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【SOFT】音楽聴くならSACD総合 Vol.47【HARD】
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0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 07:51:14.27ID:t2q3v3mm
>>クライバーのベートーベン
何もそんな古い録音の擬似サラウンド聴かなくても…
今ならヤルヴィ、フリエント、ヴァンスカ、ブリュッヘンなどいろんなタイプの演奏が極上のサラウンドで聴けるじゃないですか。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 08:31:46.06ID:P50DRxHW
>>618
そのあたりでクライバーのような
演奏があるかというと全く異なる印象

個人的にはサラウンド音声なら
SACDよりブルーレイオーディオ一択
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 08:49:09.32ID:TYEbzts4
君らｗ
なんだこれはｗ
睡眠音楽鑑賞どころかSACDが枕の下で割れてるじゃねーかよｗ

真似するやつが多数いると思うが、文句言われたらかなわんわｗ
SACDは必ずケースに入れて枕の下に入れろよｗ
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 09:21:36.13ID:0lUaWepP
クライバーみたいな演奏したんじゃ、絶対勝てないだろ？ｗ
大谷なら速球で三振とれるけど、並みか並み以下の投手なら
寧ろアンダースローからの超スローカーブだろ？　みたいなｗ
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 10:23:38.99ID:dBePdBbj
>>611
嘘の情報に洗脳され、SACDの2chのようなイカサマ商品に騙される典型例。

>可聴帯域内でも、ハイビット/ハイサンプリングは
>より忠実度が上がって波形曲線が滑らかになる効果があるのではないだろうか。
効果は全くない、理論的に得られる信号は同じ。

サンプリング周波数；　扱える周波数帯域を決定し、人間なら20kHz（44.1kHz）で十分
ビット分解能；　量子化ノイズを決定し、そのノイズが聴こえる場合ビット分解能不足となる。
　　　　　　　　　　　　録音レベルを極端に下げなければ16ｂｉｔで量子化ノイズは聴こえない。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 12:28:10.33ID:t2q3v3mm
>>619
クライバーの演奏の素晴らしさに異を唱えるつもりはりませんが、それぞれ全て別の美しさがありますよ。それらにも耳を傾けましょうよ。録音に関しては当時とは比較にならない素晴らしさです。Bru-Ray audioがSACDより良いのは2Lのソースで私も同じように感じます。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 12:44:47.19ID:TtzOqszZ
アキュからDP-750来月発売
http://www.audiounion.jp/ct/detail/new/152606/

エソからはソフト２枚

モーツァルト：ピアノ協奏曲第20番・第21番
フリードリヒ・グルダ（ピアノ）
クラウディオ・アバド（指揮）
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/essg90182/index.html


ブルックナー：交響曲第８番
ヘルベルト・フォンカラヤン（指揮）
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/essg90181/index.html
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 13:33:24.72ID:kZI0a9/y
アバドってそんなに大した指揮者なの？
カラヤンはなんだかんだ言っても、人を黙らせるだけのものがあると思うけど
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 14:18:15.03ID:x3+qT7Wi
>>618
うん、だから疑似サラウンドじゃなくて2chのSHM-SACDを買い直したって話

>>619
すべて同感です
いろいろ聴いたがやはり7番はクライバーに限ると思う（次点でカラヤン）
>>624の言うことも分かるけれど

クライバーについては、Blu-ray Audioのほうがサラウンドは高品質ですね
つまりTommy同様、3種類の盤を持ってるということだ。あ、Tommyは4種類か

>>626
ロック好きの俺の耳には、アバドは、カラヤンのようには良さが分からない
まあエソテリックは全買いしてるので今回も買ったけれど
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 17:56:52.37ID:CJFY4ND1
>>627
アバドで何が好きか聞かれたら
まずはロッシーニかな

セヴィリアの理髪師は
音楽のみでも映像込みでもオキニ

フリッカのチェネレントラの映像も
素晴らしい

メンデルスゾーンの旧盤もいいし
序曲集もよいな

激しくスレチか
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 17:58:36.51ID:CJFY4ND1
クライバーのが擬似サラウンドというのは
何が根拠なの
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 20:35:47.92ID:9IQnzPex
クライバーの頃にはまだ2chステレオ録音しかなかったから
なので鉄ちゃん方式のマトリックス4chでもOK？
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 21:05:20.63ID:t3zyutrL
アンビエントあれば
サラウンド音声録音できるでしょ
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 21:24:30.12ID:t3zyutrL
リビングステレオの3ch録音も
知らないのか？
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 21:40:56.49ID:4eYQpxdf
同時代のバーンスタイン のベートーベン交響曲全集をマスタリングしたのはペンタトーンですが、PVによるとオリジナルはEMTの所謂鉄板エコーによるアンビエンスを使っていて、それをデジタルリバーブに置き換えたそうです。それによりクォリティが大幅に向上したとのこと。
当時のグラモフォン(ベルリナースタジオ)がアンビエンスにマイクとトラックを振り分けていない確率は高いと思います。1993年のブーレーズのラヴェルもサラウンドは人工的に作られているというような記事を読んだことがあります。
きちんとしたサラウンドは1997年位からでは無いでしょうか。ディスクリート4チャンネル用に録音された音源という例外も有りますが。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 22:44:58.05ID:R1LV8cSj
>>632
3chって真中モノラルだろ？
だから普及しなかったんだろ
リビングステレオ自体は優秀なソフトが多いけど、それは職人さんのお手柄であって
システムのせいじゃないだろ？
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 23:26:35.43ID:4eYQpxdf
>>634
リヴィングステレオはある年代以降は3chで録音してますね。
当時のアンペックスのレコーダーが3ch録音可能だったんですね。
丁度サラウンドのフロントの3本で綺麗に再生できます。
クラシックがメインですが面白いのはカインドオブブルーです。マイルスの音がセンターに振り分けられてます。
センターのマイルスを左右に振り分けたステレオ盤と比較すると透明感が優れてます。
残念なのはブルーノワルターの録音です。センターチャンネルをモノラル信号用に使っていたらしいです。リビングステレオ風に3ch録音してくれてたら貴重な録音が3chで聴けたのにと思います。
0637どうしてロリペドクソ野郎瀬戸公一朗がまだ書いてんだ？
垢版 |
2018/05/18(金) 00:32:21.37ID:+5g5zYWx
ここは瀬戸隔離スレ
全部瀬戸公一朗の自演だ


977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/05/15(火) 02:23:21.65 ID:kw+2jvEM [1/2]
ロリペドクソ野郎・瀬戸公一朗がロリペドな証拠がこれ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

430 名前：瀬戸公一朗のクソ野郎がまたやらかしてるぞ[sage] 投稿日：2018/04/19(木) 23:36:04.30 ID:PxU3VsEK
クソ瀬戸
猿でも反省できるのにおまえはエテ公以下なんだとまたまた証明かよｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1506667248/973-976
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 03:34:42.42ID:kLoFpvZ2
オーディオフィディリティーが最近どうもおかしい
Qジョーンズでミソつけたか、スピリッツとか売れないもの出したせいか
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 05:30:54.07ID:G1WFwA5L
>>633
クライバーに関してはよく分からないんだよね
ブルーレイオーディオ盤を出した時に
交響曲にはサラウンド音声付けて
椿姫には付けなかったのか

交響曲のサラウンド音声はSACDとブルーレイで
何故これ程違うのか

バーンスタインはブルーレイ盤をちゃんと聴いて
読み込みもしてみます
ありがとう
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 05:39:25.24ID:G1WFwA5L
アンビエントを別に収録しておかないと
調整に不便で仕方ないと思うんだけどね

近接マイクなら別に収録してるわけでしょ
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 06:09:41.19ID:DSOVYpkW
>>636
>残念なのはブルーノワルターの録音です。センターチャンネルをモノラル信号用に使っていたらしいです。
んなこたあない
モノーラルは別系統のミキシングをしていた、まったくの別物
おそらくマイクから別系統だったと思われる
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 07:06:53.76ID:4uupx0kz
>>642
アンペックスの3トラックレコーダーの1トラックをモノラル用に振り分けていたという事で齟齬はないと思います。
逆にL+Rでモノラルを作るのであれば1トラック分を振り分ける必要も無かったと思います。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 07:32:13.05ID:DSOVYpkW
>>643
>アンペックスの3トラックレコーダーの1トラックをモノラル用に振り分けていたという事で齟齬はないと思います。
コロムビアはそんなことはしていなかったよ
マーキュリーの３マイク録音なら可能だが、コロムビアのマルチでは不適
テープレコーダーも常に２～４台回していたし
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 07:51:08.99ID:G1WFwA5L
なんか録音を見ていたのかな？

根拠のない妄想なら要らないです
今バーンスタインのブルーレイオーディオ
ライナー見てるけどポリヒムニアが
リマスタとサラウンドのリミックスしたとは
記載があった
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 08:04:28.08ID:DuSrJvs2
>>644
教えて頂き有難うございます。
この件は私も人伝ですので自信はありませんでした。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 08:09:28.16ID:DuSrJvs2
>>645
ポリヒムニアはPentatoneから独立した録音会社です。この場合はポリヒムニアの方が正しいですね。混同してしまってすみません。クーベリックのベートーベンもポリヒムニアが担当していると思います。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 08:17:00.39ID:DSOVYpkW
>>647
どういたしまして
アメリカで３トラック・レコーダーが普及したのは、協奏曲録音に便利だったから
ソロ用に１トラック使えるからね
0651645
垢版 |
2018/05/18(金) 08:19:28.30ID:4FnADzPw
>>648
私はペンタトーンもポリヒムニアは
ニアリーイコールたと見てるので無問題

1974年に擬似サラウンドで
収録したと断言する根拠が知りたいだけ

現場にて収録したエンジニアさんみたいな
主張する人が違和感あります
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 09:08:37.43ID:OixLgIk6
話題はCDよりハイレゾのソフトの話しだけですか、、、。
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 10:44:41.96ID:cRVKdPAU
>>635
サラウンド＞2ch＞モノラル、みたいな小学生みたいな価値観なんだろ
音が多ければ深みも増すんだー、みたいな
大瀧詠一はモノラルこそ至高と言ってたけどね。サラウンドとか馬鹿にしてただろうな
山下達郎もペットサウンズはモノラルでしか聴けないと言ってたと記憶
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 11:37:33.48ID:G8yyPOuB
>サラウンド＞2ch＞モノラル、みたいな小学生みたいな価値観なんだろ
誰もそんなこと言ってないと思うけど。

2chのSACDとCDは音的には同じ、ただし、差別化のために
最低レベルシフト、内緒でリマスタリング、堂々とリマスタリングというように
インチキ商品のような物。

しかし、サラウンド側はCDでは再生できないのでSACDの価値はある。
だからSACDを本質的に話したかったら、必然的にサラウンドとなる。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 11:44:40.23ID:z2QH5c4J
音的に同じって同じだったら買わないよ

DSDにするんだから通常はマスタリングし直すよね
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 11:49:48.97ID:AscCiI68
大瀧詠一といえばウォール・オブ・サウンドなんだが・・・

ちな、ツイントランペットなんかはステレオが圧倒的に良い
アルトとテナーのクインテットとかもな
ま、大瀧さんは時代的にピンポンステレオの悪印象があったのかもなあ
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 12:05:02.72ID:G8yyPOuB
>>658
PCM ⇔ DSDで音が同じ（人間の聴力では聞き分けできない）は実証されている。

>DSDにするんだから通常はマスタリングし直すよね
そのマスタリングのし直しでレベルシフトするのはおかしいし、
それが規格だとして、音が変わったと大騒ぎするのは神経を疑うよね。
そのレベルシフト分を補正したら同じものだよね。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 12:08:15.31ID:AscCiI68
ところで今のジャズの録音は、全ての楽器がほぼセンターから聞こえるマルチモノ
リスナーの様々な機器、聞かれ方を考えるとこれが平均的に一番てことなんだろうが
それじゃイヤ～んという人達もいて、私の記憶が不確かならばTBMは音のデカいドラムだけ別ブースで
ピアノとベースは同じスタジオだったはず
またスガーノのオーディオラボも、ホールでの録音に拘っていたはず
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 12:29:48.98ID:DuSrJvs2
>>657
ちょっとよく分からないんですが、マスターが24/192だとして、CDの場合はそこから16/44.1に変換。SACDの場合は同じマスターからDSDに変換するという事でよろしいですか？
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 12:53:37.95ID:G8yyPOuB
>>662
リマスタリングの話題だからいったい何をしているかは録音側が言わない限り分からない。
本来は聴けば分かる、とみなさん言っているのだから・・・・・現実は・・・・・。

で、最近の録音を192/24とすると>>662の言っているのが普通だと思う。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 13:05:41.02ID:b2ImqhCo
>>656
達郎はペットサウンズのステレオミックスが出た時
「予想以上に素晴らしい」と言ってラジオで流していたよ
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 13:08:32.04ID:9F+bTqkN
>>662
24/192から16/44に変換しただけだと音圧が低くて痩せた音になってしまうので、通常は音圧を上げて16/44の容量に効率よく収める為のマスタリングがされます。
DSDへはオリジナルの24/192からそのまま変換するフラットトランファが多いようです。
ただSACDシングルレイヤーで出てるものは最初からDSDで録音されたものも多々あります。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 14:10:24.15ID:G8yyPOuB
>>667
>24/192から16/44に変換しただけだと音圧が低くて痩せた音になってしまうので、
ふーん、プロの機材だとそうなるんだ。
フリーの変換ソフトを使えばそんなことないけどな。
プロもそれを使えばいいんだよ。

ただ、そうやって例えば変換で-1dBになっても、
+1dBしてやれば痩せた音は元へ戻るわけだよね。

とここまで書いてきて、プロはコンプをがんがんかけ、信号をクリップさせるよね。
もしかしたらその影響カモしれない。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 14:28:03.04ID:2lEP8Gxn
>>664
君ｗ
文言通りマスタリングし直すことだろｗ

>>667
君ｗ
＞24/192から16/44に変換しただけだと音圧が低くて痩せた音になってしまうので、通常は音圧を上げて16/44の容量に効率よく収める為のマスタリングがされます。

ダウンコンバートはソフト次第だが、audacityなんかの差分は-90ｄB以下でほとんどないぞｗ
なので、ハイレゾをダウンコンバートしても「聴き分けできねーｗ」と言うやつがいるわけだよｗ

ちゅうかよｗ
＞音的に同じって同じだったら買わないよ

という話が出てるが、SACD買うメリットはなんだ？ｗ
ここの人は、音的に同じだろうが違うだろうが、買ってるんじゃねーのか？ｗ
ちゅうか、CD付いてなくても買うんじゃねーのか？ｗ
なので、CDはオマケちゅうか、別アレンジやらB面的な使用やらで活用したほうがいいんじゃねーのか？ｗ

だってよｗ
SACDとCDをいつも聴き比べしてるんじゃねーだろ？ｗ
通常、SACD聴いてるんだろ？ｗ
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 15:04:00.58ID:2lEP8Gxn
ま　あれだよｗ

「…」を多用するやつは限定できそうか？ｗ
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 16:12:40.80ID:4FnADzPw
>>668
頭おかしいの？
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 17:11:33.30ID:VpN00LI/
>>668
打ち込み系等のもともとの音圧レベルが高い音源だと16/44に落としても聴感上の差異はほとんどからない程度だが、通常の生の演奏を収録する際は、ピークが0dbを超えないようにレベルを設定する 超えると潰れる リミッターを通しても歪む
このような平均音圧が低い音源だとそのままソフトウェアで変換しただけだと>>667が指摘してるように平均音圧レベルを上げる
そのためにコンプが使用される
こうした調整をマスタリングという
DSD層はその必要がない
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 17:28:41.00ID:LZkuq3ki
リマスタリングはマスタリングをやり直すこと
最近のリマスタリングの流行りはEQでメリハリを強調してコンプで音圧を上げて厚みや力感をつける
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 17:53:50.80ID:j1Ql0SDa
>>677
リマスタリングは再マスタリングの意味

既に存在する版とは違うマスタリングをしたCDを出す際にマスタリングが違う意味でリマスタリングということは多いが工程上はあくまでマスタリング
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 17:58:48.82ID:4FnADzPw
初挑戦も再挑戦も挑戦です
みたいなもんだろ
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 17:58:53.33ID:DuSrJvs2
マスタリングとはミックスダウンできた後に、それを出荷出来る音源に整える作業って事でしょうか。
ミックスダウンを作る作業はミキシングでは無いんですね。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 18:01:42.26ID:G8yyPOuB
>>674
イマイチ何が言いたいのか分からないが、
全て主観、心理的なことだけ、というのは分かった。

だから、その痩せていない192/24をクリップしないように適切な録音レベルにし、
それを44/16に変換すればいいんだよ。
44/16に入らないほど広大なダイナミックレンジを要求する音源は
どうも現実に存在しないようだ。
あったとしても自衛隊とか花火くらいか？
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 18:07:16.39ID:VfGMJ6mB
＞44/16に入らないほど広大なダイナミックレンジを要求する音源はどうも現実に存在しない

頭大丈夫かな
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 18:26:18.05ID:fU7MWENv
>>676
誤解が激しいな。
EQでメリハリを強調って、具体的にどうするわけ？

「コンプで音圧を上げ」ってあるけど、コンプレッサーって圧縮のことだから音圧は下がるんだぜ。
もっと言葉を正しく理解して使用すべし！
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 18:32:06.77ID:2wRvglnT
>>684
>「コンプで音圧を上げ」ってあるけど、コンプレッサーって圧縮のことだから音圧は下がるんだぜ。
本気なのか、ジョークなのか
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 20:37:45.53ID:wugpvPmp
コンブで出汁をとれば、平均的な旨味は上げられる、ってコトだよ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 20:42:43.47ID:d5uxWDOv
>>681
初心者レベルの俺に言わせれば、マスタリングはミックスダウンした各曲間のバランスを取る作業（表向き）
ミックスダウンはトラックダウン時に理想のバランス・音質に調整する作業（表向き）
実際、CDはミックス・マスタリングでスマホ用にコンプでダイナミックレンジを狭めて、
全体として音圧を上げている。はず・・・
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 20:47:41.36ID:G1WFwA5L
このスレッドには時々ソニーガーとか
意味不明な戯言を連発する人が涌くが
PヤルヴィなどにはちゃんとDSDレコーディングのSACDが
存在している

恐らくポリヒムニアを既に引退した人がメインエンジニア
シューマンをバラで揃えたんだが
ブラームスなども揃えることになるのかな

国内でサラウンド音声をきちんと収録する技術って
NHK以外残ってるのかね

フォンテックも日コロもやめてるよね
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 21:02:41.65ID:2lEP8Gxn
なんだｗ
またコンプかよｗ
「コンプレッサーを通したのみでは音源の音量が低下するため、コンプレッサーの後段に繋ぐミキシング・コンソールやパワーアンプなどで必要に応じ低下分を補償増幅する。また、この低下分補償用の増幅回路を内蔵する機種もある。」

つまり、増幅回路を含んだものを通常「コンプ」と言っている

さらに前からさんざん書いてるが
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1491489780/504
＞コンプのいろんな目的、機能の使用例だｗ
＞①全体コンプ
＞②胴体コンプ
＞③頭部コンプ
＞④足コンプ

それから「リマスタリング」は、だからよｗ
文言通り、過去にマスタリングしたものをまたマスタリングすることだろｗ

「RE」＝「リ」を付けてることからわかりそうなものだがｗ
俺はあとで夜食に「リ食パンｗ」するｗ
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 21:21:17.58ID:G1WFwA5L
立憲民主党の人と690の共通点

他者には厳しく言葉尻などで暴論を喚き散らすが
自分には非常に甘いダブスタ
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 21:23:48.07ID:wugpvPmp
砂糖を頂点に、食ぱんやご飯といった白い炭水化物は体に悪いぞby週間新潮・・・ あれ？文春だっけか？
まあどっちでもいいや～(*´∀｀*)
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 21:29:38.80ID:2lEP8Gxn
>>689
君ｗ
サラウンドは7.1chどころかNHKが将来22.2chサラウンド予定なわけだが
音楽鑑賞よりAV鑑賞（映像付き）向けだろうなｗ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1065976.html

音楽鑑賞において、生演奏（リアル）再生を目標にしている人から見たら
現実としてあり得ないような定位で音がしたら違和感があるわけだが
制作側（22.2chワンポイントマイクやらｗ）と再生側次第で、よりリアルな音場再生が可能かもしれないｗ

「後ろから聴こえておもしろいｗ」という楽しみがある人もいるようだがなｗ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 21:41:21.76ID:2lEP8Gxn
>>691
お前よｗ
またお前かよｗ
前から指摘してるのに何度も繰り返すやつは、ダブスタどころでないわｗ

お前はループどころか今話題の「RE」つまり、「リループｗ」ｗ
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 21:43:35.93ID:4uupx0kz
>>689
Pヤルヴィ/カンマーフィルのRCAの録音はテルデックだったと思います。
Pヤルヴィ/Ｎ響はオクタヴィアなど。
RCAは他にもジンマンのマーラーが4chで出てるけど、これは大変素晴らしい録音です。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 21:55:51.90ID:4uupx0kz
因みに私が好きな録音会社はテイクファイブ、ノーススター、ポリヒムニア、トリトナス、サウンドミラージュ。特にノーススターのチャレンジクラシックスへの一連のサラウンド録音は最先端の一つだと思う。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/18(金) 23:19:05.57ID:2lEP8Gxn
ちゅうかよｗ
>>693にも書いたｗ
＞制作側（22.2chワンポイントマイクやらｗ）と再生側次第で、よりリアルな音場再生が可能かもしれないｗ

なんだかんだ言ってもよｗ
結局、生演奏（リアル）再生を目標にしている人は、演奏会場などで自分の耳で聴こえたものが
そのまま再生できればいいわけだよｗ

なので、マイクは耳と同条件いや同等な指向性やら感度で収録・制作し
再生側はそれを復元できるようなSP配置やらにすればいいわけだよｗ
当たり前だがｗ

それが、22.2chワンポイントマイクやら22.2chSPということらしいが
素人にそんな環境は勿論、調整ができるのかよｗ

ここは自動調整できるようなシステムにしないと
「後ろから聴こえておもしろいｗ」というやつが増えて、本当の音楽が崩壊するぞｗ
まぁ、今でも自動調整・補正できるシステムはあるけど、強化すべきだなｗ

なんせ今の時代、イヤホンばかりで音楽聴いて、SPの音を
「おｗすげーｗ音が広がってるｗ」とか初体験感動してる時代だからなｗ

そういうやつらにも「リ感動」させるようなピュアサラウンドシステムを開発すべきだなｗ
ちゅうか、22.2chのソフト媒体はどーするんだよｗ
まぁ、また「松田聖子22.2ch　リマスタリングｗ」とか言いながらリ発売されるんだろうけどよｗ
0699バカ瀬戸発見！
垢版 |
2018/05/19(土) 00:13:01.13ID:tbDjU5Az
どわー、バカ瀬戸公一朗のくっそ自演スレ流しかー
んなことしてもロリペドクソ野郎瀬戸公一朗祭りだかんなー
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 00:27:59.06ID:cEGl2hY/
なんかよｗ
リバカがいるようだがｗ

リ食パンして寝るわｗ
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 01:23:16.29ID:okR3KHWt
♪どうして　どうして
2ちゃんは　つまならくなってしまったんだろう～
あんなに～　オーディオ愛していたのに～
byリフレインが叫んでる
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 06:53:36.61ID:1E4uChtH
>>695
Everett PortreとJean-Marie Geijsen
ポリヒムニアのエンジニアです

片方はでしたかな
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 07:27:30.29ID:ld1ue/NI
SACDのSHM仕様

スーパー・ジャイアンツ/ブラインド・フェイス
初回版「国内オリジナル・アナログ・テープを基にした2010年最新DSDマスター」
リイシュー版「米国オリジナル・アナログ・テープを基にした2013年DSDマスター」

シンクロニシティー/ポリス
初回版「米A&M制作2003年DSDマスター」
リイシュー版「英国オリジナル・アナログ・テープを基にした2013年DSDマスター」

それぞれ聴き比べた方がいらっしゃったら是非レビューをお願いしたいのですが。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 10:00:53.98ID:i3bseasi
>>702
ベートーベンの方のライナー読んでみたら、録音はポリヒムニアが担当と書いてありました。
シューマンもその流れでポリヒムニアの録音ですね。
ジャンマリへーセンはポロヒムニアを代表するバランスエンジニアです。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 10:24:31.21ID:S7c6ysp3
>>703
アナログなテープをマスターにしてる時点で限界がある
SACDの真価が発揮されるのは最初からマイクもワイドレンジなものを使用して位置関係を正確にキャリブレーションしてDSDで録音されたもの
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 16:03:35.15ID:qty2RrN6
>>704
カモ葱が減ったってことかな？
0712638
垢版 |
2018/05/19(土) 17:23:27.53ID:ymfmbkD2
言わんこっちゃない
ひどい商品も結構出してるからなあ
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 17:37:00.53ID:pGqwXsep
買ってないやつに限って
聴いてもいないのに批判するのな
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 18:01:19.80ID:RZQ6bEL6
SACD聴けるプレーヤー持ってないのに
CDと変わらんというようなもんだな
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 18:45:45.61ID:33omxfJK
>>698
ホールでの生演奏の再現だけ考えるならば
「後ろから聴こえるなんてありえない」だろうけど
人工芸術としてのレコーディングの表現ならば
「後ろから聴こえておもしろい」はアリだろうよ
その「本当の音楽」の定義は狭すぎないか?
生演奏のクラシック以外を音楽とは認めない人?
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 18:56:53.55ID:DCTNdG3+
>>705
ジャンマリーは関節音が多過ぎるので
引退した方の方が好みでした

ペンタトーンではあと1人
メインのエンジニアの名前があったはず
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 19:05:50.12ID:i3bseasi
>>716
エルド・クロードですか？
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