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【ミドル級】民生用DACのオススメ【23台目】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b623-JuNL)
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2018/02/14(水) 17:27:17.91ID:EG9nmIqO0
定価20万を超え〜100万以下の民生用ミドル級DACを語ってください。

※業務用DACは、ここはスレ違いですので控え目に※

前スレ
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0821名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-/CKh)
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2018/05/17(木) 19:40:57.57ID:0jHR8sovr
headとPLAYあるからなー
スマホでウィキみれない、、、結局わからん
0826名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d71-NEzo)
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2018/05/18(金) 00:28:08.01ID:EZD8nbzy0
>>820　？？？
DEPはどんなアプリからも設定できないよ？　BIOSからセキュアブート切らないと
古いと言われても、PCトラポスレがあった時代から、ずっと独自路線で何かの後追いしたことはないし、
プレイヤーも自ビルドだし・・・って、このスレには関係ないかw
0828名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7619-RYnA)
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2018/05/18(金) 09:32:55.16ID:yrl7oN0X0
>>813
屁理屈はともかくプリズムのDACの良さはいくらでも感想探せるし
聴いたらあ、測定屋らしい音だなってたぶん思うよ
味気がないって意味じゃなく、あるままの音をちゃんと出してくれるって意味で
あとインファーフェースというだけあって全ての機能で高水準なのも評判がいい理由

>>825
輸入元（エミライという会社）がOPPOブランドを過信させるマーケティングをずっと続けてきたからだよ
元所有者だがソニカは10万円付近で比べても平凡な音（高値売却済み）だからミドルDACとは何も関係ない
0831名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 46ae-oVyF)
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2018/05/18(金) 14:40:16.95ID:rtg9V9h00
>>819
でもmacとwinのガチで比較した人ってあんまりいない？
WINの方は元々PCが得意な人が騒いでるだけって印象なんだが。
そんなに差があるならみんな右へならえするだろうし。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-/CKh)
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2018/05/18(金) 16:50:38.16ID:PwOcoBx/r
DACをバッテリー駆動にと思案中だが、おすすめのバッテリーある？オーディオ機器じゃなくて一般家電で。使用感とか安定性よろ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 05c0-/w+O)
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2018/05/18(金) 17:55:49.72ID:VUEH0Fmu0
>>831
マカーはいつまでもマカーだから進歩しない
>WINの方は元々PCが得意な人が騒いでるだけって印象なんだが。
これがそのまんま証明してる
まずやってみようなんてさらさら思わないしちょっと難しそうだとすぐ諦める精神ヒキニート
それがマカーの本質
0839名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7619-RYnA)
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2018/05/18(金) 18:03:15.17ID:yrl7oN0X0
>>830
知らんなら書くなよｗ
世間一般とやらが何か知らないけどソニカはただの安物DACだったというだけ
中華で言えばGustardのDAC-X20(proじゃないほう)とか安上がりの製品の中では良かったな

>>833
チップが変わるとまず音傾向が変わるから
それだと狙った音に追い込みにくいんだよな
そこだけで言うとＰｒｉｓｍとかAITみたいな聞いたらすぐ思い浮かぶメーカーの音、は安心感がある
Soulnoteもそうだったけど鈴木氏が辞めてからは音があいまいになった
0840名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1aae-UJIG)
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2018/05/18(金) 18:32:06.63ID:q4yK14mu0
>>835
最近は舶来品が現地との価格差がまともになってきたな
0841名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d25-da1f)
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2018/05/18(金) 18:46:53.71ID:3mzUAzTM0
エミライ扱いかよ
0844名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-mCTX)
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2018/05/18(金) 19:29:41.32ID:eBGc4XYvp
ここはRMEやMytekはすげえ叩かれるくせにprismいつ見ても絶賛されててほんと笑える
0847名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7619-RYnA)
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2018/05/19(土) 01:47:01.87ID:a4xgwbnp0
>>845
RMEもOPPOもスレチだしな
てか売れなくて撤退したメーカー持ち上げないと気が済まないとか
よっぽど処分したい人間がいるんだろうな、個人ショップを問わず

Mytekは現地価格通りならそれなりのDACだから
直輸入するなら好きにしたらいいと思う
0848名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ddf-1LGJ)
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2018/05/19(土) 07:00:15.50ID:aZ41fwlk0
>>838

ドザだって>>832みたいにmacについてちゃんとわかってないやつもいるじゃんか。結局どちらもたいした比較せず思い込み補正かかってる可能性大やわ。
0849名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 71df-/w+O)
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2018/05/19(土) 09:08:17.74ID:khTVGZ6R0
ドザはマック聞いたことあるよやる気のないショップにあるし
でもマカーはたいがいオーディオ専用PCなんか聞いたことないでしょ
比較もせずに妄想垂れ流してるのはマカーだから
0851名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d71-NEzo)
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2018/05/19(土) 13:49:02.84ID:7+6SSFcK0
>>834　得意分野なんだけど、このスレでその話していいのか疑義がw
コスト重視なら、CAOSの60B19　5k円　CCA 380
性能重視なら OPTIMA REDTOP 925S　20k円　CCA 1020
https://imgur.com/a/0EzjK9X
サルフェーション管理のための鉛酸バッテリーはフロート電圧がとても大事で、セル2.22Vの13.32V
1ヶ月に一度、セル不均衡解消のためのセル2.3Vの13.8V印加
https://imgur.com/a/0EzjK9X
車載Bが大げさなら、そこらのリチウムでいいかなと。でも突き詰めると電源は物量の世界。
OPTIMAはドライバッテリーで運用電圧が少し違うので仕様書見てね。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d71-NEzo)
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2018/05/19(土) 20:45:49.20ID:7+6SSFcK0
>>834
探したらすごいのあったわ！リチウムならこれだ！
http://www.oode.jp/2016/12/youtube-inq-jp-starter/
何故私が車載バッテリー使うかというと、コンセントからのコモンノイズとかもほとんど食ってくれるらしく、そういう音になる。
理想電源は、インピーダンスが広帯域に、かつ”一定に”低いものがいいので、車載が一番いい
0857名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-/CKh)
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2018/05/20(日) 13:18:19.28ID:K1tabVyur
>>855
834だけど今朝アルミ製の36,000mah届いたよコンディショナーかまして今晩トライする
バッテリー選びで気を付けてる事などあれば是非
0859名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-Kr5Z)
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2018/05/20(日) 13:45:10.32ID:yzP1sFUpM
>>857
俺はバッテリーは使ってない
ただ絶縁トランスの聞き比べで1500wと3000wに見過ごせない差が出たよ

各機器に一台絶縁トランスあてがってるがDACは用意した中で一番でかかった3000wが生に近かった

ティンパニの叩いた瞬間の音が1500wでは違う音になってましたよ

バッテリー駆動はどうして揺らぎますね金田式を聴いてて何時も感じます
0860名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1aae-UJIG)
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2018/05/20(日) 17:49:40.93ID:i6p6jW4Y0
ＤＡＣがそんなに電力を消費するかね？
0861名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6908-9WOx)
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2018/05/20(日) 22:13:49.33ID:XbKXiJ760
言っちゃった
0865名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-/CKh)
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2018/05/22(火) 11:23:12.23ID:qRiQPcUHr
デジアナ分離は効果大きかったPC岳でも隣部屋から回してフィルターかけた方が良い
高品質なモバイルバッテリー探してるがおすすめないか？車載用はAC変換や充電の仕方あるの？
0867名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-/CKh)
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2018/05/22(火) 12:02:56.61ID:qRiQPcUHr
かっけー！115kいくらやねん、、、つかクリーン電源は機器毎に個別じゃないとー
0871名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdda-Asy6)
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2018/05/22(火) 18:12:16.72ID:M/XoErELd
なんでバッテリー電源の話になってるの？

世間的にはバッテリー電源は評判悪いんじゃなかったっけ？
0872名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d71-NEzo)
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2018/05/22(火) 19:34:33.50ID:1Zx4YtpS0
>>869
ですよねぇ　鉛がいいですよねぇ　電圧で簡単に充電状態（SoC）の管理できるし
ディープサイクルをというのは、機器をコンセントから切り離すって意味ですかね
もしそうなら、上で金田アンプに使って揺らぎますって言ってる人がいるように、
バッテリーは取り出す電力に応じてインピーダンスが上がってしまうので折角の恩恵がないかなーと

バッテリーの利点は、トランスでも取れない高周波ノーマルモードノイズがないところ
https://www.denkenseiki.co.jp/products/NCT/about_nct/images/about_nct_58.png
脈流がなくて広帯域にインピーダンスが一定である、電源回路のコンデンサーやコイルの特性でインピ―ダンスが波打ってないところ
(optima925が1Ω台　caos60Bが8Ω台)
定電圧電源でフロートして、その一番美味しいところ使わないと、
トランスやフィルタでコモンモードノイズをカットしたコンセント電源には、適わないんじゃないでしょうか

充放電して使わないって意味では、ご紹介のバッテリーはコスパがいまいちかな
最大放電電流（5秒）・・・1127A　って書いてますけど
CCAに換算すると半分以下のアンペアになっちゃうので

>>858　上のバッテリーの写真、ヒューズケースの蓋開けて15Aのヒューズ見えますか？
電極カバーつけてヒューズさえ入れておけば平気ですよ、充電電圧さえ気をつければ水素ガスも出ませんから


>>870
そこが悩ましいですよねぇ
ウチでもバッ直はアンプだけで、DACはコンセントです

>>871
もちろん悪いですよ
0877名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7623-XPAD)
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2018/05/23(水) 20:08:35.21ID:8usB5deS0
>>873
出来ます
0878名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-/CKh)
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2018/05/23(水) 20:22:29.47ID:r6/2wUr3r
バッテリー少し試したらダメぽい75%切った辺りからノイズまくり
ACにするのにインバーター使うのガナー
0879名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a971-vxiR)
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2018/05/24(木) 10:22:51.94ID:iEUHWyGE0
それは電源インピーダンスが高くって、波形の頭が削れたってことかな
満充電のインピーダンスが低い部分を使い続けないとですな

加えてインバーターの質も問題とおもいます
ヤフオクからOMRON BN75SっていうUPSを2kで落として、元のバッテリは外して
フロートのDC24Vを外付けでつないでやってみたんだけどだめだったよ
バッテリー側にブーと大きなバズノイズが出て萎えた、
安い授業料だったけど(UPSより30A大電流用のコネクタ・ヒューズ・ケーブルの方が高くついた）

試してから知ったんだけど、先人がいて
http://audio.miracle-dance.com/power-ups/ups/by50s.html
汚い波形だったw

こういう測定器や医療機器が使える品質でなきゃね
https://www.nanzu.jp/syohin/inv-as300.htm#seigen
逆に言えば上の550万電源は、300WDAC用として10万以内で自分で作れるなと思った、例えばこんな構成で
インバーター、鉛酸バッテリー、DCコモンモードチョーク、トランス式可変定電圧電源、ACコモンモードチョーク、コンセント
0880名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93ae-B/hd)
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2018/05/24(木) 17:35:29.18ID:KsFb0/Es0
なんで折角直流なのに交流に戻すんだよｗ
0881名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a971-vxiR)
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2018/05/24(木) 18:04:21.91ID:iEUHWyGE0
ごもっともw

整流後安定化されてるから、トランス外してDCぶっこめばいいんじゃないかと単純に考えたんだけど、
設計者にちょっと相談したら、破損する可能性が高いから改造しないでくださいって言われたので
それじゃクリーンな100VAC入れようかなと思ってね
PCと同じタップに挿しても音になんら不満はないくらいなので、別にいいんだけど
今までは自分でDACは組み上げてきたので、なんかね
良かれと思ったら、ついやりたくなってしまう
0882名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-0oR+)
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2018/05/24(木) 18:08:34.67ID:OHp5NX8Cp
で、いつまでスレチの話題続けるの？
そういうのはTwitterとかFacebookでやってくれ
0885名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93ae-B/hd)
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2018/05/24(木) 18:51:55.84ID:KsFb0/Es0
ＤＡＣはどこまで進化するのか？
0894名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b19-Ockd)
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2018/05/25(金) 08:53:04.74ID:mLLYcGX10
>>884
別に音は大して変わってない
音は大して変わらんけど、それじゃ商売にならないから商売上は進化したとうそぶいてるだけ
チップ変えたら激変するかの印象を持たせるチップ詐欺もその一端
ESSとか散々もてはやされたけど音はいつものミドルクラスだし
ローエンドに9038使った製品もろくなもんじゃなかった
0898名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-yZ8Q)
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2018/05/25(金) 13:04:01.08ID:QTBdH9tOr
無難で雰囲気良く扱いやすいAK
下手したら最悪だが高み目指せるES
0901名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b19-Ockd)
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2018/05/25(金) 14:34:06.63ID:mLLYcGX10
>>897
現行機関係なく言えばsoulnoteならsd2,0はD-1と性能的には全く変わらないし、FT化したらD-1以上だよ
これなんかまさにわかりやすい例
ただsoulnoteがある時期までの機種をすべて生産停止にしたので、買えない以上そう勧められるものでもないってだけ

あと業務機ではprism soundを評価してるけどESSとか関係ない

ある程度の出音の傾向に影響はするし音質への影響もゼロではないけど
チップで音質語ってるやつは馬鹿と販促要員だけだ
0902名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-yZ8Q)
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2018/05/25(金) 14:35:29.80ID:QTBdH9tOr
アナログ段、電源、ジッターカット精度とか基本ガッツリの上に音楽性だしてもらわ粘、何十万するんだし
チップなんて出音さえ気に入りゃなんでもいいしwESSでも滑らかな音多い
0903名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bae-u8Ft)
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2018/05/25(金) 15:10:34.78ID:V5LFrMp30
というかもうオーディオは頭うちだよ。
違いがわかっても、もはや向上してるというよりは
好みの差ぐらいでしかないやん。
そしてソースもついて来ないし。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1ae-DqgS)
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2018/05/25(金) 15:28:24.09ID:k75pmXTS0
向上はしてると思うけど価格に対しての向上率がこのクラスから上は低いよな
人によっては好みの差と言われてしまうレベルでなのに価格差数十万とか・・・
世の中そのわずかな違いに幸せを感じる人がいるからピュアオーディオが存在してると思うけど・・
正直、冷めてくると詐欺紛いに見えて仕方ない
0906名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-yZ8Q)
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2018/05/25(金) 17:23:54.85ID:QTBdH9tOr
>>904
PCのフリーソフトがせめてもの救い、フリーソフト駆使して前進せよ！
0909名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b23-c7OL)
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2018/05/25(金) 22:37:29.88ID:jLyOCfKc0
違いがわかる男
0911名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 594b-zX0R)
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2018/05/25(金) 23:57:06.96ID:9isE5TsH0
カップ麺なら味の比較がだれにでもできる
長い講釈をつけなくても食えばわかる
それは真実
個人にとっては

中国の名人が作るラーメンを毎日食ったやつはまずいというかもしれない
そいつがここに書き込むとくそのように言うはずだ


音質共通認識がない場合　すべてはたわ言になる
そして共通の指標は存在しない
周波数特性がどう変わったかなど誰も書かない
聞き取れるかどうか全く不明のノイズフロアが低いとか言われたってさっぱり意味がない

俺が聞いてすげえよかった　お前がどう思うかは全く不明
さてこの現象をどうとらえて購入動機にするのか

ギャランドゥー　腹毛という意味である
0912名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 594b-zX0R)
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2018/05/25(金) 23:59:16.47ID:9isE5TsH0
♪くやしいけれど　お前に夢中　ギャランドゥ　ギャランドゥゥウウ
0913名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a971-vxiR)
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2018/05/26(土) 01:54:26.86ID:s5ZNKe2F0
>>911
食べログで美味しい店を探すコツはさぁ
自分の行った店に、自分と似た感想をつけてる人のレビューを漁るんよね
オーディオも一緒で、つまりキャリア積んでる人ほど、どのレビューに価値と信頼があるか見抜けるし、
どのレビューが自分とは趣味違いなのかが分かる

あまり外食しない人、味の詳しい評定が苦手な人には、同好のレビュアーが分からない

上下甲乙という概念を排除して、そのように考えても、矛盾なく説明できると思うよ
共通の指標の是非について
0914名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59bd-0oR+)
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2018/05/26(土) 02:39:27.71ID:ZFab5wzG0
>>911
はっきり言って中国人のラーメンは全然旨くないぞ。
日本のラーメンは日本人好みに作ってあるし、中国のラーメンとは全然違う食べ物と言って良いレベル。
0915名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a9df-MjFv)
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2018/05/26(土) 09:51:10.12ID:mkBMuj0J0
>>911
カップ麺で違いがわかってもお前の最上位と他の人の最上位は違うし
最新のカップ麺がうまいというわけではない。
オーディオも進化が鈍化してほぼこれ。
最近のオーディオで話題になってるやつも
同じ傾向の味が好きな人同士が新しいラーメンうまいよねって言ってるレベル。
メーカーはスパイスの調合を変え、パッケージを新しくしたに過ぎない。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-yZ8Q)
垢版 |
2018/05/26(土) 13:45:15.10ID:DG7yZOnDr
オーディオはことさら元値の倍出さなきゃ、誰にでもオーディオ好きでなくても解る差は出ないのが常識
DACやPCに限れば発展途上中につき同額でも5年で明らかな差が生じる、これまた常識
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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