【ミドル級】民生用DACのオススメ【23台目】

2018/02/14(水) 17:27:17.91

定価20万を超え～100万以下の民生用ミドル級DACを語ってください。

※業務用DACは、ここはスレ違いですので控え目に※

前スレ
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/04/11(水) 21:51:21.11

>>493
そんなに楽しい&効果がたかいんですね！
参考になります！！

じつはManhattanはセカンドシステムに導入しまして、セカンドはロックやジャズを聴くために構成をあれこれ考えてます。
ロックやジャズには、どんなクロックがオススメでしょうか？？！

2018/04/11(水) 21:54:07.80

>>494
ひょっとして、自分のシステムにはBrooklyn DAC+で十分だったんでしょうか？？？((((；ﾟДﾟ)))))))

いや、でも、Manhattanカッコいいし（そればっかりだな）

2018/04/11(水) 22:04:41.41

>>495
僕の場合はStereo 192 DAC DSDの並行輸入から始まってMan IヘMytek直でアップグレード、それをさらに同じくMytek直でMan IIヘアップグレードしているので今井商事の絡みなしだった。
あなたの状況だと今井経由が妥当かも。ちなみに Man IIへのアップグレードは交換ボード代995米ドル+送料だけだった。参考までに

2018/04/11(水) 22:10:33.99

>>499
そうなんですね！！
今井商事ですと、15万なのでまあそこまで高くないかなと。
また、アップデートしましたらレポします！

2018/04/11(水) 22:19:29.40

>>500
それだったらリーズナブルな価格ですね、ぜひアップグレードして下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/11(水) 22:32:34.90

>>494
ES9038PROのデータシートを見ると128fs MCLKが入力されない限りDPLLはバイパスされないと書いてある
だからMan IIはWCKを入れてslaveにはなっているが、この一番おいしい機能は使っていないようだね
まあ、音が気に入っていればそれで良しだが

2018/04/11(水) 22:39:20.27

Mytek's Manhattan II 米国価格$5995(約約64万1,039円)

国内代理店ボッタクリ価格
予価：\1,027,000（税込）

2018/04/11(水) 22:55:31.68

>>497
写真うpしてドヤってよ！

2018/04/11(水) 23:02:22.52

>>502
データシートは見てないのでDPLLバイパスについては疎いのですが、もともと業務系の機器から出発しているメーカーなのでWCKの扱いもまず他の機器との接続を念頭に置いたスタンスから設計している傾向がありますね。192DSD DACの頃からWCK用の端子をつけてるし

2018/04/12(木) 22:12:06.62

アップグレードは今井商事にしては良心的だなw
BROOKLYNを検討していた時期もあったけどの日本価格に疑問を持って止めた。
+の日本価格に驚愕して買わなくてやっぱり正解だったと思った。

2018/04/12(木) 23:14:00.19

>>506
米国価格からすると高くても30万前後か、代理店がオーディオの普及を阻害する時代になってしまった。メリディアンの頃から今井商事には世話になりましたが。
T+AのDAC 8 DSDの海外での評価が圧倒的に高く購入を考えたが法外な代理店価格なので並行輸入で購入、チップレスDACでのDSD512も素晴らしいことを知りました。
こういうものを作れるメーカーがドイツにあることを周知させるのも代理店の仕事だろうと思う昨日のMan II使いでした。

2018/04/12(木) 23:39:11.44

>>507
俺の求めてる入出力満たしてて気になった
国内だと40万くらいで売ってるみたいだけど海外だともっと安い？
出てきたとこはあんま変わらない値段だったけど
ぼり過ぎのbrooklynくらい価格差あるのかと思った

2018/04/13(金) 00:01:27.46

>>503
米国価格64万からしてボッタクリだからな。
使ってるチップすら公表できないボッタクリDAC
マジクソ

2018/04/13(金) 00:06:28.92

>>508
代理店価格で49万円だけど、当時ユーロが比較的安かったので32、3万で購入出来たと記憶してます。ただACメインは220V仕様なので変圧器かまして使っています。
デザインはManhattanの対極かな、とても上品な仕上げですね。難点はI2S入力がないのでUSB嫌いな私にとっては出番が少ないことでしょう。

2018/04/13(金) 01:28:08.28

>>509
チップの値段もわからなさそう
エンジニアが技術を得るまでのコストも知らないんだろうな
製造業の研究開発のコストなんてチリも知らないんだろうな
マーケティングも何ひとつ霞も知らないんだろうな
原価もわからないけと数字一つだけ見てぼったくりって言っちゃう悲しい人なんだろうな
何ができるの？何を生み出せるの？なにか一つ世に出したことあるの？
悲しいな

2018/04/13(金) 06:53:28.08

とボッタクリ今井商事社員が申しております。

2018/04/13(金) 07:36:28.62

>>512
今井からは買わないよ
192DSDはMYTEK直で買ったしね、当時15万くらいで買えたはず

2018/04/13(金) 07:49:20.46

MYTEK直で買うと115V仕様だと思うのですが、問題なく使えてますか？

2018/04/13(金) 08:05:50.39

>>514
なかなか送られてこないんで催促したら直接Michalが対応してくれたんだけど
そのせいか、100vのシールがついたのが届いたよ
懐かしいな

2018/04/13(金) 08:24:40.13

>>512

>>ﾜｯﾁｮｲ b333-QFn6
このバカ。モノの価値もわからずMytekにぼったくられたマヌケなんだよ。wwwww
ヨウマヌケ、ええ人生勉強になったのう。あ・ほーーーー！！！ゲラゲラ

2018/04/13(金) 08:26:30.79

>>511
>エンジニアが技術を得るまでのコストも知らないんだろうな

技術を得る？wwww
技術を知らんアホ文系、寝言ほざくなうすらバカwwwww

2018/04/13(金) 08:32:21.25

>>516
ほれ、当時の注文履歴だよ

Total amount:
$1,595.00 USD
Fee amount:
-$51.34 USD
Net amount:
$1,543.66 USD
Item Title:
Mytek US Online Store
Date:
Aug 26, 2011
Time:
09:31:42 PDT
Status:
Completed

2018/04/13(金) 08:35:16.17

今井から出る前のお話です

2018/04/13(金) 08:38:08.84

マンハッタンの話してるのに2年でこわれるシナ製品以下の192DSD出してなにしたい。
一度クソ掴まされてもまだ学習しない馬鹿

2018/04/13(金) 08:38:29.57

OPPOあたりが10万円未満のDACで9038を、
シナ設計なら、10万円超えれば9038x2搭載品、
日本製でもマンハッタンの半額で9038x2搭載DACが買える現状で恥ずかしすぎるもんな。
この価格でこの仕様じゃさ。wwwww
マンハッタンでどこに金かかってるか言ってみ。ケースか？wwwww

2018/04/13(金) 11:50:26.08

>>521

代理店のマージン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 12:26:17.27

>>516
>>517
久々にウスノロお出ましか
まだゲラゲラとかアホ文系と書いているんだな
本当に語彙の少ない奴だ

2018/04/13(金) 12:30:59.25

またチップバカが暴れとるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/13(金) 13:20:36.43

URL中に謎の文字Mytek
ODM委託先？
shenzhenaudio.com/ysdz-da-03-fpga-dsd-dac-amanero-comho384-dual-es9018-xmos-usb-dac-mytek-stereo-192-dsd.html

2018/04/14(土) 13:04:26.45

2018/04/17(火) 03:25:09.04

ありのまま今起こった事を話すぜ！
日本では、RME ADI-2 DAC $999が出たと思ったら、
RME ADI-2 Pro $1999とほぼ売値が変わらなかった。

な…何を言っているのかわからねーと思うが、
俺も何をされたのかわからなかった…頭がどうにかなりそうだった…
催眠術だとか超スピードだとか、そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ。

ただのボッタクリだったｗ

売値が1000ドルも違うのに
この価格。

お買い得ですよｗ

RME ADI-2 DAC $999
\162,000円

RME ADI-2 Pro $1999
\186,623円

2018/04/17(火) 09:08:36.16

ADI-2 DACのおま国価格はボッタだと思うけど価格的にスレ違いだって何度言えば分かんだよ
アンチＲＭＥでわざとなんだろうけどさ

2018/04/17(火) 12:12:01.68

20万以下のDACって試聴すらしないんじゃw

2018/04/17(火) 12:31:56.90

>>511
ボッタクリ業者そのもの

2018/04/17(火) 12:33:21.78

>>524
ＤＡＣの価値はチップで決まるよ
ぼったくり業者w

2018/04/17(火) 12:40:26.83

DACの価値はアナログ段と柔軟性

2018/04/17(火) 12:50:15.55

あほやなぁ

2018/04/17(火) 13:13:14.51

チップで決まるんならハイエンドはみんな右ならえだな
ハイエンドほどess採用してるの少ないのにな

2018/04/17(火) 13:15:53.00

スペック厨は居なくならないから諦めろ

2018/04/17(火) 13:28:10.16

むしろチップで満足できるスペック厨の糞耳にジェラシー

2018/04/17(火) 13:58:16.20

アナログ段重要なのは良くわかってるつもりだけど、うちにある古いメリディアンのCDP(当時30万くらい、ソニーのSCD777ESよりはフレッシュで良い音だった)より
アムレックの38432DQのが良い音に思えるんだよなあ、バッテリー電源とifiのiUSB追加してるけど

2018/04/17(火) 14:03:43.68

アナログ段が重要なのはわかるが
ただチップかアナログかの2項対立でしか考えられないのはバカっぽい

2018/04/17(火) 14:09:03.82

ほんこれ
しかもデジタル部においてもチップなんて一要素に過ぎないし

2018/04/17(火) 16:21:04.47

まぁデジタル入力段も大事だし、電源も大事、クロックも大事
要は総合力よ

2018/04/17(火) 16:36:52.28

あと最終出音をチェックするサウンドマネージャーの耳ね

2018/04/17(火) 17:11:15.48

48/16ならnos派の人は、チップの新旧はあまり判断基準にはならない

2018/04/17(火) 19:35:59.50

nosdac確かにクリーンでスパッとした音だから新鮮で楽しいんだよな
まあでも二台目とかで使う方が良い気がするけどなあ

2018/04/18(水) 04:28:07.85

素朴に疑問だけど、

SOULNOTE D-1 は

モノラルモードでES9038PROをL/R チャンネルに独立配置していても、
この性能しか引き出せないってやばくないか？

S/N 比 110dB
全高調波歪率 0.003％

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 05:54:41.80

>>544
確かに
X-Sabre PROはシングルで
SNR
> -134dB 20Hz-20kHz A-Weighting
THD+N
<0.00012% at 1kHz A-Weighting

2018/04/18(水) 11:48:12.27

それ自分も思たsd2.0余裕で超えてくると期待したのに何故

2018/04/18(水) 12:03:52.83

無帰還構成だから、あんまりその辺のスペック上げられないんじゃね？

2018/04/18(水) 19:35:06.72

フジヤのセールでDSDACが50万切ってるね
取り寄せだけど

2018/04/18(水) 19:45:29.46

中古PWDMK2を買ってアップデート（30万）しても同じくらいだからちょうどいい値段かもな

2018/04/19(木) 01:00:31.61

20万も安くなるってすげえな

2018/04/19(木) 08:38:55.51

いろいろ9038や旭化成だガレージだプロ機だ話題のハイエンドdacやアキュだエソだsfzだ諸々ほぼ聞いたと思うが、その中でも個人的に良いと思えたものはdsdacかdaveしかなかったな。
そうなると価格的に見てdsdacが最右翼かな

2018/04/19(木) 08:50:18.08

DSDACとEXOGALのcometの音ってどういう違いがあるんですかね？
comet聴いた事ないんでどういう音か気になる

2018/04/19(木) 18:09:35.22

DACを聞いて
音楽を聴かぬバカ

2018/04/19(木) 19:23:39.13

PWDMK2で結構満足しちゃってるんだけどやっぱDSDACは違うもんなの？

2018/04/19(木) 20:42:24.27

>>552
このレビューとほぼ同じ印象

https://www.ippinkan.com/2015-4_exogal.htm

2018/04/19(木) 22:49:49.71

>>554

基本似た傾向の音だがdsdacの方が上質だな

2018/04/20(金) 00:07:43.50

DSDACって音場広くなってる？
PWDmk２は大好きだったんだけどどうも音が真ん中に集まりすぎててな

2018/04/20(金) 07:29:05.87

そういうのは人に聞くより自分で聞いて確かめて来いよ

2018/04/20(金) 11:54:47.29

>>555
これ読むといい事しか書いてないけど
アナログ的な音だと思えばいいんかな？
繊細さより甘さや芳醇な音だと思えばいいんだろうか？

2018/04/20(金) 12:01:49.03

両機持ちでないと答えられない質問だし普通に考えて兄貴分のが広いだろよ、我慢ならなくなってから買い換え考えた方がコスパ良く買える、現状大好きならDAC以外に手をつけるべき。ツッコミ所が大杉

2018/04/20(金) 12:17:43.43

なんの憂さ晴らししてるこの人

2018/04/20(金) 13:15:55.82

551名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-m5QP)
556名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-m5QP)
558名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36cf-m5QP)

2018/04/20(金) 13:23:00.19

キヨが実際聴いて良かったってのは珍しい気がする

2018/04/20(金) 23:38:59.38

>>563
キヨだけじゃなく俺も良いと思うよ

2018/04/21(土) 09:31:51.55

cometいいよね　俺も使ってる

2018/04/21(土) 13:49:51.14

https://m.youtube.com/watch?v=NM6MWiF64pY

2018/04/22(日) 10:46:11.69

EXOGAL comet いいねぇ
電源強化とか、馬鹿でも出来そうなのが更にいい

2018/04/22(日) 10:49:41.38

cometにアナログ電源追加するとしたら何がいいかな？

2018/04/22(日) 11:29:46.86

>>568
これが良さそう　個人輸入だけど
https://www.sbooster.com/botw-pp-eco-15v-16v/comet-dac

2018/04/22(日) 11:37:05.80

天板アクリルのdacは音楽性のある音の良いものが多いな

2018/04/22(日) 11:55:18.71

エルサウンドでいいんじゃないの？
２マンだし

2018/04/22(日) 13:08:27.72

Exogal純正の電源はどうなんだろ

2018/04/22(日) 17:07:51.16

エクソギャルは専用別電源のが良いとトレセンで言ってたな

2018/04/23(月) 14:20:36.09

MYTEKの代理店今井からエミライか
果たしてどっちがマシなのやらw

2018/04/23(月) 14:54:37.32

クソからクソへの移り変わり

2018/04/23(月) 14:55:06.04

生粋のクソから稀代のクソへ

2018/04/23(月) 15:26:17.84

エミライかよw

2018/04/23(月) 21:18:19.92

糞から超絶糞へ

2018/04/24(火) 22:19:28.12

糞からKUSOへ

2018/04/24(火) 22:43:46.30

糞の話はもうやめないか

2018/04/25(水) 11:42:32.65

うほっ！良いDAC！！

買わないか！？

2018/04/25(水) 14:03:57.81

エミライが糞なのは覆しようがないけど
AURALiCはなかなかよかったよ。
現地と価格差もあんまりなかったし。

2018/04/25(水) 20:53:42.91

最近ばかの一つ覚えの様に
外でも糞って口走ってしまうから
今ひとつと言い換えてる

2018/04/25(水) 21:47:20.04

だっぷんだぁ～

2018/04/25(水) 21:54:13.81

なぁ、糞の話はやめないか？

2018/04/25(水) 22:17:22.60

>>581
糞味噌テクニックですね、わかります

2018/04/25(水) 22:26:28.19

DSDACポチったわ
吉田苑で見積もりとったらフジヤのセール価格より安くてビックリだよ

2018/04/26(木) 14:17:26.90

みんな糞の話はやめて、味噌の話ししよーぜ、

2018/04/26(木) 17:48:04.12

オソマ！

2018/04/26(木) 21:39:14.76

４０万以下でDACを買うつもりなのですがオススメを教えてください
ヘッドホン環境のみでSR-009＋SRM-007tAとHE-1000＋P-1uの2パターンを
PCからdacmagicをDDCにしてDA-200を同軸入力で使ってます
よく聞くアーティストはアニソン系で坂本真綾・やなぎなぎ・高垣楓です
今考えている候補は
EXOGAL Comet
chord Qutest
Nmode X-DP10
中古でも可ですよろしくお願いします

2018/04/26(木) 21:47:01.21

soulnote d-1 とか　AIT labo 9038 あたりは候補にしないんだ？

2018/04/26(木) 21:48:40.12

あ、ヘッドフォンオンリーね。失礼しました。

2018/04/26(木) 22:26:27.28

>>592
友達が持ってるcomet以外は聴いたことがないので
良さそうなのを書いてるだけです
上２つはスピーカー向けなんですか？

2018/04/26(木) 22:45:29.36

>>593
スピーカー向けもヘッドフォン向けもあるわけないじゃないDACなんだし
それにアニソンが良く鳴るとかクラシックが良く鳴るとか何が良く鳴るとかこれもおかしな話
そんなん好みでしかないから、それも人それぞれのね

色々検討した結果その候補に絞ったんだろうけどどんな理由で絞ったの？

2018/04/26(木) 22:48:05.70

>>590
クラ聞く以外は俺も似たような候補で考えたわ
ネットの情報聞きかじっただけでまだ視聴にも行ってない

2018/04/26(木) 22:52:42.69

>>593
ごめん、ヘッドフォン出力搭載のDACに限定して探しているものだと思ったから。
594の言う通り、DACだからスピーカ用とかヘッドフォン用とか区別されるわけ
じゃないけど、ヘッドフォンアンプが別途必要なのかも。自分はヘッドフォンは
あまり詳しくないのでよくわかりませんｗ