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★★★ 世界のハイエンドケーブルを語るスレ ★★★
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 18:05:14.72ID:F7SJR8qC
ハイエンドケーブルを語ろう(・∀・)
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/14(日) 05:03:27.55ID:6ucqqGex
でましたキチガイ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/15(月) 17:08:47.02ID:Ht8yf6d9
>>1
標準的なもの使っていれば差なんか判るわけがない
第三者ブラインドテストの結果でもご提示ください

オーディオケーブル評価は
周波数帯域も狭いし計測しやすい分野です
計測器は比較的安価な標準的なものとなります


信号発生：ファンクションジェネレータ（各種音源も含む）
定電圧・電流電源：周波数５０/６０切り換え、電流切り換え可能
周波数、移相、：オシロスコープ
周波数分析：FFTアナライザー
電磁界測定器：オーディオの評価に直接関係が無いが開発には必要
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/23(火) 10:02:58.24ID:g2M/NSJo
>>196
>>193

ウンコスピーカーじゃ違いなんぞわからんわｗ
マシなもん使ってから言え！ｗｗｗ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/24(水) 13:02:44.59ID:2eJOPVsY
>>197
ケーブルを評価するのに何故スピーカが必要なの
最後に確認位は必要かもしれないが

とっかえひっかえ聴き比べて評価するの？
ケーブルは純粋な電気部品です
計測器で的確な評価が出来ます
周波数帯域が狭いオーディオ領域では
誤差が少なくなります。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/20(木) 16:01:36.43ID:zLZMRIvw
アホか。
オーディオって周波数特性や歪みなどの単一周波数の信号で測定できる要素(静特性)で
考える限り、今、目の前で現実に起こってる事象をうまく説明できないんだよ。
ケーブルで音が変わるとか、アンプの蓋で音が変わるとか、クロックで音が変わるとか…
大昔はNFBで一定以上の性能が出てるアンプなら音は変わらないって断言する奴さえいたｗ
今でも静特性で音質を語るアホが普通にいるけど、お前は昭和かと。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/20(木) 20:13:59.10ID:UXtdjq1k
まあ過渡応答とか各周波数の時間軸方面での情報もないと測定として不完全もいいとこなのは、
確実に音が変わるスピーカーの測定分野でも今や常識ではある
ケーブルでそこが変わるのかどうかはとりあえず置いとくとしてだが
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/22(土) 08:59:59.18ID:WIwgdoCn
>>199
周波数特性や歪みなどの単一周波数の信号で測定できる要素を(静特性)って言うらしい
様ですが、これが何故、今、目の前で現実に起こってる事象をうまく説明できないん
ですか？「静特性」なるものは周波数特性や歪み以外に何がありますか？「静特性」が
あるなら「動特性」なるものもありそうですが、それはなんて言う特性でしょうか？
夫々の関連はあるのかないのか教えてください。そんな基本的な事も知らないのか！
自分で勉強しろ！等と叱られそうですが、そんな事仰らずにバカにもよくわかるように
説明してくださいませんか。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/22(土) 09:16:23.68ID:NShwO97g
>>199
所詮何を喚こうが
ケーブル、アンプの蓋、クロック…
心理的バイアス要素を全て排除されれば
何にも音の違いが判らないという時点で
すべて終わってる話
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/22(土) 09:19:43.99ID:qbkcsdJr
>>199
まぁ脳に関してはまだまだ解らない事が多いからね。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/22(土) 13:54:23.71ID:50bRarYv
動特性？
人間は楽器の音色の判別なんかも倍音成分の各周波数ごとのバランスだけじゃなくて
それぞれの発生や収束のタイミングのズレからもかなり捉えていて
楽器の鳴り始めと終わりをカットした途中の音だけでは音色の判別が急に難しくなるなんて話もある
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/22(土) 13:58:44.13ID:50bRarYv
ちなみにネットで検索するだけでも動特性というか時間軸特性についての話は
普通に見つかるから人に甘えるばかりでなくて自分で調べる姿勢は必要だと思うよ。
知らないのはバカじゃないけど知ろうとする努力をしないのはバカだよね。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/22(土) 14:37:23.59ID:iaeHwJL+
ハイエンドケーブルは需要者のためと言うより
業者のためにある
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/22(土) 15:24:29.72ID:WIwgdoCn
>>207
そーですか。で、その「動特性というか時間軸特性」と静特性とか言う周波数
特性や歪みなどの単一周波数の信号で測定できる要素とは全く無関係って訳で
すか？即ち静特性はダメで動特性でなきゃならんって訳ですか。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/22(土) 16:16:10.76ID:50bRarYv
>>209
ん？結局のところ人間が様々な楽器や声の音色を音色として処理する、認識する、違いを感じるときには両方が関わってくる。
ってことは正弦波や周波数スイープだけ延々と聴く前提でもない限りは(逆に言えばその場合は周波数特性と歪みだけでもいいのかもしれない。)
、本気での測定&そこからの分析においてもあくまで両方必要だよ。
結局、一般人が安上がりに手間もかけずにできるレベルの測定だと時間軸特性は測定すらできないことも少なくないのが厳しいけどね…。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/22(土) 16:23:24.23ID:50bRarYv
あと分かりやすい例で、スピーカーによってドラムの音がすぐ止まってキレキレだったり
逆にすぐ止まれないでボワンボワンするとかの経験あるかもしれないけど、そういうのにも時間軸特性は関わってるね。
まあケーブルとかでそういう変化が起きるかどうかはともかくもしてですが…
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/22(土) 16:30:44.30ID:RATxZ8d6
で？結論は何が良いの？何が面白いの？
永遠に答え【正解】は無しか・・・
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/22(土) 16:32:53.69ID:50bRarYv
あ、でもさらに補足すると、ドラムの音のキレ感やアタック感には高音域成分の量も実は関わってたりする。
それなんかは言うまでもなく周波数特性との関わりも深いし、やっぱりどっちか片方じゃなくてどちらも気にすることが必要なんですね。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/23(日) 12:44:40.25ID:VmV3n8GL
>>210　211 　213
もういい、それ以上要らない、バカバカしい。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/23(日) 15:41:32.27ID:HKhAz4LZ
まあ、周波数特性で全てがわかる！のほうがバカバカしいというかオーディオどころか楽器や声の世界でも否定されてるけどな。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/23(日) 15:44:38.16ID:z6vsMjUn
誰かに「あーー」って発声してもらっただけで滑舌が良いかどうか歌が上手いかどうかどんな歌い方をするかなんて分からんからな
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 07:36:45.84ID:6MdJ9N+8
>>216
「周波数特性で全てがわかる！」って言うレス探したけどなかった。ソースは？
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 20:49:32.81ID:9Wt62PPe
演奏なら数Hzのピッチのズレなんか素人の聞き手には殆ど分からないけど楽器ごとのテンポがズレていたらにも気になりやすいし、
スピーカーでもヘッドホンでも低音が収まる早さが機種によって違うなあとか
普通に感じるのに測定談義になるとなぜかそういうことを忘れちゃう人たち居るよな。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/25(火) 21:43:28.56ID:nzZKKWdc
>>218
いきなり乗り込んできて周波数と歪み率だけじゃなんで分からないのって人に時間的な特性もあるよ、って
詳しく説明されてるのをバカバカしいとか言うからでは？
測定自体バカバカしいとかの猛者だったら謝るしかないけどｗ
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/08(木) 05:27:38.18ID:JilF/4cj
ケーブル大全は14日発売！
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/24(土) 02:50:37.18ID:Qhqfw35n
>>28
亡くなってますね
Dualityあたりが最後のケーブルかと思われます
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/02/26(金) 15:59:32.93ID:8gGNtKrm
【USB】 DDCを語るスレ 8kHz 【FireWire】
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/20(土) 12:19:52.88ID:3+59Rfc2
郊外の一戸建てで独り暮らしでもしてない限りホームは好き勝手に音量あげられないから
そっち方面の苦労がつきまとう
マンションなら騒音はトラブルの元だからブックシェルフが無難でしょ
実際、壁がそこそこ厚い分譲に住んでいた時に隣が空いたタイミングで音漏れの確認をさせてもらったけど
そこまで大きい音でなくても重低音は聞こえた
隣だけでなく上下にも響くだろうし、うちはそれで小型スピーカーに変えたよ

集合住宅だと16.5ｃｍでもやや大きいな
重低音気にしてボリュウーム絞るくらいなら13ｃｍでもう少し上げるほうがいい
むしろ小口径のほうがツイーターとのクロスオーバー付近の特性がいいから濁りが少なく透明感のある音

広い部屋で大音量で鳴らして「オケが眼前に」ってのでないなら
10万以下のアンプと13ｃｍのブックシェルフで十分

余談だが、昔4畳半で33センチウーハーのスピーカー聴いてたけど、定在波バリバリで、定位も何も有ったもんじゃ無かった(苦笑)。

http://variouskraft.com/network1-9-02.jpg
よく高級スピーカーなどで、静粛性があるとか、分解能力が高いなんて言われているものは、このへんをしっかり整理していると思われます。
グラフで赤いほう（20ｃｍ）は、より低い位置での山があるが、
50Hz〜100Hzでピークのある青（13ｃｍ）の方が聴感上、実際に聴いた場合気持ちよく感じる場合もあります。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/20(土) 16:39:09.30ID:c4NQIYfa
ノードストにあらずんばケーブルにあらず
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/14(水) 22:15:10.27ID:8m+hLxLb
ことわざみたいですねｗ
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/05(火) 20:35:19.19ID:2Pj5qBvy
High Fidelity Cables以外はゴミ
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/20(水) 09:43:31.14ID:xxFAC++9
D-TK10？　　持ってたけど高い割に良くないスピーカーだったな。　
　　　　　　どんな音を目指しているのかわからないスピーカーだ。
　　　　　　ギターの音なら、本家にかなわないし、ケンウッドS
270のほうが音質ならそれらしくなるし、ハーベスのP3a
　　　　　　にもかなわないし、Ls３/5aレプリカにもかなわないし、
　　　　　　、能書きだけで買うならしかたないが、、。。　
　　　　　　ヤフオクで売ったわ。　　レプリカや２７０は今も持ってるよ。
　　　　　　全部、サブのサブのサブだけど。　　
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/21(金) 07:14:55.44ID:gWHTnZMY
>>229はマジだぞ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/28(金) 00:35:05.60ID:UZ9830x/
低音が強すぎると言えばNBS
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/22(火) 03:55:07.40ID:9Mr4719W
NBS好きですね
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/26(土) 15:11:21.68ID:U5UrhJJn
ほほう
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/06(日) 22:59:49.00ID:d41IZ1VO
＠
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/07(木) 03:38:14.02ID:Fk2w5GFq
HighFidelityCables倒産の噂
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