りゃなんでもいいしwESSでも滑らかな音多い
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bae-u8Ft)
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2018/05/25(金) 15:10:34.78ID:V5LFrMp30
というかもうオーディオは頭うちだよ。
違いがわかっても、もはや向上してるというよりは
好みの差ぐらいでしかないやん。
そしてソースもついて来ないし。
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1ae-DqgS)
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2018/05/25(金) 15:28:24.09ID:k75pmXTS0
向上はしてると思うけど価格に対しての向上率がこのクラスから上は低いよな
人によっては好みの差と言われてしまうレベルでなのに価格差数十万とか・・・
世の中そのわずかな違いに幸せを感じる人がいるからピュアオーディオが存在してると思うけど・・
正直、冷めてくると詐欺紛いに見えて仕方ない
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-yZ8Q)
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2018/05/25(金) 17:23:54.85ID:QTBdH9tOr
>>904
PCのフリーソフトがせめてもの救い、フリーソフト駆使して前進せよ!
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b23-c7OL)
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2018/05/25(金) 22:37:29.88ID:jLyOCfKc0
違いがわかる男
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 594b-zX0R)
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2018/05/25(金) 23:57:06.96ID:9isE5TsH0
カップ麺なら味の比較がだれにでもできる
長い講釈をつけなくても食えばわかる
それは真実
個人にとっては

中国の名人が作るラーメンを毎日食ったやつはまずいというかもしれない
そいつがここに書き込むとくそのように言うはずだ


音質共通認識がない場合 すべてはたわ言になる
そして共通の指標は存在しない
周波数特性がどう変わったかなど誰も書かない
聞き取れるかどうか全く不明のノイズフロアが低いとか言われたってさっぱり意味がない

俺が聞いてすげえよかった お前がどう思うかは全く不明
さてこの現象をどうとらえて購入動機にするのか

ギャランドゥー 腹毛という意味である
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 594b-zX0R)
垢版 |
2018/05/25(金) 23:59:16.47ID:9isE5TsH0
♪くやしいけれど お前に夢中 ギャランドゥ ギャランドゥゥウウ
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a971-vxiR)
垢版 |
2018/05/26(土) 01:54:26.86ID:s5ZNKe2F0
>>911
食べログで美味しい店を探すコツはさぁ
自分の行った店に、自分と似た感想をつけてる人のレビューを漁るんよね
オーディオも一緒で、つまりキャリア積んでる人ほど、どのレビューに価値と信頼があるか見抜けるし、
どのレビューが自分とは趣味違いなのかが分かる

あまり外食しない人、味の詳しい評定が苦手な人には、同好のレビュアーが分からない

上下甲乙という概念を排除して、そのように考えても、矛盾なく説明できると思うよ
共通の指標の是非について
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59bd-0oR+)
垢版 |
2018/05/26(土) 02:39:27.71ID:ZFab5wzG0
>>911
はっきり言って中国人のラーメンは全然旨くないぞ。
日本のラーメンは日本人好みに作ってあるし、中国のラーメンとは全然違う食べ物と言って良いレベル。
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9df-MjFv)
垢版 |
2018/05/26(土) 09:51:10.12ID:mkBMuj0J0
>>911
カップ麺で違いがわかってもお前の最上位と他の人の最上位は違うし
最新のカップ麺がうまいというわけではない。
オーディオも進化が鈍化してほぼこれ。
最近のオーディオで話題になってるやつも
同じ傾向の味が好きな人同士が新しいラーメンうまいよねって言ってるレベル。
メーカーはスパイスの調合を変え、パッケージを新しくしたに過ぎない。
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-yZ8Q)
垢版 |
2018/05/26(土) 13:45:15.10ID:DG7yZOnDr
オーディオはことさら元値の倍出さなきゃ、誰にでもオーディオ好きでなくても解る差は出ないのが常識
DACやPCに限れば発展途上中につき同額でも5年で明らかな差が生じる、これまた常識
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bae-u8Ft)
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2018/05/28(月) 14:41:45.06ID:kfwfIVwq0
>>916
DACやPCが発展途上とか思ってる時点でw

もしDACやPCがめちゃくちゃ高解像度なレベルまで行っても
耳が現状で飽和状態だから無理。
ラーメンも今以上がかないのと一緒。
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-yZ8Q)
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2018/05/28(月) 20:41:32.42ID:kx67dueWr
>>913
好みの差そこあれど良い悪いの共通認識は存在するよ、ショップで2.3人がスピーカーの前に寄れば大まかな一致が得られるはよくある事
ネット上では灰汁の強い奴がねじ伏せたり過剰な意見ステマ等で混乱を招きややこしくなってるだけw
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-yZ8Q)
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2018/05/29(火) 02:08:54.26ID:bOcVWtmar
>>929
HDD付きDACが出れば最強なんだけどなぁ
PCトラポは底無しの泥沼
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-yZ8Q)
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2018/05/29(火) 13:23:14.29ID:bOcVWtmar
>>932
120万のSSDDACが出ても俺には火炎、80万のHDDDACなら考える
HDDだとかSSDだとか一括りにしか考えない奴の方が一般ゴミ、覚えておけ
プラッター枚数や回転速度をオーディオグレードに最適化したHDDのが汎用SSDより高音質だと思う、ソレ以上の知識は持ち合わせてないので賢い人どうぞ
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp05-0oR+)
垢版 |
2018/05/29(火) 14:07:30.65ID:1cINW31ip
いや、どう考えても物理的な動作が発生するHDDの方がSDDよりリスクは高いだろ。
そもそもオーディオ用にプラッター枚数を最小、回転速度もオーディオファイルの転送速度に合わせて遅くした調整したHDDなんて存在するのか?
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp05-0oR+)
垢版 |
2018/05/29(火) 14:12:22.08ID:1cINW31ip
さらに言うなら、そもそも記憶媒体如きで音質は変わらん。
もしかして高音質SDカードとか買っちゃう人?
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bae-u8Ft)
垢版 |
2018/05/29(火) 14:34:32.08ID:OUUffMb/0
オーディオグレードwwww
メーカーさんの思うつぼな人ですね。
いっぱいお金使ってあげてください。
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp05-0oR+)
垢版 |
2018/05/29(火) 14:54:56.44ID:1cINW31ip
>>937
データが整形されるって意味が分からん。
ストレージからLANを経由すると0が1に変わるのか?そんなバカな話があるかいな・・・
0941名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbbe-u8Ft)
垢版 |
2018/05/29(火) 15:27:59.19ID:S3o7o6pN0
>>940
デジタルデータ通信の基本を勉強しましょう。
デジタルデータ通信=信号+同期
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp05-0oR+)
垢版 |
2018/05/29(火) 16:19:21.84ID:1cINW31ip
>>941
そっちこそ勉強してくれ。
そういうことを防ぐ為にデジタル通信にはエラー訂正の仕組みが組み込まれてるんだよ。
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa95-28pY)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:13:04.91ID:G3zAn2w+a
>>940
ちょっと前にデータをクラウドに上げると音が良くなるって話があったろ?
あの原理はクラウドに上げるというより上げるためにネットワークを通すことによりデータがより原形に近くなったため。
詳しくはかないまるさんのHPを読もう。
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79f7-TBmD)
垢版 |
2018/05/29(火) 18:43:57.16ID:w8PtcA600
データが原型に近くなるとかアホかな?
HDDからLAN経由なりでデータコピーするとデータが変化するとでも?
データ破損で使い物にならんわ、デジタルの基礎からやり直せ

音が変わるとすればDACにデータ送る際の通信プロトコルの違いでのデコード負荷とかジッターだろうに
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91df-vxiR)
垢版 |
2018/05/29(火) 21:27:58.48ID:ZrHsTKcg0
音楽データの通信プロトコルではエラー訂正の機能がないとかじゃないの?
だからジッターやノイズを防ぐ事を重要視してるとかだと思うんだけど
エラー訂正はリアルタイム性が損なわれるからいれてないんだと思う
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d324-VVHS)
垢版 |
2018/05/29(火) 23:36:24.98ID:3KgjT+Ci0
Cambridge Audioのちょっと古い元値40000円程度のDACを買ったんだが、
5年前に4000円で買ったSE-200PCI LTDのほうが遥かに音が良くて死にたい、、、
死にたい、、_(┐「ε:)_
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp05-0oR+)
垢版 |
2018/05/29(火) 23:36:58.69ID:1cINW31ip
デジタルデータって別に0と1を垂れ流してるわけじゃ無いぞ?
フレーム単位で送信してて、仮にエラーが発生した場合はそのフレームはまるごと破棄されるのが今のUSB接続な。
で、フレーム単位で破棄された場合は音質が悪くなるとそんなレベルじゃなく、明らかなノイズとして出てくるからな?
因みに話の発端のLANに関してはTCP/IPだからエラー訂正はあるぞ。
もうちょっとデジタル通信の事を勉強してくれ。
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91df-vxiR)
垢版 |
2018/05/30(水) 00:08:25.37ID:799TE30r0
あーLANに関してはUDPでもない限りそうだね
話の論点がそもそも間違いだった
デジタルデータ云々よりも実際の電気信号がノイズなしにどれだけ乱れなく遅れるかが重要なんだね
それがネットワーク経由(LAN)にすると電気信号にノイズが乗りにくいっていう話ならなんとなく理解できる
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d324-VVHS)
垢版 |
2018/05/30(水) 00:10:11.75ID:zD1DoiJn0
>>956
誤り訂正符号があるだろハゲ
それに3.0なら二重伝送だぞ
さらにパケット欠損の場合は音質劣化とかじゃなくて普通にプチッとか音なるだろ
クソみたいな知識でマウンティングとってんじゃねーぞタコ野郎
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-yZ8Q)
垢版 |
2018/05/30(水) 01:32:49.88ID:GjW6y+Zgr
フフ。一番最初の俺の釣りが効いてるな
まぁ勝手にやってろ俺はトラポ沼飽きたからNimitraSバッテリー駆動AITバッテ駆動で上流上がりにして純粋に音楽楽しむわー
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp05-0oR+)
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2018/05/30(水) 01:56:30.33ID:QyoIMuPAp
>>958
へー今のUSBDACで主流のIsochronous転送ってエラー訂正あるんだ?
Bulkpet使えるDACなんてそんなに無いよな?
あと、音質劣化じゃ無くて明らかなノイズって書いてあるよな?

ホント、半端な知識で噛み付くやつって困るよなー
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b19-Ockd)
垢版 |
2018/05/30(水) 15:19:17.98ID:CAFjZXNt0
データは0と1ガーとかアフィカスのテンプレ文句を書き込む奴は同期の質を必ず無視する
元から考慮してないんだから馬鹿と馬鹿の言い争いでしかない
それをまとめサイトで見たアホがさらに真に受けてコピペ、の繰り返し
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp05-0oR+)
垢版 |
2018/05/30(水) 16:07:57.32ID:QyoIMuPAp
誰も同期の話なんてしてないし、マスタークロック入れてもデジタル信号の伝送に関するエラー云々には関係ないしな。
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp05-0oR+)
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2018/05/30(水) 18:19:45.97ID:QyoIMuPAp
>>968
揚げ足取りじゃなくて事実だろ。
スレタイ云々言うなら同期だってエラー訂正と同じじゃねーか
クロックは重要かも知れんがジッター等のノイズ元を減らす事だって同じくらい重要だぞ?
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd1d-667V)
垢版 |
2018/05/31(木) 14:30:53.93ID:ONeejWBR0
転送データが正確だから正しい音が出てるとは限らない
転送にデメリットが無い方が有利に働くだけでそれが音の評価に繋がるかは別問題
聴いてこれが一番いいと感じたものがその人の正解でその機器の仕様が一番正しいって話
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 21df-msj4)
垢版 |
2018/05/31(木) 21:07:04.68ID:xMl+kLTT0
>>974
正しいという言葉より好みという言葉を使った方がいいよね

正確なデータ転送≠ノイズなし
という事はわかるけど、小さなノイズってDAC側の回路で完全に除去しきれないものなんですかね
まぁ出来ないからアイソレータ等が作られてると思うんだけど
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a6ae-lwAr)
垢版 |
2018/06/01(金) 14:55:04.31ID:2+sx0JfY0
>>977

結局そこなんよな。
だからこれ以上技術が進んでも仕方ないと思う。
ジャンルによる差はあると思うけど。
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-lvvt)
垢版 |
2018/06/05(火) 12:57:23.17ID:k+gPqRLla
Manhattan DAC IIとiProDSDで迷ってるところなんですが、祭とかで聴いたことある人いますか?
Supremoからの買い換えで幸せになれる?
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a6ae-lwAr)
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2018/06/05(火) 14:25:59.38ID:I1csTDhS0
>>981
聞かずに高い方がいいとかw
オーディオやってるやつの半数以上はこんなやつなんだろうな。
まあでもifiは聞かんでもあかん気がするな。
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-lvvt)
垢版 |
2018/06/05(火) 15:16:03.87ID:k+gPqRLla
ありがとうございます。本当は聴きに行ってからとも思うのですが、往復新幹線と宿泊費出すくらいなら購入資金にしようかと。
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ babd-szAO)
垢版 |
2018/06/05(火) 16:24:45.38ID:pxcIEYpK0
>>983
どっちでもいいんだよ、聴いて選んで正解、とも限らないのがオーディオに限らず何だってそうだろう
気になるのなら、ビビビと感じたものがあるなら思い切って買ってみる
正解か不正解か、後にならないと分からないし、不正解だったとしても何も得られなかったってことはまず無い
見る前に跳べ、は名言だ
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr05-1M4n)
垢版 |
2018/06/05(火) 17:20:42.32ID:Z7oiyOaLr
スプレモからマンハッタンなら好みの範疇越えて高い方買え!でいいんでないの
聴き比べって地方からだとすげー金と時間かかってできっこない安牌でいこー
0988980 (ワッチョイ d619-lvvt)
垢版 |
2018/06/05(火) 19:03:41.40ID:MSnBdtBK0
皆さんいろんなレスありがとうございます!Manhattan II にぐらぐらきてますw
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa22-MR1L)
垢版 |
2018/06/05(火) 21:36:56.61ID:8hEiOvK8a
>>988
マンハッタンの見た目は100万越え
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e1df-9jOQ)
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2018/06/07(木) 00:50:45.45ID:96jvVWCG0
ifiなんてちょいかじりのヘッドフォンユーザーに人気なだけだよな。
ノイズ対策系のおなじような商品いっぱい出してるけど
何個も合体させていいわけないやん。
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srdd-6XVM)
垢版 |
2018/06/07(木) 01:00:24.58ID:4faIVfWfr
ガチャガチャ付けるほど音質アップしてると勘違いしてるうちが幸せなのさ
10011001
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