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＊＊　DIATONE　新「DS-4NB70」　＊＊（２）
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 08:20:49.13ID:p1blnw++
「DIATONE」の新ブックシェルフスピーカー

「DS-4NB70」

について
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 17:39:50.39ID:OnFy76b3
なんでワッチョイにしないんだよ。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 21:27:21.05ID:oazhe/x/
誤: ワッチョイにしろ
正: 過疎化させたい

日本語は正しく使いましょう
ネガキャン工作員さん（笑）
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 23:13:48.42ID:mdDwPV7n
長いブランクというよりダイヤトーンやってた舞台とはいえ違う会社の違う組織がカーオーディオの振動板を流用した最初のチャレンジなので失敗作なのは仕方がない
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 23:45:37.93ID:liuz44d7
長いブランクというよりもダイヤトーンをやってた舞台とは違う会社の違う組織がカーオーディオの振動板を流用した最初のチャレンジしたものなので失敗作なのは仕方がない
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 09:32:55.69ID:+i8iY0m5
アンチが一人で自演するスレが立ちました。
皆さん餌をお願いします。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 17:01:31.37ID:cixUdzpO
音質もカーステそのもの
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 22:05:38.20ID:fpzJa8mw
世界最高のスピーカー
これを聴いたら他全てのスピーカーがボケてすら聴こえる。
圧倒的なリアルさを持つ、源音再生という夢を可能にするかもしれない、と思わせる偉大なスピーカー。
何故良いスピーカーはブックシェルフなのか、その答がこれだ。
これを越えるスピーカーは現在のところ存在しない。
他全てのスピーカーが足元にも及ばない。
120万円とは、正にバーゲンセール。
驚額スピーカーを潔く売り払ってこれに買い換える奴が後を立たない。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 22:09:53.15ID:y84EPFr/
そうだな。『源音』を再生出来るスピーカーはこれだけだろうな。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 22:25:06.67ID:XddRIzMS
デンオンでも再生してろ
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 01:16:09.39ID:YVKbd/p1
>>11
釣りにしてもさすがに無理があるとありすぎ
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 01:17:04.11ID:K6euVD46
>>11
オクで売れないからって、そんな詐欺まがいのセールストークではねえ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 01:40:33.44ID:TivCIcdJ
>>11
スピーカを買ってくれる人はあなたにとって「奴」ではない
そういう言葉遣いをする段階で製品の程度も明らか
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 01:57:18.22ID:ILP7kbr2
何人も釣れたので
ID:fpzJa8mw大喜びｗ
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 12:27:07.21ID:xM2OzXw+
っていうかコレ昔のダイヤトーンとは無関係でしょ？
これだけブランクがあってカースピーカーっぽいユニットで出来ました？
無責任な商品とも見えなくもないか
これに金払った人スゴイ
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 12:49:43.30ID:jiIbns+v
ダイナミックオーディオ5555で今なら大絶賛視聴可能です。

ちなみに俺が行った時にこれが鳴ってたことはない。B&Wがやっぱり人気あるね
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 14:59:16.55ID:1+udYvCA
>>20
5555でもDS-4NB70が糞味噌にこき下ろされててﾜﾛﾀ
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 18:19:28.54ID:1r0TZlph
誇大妄想とは>>11のような書き込みをいう。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 22:53:17.76ID:x2pCTQQs
このスピーカーは変な癖が強すぎるわ
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 22:59:59.45ID:LSurpsS+
神経質な感じはするね
解像度は高いんだろうけどキリッと立った音で長時間聴いてたら聴き疲れしそう
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 23:12:00.19ID:7xEMQrAm
無機質な感じはするな
少なくとも厚みや色気は無いね

面白いけど欲しくは無いって評価
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 23:20:39.58ID:++NFca/x
DS-4NB70を実際に聴いた印象は、
薄くて痩せた音で密度や厚みがない
ナチュラルではなくて非常に神経質な音
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/07(水) 00:11:12.86ID:ubd000nB
いいところないのかよ！！
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/07(水) 12:54:18.00ID:6nSwzfOn
相変わらず荒れてて面白いね
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/07(水) 13:08:27.52ID:Wwa0wgW4
擁護レス以外は荒らしって謎思考が逆に面白いね
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/07(水) 20:26:32.09ID:L2ciPAPQ
実際比べれば比較したスピーカーの荒しか印象に残らず、このスピーカーが如何にすごいかがわかるんだがな。
駄耳はすっ込んだ方がいいのでは？恥さらしてないで。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/07(水) 20:43:07.50ID:L2ciPAPQ
このスピーカーと805を比較したが、如何に805の音が歪んていて異質なものか、ピアノの一音を聴いただけでわかる。
805は音質、鮮度が比べると圧倒的に劣る（価格帯なりに悪くはないが）ものを、上のレンジを延ばして騙す様な音作りだからな。
本物の鮮度とスピードをものこのスピーカーと比べると、メーカーには申し訳ないが比較するのが酷なほど圧倒的に実在感が違う。
805に限らずだが、他全てのスピーカーが、鮮度が悪くトーンが一段下がった狭い音にしか聴こえない。
レンジや量感、音の濃さで勝るものはたくさんあるが、それは個性や好き嫌いの問題であり、スピーカーそのもののレベルで考えれば、このスピーカーが現時点で世界最高音質なのは間違いない。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/07(水) 20:53:57.50ID:AGBKPRNP
頑張って書いてる人には申し訳ないんだが
そのレビューを読むとこのスピーカーは地雷なんだという感想になる

どこに突っ込めばいいか悩むんだけど
805との比較で世界最高音質とかが凄すぎる
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/07(水) 21:31:01.01ID:L2ciPAPQ
>>36
すまん、あまりに805は言い過ぎだったな
みんな大好きマジコから買い替えてるんだな、よく行くショップのお客さん達は。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/07(水) 21:32:06.19ID:cuVLp/LH
本当に世界最高なら実際に買ってUPしな

本人は欲しくもない買いもしない
そんなモノを世界最高だって言われても嘘にしか聞こえないw
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/07(水) 22:24:13.23ID:7A5a5zG2
>>35は大袈裟だと思うけど、反応がよくて無駄な音が鳴らないスピーカーなのは間違いないかな。
聞く人によって印象は違うと思うが平均的なスピーカーより硬めの音なのも間違いない。
嫌な音が鳴っている訳でないので緩めてやればいいだけで使いこなしは難しくないと思う。
振動板の内部損失からしてもｸｾｶﾞｸｾｶﾞｰのネガキャン君には無理がある。
以上
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/07(水) 22:55:22.45ID:Rr53MIZE
>>35
てことは、やはりDS-4NB70はナチュラルな音ではないということだね
クラシックのレコーディングエンジニアがB&Wの802や805で音決めしてるわけだし、
DS-4NB70はコンサートグランドピアノの音が電子ピアノやハンマーがへたった安いピアノの音になるといわれてることとも合致する
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/07(水) 23:28:21.41ID:ubd000nB
805D3とTAD ME1は素晴らしいよな
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 00:05:43.91ID:nHZtHyj/
結論は出たな

もう無価値な言葉重ねて取り繕える段階は過ぎ去った

擁護クンが実際購入して証拠UPするまでステマ確定は覆らない
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 01:38:13.67ID:8IQZi+R9
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/03/05/65808.html
音質は実に素晴らしい。「国産の〜」という形容はこのスピーカーにとっては失礼であり、世界のトップレベルのブックシェルフといってもまったく過言ではない。
ヴォーカルや楽器にまつわる音の情報はたいそう多いのだが、それが単に情報が多いだけでなく、音楽をクリアーに、同時に濃密に奏でるという意味で、今、世界に並ぶものはいないのではないか。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 13:19:14.40ID:0lJK/5oB
ここでは良いと思って書くとステマ、社員ｗｗｗ
スカキン、30万の音、こういうアンチだけがDS-4NB70を蔑む為のスレです。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 13:25:33.12ID:YM2HjxIR
ていうか、まともに音を立てて聴いたらわかるだろう
かなりのキワモノだぞ
ダイヤトーンの名を借りてるが中身はまるでダイヤトーンではない
しかもボッタクリ価格
昔ダイヤトーンをやってた三菱電機本体やダイヤトーンファンに失礼だよ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 14:40:50.19ID:xtIzLtvu
ピュアの宣伝にカーオーディオは禁句なのにな
何も分かってない
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 15:43:53.88ID:0lJK/5oB
別に旧ダイアトーンのファンじゃないが・・・
ここでは昔は良かったｗって言う懐古じじいばっかりだからな。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 16:32:35.93ID:0lJK/5oB
細かいな。神経質なのか？
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 16:55:48.40ID:boIkw7dq
昔からダイヤトーンのスピーカーは嫌いだけど、今回は特に変な音だな。
（低域以外）解像度は高いけれど、なんとも言えない癖がある。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 17:07:25.19ID:xtIzLtvu
変な音は伝統だから仕方ない
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 21:05:01.74ID:aHqYFVXn
まあでも805の方向性を突き詰めるとこうなるんだろうなという音ではあった
だから、805好きならそんなに違和感ないんじゃないの
俺は、どっちもむりだけど
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 22:21:26.69ID:8IQZi+R9
ネガキャンをする人の心理は、大概三つに分類することができます。
・販売者が嫌いである
・購入しないと決断したor購入できない立場であるが故、もし商品が良かったらすごく悔しい気持ちになる
それは現実であってほしくない。
・ストレス発散を発散している
純粋に評価をしているという傘に隠れていれば、人から反撃を喰らうことなく人を批判することができます。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 22:48:27.78ID:TpZP4vV5
くだらん事書いてないで
実際買ってうpしろ

お前がいらないものなんか俺も要らねーよ（笑）
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 22:49:50.07ID:YxvSxWad
>>61
いや、全然違うよ
805はナチュラル
繊細で解像度が高いが聴き疲れがない
DS-4NB70はモニターとは違う個性派
最初こそインパクトはあるが聴いていると気になる点が次々と出てきて違和感が強い
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 22:51:48.69ID:ipAW8Yra
まともに会話もせず一方的に適当にネガティブなこと書き散らしてるだけだから、相手するだけムダ
よほど寂しい人生送ってんだな、可哀想に
と思っとけばいい
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 23:13:21.55ID:fJa70eYf
DS-4NB70について語るスレなのに、正直に感想を書くと、その書き込み内容が気に入らない人が書き込んだ人を誹謗中傷するんだな
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 23:15:59.81ID:P55ASDEw
まぁ貧すれば鈍するという言葉どおり、顧客の奪い合いだから
他社のネガキャンは仕方ない。
パイはどんどん縮小している。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 23:40:35.43ID:8RLCyIyq
単純に、音質を求めていくとこのスピーカー以外に選択肢がないんだがな。
アンプまでが脆弱、もしくは濃い味つけが好みなら全くの無意味。
他の好きな音色のスピーカーを選ぶだろう。
あえてこれを選ぶ人は、例えばPCオーディオを突き詰めてる人や、驚額システムで、このスピーカーでないとボトルネックになって本来の音質を出せない人だろう。
ここまでいくと、音質に影響あるちょっとした音色付けや特徴を極端に嫌うからな、あくまで何も足さず引かず。
Q1よりも高音質、今までのスピーカーとは比較にならない程のハイスピード、それ故のナチュラルさ。
スピーカーの新時代突入だよ。
素材売らない限り、他メーカーがこれより高音質なスピーカーを作るのは厳しい。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 23:42:03.46ID:Z8YQ22xz
805D3に擦り寄ったかと思えば、今度はQ1に擦り寄り始めたぞ
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 23:45:47.04ID:TpZP4vV5
普通どんなに叩かれてる機種でもスレに所有者の1人や2人は居るのに、このスピーカーは皆無

誰も欲しがらない、誰も持ってないスピーカーなのに何故か擁護が湧く
違和感ありまくり（笑）
0072sage
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2018/03/09(金) 00:20:07.12ID:0nLWo+BN
他社スピーカーと比較するのやめない？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 01:46:14.89ID:dY+GW1Tg
>>70
マジコスレを中心にいろんなスレを見てるという人がいたから当てつけなんじゃない？
絵に描いたようような脳内妄想の作文だけど
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 08:05:20.47ID:z5r4RdD+
誰も欲しくないけど世界最高！
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 08:35:29.11ID:H8jP88n0
>>74
前スレのこれだな

0986 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/03/04 12:01:16
スレが上げられて伸びてるから集られる
関係者や売りたい立場の者と思われる不自然な書き込みが多いから反感を持たれて炎上する
俺はマジコのオーナーだがマジコスレはもっといい点も悪い点も忌憚のない意見が書かれているが、ネガテイブなコメントを書き込んだ人をここの一部の(関係者?)のようにヒステリックに誹謗中傷するような過剰な反応がないから、荒れることはない
ここは関係者やオク出品者らしき特殊な立場の輩が火に油を注いでいる状態

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/pav/1503703877/986
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 08:37:49.30ID:POeupyxS
DS-4NB70はまさに老人向けガラケーのらくらくホンや補聴器のような音だね
聴覚が老人劣化した人が音決めしたようだ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 11:24:33.49ID:9GlL4wBp
>>77
同感
加齢が進んだ耳でハッキリクッキリ聴こえるようにモスキート音の帯域よりやや低い高域に強調感がある
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 13:06:57.00ID:JB1+lCYj
805は...じゃあ805スレですればいいのでは？
マジコマジコw 、MAGICOスレですれば？こいつは持ってなさそうだがｗ
ここにはDS-4NB70所有者が居ない？当たり前だ。
こんなクズばっかりの集まりに何好き好んで来るんだ？
お前ら池沼だからわからんのか？
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 15:42:02.42ID:0nLWo+BN
他社のスピーカーと比較するのやめましょう
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 15:55:01.43ID:JF0yiY4L
定価ベースだと、B&Wの805、TADのME1ないしはCE1、モニターオーディオのPL100、マジコS1あたりとの比較になってしまう。
これらはいずれも定評と実績があり、世界中で支持されている。
しかし、DS-4NB70はこれらと比較するのはあまりに厳しい。厳しすぎる。レベルが違い過ぎる。
音源によって、またセッティングによって見え隠れする強烈な音の癖を直してから出直すべき。
現状だとダイヤトーンの名を汚すだけ。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 16:04:21.78ID:vCm6Rko3
今、聴きに来てるが、言われてる通り、これは酷すぎるわ
低音は違和感が強い
全体に痩せていて、かたくてキツい
続いて聴いてられない
手放したくなる気持ちがよくわかる
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 16:06:46.30ID:xFds+sZx
>>83
マジコはQ1でなくてS1なら実売価格は近いよ
まあDS-4NB70の実売価格はこのところ大幅に下がっているけとね
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 16:15:12.23ID:0nLWo+BN
805D3
WHAT HI-FI？で5つ星獲得、ベストバイにも選出
STEREOPHILEで絶賛、オススメスピーカーにも選出

ME1
STEREOPHILEで絶賛
ステレオサウンド紙ベストバイで805D3と毎年接戦
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 16:49:59.09ID:DOxkKxrq
>>86
お前いつもの基地外だろ。
お前は雑誌で絶賛しないと価値は無いのか？そうじゃないと思う人も居ると思うがね。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 17:06:51.18ID:i73882zH
>>85
よく見たらQ1じゃなくてS1だったか
こりゃ失礼

一昔前の記憶なので思い違いもあるだろうが、
DS-MA1は悪くなかった気がするんだが、DS-4NB70はどうしてこうなったというのが正直な感想

確かに解像度が高く細かな音まで見通せるのは見事だけど、出音が全体的におかしい

全体的に音が痩せているのに低域は締まりがないし、高域も妙に硬く癖がある。
高域はエージングでなんとかなる……のかな？
低域は完全に設計をミスってる
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 19:21:21.84ID:TozLEjR0
>>88
あれはどうもエージングでは柔らかい方向には行かないそうだ
カーステの環境に耐えるための制約が大きいような
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 19:25:08.13ID:TozLEjR0
>>82
おそらく最初からその価格帯にする気はなかったと思う
それらと比較されるとまず間違いなくそれらへ行かれてしまうから

もっと安い価格帯で出すつもりだったのが人件費を乗せると結果的に実力よりもはるかに価格が高くなったと
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 19:29:06.51ID:KNmrn87p
>>89
自演なのか、自分で何言ってるのかも分かってないやつか
どちらにしても相手にするのもバカらしいわな
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 19:59:21.16ID:97Kvuo1z
三菱電機エンジニアリングのマーケティング宣伝担当者が振動板の材質のヤング率から求めたベロシティをスピーカーのスピードと勘違いしてるのが痛い
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 21:47:41.58ID:0nLWo+BN
他のスピーカーと比較しても無意味
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 22:35:48.54ID:JB1+lCYj
>>88
スピーカー設計したこともないやつが、
アンチってだけで設計ミスとか言う痛い奴です。
設計できるほど優秀なら作れば？ここのアンチが
買ってくれて儲かるぜぇｗｗｗ
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 23:10:07.92ID:R/kPQRiv
>>93
烈しく同意
某楽器音響メーカーのエンジニアも苦笑してた

可動系の軽さ、慣性モーメントの小ささと、駆動系、マグネット・磁気回路の強力さ等がスピーカーのスピードと密接に関係があるのであって
振動板に用いる材質のベロシティでスピードが決まるわけではないのは常識なのだがな
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 23:13:20.12ID:QNO3I9hW
過去のダイヤトーンの音に達してない
最低限達成すべき性能を満たしてない

だから誰も欲しがらない誰も持ってない

変わった音だから数万だったらお遊びで買うよ？
でも何十万も出す気にはならないな（笑）
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/09(金) 23:14:58.85ID:APspSMsR
DS-4NB70はマグネットが小さいのな
ネオジだからって言い訳はなしね
同じネオジでも他のメーカーは馬鹿でかくてマグネットを使ってるわけで
この部分がガッチリしてして重いのも音に寄与するんだよね
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/10(土) 14:23:44.35ID:LjpHRegB
なるほど、例のオクは78万円まで下げても買い手がいないから、出品者が美辞麗句並べて作文して必死に売り込みしてるというわけか
まあ無理だろうな
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/10(土) 16:01:14.00ID:vTD7/Ld6
某店で買い取り68万だって
78万から手数料引いたらあんまり変わらんし、即金だろう
どーですかぁ
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/10(土) 17:31:15.84ID:42Z4tiZF
>>107
それはあくまで上限価格で未使用品の場合
あそこはなんだかんだで引かれて実際の買取価格は上限価格よりもかなり安くなるよ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 18:49:11.41ID:EVGFjXtr
新品の売値も下がってきてるし、このままオクに出しててもどうせ売れないから、早いところそのフジヤに買い取ってもらった方がよいかもな
もっとも実際の買取価格は上限よりかなり下がるが
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 19:42:47.89ID:FqlzTznx
>110
見てどうするのさ、どうせ煽られるだけなのに。
まず自分のシステム写真上げれば見せてくれるんじゃない？
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 20:00:55.13ID:3BewtDwW
これは世界最高のスピーカーです
固い音です
今まで散々ステマしました
誰も欲しがりませんでした
実はステマしてる私も全く欲しくありません

って言われて買うバカいるの？？
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/10(土) 20:19:41.01ID:oXkZ0PLS
みんな買ってあげなよ、このままじゃ三菱が撤退しちゃうじゃん
いくら三菱でもいきなり当たりは作れないさ
みんなで買い支えて10年くらい社員が育てば良いスピーカーが生まれるかもしれないよ

自分はごめんだけど
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 20:24:09.76ID:FqlzTznx
そもそも売りたい側やステマの声だという前提になってる事自体が妄想だとは思わないの？
妄想で良いなら皆んな普通に性能評価してるだけで、君以外実は全員持ってるのかもよ？持ってもいない機種詳しく批判出来ないでしょう？
しかも貴方に買って欲しいなんて誰かに言われたの？
持ってる人が普通に使いこなしや、相性のある機器が知りたいだけでここに来ても、こんな状態に貴方がしたから居なくなっちゃったんじゃないの？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 20:39:14.99ID:5bQn5XQy
趣味のスレだから、基本的には持ってる人同士で使いこなしを語り合ったり、
興味のある人が質問したりってのが本来の姿なんだがね
気に入らない奴が口出してくるのは要らんお世話以外の何でも無い世界
気に入ってる人だけ好きに語り合えばいいんで批判はノーサンキュー
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 21:04:55.94ID:Z5dChNBP
>>117
闘争だと思うのならスルーしておけばいいのに
君が我慢できずにそうやって反応するから
ああ図星だったんだと思われてしまうんだよ
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 21:08:59.60ID:JHJWu+8t
なるほどわかりやすい
少しでも真実が書かれると途端に火消しが入る
売りたいというか売らなければないない立場の奴がここを監視してるんだな
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 21:27:29.87ID:+TCR8mno
何故UPしろと叩かれるのか、
コイツら全く理解してないなw

>>121 で騙されて購入した哀れな難聴が
このスレで擁護側の感想言うのは
まぁ許されるとしても、
それは今ここでステマやってる奴らとは
何の関係もないよ？

ステマ師自身が本当に欲しくなって、
実際に買って証拠を提示する迄は、
永遠に叩かれ続けるだろうな
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 22:03:49.16ID:FqlzTznx
>128
放置の結果として、ここは趣味のスレからかけ離れていまっているんだけれど、それで良いと？
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/11(日) 00:10:26.44ID:IVTygfwy
>131
呆れたねガッカリ君。それなら今まで通りスルースキル発動してれば良いじゃない。何でid毎回変えてホローに入った？
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/11(日) 00:46:44.46ID:IVTygfwy
>133
127見て俺の方が精神病んでるって？少しは考えがあるのかと思って相手した私が馬鹿でした
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/11(日) 01:41:16.88ID:OMcYSICD
まるで出来の悪い詐欺師の手口だな

そんなに良いものだって言うなら
貴方の家族か親戚にオススメして下さい

我々はそんなゴミ要りません（笑）
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/11(日) 01:55:00.57ID:R2zAkyK9
こんなコストかけない時代のスピーカーの新作なんて
ダイアトーンだったら評価の定まった名機を入手した方が良いだろう
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/11(日) 02:04:21.09ID:vqjkGPLD
ダイヤトーンの名を借りてるだけで
開発したのはダイヤトーンをやってた部隊とは別の会社の別の組織
カーステ用スピーカーの素材をホームオーディオ用に流用してビジネスにしようとしたのだが
そう簡単にはいかないよね
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 02:30:47.30ID:vTomCMZ0
>>121
ええな

> でもやっぱり納品直後、
> 「試聴室で同じシステムで聞いた時と比べて、
> 低音が遅く感じる。音が軽い気がする。」
> と、O様も仰られました。

> そうなんです。DS-4NB70の新品はシャキシャキな音なんです。
> 慣らすと柔らかさが出てきて、高音と中低音のスピードが
> 揃ってきます。
> 店頭のデモ機も少し時間がかかりました。
> そこはじっくり、好きな音楽を聴きながらエージングが完了する日を
> 待つのも楽しみの一つだと思います。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 03:38:55.88ID:sQBssfyW
どこのスピーカーも最初は糞音だよｗ
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/11(日) 07:31:26.27ID:7Lz01VB5
>>139
どのスピーカーというわけではないよ
さすがにこのスピーカーほどクソな音はしない
そしてこのスピーカーのは問題はエージングが進むと余計にかたくて痩せた方向に行った逝くこと
楕円の音がそう
キツくて線が細い音が好きならよいけれど
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 08:09:58.79ID:TOVAB/L9
DS-4NB70はダイヤトーンの名を借りてるけど、ダイヤトーンではないね。
ダイヤトーンとは違う組織がカーオーディオ用のものを用いてやってる。
つまりDS-4NB70はその組織が作る最初のスピーカー。物事は初めからそううまくはいかない。
だから、ランキングチェンジの形で随時改良をして欲しいし、さらにMK2、MK3、のような形でフルモデルチェンジする過程でまともな音になっていくことを期待したい。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 08:56:42.32ID:MWpiRUVo
カーオーディオは結構盛り上がってるし最近は音が良いのかと思ってたけど
高湿灼熱地獄になる車内に耐えるためのハードルが高すぎて
音質は犠牲になりまくっているって感じか
いざホーム用に作れと言われても普段の設計がシビア過ぎて逆によく分からないので
先ずはホームっぽくしてみましたってところかな

ドライバーはどこに置いてもいい、何個並べてもいい
温度や湿度はオフィスと同じ環境に最適化
箱のサイズも形も素材も自由
部屋の音響は車の音響とは全く別物
これでいきなりヒットを飛ばせるはずもない
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 08:57:53.22ID:1I2257kk
やたら旧ダイヤトーンの音じゃないっていってる奴馬鹿なの？
作ってる人も会社も違うのに。同じ音な訳ないだろ。
ここで粘着してないで好みのスレで語り合えば？
ああ、そこでのけものだからかｗ
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 09:05:56.28ID:7JfyU+JU
ダイヤトーンの音かどうか以前に
お前が欲しくもない
お前が買いもしない

そんなものをお前が擁護してる事に
違和感があるんだよ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 09:14:43.15ID:MWpiRUVo
>>144は三菱に対するフォローだぞ
もしも上手くいったら流石三菱、流石ダイヤトーン
評判悪ければ最初だから仕方ない

問題はこの結果を見て会社がいつまで続けるか
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 10:47:30.60ID:7PJodqp1
>>149
マーケティングおよび宣伝を貼るのは営業行為です
この場ではそういった商用営業して行為をすることは禁止されています
それよりも自分の感じたことを自分の言葉で語ってください
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 10:57:47.46ID:f3xYZpD3
805D3なんて現地価格60万だぞ。120万も取ってクソ、しっかりしろダイヤトーン
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 12:14:47.71ID:f3xYZpD3
ルビコン2と同じ位の価格、40万ならそれなりには売れるのでは？
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 13:38:49.99ID:sQBssfyW
>>151
805D3って専門店なら発売直後からピアノブラックでペア80万円切ってたぞ
ダイナで79万円だった
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 13:39:41.06ID:2OYAH7/i
>>156
その話題意味あるの？
メーカーがそうかじゃあ40万で売ろう！ってなる訳ないだろ？馬鹿なの？
こんな妄想ばかり延々と続けて基地外だな。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 13:39:56.19ID:sQBssfyW
ああ、でもダイナは時価らしいからな。
常連さんと一見さんでは値段が違うらしい。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 13:41:20.57ID:2OYAH7/i
>>147
ディナもな
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 13:48:35.47ID:2OYAH7/i
>>146
俺が欲しいかどうかお前が何故分かる？
俺が買うかどうかお前が何故分かる？

そこまで粘着するお前に違和感を感じるんだよ。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 14:00:59.05ID:2OYAH7/i
>>162
スキャンスピークもな。
俺はconfidence c1使ってるから別にディスってないぞ。お前らと一緒にすんな。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 14:05:22.61ID:f3xYZpD3
>>158
ベア売価40万なら絶賛されてたと思うよ。そもそも120万の値段付けが面の皮の厚い老害考。
完成度から判断して40万販売での最小被害額で乗り切るのが経営側の役目でしょ。次モデル即時投入で回収すべき。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 14:08:41.36ID:wmoj68nD
>>163
ええと・・・ディナもスキャンスピークも主体がカーステ用であり、それを自社や
他社のホーム用に提供してるってご主張？
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 14:17:12.02ID:2OYAH7/i
>>164
お前は経営者かｗ
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 14:21:53.12ID:2OYAH7/i
>>165
ダイヤトーンがカーステのユニットをそのまま使って箱に入れただけだとご主張？
ディナ、スキャンスピーク、フォーカル、これらのメーカーもユニットの素材はホームもカーオーディオも同じ。特性設計が異なる。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 14:24:51.90ID:f3xYZpD3
>>166
切れ味悪い攻撃だな
しね。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 14:27:41.95ID:wmoj68nD
>>167
その場合、「ディナもスキャンスピークも同じ」ではなく、ただ違うと返せば良いのでは？
>>160は他社巻き込んで肯定してるだけでしょ。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 18:26:49.44ID:1I2257kk
>>168
なんだ、経営者じゃなくて中学生かｗ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 18:30:41.34ID:1I2257kk
>>169
カーステ、カーステ言ってるお前がそれで納得するとは思えないがね。
実際、反論できないようだが？
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 18:51:05.80ID:wmoj68nD
>>172
話の流れで1回しか書いてないが、誰かと勘違いしてる？
反論言われても、他社の高級機にもユニット提供してるディナを巻き込むなってだけで。

てか、何でお前が絡んで来るというか、>>167から話を続けてるの？
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 19:00:34.62ID:1I2257kk
>>173
接続環境変わればID変わるの知らんのか？
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 19:07:10.35ID:uHHKdIuP
今ステマに必死な奴等って普段どんなスピーカー使ってるんだろうね？

数十万のオモチャのスピーカー使ってるような奴に執拗にオススメされても不信感しか無いんだが…

実際どうなんだ？？
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 19:34:27.01ID:1I2257kk
>>176
c1って書いたが。
お前らよりはまともな機器だと思うけどな、もう晒さねぇよ。
システムの金額は家は買えないがフェラーリくらいなら新車で買えるくらい。
そんで叩きたいだけだろ？お前ら。雑誌では星５は〜とか言ってる奴も居るようだしｗ
自分じゃ好みも選べないんだろうね。
ダイヤトーン信者ってわけじゃないがお前らの主張はクズだわ。
ステマに必死ねぇ。雑魚にしか見えないわ。まず自分から晒せ。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 19:39:10.13ID:f3xYZpD3
>>174
お薬の時間だぞ
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 19:57:11.02ID:1I2257kk
>>178
お前の話は金の話が多いし、買えなくて嫉妬してるんだろｗ
かわいそうな奴だなｗ
それじゃあ、お前のご指導通りお薬でも飲んどくかなｗｗｗｗ
お前は入院した方がいいぞ。知人の医師紹介したろっか？
貧乏人は相手にされないかもしれないがなｗ
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 20:21:25.73ID:CgR/E4Gk
勢いすげーなｗ
そんだけの注目機種ではあるかやっぱし(^.^)
ダイヤトーンは愛好家も多かったし分かる気もする
そういう意味でも挑戦的な機種だわなこれ
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 21:05:22.07ID:wmoj68nD
>>181
フェラーリ新車相当（＝数千万）のシステム自慢しながら、うちスピーカーが
C1（＝100万）って時点で金銭感覚色々お察しよね。

最初の方の書き込みからの変貌ぶりといい、もしかして本当にお薬が必要な
時間帯だったのかもしれない。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 21:13:49.34ID:1I2257kk
一台な訳ないじゃない。説明しないと分からない？
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 21:14:50.58ID:1I2257kk
もう、中学生の相手飽きたわ。
勝手に30万とか言ってれば。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/11(日) 23:13:51.15ID:T0e8/Rja
まあさあ。
いくらお前らでも、いまのSANSUIが100万もするD級デジタルアンプ突然出してきて
サンスイ復活を自称したらなんか言いたくなるだろ？

この話はそういうことなんだと思う。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 00:49:09.20ID:sLmanqAn
ものによるな
看板の話には基本興味湧かないが
どれだけのモノなのか　どれだけの野心と情熱がそこに見えるのか
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 00:55:15.50ID:NdmODP8Q
C1にフェラーリ（笑）
必死に考えてそれかw
三菱ももっとマトモな奴雇えよ

てか
ステマ師が平気で嘘をつくことは
誰でも知ってるから
id付きでうpするまでは嘘確定状態だよ？
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 02:00:32.07ID:6MsLU3e1
あ
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 02:34:30.08ID:6MsLU3e1
>>188
http://imepic.jp/uPXTP7QV
これで見れるのか？

社員でもステマでも無いが。妄想ひどいなお前。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 02:52:55.06ID:6MsLU3e1
>>186
それは理解できるし、共感できる。
俺はダイヤトーンがすごい他はクズとは言っていない。
好みは相当別れるのもわかってるよ。

ただ30万の音とか言うのを定期的にネガキャンする馬鹿には共感できないだけ。
嫌なら来るなってこと。嫌いなのにこのスレに粘着してる基地外に中学生はもう来んなよって言ってるだけだよ。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 06:38:56.18ID:9MRSyXz3
メーカー関係者なら宣伝やマーケティングに使う金と時間があるなら、真摯に音質改良に努めろよということだな
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 07:18:51.54ID:6MsLU3e1
>>192
だから、メーカー関係者じゃないって言ってるだろ。池沼？
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 07:25:01.73ID:6MsLU3e1
お前も池沼か？所有し続けないといけないのか？
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 07:26:54.76ID:KirEreXR
（だって昨日C1使い書いてたし・・・複数持ちとも書いてたし・・・現在の合計1千万いってないし・・・）
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 07:32:52.93ID:6MsLU3e1
所有機器全部晒せと？
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 07:36:08.50ID:KirEreXR
＞システムの金額は家は買えないがフェラーリくらいなら新車で買えるくらい。

＞一台な訳ないじゃない。説明しないと分からない？
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 07:36:54.89ID:6MsLU3e1
もういいわ。金持ちとか一言もいってないし。
基地外相手にした俺がバカだった。
画像検索されるのはわかってたがやはり揚げ足取って来るのな。
一生やってろ。基地外の貧乏人さん。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 08:09:17.02ID:62MlH4xS
立ち上がりが速いスピーカーなら他にないある。
振動板を伝わる速さと反応の速さは別なのにメーカーの宣伝がそれを混同してるのが痛い
それともわかっててわざとすり替えてるのかな？
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 08:09:30.59ID:BY1EWXzB
DS-4NB70を模造と自演等でこけ下ろす→悪くないと言う人を片っ端からステマ、社員扱い→違うならユーザーである証拠をアップしろ→アップする→写真から得られる情報で揚げ足取り、もしくは写真の内容に関わらずやっぱり関係者扱い
お前ら本当に下衆な事するね
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 09:44:00.19ID:i9ZuVZa7
>>204

> 立ち上がりが速いスピーカーなら他にないある。
> 振動板を伝わる速さと反応の速さは別なのにメーカーの宣伝がそれを混同してるのが痛い
> それともわかっててわざとすり替えてるのかな？

本当のエンジニアならそんな基本的な事はわかってるはずだから、カーステ用に開発したこの振動板を売り込むための宣伝文句として、確信犯的に言ってるんじゃかな
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 09:50:10.38ID:nyZVlqNm
つまり誰も欲しくない
誰も買わないゴミスピーカーって事だな
（ローンフェラーリ難聴を除く）
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 09:53:44.04ID:xggsIH9I
>>208
久しぶりのDIATONEのスピーカーだけあって無意識に期待していた部分があるかもしれない

とは言えちょっと酷い音かなと思う
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 11:30:33.05ID:lPp9mwXW
やっと決着か
資金難で安いスピーカーに変えざるを得なかったおバカさんが、安い自尊心を保つ為に目新しいDS-4NB70を買って世界最高だと嘘をついて回ってただけでした
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 14:34:23.03ID:rR9MqCx4
悲惨な光景でしたねー御愁傷様
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 15:51:55.26ID:xinU45oz
ダイヤトーン

製品紹介はこの一品のみで他のダイヤトーン製品は一切なし
フクロウや鷲など群れを成さない猛禽類とか侍魂を感じる一品入魂の割り切りの良さ(笑)

部屋はある程度対策されていましたが焼け石に水程度の効果...。
声が響く感じで音響も悪いと分かりますので期待して聴きませんでしたが、
一般的に聴くスピーカーの再生音という枠の中から一つ抜きに出た音を聞くことが出来ました。

精緻なまでの超高分解能とサイズから想像を絶するレンジの広さ...
案騒音の極低域に感じる空気の揺らぎ感、
ドラムスのパルシブな感じ、
シンバルなどの緻密な高域解像度は見た目から予想できない出音でした。

部屋の中でアコースティックギターやバイオリン等を弾くと音がビューンと飛んできますが
音の飛び方にそういう感触があり
出音に濁りやコモリ感が無くS/Nの良い研ぎ澄まされた感じもあります。

今では殆どない生粋の　made　in　Japan

弊店で試聴させていただく事をお願いしました。

http://soundjulia.seesaa.net/article/456960086.html
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 15:59:01.38ID:xinU45oz
本日、三菱エンジニアリングさんも同席いただき、
SoundJulia店内にてDIATONE DS-4NB70を試聴させていただきました。

10日の土曜日に開催するStereoSound試聴会用オーディオセットのまま
サウンドジュリアのオリジナルSPスタンド試作品へ載せて鳴らしてみると
レンジが広くしなやかで透明感の高い音が空間豊かに広がり
高分解能ながら耳が痛くない出音となり、三菱さんもびっくり(笑)

音色もクールになることなく、弾む感じも出て帯域バランスも良いので、
「聞いたことのない音が出ている」と漏らす...。

スムーズに音が出るので、大きな音からさらに頑張ってほしいとボリュームを回すと
アンプがMAXに達していると感じ始めるところまで聞けてしまう。
アナログレコードとデジタル音源を聞いた後、
ティグロンの専用スタンドへ載せ替えて同じように聞いてみると、
高域寄りのバランスとなり、音が立って切れ味が強く耳に刺さってくる...。

ちょっぴり辛いが嫌いな音の傾向ではないので、
スタンドとスピーカーの間へサウンドジュリアのSJ-SIインシュレーターを挟んでみたいと提案...。
ササッと作業して、4点受けで音だししてみると、
高域寄りのバランスから、一転して中低域のエネルギーが増し、
グッと腰の入った出音となり、低域も厚く下まで下がる。
ややヒステリな女が筋肉質のファイターに変身したかのような激変ぶり...。
三菱さんの提案で、3点受けにしてみようと...3点で音出しすると、
腰が入った力強い音が消えてしなやかな感じになってしまった...。
「4点受けが良いですね」と全員一致の意見
最初の4点受けに戻し色々聞いてみても、あまりケチをつけるところが無い...。
高分解能で抜けがよく空間豊かに音が広がり
力強い感じと質の高い感じと高性能が同居しているような音が出ているので
「今までで一番良く鳴っているんじゃないかなぁ」と三菱さん
SoundJuliaの店頭展示品導入決定で、名古屋初の取扱い店となります。
http://soundjulia.seesaa.net/article/457755501.html
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 20:05:58.93ID:813mrzxl
まぁ聴いてみたらいいよ
線が細くて痩せた薄い神経質な音
これをスタンドやら何やらで激戦しましたと言われてもね
ちなみにこの振動板は基本的に樹脂
物性値としての経年劣化は粘りがなくなって硬く方向
金属やパルプが柔らかい方向に行くのとは逆の変化
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 21:48:57.68ID:xinU45oz
爺が使うステルスは、老眼ピント外れ。

物性の特徴と制約に言及できるほど、ナウで未熟なヤングなのか？
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 22:12:14.62ID:IPlUUBcF
>>215
＞ちなみにこの振動板は基本的に樹脂
物性値としての経年劣化は粘りがなくなって硬く方向

おまいはハーベスはバカにしとるんか？
ああ？　ハーベスコンパクトのどこが粘りがなくなって硬くなっとるんかのう？
チョーシくれてシッタカしてんじゃねえぞ、ゴラアッ！
このウソつきホラッチョがぁ！
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 22:13:50.16ID:i1JRfB2P
確かにDS-4NB70はまさしく補聴器のような音がする
もしくはガラケーのらくらくホンの老化した耳でもハッキリ聞こえやすいように補正した音
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 22:46:17.56ID:jLIok1Cu
>>219
これはクリックしちゃダメなやつ
このスピーカーのステマに必死なあまり、こんな汚い手を使うんだな
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 23:03:57.29ID:xDzmkA4L
>>218
補聴器使うおじいちゃんがレビューするオーディオの闇
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 23:27:37.69ID:fnYG8Yi1
ハイエンドのオーディオショーなんてモスキート音はおろか耳が老化してキツい音しかボヤけて聞こえないとか補聴器は正しく装着くださいと言われてるような爺さんが大半だもんな
50過ぎたら音決めしちゃいかんよ
潔く引退しないと
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 23:40:57.90ID:KRWrjSUp
フェラーリ(笑)はバカなことしたもんだ
意味不明な見栄を張らずに最初から
ただラックスのセパレートでガンガン鳴らしてるってことだけを言ってれば
こんな無様な結果にはならなかっただろうな
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 00:47:37.29ID:kUsK4hce
なんか、以前は金に余裕があって背伸びしたシステム組んだが、何らかの事情で困窮して、
楕円の口車に乗せられるままお値段控えめな機器に乗り換えてる感があったね。

もう取り返しはつかないから、今の機器の悪評を受け入れられないんだろう。
多分Nmodeが貶されても、同じように烈火のごとくお怒りになるんじゃないかな。
貧乏人連呼も過去の自分に対するコンプ入ってそう。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 00:57:52.00ID:MqEBX0g3
Nmodeとか勘弁してくれって感じだけど、好きな奴もいるんだろうなｗ
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 00:58:08.28ID:yTe6YMZ0
ここで貧乏人連呼しても、100万のスピーカーに興味示す地点で困窮してるやついないからnoダメージとゆうw
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 11:07:26.04ID:p4AcQLZr
http://audio-amigo.com/memorandum/2017/12/2070
とりあえず音を出す事を急いだセッティングでも DS-4NB70 から聴こえるサウンドは、既存のダイナミックラジエータースピーカーシステムの能力をブレークスルーしていることが分かります。
現在販売されている遥か上位の価格帯の製品をも超越した音色再現・時間軸整合・ハイスピード等を具現し、スペースファクターも抜群でスタジオモニターにも応用が利きそうな程の性能は、オーディオ的にも全く申し分の無い現在最先端のスピーカーに相違有りません。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 11:56:24.12ID:SoiFw2eJ
http://audio-amigo.com/memorandum/2018/01/2231

高域側にほんのりと強調感めいたものががあることに気付きました、ええっ！こんな時にシステムが不調ですか？
否否、良く良く観察するもシステムに異常は見られずそのまま三週目に突入、
そうこうする間も音楽が腰高に聴こえて何だかなあ、ともやもやしながら我慢・我慢と辛抱すること、いやあ辛抱し通しの年の暮れでした。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 12:04:37.76ID:q04gdFWu
悶々としながら年を越したところで、お正月のご利益かどうかは分かりませんが、すっと憑き物が落ちた様に見事に素のサウンドに戻りました。本当に唐突に。今では俄然本領発揮のパフォーマンスでジャンルを問わない芳醇なサウンドを提供してくれています。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 12:40:20.49ID:6flvKmD5
>>231
マーケティング向けの美辞麗句はいいから、おまえが実際に聴いて感じたことをおまえの言葉で書けよ
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 12:43:32.01ID:L/wdKtXL
>>232-233
毎日毎日ノイローゼになりつつもDS-4NB70のキモい惡や癖と付き合ってるついに耳が慣れたって話か
ご愁傷様だわ
ある日突然音が変わるって、聴感覚の作用以外にないから
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 12:47:51.09ID:SoiFw2eJ
この人は正直に高域がキツく線が細いと書いているが
エージングによって無くなったとしている
これが本当に無くなっているのか、耳が慣れてしまったのか
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 12:56:37.56ID:ZzQvMclJ
>>236
なくならないよ
耳が慣れたとしか考えられない
しかも年が明けてある日突然変わるというのはまさに感覚的なもの

楕円に聴きに行ってるけど、線が細くてキツい感じはエージングが進むとむしろ徐々に強くなる方向
この振動板に用いられてる素材の経時変化も硬くなる方向であるし

スカキン系というと少し語弊もあるかもしれないが、痩せてキツい音はDS-4NB70の強い個性であり、ある意味ほかにはない存在価値なので、それが気になるのであれば、騙し騙し使うことになるので、やめておいた方がよいと思う
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/13(火) 13:09:21.36ID:cRKBd37/
>>236
今現在の俺　花粉症で鼻かみすぎて耳やられて高音が篭って聞こえるｗ


そんな理由じゃね？ｗ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 14:08:30.36ID:Q4aHVC6Y
>>239
>鼻かみすぎて耳やられて高音が篭って聞こえるｗ
オレもよくその症状が出るんだが、鼓膜の位置がズレるんだよね。
耳鼻科に行くとエア抜きしてもらえてすぐに治るんだけど、
今の時期は混んでるんだろうな
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 22:16:24.13ID:BrBg8vxO
補聴器みたいというのも頷ける結果にw
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 22:28:21.48ID:8kli2H2f
製品紹介はこの一品のみで他のダイヤトーン製品は一切なし
フクロウや鷲など群れを成さない猛禽類とか侍魂を感じる一品入魂の割り切りの良さ(笑)

部屋はある程度対策されていましたが焼け石に水程度の効果...。
声が響く感じで音響も悪いと分かりますので期待して聴きませんでしたが、
一般的に聴くスピーカーの再生音という枠の中から一つ抜きに出た音を聞くことが出来ました。

精緻なまでの超高分解能とサイズから想像を絶するレンジの広さ...
案騒音の極低域に感じる空気の揺らぎ感、
ドラムスのパルシブな感じ、
シンバルなどの緻密な高域解像度は見た目から予想できない出音でした。

部屋の中でアコースティックギターやバイオリン等を弾くと音がビューンと飛んできますが
音の飛び方にそういう感触があり
出音に濁りやコモリ感が無くS/Nの良い研ぎ澄まされた感じもあります。

今では殆どない生粋の　made　in　Japan

弊店で試聴させていただく事をお願いしました。

http://soundjulia.seesaa.net/article/456960086.html
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 22:28:39.26ID:8kli2H2f
本日、三菱エンジニアリングさんも同席いただき、
SoundJulia店内にてDIATONE DS-4NB70を試聴させていただきました。

10日の土曜日に開催するStereoSound試聴会用オーディオセットのまま
サウンドジュリアのオリジナルSPスタンド試作品へ載せて鳴らしてみると
レンジが広くしなやかで透明感の高い音が空間豊かに広がり
高分解能ながら耳が痛くない出音となり、三菱さんもびっくり(笑)

音色もクールになることなく、弾む感じも出て帯域バランスも良いので、
「聞いたことのない音が出ている」と漏らす...。

スムーズに音が出るので、大きな音からさらに頑張ってほしいとボリュームを回すと
アンプがMAXに達していると感じ始めるところまで聞けてしまう。
アナログレコードとデジタル音源を聞いた後、
ティグロンの専用スタンドへ載せ替えて同じように聞いてみると、
高域寄りのバランスとなり、音が立って切れ味が強く耳に刺さってくる...。

ちょっぴり辛いが嫌いな音の傾向ではないので、
スタンドとスピーカーの間へサウンドジュリアのSJ-SIインシュレーターを挟んでみたいと提案...。
ササッと作業して、4点受けで音だししてみると、
高域寄りのバランスから、一転して中低域のエネルギーが増し、
グッと腰の入った出音となり、低域も厚く下まで下がる。
ややヒステリな女が筋肉質のファイターに変身したかのような激変ぶり...。
三菱さんの提案で、3点受けにしてみようと...3点で音出しすると、
腰が入った力強い音が消えてしなやかな感じになってしまった...。
「4点受けが良いですね」と全員一致の意見
最初の4点受けに戻し色々聞いてみても、あまりケチをつけるところが無い...。
高分解能で抜けがよく空間豊かに音が広がり
力強い感じと質の高い感じと高性能が同居しているような音が出ているので
「今までで一番良く鳴っているんじゃないかなぁ」と三菱さん
SoundJuliaの店頭展示品導入決定で、名古屋初の取扱い店となります。
http://soundjulia.seesaa.net/article/457755501.html
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 22:29:16.82ID:8kli2H2f
http://audio-amigo.com/memorandum/2017/12/2070
とりあえず音を出す事を急いだセッティングでも DS-4NB70 から聴こえるサウンドは、既存のダイナミックラジエータースピーカーシステムの能力をブレークスルーしていることが分かります。
現在販売されている遥か上位の価格帯の製品をも超越した音色再現・時間軸整合・ハイスピード等を具現し、スペースファクターも抜群でスタジオモニターにも応用が利きそうな程の性能は、オーディオ的にも全く申し分の無い現在最先端のスピーカーに相違有りません。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 22:30:31.78ID:1TocI02y
>>243
おまえは相変わらずマーケティング向けの美辞麗句を貼り付けることしかできないのか
なんの参考にもならないよ
そればかりか自分で自分は無能だと言っているようなものだぞ
またそれ以前にここはそうして営業行為は禁止されている
おまえが実際に聴いて感じたことをおまえの言葉で書けよ
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 22:33:24.09ID:764Wp/WD
まさかとは思うが、つまり補聴器を付けるような年齢層向けに敢えてチューニングしてあるとか、、、
劣化具合に程よいカーブで味付けされており
ピンポイントでハマる人がいると
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 22:35:50.79ID:FypolTQt
>>247
売りたい、売らなければならない必死さ
脳内の作文もここまで書かれるとさすがに嘘だとバレてしまうのだが
必死さすぎて冷静さを失ったか
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 23:20:40.18ID:q04gdFWu
>253
凄いね大阪万博の時に作られたスピーカーだよ！
確か万博での一番人気が、三菱未来館だったはず
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 00:17:03.54ID:Gi5KPr/K
フェラーリ難聴バカ？
分不相応なスピーカー買った挙句
ローン払いきれなくて破産して逃亡した？

くそダセェんだがw
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 11:54:19.16ID:bitQ5rmC
身の丈に合わないローン組んでまでして
ホルホルしたかったんだろうな

その結果

全員から見下されただけでした（笑）
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 21:17:35.44ID:zdNDuoVf
>>260
評価歴（出品歴）見ると、相当無謀なローン組んだのか、又は余程想定外の事態でも
発生したのか、なんか気の毒になってくるよ。

変な見栄のせいで自分に有利な状況全部投げ捨てたしねぇ。
余計な事言わず、今の写真だけ晒してれば相手黙るしかなかったのに。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 22:39:42.68ID:lZyP9Iyn
>>258
>>261
試聴テストまでやったのに
藤岡先生はDS-4NB70に点数入れてないんだなw
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 23:42:19.66ID:X4gp+8mm
評論家のアンテナの高さを舐めてはいけない
それで飯食ってるんだからさ

十中八九、採点に参加する価値もないスピーカーとの判断だろうな
藤岡先生のレベルだと悪いものは評価を格下に押し付けて回避することができる
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 01:08:09.13ID:z0zUmnE1
評点をつけたのが8人中3人で、上位で一番少ない。好き嫌いが分かれる。
やはりクセがあると評論家に思われているようですね
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 01:42:32.15ID:LBn3k8pn
フェラーリ君はラックスのセパと合わせてたな
ラックス特有の濁った音と、DS-4NB70の昆虫みたいな神経に障る音が上手く噛み合って普通のレベルになるのかもな

てか、そんな無駄なことしてるから破産すんだよ（笑）
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 07:34:15.73ID:X5UT1ddh
>>269
合わせてないよ。もう見れないけどDS-4NB70で使ってたのはX-PM100。
ラックスのセパ他>>194で写ってる機器は2年前に全部売り払ってる。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 09:18:44.42ID:NiYNOhdC
>>204-211
どんな顔して書き込んでるんか知らんし
何か些細なきっかけでこうなってしまったんだと思うけど
もういい加減やめとけ
誰もいい思いしてないし、本当に不快
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 10:57:19.80ID:PHqCAKZU
こんな音のスピーカーはまぁ売れないわな
音も価格設定もふざけてる
ダイヤトーンのファンからもピュアオーディオのマニアからも叩かれる
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 11:29:44.21ID:a2IRAmpJ
何がどのようにいいのか、と書けばいいのに、他のスピーカーを徹底的に貶すから極めて不快なんだわ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 11:49:13.05ID:SMiacD+2
>>276
DS-4NB70スレだけど、DS-4NB70をマンセーしなきゃならない北朝鮮のようなスレではないよな
DS-4NB70の音を実際に聴いたら非常にクセが強くて違和感があるという感想になるのは自然なことだと思うが
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 11:51:49.68ID:WxDum2D3
>>277
同意
しかもこのスピーカーとはおよそ釣り合わない人気と定評があるものと比較して不自然に貶す
比較できるのは価格だがその価格なりの音がまるでしてないから叩かれてるのに
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 11:55:09.49ID:SMiacD+2
>>278

> >>271
> 君のDS-4NB70の売り込みの必死さの方が不快なのだが
> 自分では気づかないか

同意
マーケティング記事やそれに類する販売店等の不自然な作文へ誘導するのは不快
あからさまな営業行為
そうではなくて自分が感じたことを自分の言葉で書けばよいだけ
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 13:05:46.80ID:7L7Q/rsO
どのスピーカーにもそれなりのクセはあるし
例えばピエガやハーベスも特有の音がする
しかしここまで貶されないのは
価格に応じた最低限のボーダーをクリアしているからか、
海外ブランドのなせる技か
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 13:13:04.59ID:7L7Q/rsO
よく海外製品はぼったくりとの声を聞くが
日本製ハイエンドスピーカーの音が価格にそぐわないなら
ぼったくっているのは日本製の方であるように思うし
海外のエンジニアの方が音の本質を見抜けているのだろう
大衆がブランドに流されてるだけで日本のハイエンドは高音質だということであれば
ひとまずものづくりという意味で安心ではあるが
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 13:44:00.80ID:XUX/W1fs
国産メーカーに頑張って欲しいからこその批判でもあるね！海外製品がボッタクリ価格のうちに追い付いてほしい。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 14:52:03.10ID:XVTa7c+9
海外メーカーじゃなくて国内代理店のぼったくりな？
現地価格なら誰もダイヤトーンなんか買わずに804D3買ってるわけで（笑）
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 15:09:30.05ID:3G/9iQ7V
ダイヤトーン、見事に復活。新スピーカー「DS-4NB70」は、音楽をクリアーに濃密に奏でる孤高のサウンドだ　
麻倉怜士

音質は実に素晴らしい。「国産の〜」という形容はこのスピーカーにとっては失礼であり、世界のトップレベルのブックシェルフといってもまったく過言ではない。
本スピーカーの凄さは、モニター的な物理特性の優秀さと、音楽性の表出が高い次元でバランスしていること。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 15:11:41.98ID:3G/9iQ7V
欠点
ユニットが安っぽく見える。アルパインのみたい
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 15:38:34.61ID:XLyHKesv
>>286
こういう評論家に金で書かせた提灯記事はマーケティング用のものだからまるで参考にならないね
実際の音はまるで違うのは聴けばよくわかる
記事を書くのにメーカーからの資料を書き写してるだけでちゃんと聴いてない場合も多いし
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 17:32:49.48ID:3y6LI8aw
何かの計算間違いか販売台数の目論見を誤ったかで販売価格の設定が実力以上に高くなってしまったのが敗因だと思う
100万を超える価格帯には長い実績に裏打ちされた真の実力と定評かあるスピーカーが存在するし、それらと比較されてしまうとDS-4NB70には勝ち目がない
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 20:36:10.88ID:Bc/C1GEe
よりによって麻倉は動きが完全に提灯だからなおさら信用できないな。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 21:06:44.52ID:0V45oY8+
スレ内で唯一のオーナーであるフェラーリ馬鹿がやらかした時点で、ステマ派の復権は絶望的だろうな
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/15(木) 21:26:39.61ID:HmfkrPC8
>>283
最近なら国産はTADが頑張っているよね
最強スレでもCE1とME1が両方ともよく話題になるし。
親玉のCR1は何故かたまにしか話題に出ないけど

>>293
中高域の解像度だけは高いと思うよ。
中高域の解像度だけは
これだけは多分同価格帯の他ブックシェルフスピーカーと張り合える……のかな？

音が硬くてなんかおかしい部分で全てひっくり返るけど
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 00:12:38.58ID:KY+yFIsw
>>291
麻倉だと逆効果だと思うし、さすがにこのスピーカーのこの音だから、麻倉しか提灯記事の執筆を受けてくれなかったのかな？
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 06:29:47.09ID:DNWLH2n3
f特など無意味とオーディオの神様に否定されてるのに
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 07:30:18.51ID:kBTOr+bn
前回の？ゴツいフロア型と意を決した今回のブックシェルフが不発であれば
グループを統括してた老害が異動になるだろう
しかしいざ若手に任せてみても外注頼みの大企業の若手はカンどころが掴めておらず
プライドにより下請けや現場サイドの意見も通らず
いまいちな製品をリリースして再度不発
ダイヤトーンは迷走していると言われながらもそうこうしているうちに
経営陣がシビレを切らしてコンシューマから撤退
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 11:03:47.77ID:14MnjvNA
>>266
国産ブックシェルフの最高峰と捉えていい。
聴こえは広帯域で高分解能。空間再現性、音像定位は優秀。エージングが進めば一層にスムーズになるだろう。さらに組み合わせるアンプの音質・音調を見事に露呈する凄さを持つ。従って、組み合わせるアンプは可能な限り高級タイプを使用したい。
藤岡 誠
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 12:52:00.31ID:egjCZWTi
断定は一切無い文章
何か言ってるようで何も言ってない

しかも、このスレでよく語られる「音がかたい」って話とは全く矛盾しないことしか書いてない

藤岡センセは本当に正直者だわ
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 16:17:04.11ID:oBcJ1r08
もし関係者が会社ぐるみでネットでステマしてるんだったら本当にクズだね。そんな奴にまともな仕事が出来るとは思えない消費者馬鹿にすんなっておもうー
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 17:31:37.01ID:4Gsef0ov
ステサンでは誰が試聴記事書くの？
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 19:35:05.93ID:ElimbuC4
今の評論家はメーカーの飼い犬だからな
メーカーから嫌われたら食って行けない
加齢でモスキート音はおろか全帯域にわたって聴力が衰えてるし、まともなレビューなんて書けないから、メーカーの資料を元にいかにメーカーが気にいる作文ができるかが勝負
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 19:36:09.98ID:DNWLH2n3
ステサンでは黛（まゆずみ）さんが気に入ってたはず
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 21:08:48.20ID:JzjZpIdw
固くて気持ち悪い音しか出ないスピーカーなのに良い音？
矛盾してない？

ステマ野郎は論理的な説明もできないの？
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/16(金) 21:28:41.87ID:xWU1KJEw
ちょいとネガティブな評価を抽出
ロクハン1発にも及ばなさそうな音だけど30万円なら本当に売れるのかな
それとも針小棒大に悪く言いすぎなのかな

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
薄くて痩せた音で密度や厚みがない
かなりのキワモノ
老人向けガラケーのらくらくホンや補聴器のような音
音源によって、またセッティングによって見え隠れする強烈な音の癖
低音は違和感が強い
全体に痩せていて、かたくてキツい
音が硬くてなんかおかしい部分で全てひっくり返る
固くて気持ち悪い音しか出ないスピーカー
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 22:12:50.45ID:CQh+EUtE
このスレじゃアンチしか音について語ってないからな
ワッチョイつけなかった甲斐があったねよかったね

まあ実際聞いてみることをお薦めする
よぉぉぉぉく鳴るぞ　鳴りすぎなほど鳴る
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/16(金) 22:27:45.11ID:P4FHIbml
もう、たった1名しか居ないスレだから需要があるならﾜｯﾁｮｲ付きで別スレ建てればいいべ
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/17(土) 08:59:14.06ID:KB6clcJW
このスレだけ見て音を予想するならこんな感じ
中高音にクセのあるハイ上がり
ボーカルに問題は無い
無理に低音を盛り過ぎて制動感が無い
老化の進んだ耳にはクリアに聞こえる
サイズや仕上げの不満は無いが価格に見合った音では無い
昔のダイヤトーンの音とは異なる
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/17(土) 13:13:24.54ID:6+YI/uww
売れると困る奴、売れないと困る奴、オデオ好き、騒ぎたいだけの奴
みんな集まってこその5ちゃんねる！
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/17(土) 21:13:46.96ID:PbnaTaRz
しっとりと繊細に
かつ伸びやかに鳴る
スケール感の大きな
小さな巨人と言うべき素晴らしい再生音でした
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/17(土) 21:55:05.89ID:lurf9phI
実際に聴いてきました
音が固くて違和感が拭えないです
特に中高域が気持ちの悪いスピーカーという印象でした
また、本来の低域は全く出ないのに低域の歪みだけはアホみたいに膨らみます
ペア120万とは思えない、とにかく酷い音でした
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 04:51:39.75ID:6cunuZMd
805D3やME1より高価なのにクソ音のわけないだろ
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 07:52:57.14ID:6cunuZMd
そうなのかｗ
まあ俺は聴いたことないんだけど
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 08:11:00.20ID:YE5s3IfY
805D3やME1が本当に安くて美味いだけなら、それ買って終わりじゃね？
叩く必要が不明、というか叩かないと不味い事が何か有るね。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 08:30:37.51ID:6cunuZMd
叩いてる奴って1人か2人じゃねえの？
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 09:12:32.31ID:a42JTCE5
最初にその辺のスピーカーを引き合いに出して貶したのはステマしてる側なんだよなぁ

DS-4NB70が本当に音が良いなら、そいつがそれを欲しくなって、実際にそれを買って終わりじゃね？
他メーカーのスピーカーを引き合いに出す必要性が判らない、というか他を叩かないと不味い事が何か有るのかな？
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 10:26:02.13ID:I/wst6EP
叩いてるログ見ると、全てに言い返さないといけないかの様なパーフェクトな返答率w
そして最後に勝ったとか負けだとかの勝利宣言
言い負かされそうになると、聴覚障害、老化、老人と身体的特徴攻撃
誰もB&WもTADも悪いとは思っていし、言っていないのに、叩いてると勘違い
子供？
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 10:57:45.19ID:aqD63lv/
>>333

>>11>>34>>35
スレ早々に書かれたこれがB&W始め他社とそのユーザーを悪く言っていないとでも？
これと同じこと返されてるだけとも言えるが。

そして常にageなこの他社叩きが行き着いた先が、他人を基地外、池沼呼ばわりした
末のフェラーリ（）騒動なわけで。これでイメージ悪くならない方が不思議だわ。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 11:54:01.64ID:kib0ymmH
オクに出品したい人は10年位待って名機とかタイトル工夫して出せば多分売れる

そのころオクはないかもしれんが
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 16:00:51.61ID:B7iMqb5t
実際に聴いたら非常に癖が強くてクオリティが低い音と誰でもわかる
だから宣伝する側はマーケティングや販売店の販促記事、評論家に書かせた提灯記事へのコピペや誘導してばかり
だから叩かれるんだと思う
もっと自分が感じたままを自分の言葉で書けばよいのに
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/18(日) 23:25:32.59ID:5d98sC0S
さすがにこの価格のものを試聴もせずに買うことはないと思うけど、一応どんな音なのか教えてあげたほうが親切だよね
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 08:52:27.64ID:a3nEMCmC
冗談抜きで音が悪いからビックリしました。
スイープチェックさえOKなら後はどうでもいいという、やる気の無さが透けて見える出来でした。
被害者を出さない事がピュアオーディオ業界の為になると思います。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 12:34:51.18ID:S1PDyZM6
林 正儀
ベートーヴェンのピアノソナタ31番を試聴してみましたが、非常に鮮明なサウンドですね。ノイズフロアが低くて微細な音まできちんと聞こえるし、濁りがなく演奏のタッチが伝わってくる。空間表現も素晴らしく、演奏のようすが目に見えるようですね。
バッティストーニが指揮した「トゥーランドット」はサントリーホールで演奏会形式でおこなわれたものですが、オーケストラとソリスト、合唱という3パートの距離関係まで伝わってきました。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 12:54:41.94ID:z+kmagoD
必死に提灯記事貼ってるステマ師自身も、
欲しいと思ってないし実際持ってない
そんなもの誰が買うんだ？
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 17:55:22.36ID:WZZIm4K4
オーディオ評論家はみんな年をとって聴覚が衰えてるかは自分の耳で聴いたままではまともなレビューは書けなくなってるんだよね
だからメーカーなり輸入代理店から提供された資料の内容をほぼ丸写しながら作文するしかないし、その方がメーカーや代理店から喜ばれる
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 17:58:33.31ID:tl4cYA0b
>>352
元編集者でコピペは慣れてます、
ってのが増えたしな
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 18:42:38.66ID:03c9abCX
>>334
11、34、35読んでみたけど、この書き込みで他社叩きって言うならこのDS-4NB70叩きのこのスレ犯罪級な気がするけど。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 18:44:55.46ID:03c9abCX
>>340
他人監視して楽しいの？
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 20:34:19.96ID:ja9dC6PU
>>354
ここスレはDS-4NB70について語るスレであって、みんながDS-4NB70について実際に聴いた感想を書き込んでるだけ
DS-4NB70の音が酷いからそういう書き込みが多いだけ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 21:00:20.78ID:TQ56cAAh
試聴のとき店員さんが気を利かせてボリューム上げてくれたんだけど、耳に刺さって思わず顔しかめてしまったレベルだからな。あんなこと初めてだったわ
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 22:27:21.41ID:N9LITDwb
DS-1000のエッジ軟化処理した中古を買った方が、安いし音も良い

煽り抜きで
DS-4NB70買う奴は勿体ないことしてると思う
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/19(月) 23:22:26.72ID:h5RS3O9K
ボリュームを上げて耳に突き刺さるってのは、スピーカー起因じゃねえと思うぞ。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 23:35:54.52ID:h5RS3O9K
そもそもだな、高域が耳に刺さるってのは、
普通はスピーカーやアンプに原因はないんだよ。
今どきそんな無茶苦茶な機種はねえわ。

よく「●●のスピーカーに××のアンプ合わせたら高域キンキン」とか書いてる奴がいるが、
それは絶対にスピーカーやアンプのせいじゃない。他の部分に原因がある。
こう書くと「アンプを○○に変えたら高域キンキンしなくなりましたが？」などと言ってくるアホがいるが、
それは高域キンキンの原因を放ったらかしにして他の癖でアラを埋めただけ。
肝臓が悪いのに腎臓を摘出したようなもん。お話にならない。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 02:01:51.42ID:GpZ8+vjv
書いてる事は概ね合ってるんだが
DS-4NB70がその「普通」じゃないから皆困惑してるんだよ

エッジ硬化したダイヤトーンの中古にも劣る
本当にゴミみたいなスピーカー
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 10:46:06.40ID:App5kM9m
このスピーカーはいろいろな意味ではないね
試作ならともかくよくこのまま製品化してものだと思う
しかもクオリティーに対して価格がふざけているから売れないという
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 10:52:06.69ID:rmWDqdTD
>>336
情弱
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/20(火) 13:39:56.23ID:Eop8f+DF
いっとくけど俺はチ〇ｋ、じゃなかった140マン握りしめてビックカメラに行ったんだからな。アンチじゃないんだよ
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/23(金) 14:40:49.46ID:KvzZ2BIk
え、言えないの？
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/24(土) 09:59:31.80ID:c1oHlcLJ
そんなことより聞いてくれよ
ヤフオクで「DS-G500」でアラート登録しとけば、ときどきNCVの2wayユニットが出品されてるんだよ
予算11万円くらいだよ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/24(土) 14:19:01.17ID:SbXFMIgb
このスレも秋田な
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/25(日) 07:02:33.05ID:kwKlEoPo
改めて量販店で試聴しての感想。高い音域のクセをネットワークで抑えて定価30-40万円、店頭価格30万弱くらいで出していたらまだ検討対象になりえたと思う。
もちろん塗装とかキャビネットの造りは多少グレードダウンしないと無理だろうけど。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/25(日) 10:08:52.56ID:pV9WBpck
http://soundjulia.seesaa.net/article/458139968.html
クッキリした高域で密閉型の硬く締まった低音
下手すると、キレッキレの高域バカで痩せた音(笑)
音楽を聴くというより音を聴くモニター的な再生音...。
アンチでなくてもこんな感じのイメージを持たれていらっしゃる方も多いと思います。
今回新発売のDS-4NB70は、高性能な音をひけらかさないんです。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/25(日) 13:02:09.88ID:ULHyNH/z
広告費ランキングかな？
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/25(日) 18:48:58.00ID:9fGaeOoQ
いちいち他のスピーカーはー！とか引き合いに出してるけど、
はっきりいって他の高性能スピーカーを舐めすぎだと思うんだよなあ
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/25(日) 20:06:41.69ID:tL4TB7q1
ここは露骨にメーカー販売店サイドの営業の書き込みがされていますが、宣伝・罠・実行リンク 宣伝を目的としたリンク等は、宣伝掲示板以外では全て削除対象になります。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/25(日) 20:09:49.02ID:K6aNCXxI
>>384
高性能スピーカーの競合になりたくて、なれなかったコンプレックスを如実に物語ってるね
同じ価格帯の定評があるスピーカーには音質が遠く及ばない
だから強烈な癖を個性として売るしかないという
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/25(日) 22:15:19.07ID:q+qjYDVS
単発お疲れの助
ﾜｯﾁｮｲで別スレ建てようと思うけど大丈夫？
ここは隔離スレってことで皆いいかな
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/25(日) 22:35:47.44ID:0UdMypj2
>>388
営業行為を続けたいから？
メーカー販売店サイドの営業の書き込み、宣伝および宣伝を目的としたリンク等は、宣伝掲示板以外では禁止だよ
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 18:38:22.23ID:3piaTvRZ
>>391
君の立てたそのスレはもろにステマスレだね
少しでもネガティブな書き込みがあると過敏に反応して噛み付いてる様はキモいよ
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 19:30:40.48ID:9jytWVAN
DS-4NB70はもうシャリシャキ系好きの人向けというのはおよそハッキリしてるし、
それを好む人がいるのは否定しないのだけど、クラシック好きな人向けのチューニング版は
出す気ないのかな？
ピアノとか、フリューゲルホーンが自然に聴こえるものが出たら聴いてみたいとは思います
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/27(火) 05:33:04.84ID:3fjjM792
売れるんじゃないかな？40万なら。どーせ原材料費15万くらいでしょ。卸値34売価52実売42なら今の5倍は動くでしょ。
欲深い経営者_老害ツンボ設計者_ステマ低脳営業の三冠王でブランド信頼ガタ落ちじゃん。。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/28(水) 23:33:50.29ID:c+S7IF3V
車載用の機器を売ってる人の感覚からすると、ひょっとして
そんなの上流で調整すればいいと思っているのかな。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/29(木) 13:02:45.63ID:eIaq8MZL
現状の5倍シば、そいつらの大半は3年以上所有するわけで
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/29(木) 13:06:40.14ID:eIaq8MZL
ごめw
現状の5倍売れば、そいつらの大半は3年以上所有するわけで立派なファンになる。アンプ等の買い換え時もダイアトーン有利。オーオタ心理わかってナインよ、車担当は。
ただ利益率優先した結果の価格設定。たいじなん利益率より額。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/03(火) 01:03:15.02ID:flPoNNeQ
音の出方がおもしろく、サブに欲しくてしばらく購入検討したけど、120万であの音ではや
はり納得がいかなかった。
高性能な低域などと言っていたが、SLを聞く趣味はなく、音楽を聴いて楽しみたいし。
価格は諸事情があって仕方ないかもしれないが、次は昔のもののように、正確性と音楽
性を持ち合わせたもSPを出してほしい。

で、結局、たまたま視聴してピンときた、海外メーカーの周年記念モデルをオーダーした。
価格も3分の1ぐらいだったから、勢いでふんぎりがついた。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/03(火) 21:35:19.46ID:flPoNNeQ
確かにDynaudioです。期待せずに聞いたらなかなかでしたよ。

それにしても初めてなのにいつもと言って決めつけるところが素敵ですね。
自分の周りにそういうタイプの人はいないので新鮮な感じもします。
しかし、それは遠くから眺めるもの、そういう人生に巻き込まれたくないので失礼します。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 20:10:40.85ID:XGNnJ9ra
SL聞くのに適した高音でも褒め言葉
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 05:13:24.86ID:LpPeXwtd
ディナウディオが売れないで関係者が困っているんでしょ。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 21:48:32.81ID:H/2uyU+L
関係者って誰だよｗｗ
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/01(火) 22:11:03.89ID:RLUkHId5
TADのME1いいわ。
低音の質感表現で805D3をやや上回ると思う。
最強のブックシェルフスピーカーだね。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 08:59:32.43ID:mP2AZonZ
>>10
動画で見てもたまにちょっと違和感のある部分はあるんだけど可能性も一番感じる
デザインも含めて製品化が拙速すぎるんだろう
リファイン、改良で少しずつ良くしていく手法が取れるかどうか、、、
でもやっぱりデザインだけは何とかしたほうがいいかも
何にしても実物聴いて見たいな
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 17:30:12.33ID:VwvE629Q
>>409
DS-4NB70は実物を聴いたらガッカリするよ。
いろいろと違和感が多い。
特に普段から生の楽器の音に接している人はとても聴いていられない。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 22:54:48.63ID:UN6Dygiy
ピアノはピアノらしく、バイオリンはバイオリンらしく、ですよね
ピアノが電気ピアノ、バイオリンがシンセサイザーになっちゃいけない
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 00:56:22.38ID:6O3o27lO
>>412
そう。まさにそこがポイントで、残念ながらDS-4NB70は
ピアノが電気ピアノ、バイオリンがシンセサイザー
になってしまうんだよね。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/08(金) 08:18:04.92ID:9ZHasunl
あ
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/09(土) 09:38:15.47ID:dZIw9RCj
PCのスピーカーで聞いたけどこの時点で明瞭すぎるということは現地では相当カチカチなんだろうな。
もともとスカキン系が好きな販売店だし。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 21:21:12.08ID:2SuYxZgs
伝説のオーディオ破産バカ（>>177 >>190）
こいつのせいでDS-4NB70はバカしか買わないってイメージが付いてしまった…

音も悪くてイメージも悪いって
もうオシマイだろ
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 02:32:41.14ID:EinIiCUv
試聴したけど音が悪いのが致命的だわ
試作品のレベルで無理やり商品化してしまった？
耳が老化劣化した老人が音決めした感じ
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 09:23:47.49ID:mG9dP1tj
>>426
いや、もう既に1000時間は鳴らし込んでるとのこと
それでアレだよ
素材の性質上、逆に音がどんどん硬くなっていく方向のようで
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 19:23:30.54ID:IywMl09c
数値で見える特性だけを追い求めるあまり
実際の聴こえ方がゴミになった最悪事例

当時の音決めできる人材なんてとっくの昔にリタイアしてるだろうし、頭でっかちなエンジョイエンジニアが測定できる数値だけを頼りに的外れな開発をしてしまった感がハンパない。

記事も特性の話しかない
逆に言うと特性以外ゴミという証明
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 02:14:16.82ID:pugy9wlj
>>431
さらにもっとキンキンになってるよ。DS-4NB70ならではの厚みがなく薄く痩せた音が好みの人がいるとしても、このガキンゴキンという違和感が時間とともにさらに表に出てくるのはいかがなものかなぁ。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 02:35:05.45ID:sdIv3T95
薄く痩せた音？
絶賛する記事とは真逆だな

音楽をクリアーに、同時に濃密に奏でるという意味で、今、世界に並ぶものはいないのではないか。
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2018/03/05/65808.html

こんなスピーカーを日本のメーカーが作ったことに久しぶりに感動がありました。墓場まで持っていける逸品じゃないでしょうか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21244912/
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 09:34:12.34ID:cTFhnjYc
イベントの個体がクソ音なのは確認済み
良い音出せてる店あるなら教えてくれ

それともただのステマかな？
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 10:01:44.48ID:st3BaJEp
>>434
提灯記事なんて金で飼ってる評論家になんとでも書かせることができるからね。
信用する方が愚かだよ。
とにかく現物を聴かないと。
このスピーカーの音が糞なのは実際に自分の耳で聴けばわかるよ。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 10:04:49.49ID:VSxz05YZ
>>435
ただのステマでしょ
このスレ自体がもともと営業関係者が立てたステマスレだし
作文はどうとでも書けるけど実際に出てくる音までは騙せない
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/14(木) 01:11:03.63ID:8ihUVEce
ステレオのアンプ、スピーカーなんて70年代に完成してるんですよ
あとはセールスのための壮大な開発ごっこ
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 10:28:44.30ID:w4jr49ed
DS- 4NB70特有のキンキンカツンカツンしたキツい音はカーステ用の樹脂の振動板のせいだろう
痩せた神経質な妙に癖の強い音だから長時間聴いてられない
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 20:35:08.96ID:WmmsrcGL
DS-10000辺りのエッジと配線とネットワークと端子をレベルアップして出してくれるだけで良かった
DS-4NB70なんてゴミは要らない
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 21:23:32.76ID:Wd9ujR+V
まあそういう層が出るのは当然ちゃ当然だろうな
以前の音調は見事の一言だったしファンも多い
それだけに4NB70は冒険だわな
あんだけ振り切った音がするのも分かるつーもの
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 22:34:35.05ID:BQM5Reok
DS-4NB70は冒険ではなくて
単純に失敗作の押し売り

音がひたすら悪い
聴感上の歪みも酷い
計測値に現れない範囲ならどれだけ音が悪くても構わないというナメた思想で開発されたことは音を聴けばバカでもわかる

結果、全く売れてない
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 18:08:22.83ID:fVshM+Iu
スピードの速さから低音が軽やかに聴こえるのでキンキンという音に聴こえるって言ってるのかな？
音の広がり、音離れの良さ、凄いスピーカーだと思うけど
基本設計がカーオーディオからスタートしたユニットだから、先入観があるだけじゃない？
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 18:16:44.45ID:kKpoKPKx
>>452
いや、スピードもない。
オーバーシュートが酷くて歪んだキツい音をスピード感と勘違いさせようとさせてるだけ。
とにかく違和感が強い。

引きこもって現物を聴いてみろ。
普段から生のの音に触れてる人は苦痛で耐えられず長時間聴いてられない。

おっと、あんたはいつもの販促ステマ要員だったか。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 18:17:17.22ID:kKpoKPKx
>>452
いや、スピードもない。
オーバーシュートが酷くて歪んだキツい音をスピード感と勘違いさせようとさせてるだけ。
とにかく違和感が強い。

引きこもってないで現物を聴いてみろ。
普段から生のの音に触れてる人は苦痛で耐えられず長時間聴いてられない。

おっと、あんたはいつもの販促ステマ要員だったか。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 21:30:47.42ID:NJZW3Tch
DS-4NB70は高域の歪みが酷い
低域は不自然に膨らんでブヨブヨ
100万超えのスピーカーと呼ぶに値しないゴミ

テクニクスと同様にブランド復活大失敗
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 21:33:35.96ID:LmV1wCCw
このスピーカーはなぜか関係者のステマが多いのは不思議
他のスピーカーのスレにはない事象
それはそれとして
出てくる音がすべてなんじゃないかな
昨日聴いて来たけど言われてるように酷い音だった
ＡＶサラウンド用の安いスピーカーにはこんな傾向のの音のが多いからAV用なのかな？
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 21:52:50.26ID:udPaTjBQ
>>458

> このスピーカーはなぜか関係者のステマが多いのは不思議
> 他のスピーカーのスレにはない事象

音がどうにもならないから広告宣伝に金をかけまくってる様子だね
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 00:23:45.18ID:eRu+kfg1
> テクニクスと同様にブランド復活大失敗
これだな。
まあブランド復活一発目。
今後に期待といったところでしょう。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 07:49:19.25ID:Ve1lmX/7
マトモに音決めできる人材が居ないことが証明された今、期待以前にピュアオーディオとして落第している状況
今の体制が変わらない限り、良くなることはあり得ない
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 11:08:42.61ID:BOyld2Sl
現地価格で比較すると
DS-4NB70はB&W 804D3と
ほぼ同等の音が出てないとおかしいのに

DS-4NB70の惨敗
詐欺ブランド
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 21:59:59.43ID:B/69Y8D3
DS-4NB70のステマ師のエア金持ちプレイ
その最悪にダサい行為が暴かれるまで…

ソナスelipsa中古品をローンで購入
支払い困難で破産しかけてヤフオクで売却

懲りずにC1 platinumをローンで購入
すぐに支払えなくなりヤフオクで売却
客とスタンド含む含まないでモメるも
プライドが邪魔してオマケにさせられ涙目

再びローンでDS-4NB70購入

ローンの支払いに四苦八苦してる中、スレでDS-4NB70が叩かれててカッとなる

今はC1使いだと嘘をついてステマ
今のシステムの総額はフェラーリ買えるくらいと嘘をついてステマ
煽られてスルーできずに過去の写真をアップしてしまう

速攻で嘘が暴かれてタダの貧乏人な事が発覚
即写真消して逃亡

俺なら自殺するw
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/21(木) 14:01:32.19ID:j3XFO8zG
DS-4NB70と一緒にG1003MGとKX-1000Pを聞いてきたけど、基本音作りは似てるのな
基本タイトで余分な低音出さない方向で店頭環境だとかなり似て聞こえた
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/21(木) 16:08:54.09ID:cS5zXITy
傾向はスカキンだからな
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 19:28:55.38ID:vF3p7mJP
音の純度は高かったよ
というか海外メーカーは種類によってはコーラス掛かってたりする
そんなら、イコライザでイジれるだけ素直な特性のこちらのが良いと思う
足し算はできても引き算はできないからね
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/21(木) 20:43:08.02ID:z+GUOCGt
純度も素直も意味不明だが
少なくとも高域が歪んでて
低域が不自然に膨らんでる時点で
DS-4NB70がゴミであることは確定

その事実に加えて純度・素直・・・？？
うーん、やっぱわからんw
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 23:04:26.31ID:oQz2KNJg
>>466
それ違うスピーカーでしょ
DS-4NB70はオーバーシュートやリンギングで歪んでいて純度は低いよ
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 23:05:40.09ID:oQz2KNJg
>>467
違うスピーカーと勘違いしてるだけだろ
あるいは音を聞いてないいつものステマか
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 23:48:55.12ID:FenRd629
ソナスのローンで破産しかけてDS-4NB70買った奴は元気にしてるのかな？
その手の的外れなバカにしか買ってもらえないってある意味すごいスピーカーだよな
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 08:33:20.80ID:A2jpftob
散々言われた事だけど、DS-1000のエッジ軟化処理した中古を買った方が安いし音も良い
歪んだスカキンDS-4NB70を態々買う奴はいない
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 21:06:30.54ID:2TQA3QdV
分不相応なスピーカーを借金して買って破産しかけるようなバカがDS-4NB70を必死にステマしてるという現実
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 05:08:26.71ID:36QwVVPB
ME1より音がいいらしいけど？
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 13:30:42.61ID:36QwVVPB
オーディオショップで知らんおっさんが国産No1だって言ってたんで
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 14:05:24.30ID:0fy7zsCK
>>481
仮に本当だとすると、ダイヤトーンの営業か関係者かな？
妄想以外にあり得ないけど。

国産No.1はTADとされてますよ。
日本で初めて高級スピーカーを市販してたのがパイオニアで、プロ用モニターの専門ブランドがTADなので歴史と経験が段違いなんだよね。
他のハイエンドアンプのメーカー各社がデモ使ってるのが、以前はマジコ、今はTADが多いのをみてもそれが頷けますね。

アキュフェーズあたりが試聴イベントに4NB70を使うようになれば認められたことになるけど、4NB70の音は質が低いだけではなくてアキュフェーズが目指してる音とはまるで違う音だから、残念ながら使ってもらえることはないでしょう。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 14:19:43.20ID:A6y1T5UM
>>478
現実それはあり得ないけど
三菱電機エンジの願望かな


>>481
何がNo1なのかな
価格のボッタクリ度かな？
音に対して価格設定のボッタクリ度ではそうかもね

往年のダイヤトーンなら、TAD、ヤマハ、ダイヤトーンが国産御三家だったので、人によってはそう思う人もいたかもしれないけれど
DS-4NB70はダイヤトーンの名前を譲り受けただけで、カーオーディオ用の素材を利用して金儲けしようというものであの頃のダイヤトーンとは会社も組織も違うし、なにより出てくる音がまるで違う質が低いものなのが残念という
0484コンタクト ◆WkIkguDYlM
垢版 |
2018/07/24(火) 21:20:59.21ID:50H2QTfn
NB40は良いスピーカーだと思いますが少し高いですね。

ME1はすごいスピーカーで高価だけど割安と感じさせる物がありますが、NB40にはそうしたオーラがありません。
しかし、出ている音は私としてはNB40の方が好きです。
音に重量感を感じさせない脚色の無さが国産スピーカーとしては珍しいと思いました。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 02:10:19.42ID:rMsqqu1u
>>484
DS-4NB70はある意味かなり脚色があるよ。
ベーゼンドルファーのピアノの音が音楽室にあるようなハンマーの手入れがされてない安物のピアノの音になってしまう。
押し出しや瞬発力やパンチや重量感がなくて、薄くて痩せた音。
だから、こうした厚みがなくてボディが薄くて神経質な音が好きな人ならDS-4NB70は向いてるかも。
0488コンタクト ◆WkIkguDYlM
垢版 |
2018/07/26(木) 00:08:03.59ID:73tv9402
一番有名なのはディナウディオでしょうね。
あとmorelが作った小型ウーハーユニットをフルレンジ駆動させてハイカットしたウーハーとローカットしたトゥイーターを足した、エグルストンワークスのアンドラというスピーカーがありました。
うちのはこのmorelのポリプロピレンウーハーを使ったEventusaudioのmetisという小型スピーカーです。

お寺の鐘やトライアングルを思い浮かべて見ると分かると思いますが、固くて内部損失の無い素材は入力したエネルギーを損失無しに出力します。
ただし時間軸上にストレッチさせて、最終的に鳴りの音響エネルギー全部足したものが最初に叩いたパルス状の入力エネルギーに等しい、という形になります。
ポリプロピレン振動板は、鐘でなくゴムの塊を叩いた場合を思い浮かべれば分かる通り、返しは「ボテ」みたいな入力と似ても似つかないショボい出力になる、しかし時間軸上にエネルギーが残って刻々と入力される新たな力をマスキングしたりしません。

もちろん例外はあるでしょうが、ポリプロピレンを振動板に使ったスピーカーは、一歩引いて大掴みすると独特なのかもしれませんが、ぐっと乗り出して細部まで聴き込んでいくととても細かい所まで克明に出しているのを聞き取れます。
NB70にもそういう所があると思います。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 21:45:58.88ID:rX0CQUL9
もっと繊維感のあるカーボンのウーハーとダイヤお得意のボロンツイーターとNCVRスコーカーの３wayで出してくれたらまた検討する
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 22:15:58.99ID:LjETCTGO
DS-4NB70って
擁護は誰一人持ってません‼
（他人の金で買ったフェラーリ君除く）

そんなゴミ、誰も欲しくないです(>_<)

ステマしたいならAV板でどうぞ❗
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 07:00:18.66ID:+YQUXDuA
DS-4NB70は高齢者向けの音づくり

DS-4NB70は聴覚が老化した高齢者が音決めしましたが、なぜ、このような癖が強い音なのっでしょうか。
実はこれ、老化による聴覚の特徴的な変化が原因なのです。
老化によって聴覚が衰えるということは知られていますが、均一に衰えるわけではないのです。
若い頃であれば、音が高いか低いかによって聞こえ方に大きな違いはありあせん。
しかし、高齢になると高い音のほうが著しく聞こえにくくなってくるのです。
低音（500Hz）に比べると高音（2000Hz）で伝えるには1.5倍の音量を必要とするという研究データもあるくらいです。

https://toyokeizai.net/articles/-/196287
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 07:54:15.95ID:aQX8RVB2
age
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 04:07:26.54ID:qF3vMC4o
＾
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/27(土) 17:53:48.69ID:v8sWxjGm
同じキャビネットでウーハーを20cm紙コーンに置き換えて、ツイーターをボロンにしてくれたら買うよ
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/29(月) 10:03:10.46ID:B0ky7TAc
だから2S-305のミニチュアを作れ、と
でももう時すでにお寿司、あの辺りのスピーカーに特別な思い入れを持ってるマニアも
ほとんどいないんだろうな
0520このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ
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2018/11/04(日) 02:15:53.61ID:fNMcRmcW
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　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
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515 朝6時に２ちゃんでバカ瀬戸公一朗決定！ 投稿日：2018/11/03(土) 06:47:08.38 ID:LUhVgTnx
楕円に中古出てるが高いな。
もしかして新品値引き厳しいのか。

516 朝7時にID変えて他人のふりでバカ瀬戸公一朗決定！ 投稿日：2018/11/03(土) 07:50:22.47 ID:uLYr1c3y
最低域は出てるけどその上が凹んでるな
中域〜ハイエンドはとてもイイ
文句無し

517 朝8時にID変えて他人のふりでバカ瀬戸公一朗決定！ 投稿日：2018/11/03(土) 08:10:17.50 ID:FiURnvO0 [1/2]
>>515
アバックだとかなり引いてるけど売れない
楕円はリピーターは値切ればお得意さま価格になる

518 朝8時に瀬戸クソレスに強烈賛同バカ瀬戸公一朗自演！ 投稿日：2018/11/03(土) 08:12:21.26 ID:FiURnvO0 [2/2]
>>505
まさにそれ
高齢者にはくっきり聴こえる高齢者向けの音作りなんだろうけど
癖が強すぎる
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/05(月) 12:48:55.87ID:9R10ADAa
どんな物でも最初の一発目で完成度の高い物が出来るなんてことはないんだから
改良を続けて次の製品につなげることができるかどうか
まあ頑張って欲しいけど、たいして儲からなさそうだし難しいかもね
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/24(土) 19:31:46.13ID:1xvjYIbR
今日の午前中に聴いてきたけど
キンキン、ガキンゴキンと噂通りの酷い音だったわ
あれであの値段ではそりゃ売れないわ
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 06:15:14.74ID:lxdnFfEw
このスレじゃ悪い評価が多いけど、何故なんだ。
俺が試聴した限りでは、ユニットの素性はかなり良く出来ていて、
分解能が高く上流の素性を明確に露呈させる性能を持っている。
ただし、コーン素材の独自の響きと思われる音が気になる。
低域は良く伸びているが箱鳴りが大きく膨らみ気味で趣味では無い。
総合的に、ユニットは優れているが、トータルでの完成度が今ひとつで、
扱いに苦労しそうだ。自分で改造できれば、良いスピーカーとなりそう。
楕円ではリファランスとして採用されているが、まともに鳴っている。
もっと小型にすれば、箱の強度も上がり低域も締まって価格も下がり、
試したくなる人も増えると思う。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 16:00:51.59ID:+kE6zNEn
楕円の常連からの評判が悪すぎて
唯一このスピーカーをおしてた楕円もさすがにおすのやめたよ
もはや楕円でもリファレンスではない
あの音がまともと感じるとしたらミミがおかしい
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 17:56:21.22ID:lGeC+sQM
>>527
あれは今まで借りてたONKYOの八重洲ビルが区画整理で無くなり、他に場所を貸してくれるところが無くて困ってたところ、三菱電機がただでデモルームを借してくれたから、三菱電機におべんちゃら言ってただけ
それも本州だと楕円は文字通り無名の弱小店だから、他の有力店が軒並み酷評してるこのスピーカーを逆張りしなければ存在感を示せないんだろうよ
本店では既にトーンダウンしてるよ
こんな出来損ないの製品をいつまでもプロモーションしてたのでは店の信用にもつながるからね
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 18:06:30.70ID:olupasz7
そうなんだよなー、けど正直聴いてて辛かった
購入検討してたアンプやDACがあったけどあれじゃ無理だ
唯一フルファンダメンタルでほっと一息つけた
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 07:35:50.98ID:C/bXXG27
＞DS-4NB70はマニア向け。入力機器のクオリティーはもちろん、
駆動するアンプの質、部屋の状況も含め、上質になるほど驚く様な再生音になります。

ダブルスタックの実験をしております。
スピーカー入力の接続は直列。早速音を出して聴いてみる...
ダブルスタックの恩恵で、何がというより全てが底上げされ
こりゃダメじゃんというマイナス面を感じない...。

定位もペア時と同じで、空間は広く鳴りっぷりに余裕が有ります。
グランンカッサの連打で、
コンサートホールがウナル低域が入っている交響曲を聴いてみると、
スピーカーの見た目から想像できない感じの低域を聴くことが出来ました。

太鼓の音で小さくうなり音が聞こえ始めると、
空気が揺れる低周波の波動感で少し怖い感じがして
音が大きくなってくると、座っている椅子はもちろん、
対策されている店の床まで低域振動が伝わってきます。

フュージョン系の「ドスッ」と来るドラム音を聴いてみると
バフバフ、ドロドロではなく、「ドスッ」と共に音圧と空気波動を感じ
ボーカルなど、さほど低域の入っていないソースに変えると、
先ほどの低域はなんだったのかという程、平和で低域過多になる事が無い...。

ボーカルも肥大しませんし、
ビシッと定位が決まるバイオリンも
滲むことなくビシッと決まっています。
DS-4NB70は超高分解能で最速のSP
驚くほどの高精細でS/Nも良く、音が自然でフラットです。

http://soundjulia.seesaa.net/article/460009094.html
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 09:37:37.67ID:tR7KrK60
>>531
典型的な大嘘ばかりの個人ブログ

DS-4NB70はドスッとかパスっというパンチのある低音がまるで出ないのが特徴なのだが
40Hzをバスレフの共鳴で無理に出そうとした結果、そのあたりが膨れて緩くボーボーいうだけで、その上が痩せている
基本的にスカキンにバスレフのボーボーをとってつけた出来損ない
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 09:41:41.61ID:bNwy5D8p
>>531
本物のピュアオーディオを扱えない個人店が三菱製品を押し売りするための販促ブログですね。
独断的な主張にはかなり無理がありますなね。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 23:11:23.87ID:5y5ekJB+
長いの時間の技術の空白があったのだから
最初からはちゃんとした製品を出すのはそもそも無理
問題は年次改良のような改良の努力をしているか
デモの音を聴いた限りではそれをやってない
エージングでますます癖のあるキツイ音になっていた
今のままではダイヤトーンの復活はない
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 00:41:45.66ID:DXxWVN6L
郡山でやるのか、京都でやるのか、兵庫県三田でやるのか、拠点をはっきりさせた方がいい。
技術ノウハウを少しでも継承してほしい。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 10:44:29.97ID:/2ucDGeo
ブランクが長かったから技術はほとんど継承されていない
やってるのは往年のダイヤトーンとは別の部隊
その時にいた老人が音決めと営業をやってるが
いかんせん聴覚の老化劣化で極端にピーキーな音を好む
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 11:10:02.57ID:ucfwWexM
>>538
三菱のリアルでテレビ見てても、いかにもダイヤの音！って感じだから、
あーゆー音がダイヤ的には正しい音なんだろうなぁと憶測
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/14(金) 22:15:51.53ID:alUAk+Ez
テレビとかサウンドバーの小口径ならNCVRも面白いと思うけど、16センチ以上にプラスチックはない
カーボン使うにしても、せめて織物にして
0541典型的バカ瀬戸公一朗直近クソ自演
垢版 |
2018/12/15(土) 02:27:42.92ID:8ncprhVm
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　| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
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538 伝聞ですらないバカ瀬戸公一朗自信満々のデタラメ開陳 投稿日：2018/12/14(金) 10:44:29.97 ID:/2ucDGeo
ブランクが長かったから技術はほとんど継承されていない
やってるのは往年のダイヤトーンとは別の部隊
その時にいた老人が音決めと営業をやってるが
いかんせん聴覚の老化劣化で極端にピーキーな音を好む

539 典型的バカ瀬戸公一朗直近クソ自演 投稿日：2018/12/14(金) 11:10:02.57 ID:ucfwWexM
>>538
三菱のリアルでテレビ見てても、いかにもダイヤの音！って感じだから、
あーゆー音がダイヤ的には正しい音なんだろうなぁと憶測
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 18:26:21.33ID:MVYPUz0L
>>540
カーボンを混ぜたプラスチックであるNCVRはあくまでカーオーディオ用に作ったものだから
それをホームオーディオに流用しようとしたことに無理があるんだよね
もっと安くしてAVサラウンド用にならなんとかなったかも
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/18(火) 06:51:16.82ID:Ny9/v+ip
サクラ大戦とペルソナ４は神ゲー(´ε｀ )

哲人投資家の大重さんは、VIXとダブルインバースで、堅実に資産を増やしているようだ！！
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/24(月) 09:59:18.98ID:Mcj0/s3m
>>532
この文書でなんとなく低音域のf特イメージできたわ
低Qtsかつ低f0のウーハーをレンジ意識してfd低くするとなるあれだ
バスレフに低Qはfdが強く出すぎて扱いにくいんだよな
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/24(月) 19:51:17.73ID:GZJ0xS0S
いいから聴いてこい
その耳穴はごみ箱かなんかにしてんのか？
使ってくれば何かに気付けるぞ
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 00:37:59.41ID:begO+Z6M
あけおめ
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 11:24:09.80ID:fCxOE+ME
三菱エンジニアリングは年次改良に努めなければダイヤトーンの名を汚すだけ
少なくとも今のDS-4NB70は失敗作なのだから
それを潔く認めて少しずつで良いから手直ししていかないと
それともっとアコースティックな音や本物の音を聴いて耳を養え
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 18:58:54.94ID:JIk1jQ9H
>>549
幼い頃からクラシックピアノをずっとやってたような若くて耳が良い人が音決めしないとね
このスピーカーは音楽を聴くスピーカーではない音がするのが売れない理由
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 19:06:40.70ID:7xh6zexx
>>553
いや、それはない
逆
ピアノの調律師の仕事をしてる若い人が、このスピーカーを糞味噌にこき下ろしてたし
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 19:10:22.37ID:xGvLfnAt
>>553
試聴会で説明してるあの太った爺さんはまず間違いなく耳が劣化してる
高音はかなりキツくてまともに聴いていられない音が好きみたいです
その割に40Hzの低音はただボーボーと安いサブウーファーのような音が出てれば満足というね
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/11(金) 01:18:36.09ID:mTifzV1T
名古屋駅のビックカメラで買う気はないが聞かせてもらったけど
全く広がりの感じる音じゃ無かった
おいておる場所が違うせいかもしれないがZensor3の方が良かった
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 08:26:28.27ID:U7XjL9Ij
age
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 13:44:57.88ID:7KbLZsH6
長い期間ブランクがあっただけではなく、ダイヤトーン時代とは開発陣メンバーが入れ変わっていること、
三菱電機ではなくカーオーディオを手がける子会社の三菱エンジニアリングがダイヤトーンの名前を借りてカーステ用の素材を流用してビジネスに繋げようというモチベーションなど、
新しいものをやろうというのだから、最初からうまくいくと思うのが烏滸がましい。
しかも、聴覚が、劣化した高齢者が音決めしてるなど笑止千万。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/02(土) 06:49:41.28ID:LKUyNsAQ
ひとたび事業撤退すると、知的資本みたいなものはまったく
残らないリスクを世に知らしめた功績はある意味で大きい。
テクニクスも復活はうまくいっていないし、
そこそこなんとななってるのはソニーくらいか
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/04(月) 21:52:18.48ID:cyz22kH2
DS-4NB70のような構成とボリュームのスピーカーを試聴するときは
でかくて天井高い部屋にポツンと置いた状態じゃないと真価は聴き取れない。
そこはセレッションやスペンドールの頃から変わらない

家電ショップのスピーカー乱立した環境では良さはわからんぞ。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/04(月) 22:11:27.29ID:GKG7mK5c
>>564
普通の人はそんな部屋持ってない
金持ちはこんなスピーカー買わない

つまり誰も欲しくない誰も買わないスピーカーってことか
納得したわ
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 07:08:38.63ID:WGhoS9Vr
age
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/26(日) 14:46:30.97ID:l1t0Y6Ic
このスレで 否定的コメントを投稿してる人って
きちんと設定されたシステムで試聴しているのかなと疑問を抱く
吉田苑のリファレンスとして採用されてるけど 良い音で鳴ってるよ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/26(日) 18:13:25.94ID:2wFQKmeP
>>568
楕円関係者の自演乙
そこのを何度も聞いたけど、キンキンカツンと補聴器のような不自然でキツイ音で聴いてられない
音なんだがな
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/26(日) 18:16:56.79ID:vzgw+rNk
>>568
キワモノ好きな吉田苑が強力に売り込んでたけれど店のリファレンスではないよ
さすがに評判が悪い過ぎて常連客が離れていってたからね
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/26(日) 18:25:05.67ID:zHOZ0bQN
DS-4NB70は、きちんとしたシステムで比較視聴すればするほど、キモさが目立つたけ。
最初なんだから仕方ないよ。
年次改良なりモデルチェンジに尽力してくれ。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/27(月) 01:42:05.63ID:bZZkFioU
Mark2や3を出すべきだろ。
B&W805だってディナウディオC1だって、
何年も改良し続けて、初めていい評価を得たんだ。
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/28(日) 14:02:17.52ID:gMyQY6BR
技術の蓄積に自信があるのならまず普通のファブリックでさすがと言えるものを出してほしいな
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/29(月) 08:41:01.18ID:deA94Efr
技術の継承が途切れたから、まるっきり新規のカーオーディオ用のプラスチック振動板を使い回すしかない。
やってるところも往年のDIATONEが三菱電機本体であるのに対して、今の似非DIATONEは子会社の三菱エンジニアリング。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/07(土) 11:41:39.00ID:IEhkxeud
>>575
まさにこれ。
ポッと出で勝負になると思ったら大間違い。
805やC1が何代改良してきたと思ってるんだ。
TADのME1だってCE1あっての製品で、ほとんど2代目みたいなもんだ。

DIATONEの勝負はここから。
1代目にしてはそこそこ良い品が作れたんだ。
ここから欠点を改善して5年後、10年後とシリーズ化していくことが大事。
徐々に完成度を高めていけばいい。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/07(土) 14:22:38.69ID:IEhkxeud
個人的に残念だったのは定価設定だな。
どうしてもう少し抑えられなかったのか。
ここから代を重ねるごとに値上げしていったら、
10年後はアホみたいな価格になってしまうぞ。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/21(月) 09:37:20.90ID:6Ys2FNG6
郡山に存在した築50年の工場・開発視聴室・無響音測定室は、
震災で全壊となった

しかしバブル時期以降に建設されたAV機器用の施設は
耐震補強されていたから、その建物は被害を免れた

令和元年現時点でも、その建物内に開発視聴室・
無響音測定室は、存在するが、木工工場は失ったので、
木工は天童市の業者に外注している
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/22(火) 15:55:43.78ID:txwjDnvd
飾った謳い文句の振動板が所詮はプラスチックなので、経年劣化で硬化してさらに細くてキツい音になってるよ
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/24(木) 00:19:21.05ID:9UA+hSMY
どうせ展示するならＤＳー９Ｚとかの
アラミッド+ボロンも置いて比較すればいいのに。
DS-10000や77Zも。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/24(木) 02:44:38.66ID:9UA+hSMY
そのゴミからどこまで進化したのか？
比較しないと分からないだろ。
現代のデジタルアンプなら互角かも。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/26(土) 12:38:39.79ID:82sTK+TQ
聴きにきたが、噂通りの違和感が強い音だね
カキンコキンと神経を逆撫でする酷い音
よくもまぁこんな音でGOを出したのと出したきり改善もなしに怠慢こいてるね
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/27(日) 03:49:17.00ID:AU45c/Pg
本当にNCVがすごいのならユニットをどんどん他社にOEMすればいい
ソニーのスピーカーはスキャンスピークのカスタム品などを使っているが、
本当にすごい素材ならNCVも検討してくれるはず
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/27(日) 06:41:02.27ID:IUTFoo1x
カキンコキンというか潤いのない乾いた音だった。
昭和の頃からそうだから一貫しているとも言える。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/27(日) 09:02:19.87ID:yMa60IG1
昭和の頃はまだモニター調だから良かった
今のはガキンゴキンと癖が強くてモニターとは程遠い
新しく再生を目指してるダイヤトーンはもはや往年のダイヤトーンではない
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/27(日) 09:03:25.34ID:yMa60IG1
>>595
あれは売れないわ
カーオーディオならなんとか需要があるのかな？
安ければの話だが
DS-4NB70が100万円越えとかふざけていうというほかない
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/27(日) 17:55:42.52ID:zlBDFdET
情報量が多いわけではないよ
老化した耳にも敏感な帯域にピークがあるから情報量が多いと耳の悪い老人に勘違いさせようとしてるだけ
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/28(月) 00:09:41.56ID:dkm7PJAF
1999年に惜しまれつつも一般向けスピーカーの
販売をいったん終了する。
ダイヤトーンが復活したのは2006年。

進化するんかな？
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/28(月) 07:14:49.99ID:0N2pQ8bi
四国在住なので、先週末の大阪オーディオセッションに出向いて聴いてきた。
家庭で聴く距離と近い位置で聴くことができたのだけれど、高域が暴れててキツい。
耳に刺さるあたりばかり刺激してくる感じ。
これを解像度だのスピードだのと主張してたけど、それは違うだろうという印象。
普段クラシックの生の演奏会に行く人だととても聴いてられない音。
途中出て行く人が多かった。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/28(月) 08:50:24.67ID:IS5BJNWL
耳が劣化した高齢者が音決めしたとなら納得
日本のオーディオマニアは耳が劣化した老人が大多数を占めるから
問題はそうした老人のなかには往年のダイヤトーンが好きなひとがいるのにその層にそっぽを向かれたこと
かたやカーオーディオに金を使う比較的若い世代にはこの音はキツすぎるし
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/02(日) 03:02:43.52ID:+5igD6sV
同じ人の動画だがこれはDS-5000
https://www.youtube.com/watch?v=k8baBDNrzcA
同じDIATONEでもこちらは割とまともな音
ただ雑いけど
この雑さは多分ハニカムのウーファーとミッドバスのせいだと思うけど
それでもまぁいいんじゃねーのと思わせる凄味はあるよね
それで思うんだけど、1000や2000って手を抜かれてるっつーか
上位機種を売るためにわざと音質落としてんじゃねーのって疑惑
この人は色々なスピーカを録音した動画を挙げまくってるんだけど
https://www.youtube.com/user/MrShaman42/videos
結構面白くて聞きまくったんだけど、その中でもDS-2000が一番酷いんじゃねーかって

youtubeなんかじゃ分からない、生で聞くと全然違うっていう人もいるかもしれないが
生で聞くと結構ごまかされるってか、生は何でも臨場感と迫力があるからねぇ良く聞こえるよ
ところが録音すると実力が出てしまうもんで、マイクで取って変な音がしてたら、やっぱ元が変な音なんよ
オカルトとか精神論とか抜きで、普通に考えたらそうなるわなー、物の道理

実際やべー録音もあって
https://www.youtube.com/watch?v=9KkD6kEm-vw&;t=275s
↑スピーカーを録音したとは到底思えない
普通にCDクオリティーでビビる
なんでこんな音出るんだろ
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/05(水) 16:48:10.94ID:BMvSYyKb
このスピーカーは俺はイマイチだと思ってるんだけど、
可能性は感じるんでDS-4NB70-Mk2を出すべき
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/27(木) 04:23:12.12ID:lW173jZ4
＠
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/15(日) 10:39:46.19ID:Ry02ROGz
カーステレオのユニットというのがイメージ悪いんだな。
あと吉田苑がプッシュしているのもよくない。偏ったショップだし、音も変わった好みだしな。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/15(日) 15:25:13.30ID:KfO5tepj
元々DS-4NB70は一般ウケする音じゃないだろw
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/03(日) 09:49:24.55ID:uViut1Kp
DS-4NB70で改善されたのは販社を通すようになった売り方だけなんだよな。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/08(木) 05:34:18.11ID:JilF/4cj
Mk2を出すべきだよ
最初に失敗するのは仕方ない
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/13(火) 20:27:08.91ID:jIIOPG+Y
吉田苑のデモでパラダイムがあるのに場所を貸している三菱の担当者が
時間がないとか言ってうそぶいて聞かせなかったとか、そういう姿勢もマイナスだろな。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 22:16:40.48ID:Log9yEfP
>>624
そらパラダイム聞かせたらまずいやろ
そもそも30万のATCやモニオにすら・・・

おっと！
誰か来た様だ・・・
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/18(日) 23:10:50.11ID:h2O8BaKJ
楕円が805D3を推すようになってて草
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/19(月) 12:49:05.49ID:6RLZF6vM
>>626
デマ流してるのテメエか！

吉田苑はB&W 805 D3は
こき下ろしてから薦めていない

スピードが遅い、低音が緩い、
チリチリする、などなど
B&W 805 D3をクソ味噌に叩いてた
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/20(火) 21:10:59.37ID:KAAZVMUi
>>626
売れないねえ！w
ヤフオクでB&WとDENONプリメイン転売して
アフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257
★新品未開封　B&W805D3　正規品　メーカー保証付　値下交渉可能

現在 757,800円 （税0円）

送料 落札者負担
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/20(火) 21:16:06.63ID:KAAZVMUi
>>629>>630
全く売れないねえ！！！w

ヤフオクで仕入れもせずにB&WとDENONプリメイン転売して
オーディオ板でアフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257
★新品未開封　B&W805D3　正規品　メーカー保証付　値下交渉可能

現在 757,800円 （税0円）

送料 落札者負担
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/26(月) 15:04:36.15ID:9f+lDy6b
楕円とか、まだその手のわかりにくい隠語のような表現してるのって年寄りだから？
ISDN時代のやり方だろ。恥ずかしくないのか？
いつの時代も「昔のままでいたい年寄り」はいなくならんのだな。
そんな奴がまともに高音聞き取れてるのか？
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/17(火) 12:15:10.96ID:9q6yxjYY
売り方がよくないでしょ。
楕円に推してもらったり、マイナーアンプの残電とか使ってデモしたらそりゃ売れない。
ただでさえ、ボロンアラミドじゃない時点で偏見を受けるのに。
大企業と思えないほど売り方がへたくそ。どうしてこうなったのか。
素直にアキュを使ってデモしてアキュの試聴室にでも押し込んでもらっていればこんなことにならなかったんじゃないかな。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/01/20(水) 03:21:51.20ID:VNwywFVI
D&Mざまあねえなw
潰してやったぜ！(爆笑www

B&W 800D3シリーズが突然生産完了という一方的な通知。
http://www.avcat.jp/main/avnews/2021/01/17/bw-800d3
800d3シリーズ生産終了
後継モデルの予定は今のところなし、あっても1年以上先

B&Wの日本における正規輸入代理店である
株式会社ディーアンドエムホールディングスに
現地メーカーより下記製品に関して
突然の生産完了という一方的な通知があったとのこと

以下のモデルはすでに在庫がなく生産完了
800シリーズWhite全モデル
800D3/B　802D3/MR　805D3/PE
HTM1D3（全色）HTM2D3(全色）
スタンドFSHTMD3(S/B)

後継モデルに関する予定は今のところなく、
仮に新製品が発売になるとしても
１年以上先になる可能性が高いとのこと
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/07(日) 10:06:01.09ID:zywMEjQ1
ハイハイ堂に税込80万で出とるデ
元箱取説カバー付きやで
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/19(月) 17:58:35.59ID:hJ+v4FMM
ヤフオクの相場は60万前後、65万を超えることはもうないだろうな。
正価の半額まで下がってしまった
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/24(土) 23:40:38.60ID:NTkMU2j4
半値でも高いやん
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/04(月) 19:27:13.13ID:OnINS6zQ
へえそうなんだ
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/20(水) 09:43:22.16ID:xxFAC++9
D-TK10だけど、ネットではついこの前まで15万円前後で売っていたのに、今は27万円くらいになっている。
そろそろ本当にやばいのか？
潰れる前に買っておこうと思ったが、さすがに10万円以上差があると悩む。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/15(水) 10:15:04.89ID:uHsfftxz
在日本朝鮮人連盟（１９４５〜１９４９）
（日本共産党の尖兵として、また朝鮮人自らを「連合国人（戦勝国民）」であると勝手に位置づけ、
敗戦国日本の法令に従う義務はないとして武生事件では裁判所や検察庁を焼き討ちをするなど、
終戦後の混乱が続く日本国内各地で暴行・略奪・窃盗・官公署への横暴な態度と不当な要求」
「建築物の不法占拠・汽車、電車、バスなどの不法乗車・人民裁判」などを引き起こした。）

連中の仲間の朝鮮部落の者は、ほとんどが入り婿や背のり、戸籍の売買、一家乗っ取りなどによる
成りすまし同和だった。 また、空襲などの戦災で戸籍書類が焼失した時に、一時的な措置として
戸籍の自己申告制度があったのだが、これを不法に活用したのが不法滞在の朝鮮人だった。
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